上下水道のコンサル　＃６

**名無し組** · 2010/09/28(火) 23:54:46

新スレ立てました。

【前スレ】
上下水道のコンサル　＃５
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1258934955/

**名無し組** · 2010/09/29(水) 00:07:27

日新どうなっちゃうの・・・
http://mainichi.jp/area/nagasaki/news/20100922ddlk42040565000c.html

それにしても、賄賂出す程の余裕があったんだ。すごいな・・・

**名無しさん＠就活中** · 2010/09/29(水) 00:25:23

復活おめ

**名無し組** · 2010/09/29(水) 01:10:20

>>2
ここって熊本とかで、同日入札の管渠設計まとめて6本とか取ってたところだろｗ
なぜそんなことができる？

**名無し組** · 2010/09/29(水) 22:25:44

指名本数で廻してないんだろ

**名無し組** · 2010/10/09(土) 21:22:50

東京設計事務所って転職先としてどうなんだろう。
この業界に営業職で転職しようと考えている20代なのですが、業界についての知識に乏しくて・・・将来性はあるのだろうか。残業は月どれくらいなんだろう。

**名無し組** · 2010/10/10(日) 20:12:39

>>6
わりあい堅い会社というイメージがあるが、
上下水道部門に特化した会社なので、将来性は正直厳しい。
海外をバリバリやってりゃ飯も食っていけるが、
ここは海外もぼちぼちだからね。
現業は残業が大変だけど、営業は暇だよ。
仕事は応札額を決めることとＯＢさんとのゴルフ。

6 · 2010/10/10(日) 21:22:39

>>7
丁寧なレスどうもありがとう！
やはり国内需要は頭打ちで、海外に頼らざるを得ないんですね。
確かに他の大手と比べたら現在の海外展開には不安があるかも。営業がまったりなのはまぁ嬉しいけど。
今後の人生かけてもいいのか。。悩むなぁ。

7 · 2010/10/10(日) 22:50:21

>>8
それとこの業界の営業はまったくキャリアにならない。
命をかけて仕事を取ってくるなんていう局面がないから。
会社の中でうまく立ち回らないと、４０代で捨てられる。
下手したら談合がばれた時のトカゲの尻尾きりになってしまうよ。
営業にいても技術士をとってやるくらいの気概が欲しいな。
まあブラックじゃないから、一度入ってみて、２～３年様子を見るのもいいかも。

6 · 2010/10/12(火) 00:00:04

>>9
やっぱり業界大手でもそんな可能性はあるんですね…少し怖いな。
斜陽ではあるけれど、東設の面接では
今後更に海外に力を入れると言っておられたので、
まだ入社したとして、頑張れる余地はあるということかな。
仕事自体には興味はあるので、前向きに考えてみようと思います。
詳しいレス、本当にありがとうございました。感謝です。

**名無し組** · 2010/10/12(火) 22:37:42

>>10
詳しく書けないが、やめておけ

6 · 2010/10/12(火) 23:53:25

>>11
その言い方は…意味ありげで怖いですね。。
理由を知りたいのは山々ですが、詳しくは書けないということは、
関係者の可能性もあるので深くは聞きません。
その忠告は受け止めて、残っている面接で、
できる限りにはなりますが、会社のことを知ろうと努めます。
せっかくのチャンスでもあるので…
けれど、わざわざ注意していただいて、ありがとうございました。

**名無し組** · 2010/10/13(水) 01:31:42

>>9
そうだな。
自分とこは業界10位以内だが、40代後半になると営業マンには肩たたきが来るぞー。
給料2/3の子会社or関連会社に転籍か依願退職かを暗に選択を迫られる。
設計にいても技術士を取れないと、50前後で居辛い雰囲気になる。
水道部門メインの会社だけど、上下水道だけじゃ食えないので、
ぼちぼちやってる河川とか道路の技術士とると重宝がられる。
10年にわたる退職勧告にもかかわらず居座り続けた無資格のNさんが、最近定年退職した。
最後の頃は仕事も担当させてもらえず、図面のチェックばっかりやってた。
最終日も花束贈呈とか何もなく、普通に｢お先に～｣と言って帰ってそれで最後だった。

**名無し組** · 2010/10/13(水) 04:12:14

お先真っ暗な業界だね

**名無し組** · 2010/10/13(水) 08:25:40

>>15
Ｎさん定年退職おめでとうございます。
よく頑張った。われわれ無冠のサラリマンの鏡です。

**名無し組** · 2010/10/13(水) 19:47:03

>>13
Nさんすごいね。よく10年も耐えた！感動した！
大手企業はそんな社員でも抱える度量が必要だね！
うちにも50歳過ぎて、RCCMさえ取れないのでお荷物の人がいるよ。
もともと体力も無い人なんだけど、閑職につかされて、
若い管理技術者と一緒に砂防の現場の急傾斜の山とかに行かされてる。
現場から戻ってきて、以下のような会話が交わされている。
課長（40代前半、技術士4つ）｢○○君（管理技術者）、えらく遅かったね、3時頃には戻って、明日の打合せの資料を作るって言ってたじゃない｣
○○｢××さん（窓際）が、なかなかついて来れないもんですから｣
課長｢××さーん｣
××｢はい、課長なんでしょう｣
課長｢××さんにはこれまでのキャリアを生かして、経験の浅い管理技術者に現場のイロハを教えていただきたいんですよ。それが自らついていけなくて、工程に遅れを出すなんて本末転倒じゃないですか｣
××｢か、課長、し、しかしですね、私はずっと下水道の管渠設計をやってきて、砂防は経験が．．．．｣
課長｢現場は、下水だって砂防だって関係ないでしょ？現場で何を見るかくらい、経験でわかるでしょ？｣
別の日には、CADで図面修正をやらされて、時給1000円のバイトより遅いと罵られている。
でもこの人、図面が手書きだった頃は、ものすごくきれいな図面を書いてチヤホヤされてたんだと。
こんな会話が自分のすぐそばで毎日交わされていて欝だorz

**名無し組** · 2010/10/13(水) 23:33:02

手書き図面のスピードと文字のきれいさを同僚と競っていた時代が懐かしい。
組立１号マンホールの絵を２日ほどかけて書いていても何も言われなかった。
外注の社長にエッチな店に何度も連れてってもらった。
上司達は役人どもをエッチな店に連れて行ってた。
「バブルか．．．、なにもかもが懐かしい．．．．」

