★★★ベターホーム協会★★★〜5期目〜
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
お料理教室を主宰している
ベターホームについてﾏﾀｰﾘと語りたいスレです
すでに通っている人もこれからの人もそうでない人でもどうぞ
先生についての情報交換や新設/既設コースについてお話しましょ♪
* ベターホームのお料理教室 *
http://www.betterhome.jp/
* 過去スレ *
★★★ベターホーム協会★★★〜4期目〜
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/cook/1234882169/ スレ立て乙
チケットいいよね
はじめて行ったことないクラスに参加したけどめっちゃ楽しかった
料理教室のいいところは、興味ない料理もやってみたら美味しかった＆楽しかった
だと思うから、基本はコースで受けたいけど、こういう制度あったら
色々受けられて楽しい
また次期もやってほしいな 家庭料理洋食中華基本母さんの味粉から作るブランチも終了だね
どんどん変わっていくなあ >>5
そうなんだ、通年やる人少ないのかな？私もやったことないけど 通年しかやったことないな
春夏版と秋冬版になるだけで、実質変化なしだよ
管理を一元化出来るからそうしただけじゃないの 独身でかあさんの味はとりづらかったんで
リニューアルは助かるな 最近色んなコースがリニューアルしては消えってなってるなあ
会費も安くなくなってきたね 持ち帰り禁止されてるけどけっこうタッパに詰めてる人いるね、自己責任なのわかってるし講師も黙認で詰めてるときは近寄ってこない
これやるようになって気が楽になった
会社帰りの夜の時間に通ってるから21時にあの量食べるの気が重かったんだ 今日グループ一緒だった人、春巻全然巻けなくて先生も気にしてまわってくれてすごい教えてたけど結局3個とも汚かった
先生が言ったこともよく聞いてないみたいだし、違う頁の調味液の欄見て作ってたりして、何もかもヤバかった
喋り方とか、先生の演習見てるときの反応も小学生みたいな感じだったからたぶん軽度知的障害ある感じな気がしたけど勘弁してほしいよ… >>11
私も熱湯消毒したタッパ持って行って詰めて持って帰ってる
捨てるのもったいないもん 夏場でなければあまり気にされないよねタッパ
今は亡きお米料理の会では、必ずタッパ持ってこいと指示された回もあった
太巻きとか一人二合分作るから
4人分の量を3人で作らされ、大きいタッパを持って来たのに入りきらなかったのは今も衝撃的な思い出 あるいは、ド素人発言で恥を掻くだけである
まこととは、そういう男である でも一応禁止というかご遠慮くださいとはなってるよね
なんにも言われないのかー １５年ぐらい前はむしろタッパ持ってくることが奨励されていた
残すのはもったいないからお家でゆっくり食べてね、みたいな
今日同じ班だった前期高齢者女性が最悪だった
実は一緒になるのは３回目
発達障害か痴呆か知らないけどぶつぶつ言いながら何もできない、しようとしない
人のやることぼんやり眺めているだけ
急に活動的になったかと思えばテキストのどこにも書かれていないような無意味なことを始めたり（お湯沸かしたりとか）
しょっちゅう教室の外に出たり（トイレ？）鞄から水出して飲んだりしてる
せめて来月の最終回はもう顔も見たくない 次期のパンフ見やすくていいね、いままで嵩張りすぎてた >>11
3人テーブルで4人前作った時、
余った一人分をどうするか先生に聞かれて持ち帰り希望したら許可してくれたよ
ラップやビニールも用意してくれた >>19
まじ？自分のときは、食べきるか、男多い席に譲るか、食材撤去するか聞かれたわ
結局、食材撤去してもらった >>12
私も障害者ぽい人に当たったことあるけど、班員がキツいよね
ベターホームみたいな分担式のとこじゃなくて、
マンツーマンでじっくり教えてくれる料理教室に行ったほうが本人も楽しめるだろうにね なぜかいつも３人テーブルになってしまい損した気分になる
出来上がりが遅れて試食の時間も減ってしまうし帰るのも遅くなる 3人のときって先生が洗い物とかかなり手伝ってくれて他より遅れたことないなー帰り遅くなるのはいやだね 私も遅れたって感じたことないなあ
でも、3人の時はたいてい量多くて食べるのが大変 １人欠ける影響の大きさってコースによって違う気がするなぁ
パンのように個人作業中心のコースだったら時間的にほとんど響かなかったり
むしろ卓上を贅沢に使えるので少人数のほうが好都合だけど
週末ごはんやシェフのような作業量の多いコースは大変だよ >>12
家庭料理の会だよね
結構作業量多い会だから、その人のことを
ついて見てるわけにもいかなかっただろうに
ヘンな味になんなくてよかったね >>26
ありがとう あれで3人グループだったら終わってたな、普通に4人のときで良かった
焼きビーフンの調味液作るときレシピにない醤油入れようとしてて目の前で見てて止めることができたのが幸いだったよ、口に出しながら作業するタイプで助かった >>4
私もチケット利用したんだけどチケット制は今回限りで次はないと言われたよ、売れなかったんかね？
この前一緒のグループだった人が一見コワモテで（漫画のナナのナナみたいな）緊張したけど、みじん切りが自分よりもデカくて安心したw >>28
強面って女性に対する言葉じゃないよ
チケットもうないんだ、残念だな チケットでそのコースの好きなとこ受けられちゃうとその人にとってそのコースがもう受講対象外になっちゃうじゃん
その調整ができてないからいったん中止ときいたよ
チケットじたいはそこそこ好評だったらしい >>31
そんなのやる前から自明では…なんのために一回でもやったんだよ 今週はじめていったけど、楽しかった。お父さんくらいの年齢の人もいたけど、すごく頑張ってました。 よかったね、そのうざい人にも出会うだろうけど組み合わせ次第だからめげないでw 横だけど、講師の演習みてるとき爆睡してる人たまにいる お金もったいないよね。あと、周りに迷惑だし講師の先生に失礼だよね。 夜クラスだと仕事帰りで疲れてウトウトの人は結構いるね
イビキとか雑談でうるさくなければいいや この前振替でいったクラスはグループ多くてそのぶん雑談も多くてまいった
ひとつのテーブルなんか先生が最初の挨拶してるのに手洗いながらゲラゲラ雑談、先生も慣れてるのか「おーいそこ！w 静かにねっ座って！w」みたいな感じ
見本見てるときもあちこちコソコソしゃべってうるさいし、同じ平日夜でも雰囲気違うもんだね >>45
都内です、そのグループが離れたテーブルで幸いだった >>44
そんなとこあるんだ
うちはどの班にはいっても世間話ひとつしないくらいの
人が大半だよ 自分も黙ってやるかな
先生の話聞いてないのか間違う人多いけど
初心者って訳じゃないのにさ
あと、人の分まで盛り付けないでほしい
雑 グループ登録もふたりとかだとそうでもないけどおばちゃん4人だと雑談うるさいときある MGの先生が前半と後半の間にするお知らせの時とか
片付け方法の説明の時に喋りまくってるオッサンオバサンは結構いる
若めの人達のが静かに聞いてる 一人か二人か四人
料理による
ABCと三品目ある時に