そんな時代をのほほんと過ごしていた中堅社員のなれの果ての姿が、
>>13や>>16だな。二人とも工業高校卒っぽいな。
昔は大手でも高卒を採ってたから

**名無し組** · 2010/10/14(木) 01:53:53

>>17
昔１週間かけてやってても怒られなかったこと
・手計算で小判型ライナープレートの構造計算
・手計算で矢板土留めの構造計算
でもこのあたりの作業を社内でやることは少なくて、
だいたいゼネコンに汗をかかせていたなｗ
コンサル・ゼネコン・役所がwin・win・winの関係の時代はよかった。

**名無し組** · 2010/10/14(木) 08:33:23

過ぎた話はあまくていいな
winwin関連２つは風前もしくは消滅
お手伝い只のあの土建会社は残念なことした
残った一つも隠れwinともいえない
これからはコンクリにかわって環境とか海外とか
むちゃいうな　隠居じゃ粘菌隠居じゃ

**名無し組** · 2010/10/15(金) 07:35:56

いまどき上下水コンサルなんて無理だろ

**名無し組** · 2010/10/15(金) 08:46:28

このスレ、やる気元気毒気、皆抜けるな
しょーねえか
午後から出勤しましよ

**名無し組** · 2010/10/16(土) 10:03:31

昔はな、一つの市の下水の基本構想とると、その後１０億くらいの仕事になったんだぜ
基本構想　３００万（これがスタート）
基本計画　５００万
全体計画・認可　３０００万×３ヶ年くらい
処理場基本　３０００万
処理場予備　７０００万（測量、土質込み）
処理場詳細　２億（追加の土質込み）
なんやかんやと処理場変更設計　５０００万
幹線の管渠詳細（シールド）　１億（測量、土質込み）×３ヶ年くらい
面整備管の管渠詳細（推進、開削）３０００万×１０ヶ年くらい
この間認可変更で２０００万×３年に１回くらい
これ全部１社でウマウマ状態。
他社には「見積もりだしてますので」と１本電話すればおｋ
新入社員の夏の母ナスが１００万出た時代があったんだとさ
安い外注とメーカー、ゼネコンをこき使って、粗悪成果を頻出
面整備は、１年に何本も出るから、他社にもおこぼれをやれば文句は言われない。
先にあぽんしちゃった痢衰の皆さん元気？

22 · 2010/10/16(土) 10:07:14

メインイベントの処理場の実施設計が取れた日には
（団子でとってんだけど）
会社経費で高い店でお祝いして、
その後高級ソープに行ってたんだぜ（ソープは自腹ね）

**名無し組** · 2010/10/17(日) 14:16:13

>>16
RCCMが取れないって、まともに設計やっててそんなやついるのか？
経理から営業に移った乙骨が、何か資格ないと名刺を配るにもかっこがつかないって、
去年RCCM受けたら合格していたぞｗ
ちなみにその乙骨は社内枕営業していることで有名
役員はみんな兄弟という噂ｗ

**sage** · 2010/10/17(日) 23:25:14

ダミコンなんてものもあったね
今は死語だけど

**名無し組** · 2010/10/19(火) 00:43:27

もうこの業界に未来は無いな

**名無し組** · 2010/10/19(火) 03:52:09

うん

**名無し組** · 2010/10/21(木) 22:46:14

１０年くらい前、汚水桝の設置位置の調査だとかいって、
家の中まで入り込んで留守番してた女子大生レイプして、
訴えられて懲戒免職になったやつがいたな。
ＯＢとか使って、対役所はうまく切り抜けて、
契約解除とか指名停止は逃れたらしいが。

**名無し組** · 2010/10/22(金) 04:27:30

業界自体がブラックになりつつあるのに
仕事が出来るだとか有資格だとか意味ないね
40過ぎてこの業界でましてや雇われはミジメなカス
それまで俺もあと8年しかない
なんとか身の振り方を考えなくては

**名無し組** · 2010/10/22(金) 08:57:34

８年もとは浦山

**名無し組** · 2010/10/22(金) 23:31:53

もう談合はいやだよ

**名無し組** · 2010/10/23(土) 10:13:39

団子スキスキ！
地方じゃまだまだ管制団子も生きてるね！
視聴が業者を決めてるところもあるよ！

**名無し組** · 2010/10/23(土) 17:25:19

>>28
Nのことだな。
当時業界ではちょっと有名だった話。
まだ2ちゃんがネオ麦茶で脚光を浴びる前だったから命拾いしたな。
もう1～2年後ならきっと祭りになっていたｗ
今そいつの名前でググっても、学生時代の卒業論文しかヒットしない。
ほとぼりがさめてから別のコンサルに中途採用で入ったという話を
Nのいた会社の営業から聞いた。
Nよ、女子大生はお前のせいで人生狂わされたんだぞ。
いつかネット上にお前自身の名前を晒され、
お前の人生がメチャメチャになることに怯えながら生きて行くがいい。

**名無し組** · 2010/10/24(日) 10:09:35

>>28 >>33
もそっとヒントを下さらぬか
今更蒸し返してどうこうするつもりはないが

**名無し組** · 2010/10/24(日) 11:05:29

>>34
まあ、10年もたったことを蒸し返さないほうがいいね。
強姦罪の時効も10年ってことで。
ネオ麦茶の前なんで10年以上たってるだろ。
>>28や>>33が、今になってこんな過疎板に書き込んだのか知らんが、
刑事訴訟に至らず、示談で済んだみたいだし。
きっと田舎のことだから、家の外聞とかもあって、
女の側でも事を穏便に済まそうとしたんだろうね。
自分は営業筋からの噂で聞いただけなので、Ｎという名前も知らなかった。

**８９３** · 2010/10/24(日) 16:41:54

>>2
こんなご時世に何ヶ月も指名停止食らって生き残る体力あるのかな？
しかも一年のうちで今が最も水揚げが多い時期なのに。

生存のためには、丸投げ先からどれだけ搾り取るかがポイントかな。
しかし、難破船にしがみつき続ける丸投げ先がどれだけいるか。

**名無し組** · 2010/10/25(月) 17:57:30

おまいら投擲競技か
砲丸投げ、やり投げ、円盤投げ、ボール投げ
スローイン
おれは砲丸投げじゃちょっとしたもんだった
いまは○投げ得意でお手玉のように
ＣＡＤ女どもをもてあそんでる。