Aは四人で、Bは二人、Cは一人でっていうのがある 初心者で時間と場所に融通がきくからABCクッキングスタジオを選んだが
ベターホームも気になっていたから11月開講で考えてみる しゃべっていてうるさいというから人数が多いのかと思ったよw 教室にはもっといるよ
グループにわかれるだけ
俺は両方通ってるけどABCは料理うまくなる気がしないね
レシピ最後に渡すし、全ての行程に関われないから >>55
ABCは分担制で調理するの？
ベターホームも料理のコースですべての行程に全員が関われるのは
お料理はじめての会だけじゃないかなぁ >>56
ABCの方がもっと関われないよね
○○さん塩量って
じゃあ次××さんお水量って
繰り返し
洗い場は遠いし
全体図見えないままやるし作業量も少ない >>57
作業量が少なくなる理屈はわからんけど、
ABCは講師が横について誰が何をするのかを指示するってこと？
それはウザいな へぇ、ABCはキャッキャウフフしてそうで選ばなかったけど教室ではレシピなしで指示どおり動くの？
あとからレシピもらっても頭の中で繋がらなさそう >>58
横どころか目の前だよ
自分が赤ん坊か幼稚園児に思える
いちいちあれしろこれしろって言われる
暇な時間も長い
しかも割りと何でも講師がやるから、料理をした感じがしない
作業量が少ないというのはそういうこと
ベターホームは、前半後半にわかれてて
前半の講習(全員で聞く)、前半の実習(グループごとに作る)、後半の講習、後半の実習
実習中は数グループを講師助手マネージャーが見て回るから質問はできるけどほとんど介入してこない >>59
キャッキャウフフはしないよ
コマが多い分ノルマがあるとかで、
先生曰く「この前に一コマやって、これ終わったらすぐ次のやるんだよね」って言うほど、講師に余裕がない
講師が鬼気迫る感じでレッスンしてる
何て言うのか余裕がないね
最後の方なんか次のコマの準備し始めるし
しゃべれる感じでもないから黙ってみてる時間が長いなあ
洗い場が遠いから、ベターホームみたいに洗い物しながら横目で見るっていうのもできないね
おかげさまで食事中は気まずいわ
喋りっぱなしの講師が消え去るから
あとレシピは頭に入らないよ
最初見る時間があるならともかく、すぐ回収されるかそもそも渡されないから >>60
そうなんだ、ありがとう
実はベターホームは全然近くなくて、片道２時間以上かけて通ってて
ベターホームの雰囲気や味は好きだけど、ABCの方が近いから移るか迷ってたんだ
それ聞いてベターホームにとどまることにしたよ >>62
あーそれは残った方がいいと思う
教室ごとに多少左右されるだろうけど、ノルマ体質は変わらないと思う >>55>>60
教室の様子が想像できるぐらい詳しくありがとう
ベターホームは開講時間が2時間15分と長い理由もわかったが
実習の時間は8割ぐらいある？
ABCの基礎コースはメニューによっては時間の余裕がない回もあるし
1人レッスンになった時に当たりの先生で全工程やらせてくれたが
段取りと進行力で差がでると思ったよ
>>59
ABCは開始前の概要説明の時に閲覧用のレシピ（持ち帰るのと同じ中身）を
見ながら講師が流れやポイントを説明して、作業中は全て講師の指示
集合時間より早めに行って熟読しておくと違うけどメニュー多いと覚えきれんｗ
後でレシピ貰っても意外と問題ないよ >>64
8割はないかもしれないけど、体感ではABCより遥かに長いかな
ああ、ABCは一人のコマが狙い目だね
人数によって作業量段違いだから
説明してくれたっけ？くれてるか
人によるかな
紙芝居みたいなクイズしてたら時間なくなって説明省くとか結構あるよね >>65
開講時間から計算するとそれでも十分な気がするな
食べる時間は開講時間に含まれていないよね？
ABCはレシピ見ながら概要説明してポイント説明は皆やってくれているが
何度か受講しているとここも講師の能力の差が出るなと思うｗ
以前の基礎コースは知らないけど紙芝居みたいなクイズは経験ないな
Webのそのメニューのポイント動画にはそんなのあるけど 妹がABCに1コースだけ通ったことがあって、あのキャッキャウフフ雰囲気が苦手と言っていて
ベターホームは講師募集も35歳以上で実質オバサン講師ばかりだよと言ったら驚いてた、地域や教室によっても雰囲気違うんだろうけどね
私はベターとABCの両方に体験申込したけど、ABCは前日だったかの電話連絡が失礼すぎて行く気なくしてキャンセルした経緯あり ベターホームの講師は主婦歴何年って感じで買い物の知恵とかも教えてくれるから好きよｗｗ >>67
ABCは若い講師が多いのかな
ベターホームの優しいお母さん感好きだな
自分より年下だったら逆に質問しづらいかも ベターホームは包丁の持ち方や米の研ぎ方、なぜそうするのかの基本的な知識や技術も教えてくれる
ABCは見栄えも映える料理をただレシピ通りに教えてくれる
でおK？ >>72
一概にそうでは無いと思うよ、そんなアホなことでABCがここまで残ってるわけないし…と個人的には思う
ベターのどっちのスレだったかで、真偽は知らんけど初心者コースで最近は説明省き過ぎとかいうレスみたけたことあるしね 見映えするかな？
ベターホームも見映えいいけどね
ABCが勝ってる点って生徒の年齢が多少若い位だと思うよ
一緒になった子が結構若いかな
ベターホームもはじめての会は若いよね ABCの話題を出してスレが変な方向にいってすいません(´・ω・｀)
ベターホームは男性の受け入れを昔からやっているところが長所だよね
ABCはドコモ傘下になってから男性も全国で受け入れ始めたのが2014年
>>70
会員ログインして各店舗を調べると講師一覧が見られるんだけど
イメージと違って年齢がそこそこいっている人も結構いる
実際に店舗でもおばちゃん先生は見るよｗ
元料理人、パティシエ、管理栄養士持ち、専門学校で教えていた人がいたり
自分の行けそうなところでは事前に調べて予約できそうか探している
>>72
ABCでも基本的な知識や技術も教えてくれるよ
さすがにそこらを疎かにしていたら続かないでしょ >>76
そうなん？
料理全く初心者の友人が包丁の持ち方教わりたくて行ったら、持ち方も基本的な切り方も教われなかったとガッカリしていた
選んだコースが悪かったのか… >>77
それは酷いね
包丁は新人の先生でも注意して見て教えてくれたのに
包丁の使い方や切り方はネット動画でも自習できるけど
実際に見せてもらいやってコツを教わると理解度違うよね ABCは知らんけどベターホームは先にテキスト渡されて
講師の演習を見ながら自分でどんどんメモを取らなくてははならない
作業の都合上演習はテキストの番号順に進むわけではなくあっちこっち飛ぶのもザラで（特にシェフに習うコース）
自分で今どこやってるか把握しながら見てなくちゃいけない
だから勉強する習慣のないまま大人になった身にはすごくきつい
たまに全然メモ取ってなくて実習中にほかの人にいちいち「ここどーやるんでしたっけ？」「これの次は？」とか確認しながらやってる人がいて
勉強できない（しない）子だったんだろうなと思ったりする…自分もそうだけど 覚えればいいと思うよ
無理なら
ホワイトボードに手順かいてあるからそれメモすればいいんだよ 頭悪いのかな〜見ているだけでは覚えられない
それに今まで自分が通ったクラスはみんなすごくぎっしり書き込みしてたよ
ホワイトボードに書いてあるのは大雑把な手順だけだし
実習は何とかなっても家に帰って一人で作っていると
テキストに印刷されてることと同じぐらい先生が口頭で説明した情報も大事なんだと痛感する プラスチックの計量スプーン1個割れちゃって、ベターホームの計量スプーン買おうか悩んでる… >>82
買っちゃえばいいじゃん
そんな高いもんじゃないし、悩む時間のほうが無駄だよ 母親も元受講生なもんだから
ベターホームのオイルポットやザルやアク取りなんかを少なくとも20年以上は使ってると言っていた
結構長く使えるんだね いつも平日夜なんだけど今度初めて振替えで日曜午前に行く
前に平日午前いったとき雰囲気の違い（シニア中心、グループ登録してなくても知り合いばっかで開始前からワイワイ、開始後はもっとワイワイ）に圧倒されたからちと不安
土日の昼間に行ってる人、どんな感じ？ >>86
私が行ってるところは若い女性が多いよ
ほとんどの人がひとりで習いに来てるから、最初はぎこちないけどみんな上手にコミュニケーションとって
和やかに過ごしてる感じ
おじいちゃん・おばあちゃんみたいな年齢の人も少数いる ちなみにお料理はじめての会です
他のコースなら当然年齢層や雰囲気違うと思う どこのコースかわかんないけど、土日は基本的に社会人ばっかなので
心配要らないと思うよ
和食基本技術も若い女性多いけど、あそこは若い女性目当てとしか
思えないオッサンもかなり混じってて、気持ちが悪かった
他のコースでは男性混じっててもそこまで悪質な人は少ないんだけどね
あのコースで習ったレシピを一番使ってるから、コースリニューアルのタイミングで
また受講したいけど、考えちゃうな 気持ちが悪いってどんな風なんだか気になる
自分もおっさんだけど若い女目当てとか想像もできん >>91
一般的にキモいと言われるようなタイプの人が多いのと
食事の時間だけ妙にハッスルして変な武勇伝みたいなのを
言ってたりするとかかな…
あと、習ってるんだから下手で当たり前だけど、
それでも下手なりに家で定期的に料理をしている人と
してない人はやっぱり手際に差があるから、
料理に関心ない人は見たらなんとなくわかるよ >>93
92だけど、前半を完全スルーで後半だけ反応されても…
手際のことだけで判断してるわけじゃない >>95
ごめんごめん趣旨はわかっている
職場の上司や同僚でも面倒くさいおっさんに重なるものがあるね >>82
真ん中に1/2の線が入ってるのが何気に便利だよ
家でもきっちり計量したいタイプなら、３セット位あると
料理中に洗わなくて良くて便利
計量スプーンとにんにく絞りは鉄板だと思う >>87
>>90
日曜午前の雰囲気レスありがとう、ちょっと安心した
ちなみに家庭料理の会です
にんにく絞り買おう買おうと思いつつ毎回忘れる >>83 >>97
ありがとう！
ベターホーム家から遠いので、買うまでにあと半月以上あってイオンとかで買うか悩んでた。せっかく自炊楽しくなってきたし、ベターホームの計量スプーン買うことにします。にんにくはもうちょい悩むことにする！
亀レスでごめんなさい 1/2の線の入ってる軽量スプーンって便利だがほかで見かけないってのもあるけど、肉厚で歪まないのも長持ちしそうでいいよね 自分の作ったものは美味しくなかったんだけど、回数が増えたからか、ベターホームいったらちょっとマシになった。自炊楽しくなった。ご飯代浮くし、体重も落ちるし、私はまだ下手くそだけど、料理好きって得だなと思った。 レッスンで月に1回食べたからってどーってことないよ
気になるなら持って帰って捨てたら？
ベターホームなんてこだわりない主婦の普通が普通に手にとる
材料使った普通の家庭料理のレッスンなんだから、
こだわるなら勝手に自宅でこだわったらどうよ >>100
馬鹿発見 気に入らないならセレブ御用達のとこいけ サラダ油は毒
バターは悪
ベーキングパウダーは有害
そういうめんどくさい人が来ていないのがベターホームの良い所♪
好き嫌いが多い人にも出会ったことがないな
いや嫌いなものはあるのかもしれないけど
私コレ嫌い食べられないと子供っぽく大騒ぎして文句つけたりしない
少なくとも肉全般ダメとか野菜は全部残すとかの極端な偏食はいないから気分いい 肉料理の会で「肉嫌い！触りたくもない」ってでかい声で笑ってたオッサンがいた マジ意味わからん 基本の会でこんな料理は基本じゃないとでかい声で喚いてたオバサンがいた
キチガイはどこにでも沸いてくるな >>109
当たり前だよ
班員に好き嫌い主張しても仕方ないじゃん
知り合いに野菜は全部のこす人いるけど、
そういう人って、自分で金払って料理教室行こうなんて
ぜったい思わないよ >>109
地区センターでやってる料理教室（とは名ばかりのお遊び。講師は自称料理上手のど素人）に何度か行った
「ベーキングパウダーは添加物です」とわめく意識高い系のおばあちゃんや
子供みたいにあれ食べられないこれ嫌いアピール激しいおばさんだらけだったよ
ベターホームに通ってると言ったら受講料いくらと聞かれ
１回あたり大体４０００円ちょっとですかね〜と答えたところ
料理習うのにそんなに払うなんて信じらんない！勿体ないとかギャーギャー言われたｗ
ちなみにそこは１回１５００円 前にレシピもらって作業班には入らず見学してるだけの人がいたな
マネージャーとの会話から察するにたぶんその会の料理にアレルギーかなんかあるっぽかった「それ以外の作業だけでも」「いえ、そういうレベルじゃないんで」とか にんにくしぼり自分も次行ったとき買おうと思いつつ毎回忘れる、次は買う！
少し前、家庭料理で致命的に作業できない人がいて参った軽度知的障害あるレベル
私はなにコイツ的に最初からうんざりしてたんだけど、中華料理最後の鍋肌からゴマ油ってときに「入れまーす♪」って鍋のまんなかに入れてて
鍋みてた人が「あの、鍋肌から入れてもらいたかったんだけど？」って冷たい声で言ってて、それまで一番かばってた人だったから苦笑いしかなかった
みんなやっぱりコイツに苛立ってんだなー的な…こういう人と一緒だと最初から最後まできつい あるある
良く一緒になる奴が盛り付けをいつも間違えてて人の分まで勝手にやるからイライラ でもグループ固定制じゃなくなってずいぶん楽になったよ
固定制だったころ
作業分担の話し合いをまず最初に必ずしなければ気の済まない人と同じ班になってしまって
今思えば作業中にテキストを全く取り出さず講義を見ていた記憶を頼りにやってるような人だったから
障害持ってる人だったのかもしれないけど
とにかくその人が鬱陶しくて嫌で３、４回目のときにほかのクラスへ移ったことがある 自分が入会するときちょうど固定制がなくなったみたいなんだけど、固定だったら入らなかったと思う
入会時に「グループって毎回変わりますよね？」って確認したくらいそれが怖かったんだけどタイミングよかったな >>120つづき
固定制時代は
あの人と気が合わないから等の個人的な理由でグループ移ったりできなかった
あきらめてコース終了までその班でやっていくしかない
どうしても我慢できなければ毎回自分で振替手続きしてほかのクラスに出るしかない
それが面倒くさいからクラスごと変更した
会則にはきちんと集団作業のできない人はお断りって書いてあった気がするんだけど