**名無し組** · 2010/10/25(月) 22:51:53

ん～うちは３５歳だっけな、無資格のバカが首になった。
３年連続で落ちて、次落ちたら首だから、と言われてて。
そういうアホに限って、自分は資格のあるやつより仕事ができる、
みたいな自負があって面倒臭い低脳だったわ。

**名無し組** · 2010/10/25(月) 22:57:52

リアルだなそういう奴
で今どき３連チャンでくびかよ
かあいそう

**名無し組** · 2010/10/26(火) 00:47:58

資格試験に通らないからって首にできんだろ。
表向きは依願退職。
うちもそうやってやめた（やめさせられた）やつがいたが、
なんと別の会社にうつって技術士＆下水１級とりやがった。

**名無し組** · 2010/10/26(火) 20:08:02

>>40
ストーリーとしては前勤務先は忙しすぎて精神も病みそうで資格試験勉
強の時間もなかった。
次の勤務先、前勤務先の評価もあって仕事をあまりまかせられなかった
精神的に楽になったうえ資格勉強の時間もあり、悠々合格。
ということは合格したけりゃ馬鹿ずらして同業他社へ転職ということだな。
別の会社あるかな

**名無し組** · 2010/10/26(火) 22:14:50

会社が完全に沈み始めた
35歳でいまさら潰しもきかへんし
沈没するまで付き合うか…

**名無し組** · 2010/10/26(火) 22:56:25

沈下量の計算しとかなきゃ

**名無し組** · 2010/10/27(水) 22:03:11

斜陽産業

**名無し組** · 2010/10/27(水) 23:34:59

不要産業じゃなくてよかった

**名無し組** · 2010/10/29(金) 07:40:25

このままあと20年間
この会社で定年を無事迎えられるイメージが全くわかない
入社した頃は15人ぐらい居た社員がいまは6人
家賃が高いから会社の場所もどんどん変わってる
転職のきっかけさえあれば…

**名無し組** · 2010/10/29(金) 09:04:26

あと２０年
その年令相当困難
根腐れ状態だからチャンスの前髪をつかめよ
きっかけは後付けＯＫ

**名無し組** · 2010/10/30(土) 14:40:50

こんな状況になるなら５年位前に辞めときゃよかったよ

他の仕事ねーし。

コンプラ氏ね

**名無し組** · 2010/10/30(土) 15:15:34

同じコンサル分野で勝負するなら、
前にだれかが書いてたように、下水以外の技術士をとって、
大手の総合コンサル（借金の少ないところ）に転職するのが吉。
大口径の雨水のシールドとかやっていれば、
ちょっと勉強すればトンネルか河川で取れる。
あるいは処理場の設備関係の経験があるなら、
ＲＣＣＭくらいでも採用されるかも。
というのも、大手でも、電気機械は、
メーカーに汗をかかせていたのを、
コンプラがうるさくなって、
やってくれなくなり困っているから。

【だん吉】 · 2010/11/01(月) 04:26:59

告白

**名無し組** · 2010/11/02(火) 13:20:03

男16人　女5人の我が社

S子 37歳既婚(去年に同じ年のコンビニ店長と結婚)
T子 37歳独身(顔も脚も綺麗で独身なのが？）
A美 33歳既婚(今年の2月にの8歳下の銀行員と結婚)
R子 31歳既婚(3年前に2歳上の塾の先生と結婚)
Y香 29歳既婚(去年に6歳下のフリーターと結婚)

ついにT子が出来婚、それも退職する事に
25歳の若造に持ってかれるとは・・・
病院勤務と聞いたが医者ではなさそう
俺を含めて数人が何度か付き合いを申し込んだが
誰ともNGだった
俺も相当に貢いで貢いで多重債務者になるまで貢いだのに
何度かデートしてくれただけ(勿論性的な事は一切無し)

こんな糞みたいな職種でもT子がいるから頑張ってきたのに
男の独身も俺(43)と後輩のI(28)だけになった
辛すぎる・・・

**名無し組** · 2010/11/02(火) 16:11:49

>>51
人事だから笑ってしまう
おたくが貢いだ金は全て25歳に流れてる仕組みっぽいね
気の毒通り越して笑い者だよ
おたくがサラ金のATMで借り入れしてる、まさにその時に惚れた女は
12も年下の男に中出しされまくりだったんだよね

**名無し組** · 2010/11/03(水) 09:21:12

痴呆の中堅下水困猿勤務だが、
某市の浄化センターの長寿命化計画とやらを営業が格安でとってきやがった。
営業いわく「戦略的受注だ！」
予定価格１０００万以上のを２００万ほどで。
サンプル貸してくれって頼んだら、無いのでおたくらなりにやってくれっていわれた。
だれか助けてー！

**８９３** · 2010/11/03(水) 11:06:07

>>53
完全に直接人件費割ってますな。原価率200％確実ですね。

よく戦略的受注っていうけど、
大体のヒトはその具体的な戦略を示さない。
長寿命化計画とってきて、会社の延命化を図ってるだけじゃね？

**名無し組** · 2010/11/03(水) 13:52:02

ボーナス払いの家のローンが払えそうにありません
車も手放し、貯金も底をつきました
次は年金保険の解約に手をつけようかと思います
嫁が水商売のバイトをすることを真剣に考えています
来月は給料が遅配になるかもという噂が社内に流れてます
これが水コン業界３０位前後の会社の社員の実態です

**名無し組** · 2010/11/03(水) 14:16:42

>>53
長寿命化計画の目的はね、国から今後の維持管理に必要な金をもらうことなんだ。
サンプル貸して、なんていったらいかにもやったことがないのでできませんって宣言してるようなものｗ
そういう時は言い方に工夫をするんだ。
「当社なりにやってもいいんですが、最終的には国に提出するものですので、同じ県の中で横並びで見られます。
基本的な考え方とかが異なってますと、計画が認められないこともあります。
恩市が初めてでしたら、先行して他の市でやられたものを借りていただけないでしょうか？
急いだ方がよいので、できれば電子データでやり取りさせていただければありがたいです。」
といって、隣の市のやつを電子データごとゲットするんだ。
できれば、常毛か日衰困か檻痔成あたりがやったやつ。
うまくいけば、電子データの中身をちょこっと編集するだけで成果品の完成だ！
２００万円で利益を出すことも夢ではない！

**名無し組** · 2010/11/03(水) 16:29:11

関西の水困勤務11年目の40歳
年収は340万ぐらい
34歳の嫁は看護師で年収540万
頭上がりませんマジで
性行為も結婚当初から全くさせてもらえませんが文句言える立場はないですわ
離婚を突き付けられたら終わりですから
この業界、もう浮かぶ事はないですかね？

**名無し組** · 2010/11/03(水) 18:05:27

>>57
ﾅｶｰﾏ
同じ関西なのでどっかの役所の合同協議でお会いしてるかも
水困一筋19年目で技術士もち管理職だが、年収400ﾏｿいかないorz
嫁は40歳大学の教員で700ﾏｿ
5年位前に年収が逆転した
逆転してからｾｸｽﾚｽ
年の割りにきれいなので将来性のあるゼミの男とできてないか不安だ
ﾌﾆｬﾁﾝの自分がいうのもなんだが、30代前半に見える

**名無し組** · 2010/11/03(水) 18:14:28

しかしこの業界はどこもこんな感じなのか？？
業界十位以内とか五位以内でも上に出てるような年収なら、
ほんと業界自体が沈みすぎだな…

**名無し組** · 2010/11/03(水) 19:21:12

>>59
早々に店をたたんだ痢衰、古臭衰慟、軟婆が正解だったかも。
極倒偽孔、何倭偽犬、惨衰、日犬偽術は体力勝負になってきた。
これから維持管理の仕事がたくさん出る出るといいつつ、
出る出る詐欺で、予算が無いので出せない。
長寿命化は、上位３社くらい＋総合コンサル大手で回していて、
中小水困には回ってこない。もうダメポ。
誰か景気のいい話聞かせてくれ～。

**名無し組** · 2010/11/03(水) 19:45:25

>>60　景気のいい話をきかせてやろう
某県の流域下水処理場更新設計の担当が、AKB大島似の30代前半の独身女性主任。
打合せはいつも定年間際窓際主幹が同席だが、
昨日の打合せで、主幹に急用ができて、一対一の打合せになった。
打合せ後、女性主任が今年の技術士の筆記に受かったという話になり、
上司に技術士がいないので、論文の添削を頼みたいといわれた。
話を聞くと自宅も近く、「来週末に個人教授しましょか？」と言ったら、
笑顔で「ぜひ！」と言われた。
「家まで行きましょうか？ご迷惑じゃないですか？」と聞いたら、
「一人暮らしですし、彼氏もいませんから」うひょー！

という夢を見た
でもAKB大島似の女性主任は実話
いつも打合せ後には「誰か誘え」という話になる。
独身かどうかも不明。一応指輪はしてない。

**名無し組** · 2010/11/03(水) 20:14:05

>>55
ｶﾞﾝｶﾞﾚ、ひたすらｶﾞﾝｶﾞﾚ
命だけは捨てるな
家族を不幸にしちゃいかんぞ

**名無し組** · 2010/11/03(水) 21:28:42

な～んも考えられない
な～んもやる気ない
な～んも欲しがりません
ひたすら生きてる

**名無し組** · 2010/11/03(水) 21:47:35

自前で上下水処理場運営してる自治体の職員だけど、上下水道のコンサルって厳しいもんなの？
こっちはこっちでコンサルに仕事奪われるかもって戦々恐々なんだけど
水ビジネスとか言って盛り上がってんじゃないの？　それは大手だけ？

**名無し組** · 2010/11/03(水) 22:15:45

有名な天下り団体、(株)東京水道サービスの糞職員たちを何とかして欲しい。
なんであんなに上から目線で何でもかんでも偉そうなんだ？中間搾取も甚だしい。
この仕事を辞めて上下関係がなくなったら、まじブン殴り行くわ。

**名無し組** · 2010/11/03(水) 22:18:42

>>64　あなたがちゃんと試験受けて入庁して、真面目に頑張ってる人ならごめんね。
処理場って、日常はひま。
清掃局と同じくＢ枠のDQN用に用意されてる職場だろ。
そんでもって、かなり余剰人員を抱えている。
トラブルがあると大変だろうが、
民間なら緊急対応用の人員も融通できる。
実際の運営は半分以下の人員で十分。
さらに給料も安い民間にやらせれば、
人件費は３分の１か４分の１。
ついでにＢ枠DQNを頭使う難しい職場に移して、
分限免職にでもすりゃ、役所自浄で一石二鳥。

**名無し組** · 2010/11/03(水) 23:12:00

４１歳税込み年収３９０万
会社がつぶれたらどうすりゃいいんだろorz
水困の営業じゃつぶしがきかんなあ

**名無し組** · 2010/11/03(水) 23:40:29

大阪市ゴミ拾い船ばれちゃった最低。
でも各地処理場にもいろいろ入ってくんじゃないの。
衛生センターの投入槽にもいろいろ沈んでますよ。
ひょっとすると人体炉やゴミ処分場にも。

**名無し組** · 2010/11/03(水) 23:42:38

↑<m(__)m>スレチデチタorz

**名無し組** · 2010/11/04(木) 00:03:24

橋下が大阪市解体を叫ぶのにはわけがある
昔Ｂ地区のそばに住んでいて逆イジメにあったから
ｽﾚﾁｽﾏｿ

**名無し組** · 2010/11/04(木) 07:33:00

なんだかんだいって結婚出来てる奴は良いよな
将来性の無い職種で37で年収300万ちょい
生涯独身を覚悟しだしたよ

**名無し組** · 2010/11/04(木) 10:33:55

>>71
結婚が全てじゃないですよ
一人のほうが良い事も多いし

と言いつつ「うちの嫁が」
とかいう言葉に憧れる四十路手前の俺がいる

**名無し組** · 2010/11/05(金) 11:50:56

底辺の生活を垣間見れて嬉しい。
人の不幸で今日も飯がうまい！
改めて、声を大にして叫ぼう！

メシウマ！

**名無し組** · 2010/11/05(金) 23:39:42

今日も錆残でいま帰りの電車の中
空いてて助かるわ
フライデーに俺の最強のオナネタ相武紗季様が乗ってる
疲れマラがビンビンになってもた
早く帰ってぬきたい

**名無し組** · 2010/11/06(土) 01:24:10

独身のうちに技術士取得してしまうことの愚かさ

**名無し組** · 2010/11/06(土) 07:08:30

あ～っ、営業からまたもや超低価格受注のお知らせ。
予定価格2400万の管渠詳細設計を380万。
この金額でなんと次点と6万円差。
営業は「見事な読みだ！」と絶賛していたがorz
救いはストリートビューで見れる現場だということ。
ここの役所は道路台帳もデジタルがあるし、
地盤高は国土地理院の10mメッシュデータがある。
現場に行かずに成果を作ってやる。