ベターホームって軽度知的障害や認知症の人には本当に甘いんだよね >>123
申し込み時点でベターホーム側が障害とか病気とかわかるものなのか？
自己申告？
体験レッスンやらずに入る人もいるかもしれないし でも会が始まってからわかることもあるのか
先生たちが見てよっぽど酷くないとお断りしないのかもしれないな 会則に集団行動できない人お断りってあったとしても、最後までみんなと作業して一緒に食べて片づけるって一連ができていれば追い出せないよね
作業中に奇声あげるとか食べ終わったら何も言わずに帰っちゃうとか鍋つかみ使えっていうの覚えなくて毎回火傷とかのレベルにならないと難しそう お金は先払いなんだし、現場の講師は組織の最末端だから
よっぽど問題があっても講師の裁量では断ったりとか無理でしょ
作業所とかでお菓子作りをやらされて、それで料理に興味を持って習いに来てるんだろうけど
家庭料理の会とかになると自分もそんなに余裕ないから困るよね 家庭料理の会とってる方、今月のパスタ美味しくできました？？
なんかすんごい味気ないというか、アンチョビどこー？ニンニクどこー？って感じのうすーい仕上がりだったんだけど
実習でなにかを間違えたのか、それとも元々こんなもんなのか、パスタってほとんど作らないからちょっと判断つかなくて >>131
無理
オリーブオイルが少な過ぎ
オリーブオイル3倍にしましょう
ケチりすぎだよ、あれは そっか、みんな美味しくなかったんだね安心した
先生たちがいつも以上に必死に「すぐ！すぐ食べて！できたてが美味しから！」って言ってまわってたのもそれでかな
できたてでも美味しくなかったけど食べきれなくて持ち帰ったらとても食べられるものじゃなかったw 今月の家庭料理とチーズ料理のメニューが微妙に似てるんだよね
家庭料理は白身魚のポワレ、アンチョビとクレソンのパスタ、グリーンアスパラのビシソワーズ
チーズがカチョエペぺ(羊のチーズ)、いわしのベッカフィーコ、緑野菜のチーズソース
今月2回パスタと魚と緑野菜の料理を習うことになる イワシのベッカフィーコって２〜３年前のBH誌に載っていたな
同じレシピかどうか知らないけど
しばらく切り抜いて冷蔵庫に貼っていた
今もときどき作るわ >>123
知障の為に何の落ち度も無い人が被害受けるのはおかしい
知障は1人別テーブルでやらせるべきか知障コースで隔離すべき >>139
男性コースがあるぐらいなんだから
60代〜の高齢者コースも作ってほしい旨意見しようかと思った事ならある
実習のペースについて来れず本人も辛そうなんだもの 前に一回だけ改善や要望のアンケート書かされたことあったけど
あれいつのどういう時だったっけ？
めったにないことだから忘れたけどまたやってほしいな 前、高齢おばば仲良し3人組の班に入れられた時ものすっごく最悪だった。
まるで嫌味な小姑のようにわたしはいないものと扱い、楽しそうな作業はこれ〇〇さんやりなよ。とか仲間内で譲り合い、やたら洗い物ばかりさせられ途中で具合悪いから帰りたいと言おうかと思ったほど。
グループ縛りがなくなってからだったけどその3人は友達みたいでいつも一緒だった。 その場で皿洗いばかりで来てる意味がないから変えてくださいって言えばいいだろ？ そっか、経験ないけど3人のグループ登録だと>>142みたいになる可能性あるよね
グループ登録ふたり＋その他ふたりならいいけど、グループ登録側が多いのやだなぁー >>144
この人とはやりたくないって言えば別にしてもらえるよ
俺は一クラスに一人くらいそういう人いる
講師の話を聞かずに間違えまくる人とか、挙動不審すぎてハラハラする人とか >>146
終わりでも最初でも
適当な紙(最近はお友だち紹介カード的なの配ってるしそれでもいい)に書いて渡しても良い
終わりが良いかもね、ほとんど帰ってから >>147
あーっ
だからだったのか！！
去年のクラスにすごい挙動不審な人がいた
本当にシャッフル制？と思うほど
６回のうち３〜４回はその人と同テーブルになってしまった
でも絶対当たってなさそうな人もいた
自分はよほど運が悪いんだなと思っていたんだが… >>148
それは周り皆拒否してますねえ…………… >>142
いい人になっちゃうと損するシステムだから、
ここはやりたいって作業はあれこれ言われても
やりたいって言ったほうがいいかもね 今日一緒だった人もう一緒にしないでくださいって言うのむずかしくない？名札つけてない人も多いし 先生のとこにテーブル番号くらいは書いたのあるでしょう
大体はわかるんじゃないかな 昨日受講後、先生にグループ外して下さいと頼みました。
先月開講時に同じテーブルだったメンバーを、勝手に先生の方で「グループにしておきますね」って言われて‥
嫌な予感しかなかったけど、案の定、50代のおばさんは今月も全く洗い物しないし、拭こうとか協力する姿勢もなし。ただぼーっと立ってるだけだったわ。
パンの会だから作業中は早い人がすればいい、全然良いんだけど、作り終わった後もじゃね‥
他社の教室にも通ってるけど、あんな人初めて。
講師がすごく良くて、振替したくなくて。
半年分購入したから、あと4回か‥
月一回だから頑張れるかな‥？
昨日は本当嫌だった。早く忘れたい >>155
助手の人？（ホワイトボードの上から3番目に名前書いてある人）が、先月授業終わり頃になぜか「この4人でグループ登録しますね」って‥
初めてだから『？』という感じで、誰も返事してない。なんか『嫌です』とも言えず。
こちらからの申告じゃない。
うち1人は助手の言葉を聞き逃したのか、忘れたのか、グループ登録されてる事知らなかった。
パンしか行ってないので詳しくないんだけと、こういうのって普通ないの‥？ 普通グループって自分たちから登録するんじゃないの…？ そうなの〜〜（ ; ; ）
皆さん、教えてくれてありがとうm(_ _)m
先月そんな感じで決められて、正直すごく嫌だったの。断ればよかった、、、 私のクラスは終了後に「今日の班メンバーがいいなと思われたらグループ登録できますよ」って言われた
先月はそんな案内なかったし、今月から何か変わったのかも？ えーなにそれウザいね
班を固定させるメリットは何なんだろう？自分はよく振り替えるし教室で友達作ろうとも思ってないわ 今月行ったけどそんな案内なかったなあ
地域で違うのか？
ちなみに首都圏の教室 メンバーは毎回バラバラだけど固定化する事もできますよっていう単なるお知らせじゃないの？
勝手にグループ登録しちゃうとかは論外だけど >>153
参考までに聞きたいけど、首都圏の教室？
私も勝手にグループ登録決められたら嫌だわー
私もパン取ってる、そしてあと４回なんだけど何もしない婆や爺と同じグループになりたくないわ 今週、作業中に何度も行程確認してみんなの手を止める爺と一緒になった
洗い物はしないし、私にあれやれとか命令口調で泣きそうになったわ
フタしろとか私に言ってきてフタの前に沸騰させてアク取りとかするんだよ！って他の人に言われても理解しない、レシピのところに書いてあるのかってどこだよってキレられて、そんなやり取りが何度もあり、二ページ目の3行目にあるだろって思わず怒鳴ったわ
終わった後、ほかの女性２人も苦痛感じてたみたいで先生にあの人何者ですかと聞いてた人がいたから、問題児の人は本当にいるね