**名無し組** · 2010/11/06(土) 13:27:54

>>61
技術士の口頭試問で、じじい３人に、女性受験者が犯られるというシチュエーションのエロＤＶＤを作ってみたい。
試験官Ａ：「それでは技術者倫理に関する問題に移ります。」試験官Ｂに目配せ
試験官Ｂ：「ゴホッ、あなたの担当する業務で重大なミスが見つかりましたが、発注者が体と引き換えに隠蔽することを提案してきました。あなたはどうしますか」
女受験者：「それって、どういう意味ですか？私に枕営業をしろってでも？」
試験官Ｃ：「君は、先ほどの専門知識に関する問題で大きな勘違いをしているよ。このままじゃ不合格なんだがね。」
女受験者：「・・・・・」

**名無し組** · 2010/11/07(日) 00:47:59

女受験者：「・・・・・」
試験官Ｂ「黙ってちゃわからんがねゲホ」
女受験者「じゃあどうすればいいんですかあ？」
試験官Ｃ「可愛い声出しちゃってこのあばずれ女、そこえなおれ」
女あばずれ受験者「アレー助けてください、何でもチマチュ」

**名無し組** · 2010/11/07(日) 10:42:57

試験官Ｂ：「あっ、すごい濡れてきた。わっ、洪水だ！Ｃさんアレ持ってきて」
女受験者：「あ、あれって、な、何ですか・・・」
試験官Ｃ：「どれがいいかね。ＤＯ計、ＰＨ計、ＭＬＳＳ計だよ。そのべちょべちょの水質検査をしてあげよう」
女受験者：「ﾋｨｨｨｯ！せ、センサーの一番細いやつにしてください」
試験官Ａ：「じゃ、まず、ＰＨ計を使ってやんなさい。」
ｽﾞﾌﾞｯ、ｽﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞ
女受験者：「ｱｱｱｱｱｱｱ」
試験官Ｃ：「じゃあ、次はＭＬＳＳ計だ」
ｽﾞﾌﾞｯ、ｽﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞ
女受験者：「2本もﾀﾞﾒｪｪｪ、こわれちゃうｩｩｩ」
試験官Ｂ：「最後はＤＯ計だ」
ｸﾞﾆｭｩ、ｼﾞｭﾌﾞﾌﾞﾌﾞｳ
女受験者：「ｲﾔﾔｱｱｱｱｧｧｧ」
ﾋﾟｰｰｰｰｰ
試験官Ｃ：「測定完了、ＰＨ４．２、ＤＯ０．３、ＭＬＳＳ５００」
試験官Ａ：「やや酸性なのは仕方ないがね、ＤＯが低いし、ＭＬＳＳも低いなあ」
試験官Ｂ：「エアレーションが足りないんじゃないの？」
（続く）

**名無し組** · 2010/11/07(日) 23:40:20

試験官Ｃ「なんか白い糸がいっぱい出てきましたが？」
試験官Ｂ「嫌気状態だからなあ、スフェロチルスだろう。検鏡しますか？」
試験官Ａ「いや現物を見てみよう」
試験官Ａ「これはすごい。この臭気は？それに色素沈着が相当ですね」
（続く）

**名無し組** · 2010/11/08(月) 06:34:51

相当に幼稚だな

**名無し組** · 2010/11/08(月) 22:47:00

呆れて物も言えん

書いてる事が童貞中学生レベル

**名無し組** · 2010/11/09(火) 00:30:39

こんな連中が設計やってるかと思うと暗澹たる気持ちになる。

**名無し組** · 2010/11/09(火) 00:56:00

女技術士シリーズ
美咲～上下水道部門～性欲処理場
綾香～環境部門～湿地帯開発計画

**名無し組** · 2010/11/10(水) 19:50:46

年末までに２社準大手が逝きます

**名無し組** · 2010/11/10(水) 21:23:43

準大手？どこやろ
ココかなあそこかな
はよ逝ってまえ

**名無し組** · 2010/11/14(日) 23:04:25

年末だとたいへんだね。準大手っていっぱいあるけど

**名無し組** · 2010/11/15(月) 22:40:36

単なる悪意あるうわさ
どこもがんばってるよ

**名無し組** · 2010/11/15(月) 22:49:32

図面も書けない、技術計算も作成できない。書類はずべて手書きの
社員がいるのだけど、今までの仕事ぶりが伺えると思います。

**名無し組** · 2010/11/16(火) 10:33:10

えらーい人は大体そうだ。
昔の話をちょっと聞けば、その日一日遠くを見てるよ。

**名無し組** · 2010/11/17(水) 00:41:33

>>88
なんとか頑張ってるけど、
予定価格4000ﾏｿのシールドの実施設計1000ﾏｿで取ってこられた日にゃ、
氏にたくなるよorz
外注を恫喝して「300ﾏｿでやれ」というのみ。

**名無し組** · 2010/11/17(水) 07:42:02

昔はともかく今は底辺の職種
馬鹿丸出しの民主党政権下では明日すら見えない

**名無し組** · 2010/11/17(水) 10:52:24

民巣はだめだったなあ。
次はマンコ禿げくるかあ。
世も末じゃ。世も末じゃ。

**名無し組** · 2010/11/19(金) 07:47:12

昨日CADオペのMさんにお付き合い申し込んだらあっさり断られた
もう旦那も子供も居るそうだ
全然知らなかったし
34歳だけど全然そんな風に見えない
なんか仕事に行く気が一気に萎んだ

**名無し組** · 2010/11/19(金) 08:54:30

何考えてんだ
何度でもちょうせんしる
祈御成功

**名無し組** · 2010/11/19(金) 11:51:34

>>94
そりゃ断る口実だよ
気づけよ

**名無し組** · 2010/11/20(土) 03:24:31

アエラの記事、読んだ人！

あの会社、そんなにいいの？

**名無し組** · 2010/11/20(土) 14:13:57

>>91
昔はシールドって、ゼネコンが汗をかいてくれたんだよな。
１億で取った仕事でも原価は数百万しかかからなかった。
測量や土質まで汗かかした物件もあったよ。
それでも予算上の原価率は７０％くらいに設定されていた。
残りの６０００万なにがしはどこに行ったんだろう？