私は間違ってもその爺と一緒になりたくないからもう残りは全部振替することにした
以前も洗い物しない男と一緒になったことはあったけど、それ以外の言動もすべて酷い爺だった
長文すまん >>166
それは災難だったね
頑固で融通のきかない人もいるとはいえそこまで酷い人も珍しいし、
(高齢)男性が複数いれば男性だけのテーブルに固めてくれてることもあるけど…
指摘された先生達の反応も気になる 男性はやっぱり嫌だな、いままでマトモだったの一人しかいないもん
みんなが洗い終わった食器や調理器具片付けてるのにエプロン外して帰る準備する奴とか、洗いものしないやつとか、手順を全然把握してないやつとか、そんなんばっか >>161
>>162
>>163
>>164
>>165
先月、全体へのお知らせではなく、班個別に言われたの。他の班の事はわからない‥
「はい」って返事は班の人誰もしてない。
「？」って感じだった。
それで先生の方で勝手に登録。
ちなみに首都圏。
その場で嫌だと言えなければ、事務局に電話してもいいかも、と今さら思い付きました
もっと早くここで教えてもらえば良かった‥
またもし「おや？」と思うことがあったら相談させて下さいm(_ _)m >>170
それは事務局に電話した方がいいよ
班の固定化がなくなりましたってのが全国共通の事なのに
講師に勝手に固定化（しかもよりによって変なメンバーで）とかおかしい
せっかく習いに来てるのに嫌な思いするとかやだよ 男性でも良い人多いよ！地方だからかもだけど。50代のお父さん世代は、割とおだやかな人多い気がするし、むやみやたらに話しかけてこない。
ただ、30代くらいのやつでめんどっちいの、唯一ひとりいたわ。 >>171
本当、嫌な思いするとかやだよね。
今回の事は先週受講後に先生に直接話して、グループ解除してもらったからもう大丈夫なんだけど、今後もし何かあって直接先生に言いづらければ、事務局に問合せようと思う
ベターホーム初心者・無知ゆえ「先生から言われたのでしかたない（嫌だけども）」と考えてしまった
ここで「勝手に固定化」はおかしいことだとわかったので、これからは気をつけようと思います ため込んでたＢＨ誌まとめて読んでたら、先月だったかその前だったかの受講者紹介かなんかで出てた年配女性が
「通い始めの頃は先生厳しくて姑みたいだった」とか言ってて興味深かった 男性ガー女性ガーと性差別してる奴に限って
発言者本人が容姿中身共に醜い事は世の中ではもはや常識である >>175
うん、だから男性だからってそこに甘えないで
ちゃんとやれって話だよね？ >>174
私もBHかよいはじめて１５年以上になるけど
最初の頃は先生たちは頼りになるお姑さんみたいと感じた
厳しいと思ったことはないなぁ
曖昧なことは言わず皆しっかり教えてくれるプロ意識の高い人達だと思った
今は若い先生の中には私とそう年が変わらない人もいて不思議な気持ち
自分が年を取ったからなのかBHに慣れてきたからなのか
先生と年齢差が少なくなったせいなのかわからないけど
ちょっと危なっかしくて「大丈夫かなこの先生…」って思う人もいる
あと生徒の前で感情を出す先生が多くなった気もする
まだ帰り支度中の生徒が教室にちらほらのこっているのに
先生同士で他の先生の批判を始めるとか「問題児」の噂話をするとか
昔は絶対になかったのにそういうのを隠さなくなった リーダー会員だっけ？
レシピの開発やいろいろ検証や実験をする研究生みたいなものかと思って
興味がわいたから資料を取り寄せてみたことがあるが
読んでみたら要するに講師の育成プログラムだった
お金はかからない
受講歴がなくても応募できる
BHの先生って
色々なコースの受講経験があって
BHのやり方に共感している人がなるものだと思っていたけど
とにかく（どこでもいいから）料理教室の先生になりたくて応募する人もいるんだなとわかり意外だった >>176
女性から見て料理習いに来てる男性はほとんどまともですね
同じ女性の方が当たり外れ多すぎの気がします
男性に対して個人的憎悪抱いてる女性にはそう思えない話なのかも知れないけどね 変な人の数は女性のほうが断然多いよ
女性：男性＝９：１の世界なので当然っちゃあ当然だが
まともな女性：変な女性＝９：１
まともな男性：変な男性＝６：４
これもまた真実でしょうね 変な男性かどうかはあれだけど、この間ペアになったおじさんがコミュニケーションとれない系の人で大変だった。
ニンニク床に落とされて、み、みずで洗います！！！ってめっちゃテンパられてイラついた。結局それ使ったし。
キッチンペーパーで水気をとった魚を、トレーに戻すのかと思いきやコンロ脇にペーパー下にひいてそのまま置いてるし目を疑った。 それ十分変な男性だよね
女性も姑さんみたいなの多いけど 少し前に同じグループに指輪つけたままの人がいてこねるような作業ないからがまんしてたけど、2ヶ月後また一緒になったときは外してた
先生に言われたのかな、本当に安心した 料理するときに指輪と時計は外しなさいって大学で習った。
あまり細かいことは教えないのかな？
指輪外すのは最低限だと思うけど。 あれ？ネイルとアクセサリーは取りましょうもしくは手袋をって書いてあるよね？ 毎回言われるようちの教室
結婚指輪はずしたくないなら手袋してねとも あーでも思い出してみるとはじめての会以外の中上級クラスだと手洗い以外はあまり言われなくならない？
自分がそう感じるだけかな？ 料理教室に来てる男性って料理を習いに来てる人が殆どだから安心
今まで多くの女性と作業してきたけどね
親に言われた
やりたくないのに何もしないと怒られるから時間つぶし
夫にいわれてとか
自分の意思でなくいやいや来てるのが女性には多い
この手の邪魔者がまず男性には居ない
男性で親に言われたからとか妻に強要されたとかありえないでしょ（笑
だから同じ班でやるなら男性のがまともに作業が進む事が多い
ベタホ5年目のおばさんの感想ですけどね 私が当たった男の人は変な自意識の高い人が多かった
男なのに料理習いに来ている俺って偉いだろう？的な…
またそれをちやほやするおばさんとかいるんだよ〜
そんでもってますます調子に乗る
「料理に興味がある」でも「料理を覚えたい」でもなく
「料理を習う俺になりたくて来る」という感じかな
もちろんそうじゃない人もいましたけどね 連投します
若い女の人は目的意識を持って来ている場合が多く
態度も真面目で一緒に組んで作業しやすいと感じる
びっくりするほどへたくそな人もいるけどね
要注意はただ遊びに来ているだけのおばさん
特にグループで申し込んでいる人
説明も聞かず仲間内でしゃべってばかりで
テキストにない勝手なことをしでかすなど間違いが多い
でも主婦経験が長く今更習いに来なくても料理はできるから
致命的な失敗にはつながりにくい 指輪も腕時計も講習の最初で外すよう言われるけど、その後したまま作業してても直接注意されることは少ないと思う
特に腕時計やブレスレットを注意する先生は一人しか見たことない
>>192
まったく同じ認識 専業しか行けない時間に取っちゃうとそうかもね〜
土日で取ってるせいか、不真面目で暇を持て余した感じの
女性にあったことないなあ
グループで取ってる人とかみたこともない 専業だって目的持って来てる人多いよ、好き好んで知らない人とグループ組んで料理習いに来るわけじゃないでしょ