**名無し組** · 2010/11/21(日) 01:15:43

>>98　いいでつね。
うちは、汗かかし禁止で、シールドを受注した直後は、
ゼネコンとの接触を堅く禁じられてました。
おかげで自分で設計する力はつきましたが、
バブル当時でもおいしい話はそんなになかったです。

**名無し組** · 2010/11/21(日) 14:30:54

うおおおーっ
先週から俺の横に座っとるＣＡＤオペ
猛烈なフェロモンだしとるーーーー！
今週末には食ろたるでえええ

**名無し組** · 2010/11/23(火) 17:52:57

CADオペに股のゆるいやつが多いのはなんでだろ？
美人、ブスかかわらずだいたい股がゆるい。
呑みに行ったら、その日には持ち帰ってオーラを出している。

**100** · 2010/11/27(土) 10:05:24

よっしゃ～！
３２歳Ｔさんゲットーーーー
年の割りにマ○コピンク色
比較的無臭系
乳輪ちっちゃめ
俺の好み

**名無し組** · 2010/11/27(土) 10:37:01

裏山

**名無し組** · 2010/11/27(土) 10:56:44

>>102
嫌気状態のマ○コをエアレーションしたわけですなｗ

**名無し組** · 2010/11/28(日) 17:24:30

そんなことしない
丁寧に掻き回して上げただけです。これほんと脱膣ですからｗ

**名無し組** · 2010/11/28(日) 22:07:55

ということは、本番前の手万やクンニは、前曝気ですなｗ

**名無し組** · 2010/11/29(月) 10:11:32

残念ながら本番前にだめだった候

**名無し組** · 2010/11/29(月) 10:31:55

(;´ρ`)

**名無し組** · 2010/12/01(水) 23:28:39

水困だが
最近大手総合コンサルに自分たちの島を荒らされている件。
発注者から「まあいろいろあると思うけどデータ提供してあげてよ」って電話がかかってくる。
「守秘義務がありますから終わった業務のデータは消しました」って回答しているｗｗｗｗ
荒らしやがったコンサル、紙からトレースで涙目ｗｗｗ

**名無し組** · 2010/12/02(木) 09:58:02

水困なんて必要ない。総合困も整理したら。

**名無し組** · 2010/12/04(土) 02:13:43

昔は、直接企業が計画して受注していたわけだし・・・・
その後も作業する実体は同じだが、中間に口だけの邪魔なのができただけ
のこと。
余計な費用が発生しただけじゃないの。

**名無し組** · 2010/12/04(土) 16:27:36

>>109
水困の作った電子納品はひどい。
ＰＤＦだけでオリジナルデータが入っていないこともしばしば。
「仮納品みたいなんで最終版もらってください」と言っても、
発注者はニヤニヤ笑って「いまさら頼めないんじゃねｗ」というだけ。

**名無し組** · 2010/12/04(土) 21:10:39

虫がいいとはこのことだ
自分で作ったらドヤネン

**名無し組** · 2010/12/05(日) 11:40:43

2010年年末一時金情報関連資料（売上高/営業利益/経常利益）
11月16日
http://www.kenkan.ne.jp/nennmatuzyouhou20101116.pdf#page=5
11月10日
http://www.kenkan.ne.jp/nennmatuzyouhou20101111.pdf#page=17　←日本上下水道設計

**893** · 2010/12/12(日) 17:41:23

各社さん、棒茄子はどの程度出てるの？
わが社は２．０でした。

**名無し組** · 2010/12/18(土) 22:39:16

うちも２．０ですた

**名無し組** · 2010/12/25(土) 22:16:16

この業界から公務員への転職ってちょくちょくあるみたいだけど、
やっぱパラダイスなのかな？

**名無し組** · 2010/12/26(日) 08:34:32

公務員から転職するとよくわかる。
待遇といい業務の内容といい役所は天国だ。
コンサル人は公務員の私的奴隷。
両者の立場を比べてはならない。

**名無し組** · 2010/12/26(日) 22:07:36

有名な天下り団体、日本下水XXX団の糞職員たちを何とかして欲しい。
なんであんなに上から目線で何でもかんでも偉そうなんだ？中間搾取も甚だしい。
この仕事を辞めて上下関係がなくなったら、まじブン殴り行くわ。

**名無し組** · 2010/12/27(月) 09:37:51

激しく同意いたします。そのときは消火器をもってご一緒します。
寄せ集めクソ団を吹き飛ばしましょう。

**名無し組** · 2011/01/01(土) 00:09:48

あけおめです。
さあ、年度末進行のはじまりはじまり～♪

**名無し組** · 2011/01/14(金) 13:19:58

さぁ、コンサル叩きでストレス発散する時期がやって来た

**名無し組** · 2011/01/14(金) 13:28:37

ちみらの叩き弱すぎかなれあい
つぶせよ壊せよ
こわいもんなしだぜ。

**名無し組** · 2011/01/26(水) 22:51:15

中国の下水から取れる油。地下溝油だったっけ
あれ日本でもビジネスにならんか？
日本じゃ中国ほど料理に油を使わんから無理か

**名無し組** · 2011/01/27(木) 06:08:34

>>119
超わかる。
おれはこの仕事やめたけどね。

**名無し組** · 2011/01/27(木) 09:16:35

まだ技術風代書屋やってるの
やめとけ。

**名無し組** · 2011/01/28(金) 04:37:21

インチキ集団民主党崩壊しろ

**名無し組** · 2011/01/28(金) 09:51:13

この業界に環境計量士(濃度)って必要ですか？

**名無し組** · 2011/01/28(金) 13:06:47

むずかしいから、必要ではありませんと言いたい。

**名無し組** · 2011/01/29(土) 06:23:04

多い時はCADオペの女子が8人程居たがついにゼロに
うちはCADオペも制服だったからよくオナネタにしてた
肌色パンストをチラ見するのとロッカーの中のパンプスの匂い嗅ぎが楽しみやったのにな
オッサンばかりの糞会社になったよ

**名無し組** · 2011/02/01(火) 11:53:45

コンプライアンス遵守

**名無し組** · 2011/02/03(木) 02:03:46

http://www.gii.co.jp/report/gwi108050-glob-water-wastew.html

**名無し組** · 2011/02/04(金) 22:27:41

＞＞130
パンプスの臭いってひどいんじゃない
かなりのフェチですね
ＣＡＤ嬢いなくても事務女がいるだろ
それともＣＡＤ女じゃないとあかんかなははは
病気だね病気だ行きなさいメンヘラ