平日昼組だけど働いててシフト的に平日来てるとか、午後からのシフトだから来てるとかの50代前後の人もみんなしっかりしてる
本当に困るのは一部の人だけだよ 平日夜だけどグループ登録してる人たちたまに見るよ
振替先にいる4人組オバチャンたちは先生が見せてるときも自分たちで作ってるときも合間の休憩もいつもうるさい 友達と親交を深めることが主目的なグループ登録者が最悪
ああいう人達って仲間で定期的に集まって一緒に何かできれば
料理じゃなくても何でも良いんだろうね
平日夜仕事帰りの２０代後半ぐらいの世代にもいたよ
おしゃべりうるさいし自己流調理半端なかった
どうせ自分達で食べるんだもん適当でいいよねーと開き直る
あなた達３人＋私もいるんですけどww 実習中も会食中もひたすら二人だけでコミュニティ作りながらさっさと帰った姉妹らしき人達がいた
一緒のテーブルだった自分と老男性はあっけにとられてて、姉妹が帰った後にもうちょっと協力できなかったものかなと話しあった 3人グループ結構入るけど普通だよ
やることやるし、やらせればいいだけだし
和気藹々なんて求めてないし 和気藹藹したいわけではない
グループ登録の意味を明らかに勘違いして来ている人達がいるという話だよ
グループで仲良く同じテーブルで実習できます の意味でしか捉えておらず
他の人とも協力しながら作業をする必要があります とは夢にも思っていないんだろう
じゃなきゃこっちが挨拶しても３人でキャッキャッしていてスルーとかありえないw
>>199のように
なんでグループ申し込みなのに他人を視界に入れなきゃならないの？って態度もベターホームあるある 男だろうと女だろうと何歳だろうと何人でグループ登録していようと
結局協調性ない奴は来んなって話 >>202が正解だがあえて男がおかしいとか叫んでる奴って
典型的な男にまったく縁が無い人生に怒り来るって
男を逆恨みしてる基地女って事で決まりでしょ
料理教室だけじゃなく全てに共通する事だからなー 202が正しい意見なので男ガー女ガーは本来関係ない
男だけがほとんどおかしいと断言するすごく偏ったブスの叫びなんて誰も聞いてねーんだよｗ カテ入りの会、今月は水餃子だけどタッパーで持ち帰りは難しそうかな？今日以降作った人いたら教えてください ID:102OxSWgさんのように素敵な男性受講生がもっと増えれば良いと思います
偏った男性蔑視の風潮を吹き飛ばしてくだちい >>201
2人グループ登録の人と3人グループになったことあるけど普通だったよ
協力してやってたし、失礼だけど自分からも話しかけてる？
作業は声かけしながらが基本
あんまり酷いようなら先生たちに相談した方がいいかもね
同じ班にはなったことないけど、学校や職場と勘違いしてるの的なボスオーラ出してる御婆グループは見たことある
隣のグループのエプロンやら見て笑ってた、感じ悪くて引いたわ 美人は男性が居ないと自己評価が成り立たないので必要とする
醜女は男性から無視され続けるので男の存在を否定する
このスレでも男性の書き込みは皆無で女同士が戦っている
女性の敵はいつでもどこでも女性ですよ 男性の書き込みの是非はわからんが・・・・・
異常なほど男性を敵視する女が居る事だけはわかるなぁ 俺は男でしばらく見てるけどここの書き込みは女性の方が多いかな
もう一人男がいそうな感じだけど、男を装う女かもしれないし確かではない いま家庭料理の会とってるんだけど去年の初めてコースが一枠残ってる
今更初めてコース受けるのめんどいけど捨てるのももったいないなぁ >>206
できなくはなさそうだったよ
ただエビが入るから生じゃ無理そう 個人の体感だけど、どのコースもエビとか大葉とか鶏肉とかスナップエンドウとかの使用頻度が多い気がする 個人的には、ベターホームはビーフンや春雨が好きだなぁと思う
今週行ってみたら廃止すると言ってたコースをやっぱり継続とかチケット復活とか、なんか迷走してんのかな 先生の手元が見える鏡の所に液晶モニターが付いていた
何に使うのだろう？ >>221
手元アップとかを映す予定らしいよ、先月そう聞いたけど今月も可動してなかったな 廃止するといってたコースを継続ってどれのこと？
2-4月と7-9月をチケットにするつもりかな >>225
確かに定番3コースなくなったら
ベターホームの強みというか、皆が結構習いたいと思う家庭料理が習えなくなるのはキツイよな >>225
223だけどありがとう
定番3コースはリニューアルするだけで、相当のものは
作ると聞いていたんだけどそのままで残すことになったんだね
かあさんの味は取ってなかったからちょうどいい ここって受講生アンケートとか全然とらないよね、コース半年とか終わった時点でとってもいいと思うんだけど
だからこういうメインコースを廃止とかトンチンカンなことするんだろうな >>228
数年前に一度だけ取ったことがあったけど
どういう基準でやるのかはわからない
シェフやプロに習うコースはやってるけどね 私たち受講者側がやってほしいことでも、指導者側とか経営側には不都合な点ってあるから、コースの削減とか編成とかは仕方ないと思う…まあ、今回みたいに意見言われてコロっと取りやめるなら、初めから意見聞いてもうちょっと考えてから動けよって感じだけど。 >>230
全文同意、お叱り受けました〜じゃねーよ閉店詐欺かよw
自分は影響なかったけど同じテーブルの子は愕然としてた、すごい忙しくても最後で振替きかないからって無理に来てたのにって 一昨日出たクラスでも慌ててなくなる会の講習取ったのにって言ってた人多かったな
最近の廃止→やっぱりやりますといい、2、3年でクラスがなくなったりとか新しい事やろうとして上手くいってない感じ >>233
そうそう、えーと家庭料理と洋食中華基本と、母さんの味コースの３つ共残るんだよ 新しくできたバランスやチーズは大人気で私が通ってる教室のバランスは全日満席状態
だいたいがベターホーム通ってる人は常連が多いから、同じコースは取らないわけで、洋食中華や家庭料理はレシピを変えようとして終わらせようとしたのを新規が反発した感じかねぇ
私も昨年秋からなので、家庭料理とかはまだ後に取るつもりだったので継続良かった派 受講生の意見もあるだろうけど、いちばんの要因は、社内のゴタゴタとかで新規コースの開発が進まなかったせいだったりして >>234
その3つは家庭の定番料理が多いからこれから料理を学びたい人にはなくてはならないコースだな
インスタ映え狙うような料理は他でも習えるからそうした家庭の味のコースはこれからも大事にしてもらいたい この間はじめて渋谷いったけど先生たちちょっと微妙だった。布巾足りないから貸してくださいっていったら本当？って言って嫌そうな顔してきたり、
適当にテーブル回って指示していたイレギュラーなことあったのに全部の席に言わないことが結構あって端っこの席だった私たちは伝達されてないことがいくつかあって作業中、意味不明なことがおおかった。
もう渋谷は行きたくないと思った。そのクラスの先生が微妙なだけならいいけど。 布巾て交換お願いしてもドーゾドーゾ！て感じの人と感じ悪い人と反応分かれるよね、特に布巾持参なくなった直後は割と交換渋ってた記憶
手洗いしてる訳でもなかろうに何がそんなにイヤなんだか 何がイヤってお前がイヤだから感じ悪い態度になった