**名無し組** · 2011/02/20(日) 16:55:23.08

未来の無い業界にへばり付くしかないのかよ
まだ30ぐらいだったら即転職なのにな

**名無し組** · 2011/02/25(金) 21:01:46.09

どこ行けばいいんだよ
いまさら芸能界には戻れないし
そうだお笑いに転向だあ

**名無し組** · 2011/02/26(土) 02:54:44.61

久しぶりに小口径配管やるんだけどGX形ってなんだorz

**名無し組** · 2011/02/28(月) 12:33:02.66

誰か>>135にツッコんであげる優しい人はいないのですか？

**名無し組** · 2011/03/01(火) 17:37:16.17

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　　　　　　　／　　　　＼　　　　　　　　　　／　　　　＼
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　　　　l:.:.:.:.:.:.!　　　 !　　 l:.:.:.ﾄ/　　 /　　```´-ｧ‐'''"　　　　 /　　　l

**名無し組** · 2011/03/02(水) 12:39:14.36

>>136

http://www.jdpa.gr.jp/download.html#gizyutu

**名無し組** · 2011/03/09(水) 23:38:35.89

どうしたの水コン？
もうサービスの残業やめたの？

**名無し組** · 2011/03/10(木) 02:32:50.92

配水池はメーカーに書かせてるが電気計装どうしてる？

**名無し組** · 2011/03/10(木) 09:04:59.60

基本項目決めて出入の電機工事業者へ
フローぐらいは描けよ

**名無し組** · 2011/03/14(月) 13:08:08.83

水門強いな。上屋に退避だな。

**名無し組** · 2011/03/14(月) 14:39:19.25

池状構造物は上空から見る限り満水で壊れてない。
石巻の製紙工場、学校のプール
ややこしい耐震設計やってねえよ。

**名無し組** · 2011/03/15(火) 00:07:58.11

何で、俺の担当は救援に行かないんだよ！
行けよ！
そうすりゃ、納期前の納品無くなるから。
どうせ来年の補助金なんて宛にならねぇって！

**名無し組** · 2011/03/15(火) 21:03:42.94

身体弱いんじゃないの

**名無し組** · 2011/03/16(水) 08:53:05.15

久しぶりに天ぷら納品です。
からっとおいしく揚がってます。

**名無し組** · 2011/03/17(木) 02:45:43.30

来週末納品の配水池容量とHWL間違えてるのが判明。
みんなならどうしますか？

**名無し組** · 2011/03/17(木) 08:38:45.03

笑って笑って＼(^o^)／

**名無し組** · 2011/03/18(金) 00:37:46.41

>>148
うちなんか週明け検査のシールドの径間違えてたぜ。
大騒ぎになってる。
隣のグループだから知らんぷりしてるが。
業務の途中で径が変わったんだが、
外注にそのこと伝えるのを忘れていて最近気づいたらしい。
（それ以外の条件変更は逐一連絡してたらしいが）
立坑のケーソンの寸法も変わるらしい。
とりあえず、表示だけ書き換えて納品するらしい。

**名無し組** · 2011/03/18(金) 08:15:37.50

笑って笑って＼(^o^)／

**名無し組** · 2011/03/19(土) 09:09:06.42

え～ぃ～

**名無し組** · 2011/03/19(土) 14:11:55.74

担当者震災派遣されちゃった。納品どうしよ

**名無し組** · 2011/03/19(土) 22:00:34.36

納品後回ししてください
派遣期間は１年を予定

**名無し組** · 2011/03/20(日) 09:39:42.67

>>150
損失額は、数百万くらいかな？
それとも外注を恫喝して、ただでやらす？
「次から仕事は出さんぞ！！！！」

**名無し組** · 2011/03/22(火) 22:56:47.40

浦安テーマパーク状態

**名無し組** · 2011/03/24(木) 09:30:17.77

おうおうおう水コン屋
水道水にベクレルだって。どうすりゃ取れるの？
おせーて？？？
デモシカ粉炭じゃ半世紀前だぜ
至急おせーて

**名無し組** · 2011/03/26(土) 12:01:35.24

体内濾過が一番てっとり早いよ

**名無し組** · 2011/03/27(日) 02:39:36.85

（間違い）体内濾過
（正解）　体内濃縮

**名無し組** · 2011/03/27(日) 23:52:39.19

錠毛の部長で茶髪のやついるけど

あれ、おｋなわけ？

**名無し組** · 2011/03/28(月) 00:16:13.81

>>159
体内濃縮じゃなくて、濾過でいいんじゃね？
濃縮じゃ、方法でなく結果になってない？
いや、158のレスが面白くないってのは、同意だけどさ

**名無し組** · 2011/03/28(月) 01:11:27.40

子孫を作る年代じゃ無ければ、何も心配しないで飲んでいいのだけどね。
オジサン達が騒ぐのは勝手だが、水道水の影響が出る頃にはこの世に
いないわけだし。

**名無し組** · 2011/03/28(月) 20:32:19.89

検査おわった♪一段落

**名無し組** · 2011/03/28(月) 23:18:22.72

停電中で、検査員も書類が暗くてよく見えないから終わりにする宣言し
た瞬間に点燈した。
検査員が思い直して見たので宿題が出てしまった。30秒点燈が遅ければ、
楽勝だったのに・・・

**名無し組** · 2011/03/28(月) 23:58:48.15

東電のバカ

**名無し組** · 2011/03/29(火) 07:27:28.14

>>164
んなあほな！

**名無し組** · 2011/03/31(木) 11:12:56.21

もう４月か
早いなあ、また新年度
ゴールデンウィークには何とかしる
何十年もおなじだわ

**名無し組** · 2011/04/08(金) 00:15:25.11

ちがうかなぁ～。よばれた気がするが。
>>152

**名無し組** · 2011/04/09(土) 01:43:24.32

>>160
髪の毛は茶髪ですが、
チンゲには白髪がまじっています。
ソースは俺。
彼は有名なアッー！で社内の若手が何人も掘られています。

**名無し組** · 2011/04/12(火) 19:00:30.30

グサッ

**名無し組** · 2011/04/23(土) 15:49:42.64

ひーまでひーまで
何していいかすることない
かまって

**名無し組** · 2011/04/23(土) 18:39:14.69

災害復旧で東北地方に駆出されて、忙しいはずだよね。

**名無し組** · 2011/04/27(水) 07:46:23.96

今日午後から打ち合わせだけど資料作ってない

**名無し組** · 2011/04/28(木) 08:53:59.82

東北に災害復旧に行きたいです。
震災復旧の経験あります。

**名無し** · 2011/04/29(金) 08:12:03.84

待ってます

**名無し組** · 2011/04/30(土) 07:42:14.48

hasebeだけはかわらんなー

**名無し組** · 2011/04/30(土) 23:19:36.12

下団からも依頼あるとおもうが（震災復旧）
但し、ボランティア参加を期待されているのかもね・・・

**名無し組** · 2011/05/01(日) 19:19:34.51

おまえら大丈夫？

【原発問題】下水汚泥から高濃度放射能検出　福島県郡山市[05/01 17:42]
1 ：残業主夫φ ★：2011/05/01(日) 18:02:20.89 ID:???0
★下水汚泥から高濃度放射能＝福島

　福島県は１日、県中浄化センター（郡山市）で処理する下水汚泥から
１キロ当たり２万６４００ベクレルの放射性セシウムが検出されたと発表した。
同県は降雨により多量の放射性物質が下水に流れ込んだためと推測している。

　汚泥を減量化処理してできる「溶融スラグ」からは
１キロ当たり３３万４０００ベクレルが検出された。（2011/05/01-17:42）

▽ソース　（時事ドットコム）
http://www.jiji.co.jp/jc/eqa?g=eqa&k=2011050100134

**名無し組** · 2011/05/02(月) 08:28:09.47

半減期が長いのだから、大気中に拡散したも物の一部が濃縮するだけのこと
で、同じ事が海での食物連鎖にもつながるってだって証明した様なものだ。
焼却灰のまま廃棄はできないから、溶融して安定させてから山奥にでも捨て
る事になるのかな

**名無し組** · 2011/05/03(火) 17:31:19.26

下水汚泥から高濃度放射能検出。今日の新聞にはもう掲載されていない。
雨水から流入というと合流式なのかな？分流式なら管路の改築・更新が必要だ！。
技術提案書を持って営業ども出番です。

**名無し組** · 2011/05/04(水) 02:48:15.25

これから、上水、下水共々、この対応が仕事になると思うよ

**名無し組** · 2011/05/26(木) 20:22:25.54

ここ数週間、「錠毛」の株価が急落してるぜ！

**名無し組** · 2011/05/26(木) 23:55:37.91

いま学生で、上下水道コンサル大手から内定もらってるんですが
正直給料ってどんなもんなんでしょうか・・・
ここ見てるとやっていける気がしません・・

**名無し組** · 2011/05/29(日) 11:31:14.89

＞183
最大手はそれなりにもらえて、技術力もつく！
錠毛は中堅以下には厳しい！特に今年は「特損」だから、給料面は期待できない！
そのほかの水コンは、仕事をとるのが精一杯で、転職ありきで考えた方がよいでしょう！

**名無し組** · 2011/06/02(木) 21:25:41.15

特損て何があったの？

**名無し組** · 2011/06/05(日) 12:03:25.42

錠毛の特損のことだったら、やっぱり大量の電力株の売却でしょうね！
経営陣は未だに引責しないのが、ちょっと看過できないな！！

**名無し組** · 2011/06/13(月) 13:29:39.36

◆ 派遣会社ベイカレント・コンサルティング ★悪魔の詩★
▼ 社員同士の裏切り(密告、チクリ)をさせている
▼ 経営者江口新が絶えず社員を疑っている(監視カメラ、張り込み)
▼ 社員を、恐怖感、危機感、不安感で操ろうとする
▼ 新卒内定辞退強要実行犯の執行役員南部が在籍

**名無し組** · 2011/06/13(月) 16:12:20.76

みんな茄子どれくらい貰ってる？？

**名無し組** · 2011/06/17(金) 23:23:50.68

長崎なす、一本

**名無し組** · 2011/06/19(日) 09:30:36.42

『業界ナンバーワン企業の業績が何故凋落したのか？』　～日之出水道機器(株)
http://www.data-max.co.jp/2010/01/post_8477.html
http://www.data-max.co.jp/2010/01/post_8479.html
http://www.data-max.co.jp/2010/01/post_8480.html
同社が高収益を上げ、業界に君臨する基盤である
「同業メーカー他社と個別契約を結び、自治体ごとに
製造・販売できる数量を『許諾数量』として取り決め、
同業メーカーはこの数量を超えて販売してもいいが、
その場合は同社に生産委託（OEM）しないといけないという条項」
が独禁法に抵触する可能性があると判断されたのだ。

**下痢気味** · 2011/06/22(水) 16:05:51.05

まあなんにせよ一般職が軒並み40代以上ってどうよしかも未婚。まあ普段の言動見りゃ納得だわな。

**名無し組** · 2011/06/22(水) 19:42:48.75

げーっ
うちの会社みたい。
おれも平均より上だ。

**名無し組** · 2011/06/26(日) 17:39:06.58

テス

**名無し組** · 2011/06/26(日) 17:44:27.56

現在、中堅下水系コンサルに勤務していますが、数年前から業績が下がり始め、２年連続で赤字を計上しました。
茄子は雀の涙程度です。あと20年、会社がもつかどうか、不安でたまりません。
ちなみに、私のスペックは40歳資格有、年収500ちょっとです。
下水道事業には、本当にもう未来はないのでしょうか？？

一方で、現在、中堅河川系コンサルからお声を掛けて頂いており、そちらに行くべきか非常に悩んでおります。
年収等は、河川系コンサルの方が、現時点では1割～2割程度増えそうです。

どなたかご教授願います。

**名無し組** · 2011/06/27(月) 01:00:44.09

おまい２０年先のこと心配してる場合じゃない。
いまや有資格高級取は中小各社ともカット中
別コンサルから引きがあるならさっさと動け
考える余地なし。

**194** · 2011/06/28(火) 07:53:13.41

>>195
ありがとう。背中押された気分になったよ。

**名無し組** · 2011/06/28(火) 22:07:46.63

あまりにも先の無い業界だな

**名無し組** · 2011/06/29(水) 03:07:49.46

日水の中途採用の給与モデル見て愕然とした
残業抜きで43万@35歳て…
本当にこんな貰ってんのか？さすが最大手
まさか茄子抜きとか…？誰か教えてくれ！！

**名無し組** · 2011/06/29(水) 18:20:09.86

管理職じゃなきゃ、残業していればそのくらい。管理職になったら、驚くほどさがる。

**名無し組** · 2011/06/30(木) 02:02:27.87

>>199
那須は？