原因はテメーだよバーカ
これが正解 布巾交換って、途中で替えてほしいってお願いしたってこと？
交換お願いしたことはないけど、不公平になるし、
床に落としたとかでもなければ嫌がられると思う 俺のところは好き勝手交換させてもらえるよ
渋谷が外れなのでは？ うちもそうだ。ちなみに関西
二枚だけじゃ前半終える頃にはもうかなり湿ってるから交換してもらってるよ
嫌な顔された事もないし、どの先生も快く新しい布巾渡してくれる >>241
不公平って誰と？w 湿り過ぎたら替えありますから前に来て交換してくださいって言われないの？
池袋だけど普通に交換してもらえるよ 高齢の男性方が区別つかずに間違えて
勢い余って隣のグループの布巾まで手を出しちゃって
計4枚使っちゃってることなんかうちの教室はしょっちゅうある ベタホ通ってみなさん家では何を作ってますか？
自分は和食最初に習ったけど、そのあと家庭料理の会や野菜料理、500Kcalやったのもあり洋食中華が結構多い。 和食が7割で２.5割中華、0.5割洋食って感じ
洋食は自分がそんな好きじゃなくてほとんど作らない（作っても凝ったものを
作ることはまずない）から、家庭料理も洋食中華も取ったけど、
洋食１コースと中華１コースに分けてほしかった 以前、仙台通ってたけど、先生たちお母さんみたいで良い人だった。ちょっと反抗的な生徒もいて迷惑かけてたけど、笑いながら大人の対応してくれてた。
やっぱりベターホームも講師の当たり外れはあるんだね。 明日関東は台風だけど普通に開催されるのね
もう振替しちゃったけど この時期は、次のコース決めた？決めた？って帰り際に声かけられるけど魅力的なコースがねぇんだよ この前同じグループだった人と「もう受けたいのないよね」って話ですごく気が合った
お菓子、パン、うーんやりたいとは思わないねー
週末ゆったり、バランスごはん、チーズ料理、野菜、肉、絶対家で作らないよねぇー
かあさん、ごはんもの多すぎて萎えるよねーって感じ
お互い和食、洋食中華、家庭料理と来たけど次は魚くらい？というところで話がまとまった
アンケートとれば絶対かあさんからごはんものが排除されるはず！ってその人言っててなんか納得したわ
でも先生は「巻寿司なんか外国のお客さんきたときにホームパーティで喜ばれますよ！」とかトンチンカンなこと言ってる
外国のお客さん来ないし、来てもホームパーティやらないから…ずれてるんだよなぁ 基本を習って他に習いたい技術やレシピが無いようならもう卒業ってことじゃない？
次はもっと高度な事教えてくれる所に行ったほうがいいんじゃないかな。 あんまり面倒なのやんないし、
和食とかあさんの間くらいの和食がほしい 家庭料理の会A、家庭料理の会Bみたいにもう1コースあってもいいと思う
難しいことや小洒落たことがやりたいわけではない、作りやすい定番をもっと学びたい アンケート欲しいよね、コースの希望以外にも半年コース終わったあとに良かった回や悪かった回聞いてほしい アンケートを待たずとも
普通に「ご意見」を送ったらいいんでないの？ そういうことを自発的にする人以外の意見も聞けるからアンケートは有益だと思うけどね
企業にとってサイレントクレーマーが一番怖いはずなので、と言ってもアンケートとらないのが協会の方針なら仕方ないけど >>257
家庭料理の会はそんな作りやすくはないよ
こじゃれてるとは思うけど、面倒なメニュー多い
毎日の料理だったら洋食中華くらいでちょうどいい >>262-265
小洒落てるというか手間暇かけてしっかり作る料理って感じだよね
ビーフシチューとかローストチキンなんかは小洒落てるかもしれんけどさ
忙しい現代人向けの新設コースに比べて昔ながらのコースだから手数が多い料理×3だから大変ではある >>266
同意、小洒落てはないと思うけど手はかかってるね
でも家庭料理って和食や洋食中華みたいに食卓をイメージしてなくてメイン2個詰め込んでるから自分はそこが効率よくて好きだし、人気あるのわかる
和食や洋食中華だとなんていうか手持ち無沙汰というか、やる工程が少ないから受講時間がもったいないかな
家庭料理になると全員が全部の具材切ってみて！が少なくなるからね >>253
好きな料理とかやりたい事とか人それぞれなのよ、パンやお菓子はやりたくない人もそれを楽しいと思ってる人もいるしね
私もかあさんのメニュー惹かれないんだよな 自分はなんだかんだ迷い中、いったん休んでチケット利用でつまんでみようかな
でもコースだから毎回ちゃんと行くのであって、単体で見ると申し込みたいものそんなになさそうで迷ってる 家では作らないだろうけど
かあさん取ろうかどうか迷ってる 興味あるメニュー以外も作るから応用力が付くのもあるし
コースでやんないと結局やらない気がする
先払いしてるからいやいやでも行く気になる >>273 すごいわかる。そもそも私はそれが理由でベターホーム選んだんだったわ、忘れてた。
でも日曜以外仕事だから、選択肢ほぼないんだよねー…チケットにしてみようか迷う。 春入門から秋入門…なんの参考にもならないし、面白みも話の広がりもなくてごめん。
本当は野菜を食べる会にしたかったんだけど、入門は1年やった方がいいって言われて入門にした。
入門終わった周りの人たちは、チケット制あるならそっちにしようかなって言ってました。 全然ごめんじゃないよw 教えてくれてありがとう
自分はどうすっかなー、半年休んで見よっかな お魚捌くコースに通ってた人いませんか？
どんな人が通ってたとか、どんな雰囲気だったかが知りたいです。
興味はあるけど、漁師のもとに嫁ぐ訳ではない自分に魚を捌くような機会が今後あるのかって思ったりもする… >>280
自分が通ってたわけでないので恐縮だけど、通ったことある人はみんなよかったって言ってたよ
自宅じゃ捌くことないだろなって大きい魚捌くのがいい経験だったとか、実際家でやらなくても魚屋で見る目ができたとか聞いた >>280
幅広い年齢の女性と、釣りするおっさん達
若い女性多め お二方ありがとうござます！
検討してみたいと思います！ 魚通ってたよ
なかなか同じような大きさの魚を手に入れられず、家での復習は難しいが
おじさん、おばさん、みんな良い人多いかな
洗い物とかしないジジイは取らないコース ここで毒吐かせてもらう
もう、おじさんとは同じテーブルやだな
今までの中でも最強だった
行程の合間にスマホ弄って孫の動画見て、食べ終わった時の洗い物と後片付けはトイレ行ってしまい、シンクの方に夢中で振り向いた時には荷物共々消えて帰ってた
挨拶すらなくね、サイテー
時間潰しなら町の図書館にでも行って欲しい うっわー最悪だったね…私もオッサンやだし男性も一人くらいしかまともな人あたったことない
受付で班割されるときドキドキしてるよ チケットで入門とったら先生に褒められて嬉しかった
どのコースでも先生は優しいけど
入門はすごい優しく感じるわ >>285
先生は何も…言わなかったのかな
良くて苦笑して皆帰った後に先生達だけで怒ったりしてたのかな 定年退職したから、奥さんに美味しいもの食べさせてあげたいっておっさんいたよ。頑張ってた。
礼儀がなってない人のせいで、男性が嫌な奴って一括りにされるのはかわいそう。 月刊ベターホーム、10月1日発行号以降しばらく休刊とメールきた
教室でもらうぶん以外に実家の母用に定期購読してたからメールきたんだろうけど、今月の教室でもアナウンスあった？私は月後半に受講なんだ
紙面構成変えたばかりだと思うけど何これ？経営難？ >>292
ありがとう
いまでも十分小冊子だと思うけど… 24ページとかむしろ要らなくない？持って帰るときに
曲がっちゃうよ
ずっと今の月刊ベターホームも要らないと思ってたけど
真ん中の方に時々あった料理と関係ないコラムみたいなのしか
読んでなかったから今度はホントに読むところがなくなっちゃうな 仕切るだけ仕切って下手くそなのに人の作業中断して、料理できると自分で思っちゃうおじさんうざすぎ グループで来ている人達の輪に馴染めないというか協力作業しにくい…
それはそうと教室の食器用洗剤が変わってた
薄めたものではなく原液になってた マジで？油多めのときのテフロンや食器があの洗剤じゃ落ちないとやっとわかったか、うれしい 変わったね
凄い泡立つとか言ってたけどそんな感じしなかった >>285
>>286
ベターホーム4年目の料理好きなおじさんです。
洗い物も積極的にやっている。なるべく同じクループの女性に
迷惑かけないよう気を使ってるんだけど。
ここ読むと行くの気が引ける。 >>303
そんな気が引けるんだったら無理に行かなくていいじゃん
男性クラスもあるんだし >>303
そういう人はいいんだけどねえ
仕切り屋と指示待ちはほんと無理 女性同士だとたいてい「洗いもの代わりますよ〜」「あ、ありがとうございまーす、じゃあ次あっちやっときますねー」みたいなやりとりが自然なんだけど、
男性はなんかいちいち大袈裟に言ってくる感じでめんどくさいと思うことはある おじさんで困ったことないや
偉そうにドヤる、仕切るオバサンに困ることが多い 平日昼初めて来たけどうるせぇぇ、グループ登録が多いのか知らんけど開始前から教室がめちゃくちゃ賑やか
平日夜とは全然違う >>309
年配の人や主婦が多いからじゃないの？
私も普段平日夜しか行けなくてたまたま平日午前出たら年配の人だらけで肩身が狭かった 確かに年齢層高め、爺さんとおばさん多めだった
時間になって挨拶始まっても喋ってるし休憩で商品案内してるときも喋ってるし片付けの案内してても喋ってた
それが複数テーブルだからうるさいうるさい、平日夜とは世界が違うね
テーブル全員食べ終わっても片付け始めないでおしゃべりしてるグループもいてそれも衝撃だった、同じ教室でも全然雰囲気違うもんだなぁ 私は逆で普段は平日昼のクラス
たまに夜に振り替えると私語もせず真剣な人達ばかりでびっくりする
昼は暇つぶしや友達に会うことが主目的な主婦も多いし
夜は必要にせまられて料理を習いに来ている切実な人が中心だから
雰囲気が違うのは当然っちゃあ当然かなとも思う
昼はもう習いに来なくてもいいんじゃないの？ってぐらい料理に慣れた人が多い
テキスト無視して自己流でやっちゃうおばさんが時々いて困る
でも新しく材料貰ってやり直すほどの失敗はない
夜のクラスは取り返しのつかない失敗する人に何度か遭遇した
びっくりするほど下手な人が普通にいるよね
せん切りっつってるのにどう見ても拍子切りな人とか芋の皮をむくのに何分もかかる人とか
パスタのゆで加減とかつまんないことでいちいち「先生呼んで見てもらいましょう」と言い出す人がいてイライラする 4人中ふたりが65〜70くらいの爺さんでまいった
先生の言ってることなにも聞いてないし、人に聞かなきゃ野菜の切り方すらわからないレシピ見ろよ
完全に介護だった最悪だった >>313
あるあるすぎる
高齢者ボランティアで行ってるんじゃないのに〜ってモヤモヤすることがよくあるわ
生徒募集要項に年齢制限も設けてほしいよね
自力で授業を理解できない方
介助者がつかなければダメな方はご遠慮くださいって一文も入れてほしい
あるいはシルバークラスを作るか 年齢制限には賛成だけど本人は授業理解できてるつもりなんだろうからその一文は意味ないかも…初心者コースならまだしも家庭料理の会だったんだよ
手が空いたなら次の調味料合わせるとか皿洗うとかすればいいのに人の後ろから鍋覗き込むくらいしかできないし「お皿拭くくらいしてもらえませんか」って言ってしまった >>315
老人の甘ったれ心理をけん制するには効果はあるかもしれない＞自力で授業を理解できない奴は来るな
なんか野菜の切り方もテキストの手順も本気でわかんなくて聞いているのではなく
ちょっと確認して相手から反応が返ってくると安心するみたいな老人心理なのかもね？
だってこれどうやって切るのとかうるさく聞いてくるのを無視して放っておいても
そのうちちゃんと切り始めるしさ
あの人達つねに自分が主役思考だから
誰かから気にかけてもらったり
面倒な仕事は免除されるよう配慮してもらえて当然だと思っているふしがある
都合の良いところで弱者ぶって甘えてるっていうか結構ちゃっかりしているよ この前ずっと鍋触っててぐっちゃぐちゃにしてて思わずキレたね かあさんの味出たら客層よくてびっくりしたわ
料理教室以外で見かけたことがないへんな雰囲気の人が見当たらなくて感動
多分料理に関心がある人しかとらないからだろうけど シェフに習うコースも客層良いと思ったよ
平日午前だからか初老の男性も多かったけどここに出てくるような変な人はいなかった
でもベターホームルール（大さじ２分の１の測り方とか）を知らない人が多い シェフコースは確かに客層いいだろうな、想像つく
ルール知らない人いると言ってるとおり普段のコースとってる人はほとんど来ないんだろね 銀座教室は場所柄もあるだろうけど複数コースに出席したけどどれも客層良かったよ
渋谷の本店（？）も意外と客層良かった
池袋は客層微妙でした 本コースの振替も結構大変だったのに、チケット制って本当に希望通りに予約取れますか？ シェフコースも一日教室も雰囲気良いと思う
ベターホームに入りたいというよりも
○○先生に習いたいという動機で来ている人が多いから
普段のコースのような古参気取りの人もいないし
グループ登録もほとんどいない >>323
まぁ本コース内のキャパしかないわけで、運次第としか 作りおきのコースに行こうと思ってるのですか、実際習っている方いらっしゃいますか？自宅で作りやすい物が多いでしょうか。 月刊ベターホームが休刊になって、会報誌が受講しないともらえなくなってしまったので、受講生で
会報誌売ってもいいひとはヤフオクやメルカリに出品してください
欲しいです 前の厚めの会報、いろんな料理のレシピ載ってて嬉しかったのに、新しくなった薄い会報、
レシピも少なくどうでも良いインタビューとか載っててすっごい残念。地方なので東京の情報とかホントどうでもいいのに。
前のに戻って欲しいな。 前の会報誌は受講しなくてももらえたの？知らなかったもらったことないや 会報誌って何のこと？
月刊のBH誌とは別にそういう冊子があったの？
去年の春以来行っていないせいか話についていけない これまでの会報誌＝月刊ベターホームが廃刊？休刊？となり、受講生にのみ小冊子が配られることになった
今月からコース取るのやめたからどんなのか知らんけど >>332
了解
つまり>>328は
月刊BHを定期購読していたが廃刊になりBHの定期発行物は受講生のみに配られる小冊子だけとなってしまった
自分は受講生ではないのでそれの入手方法がない
だから受講生でその小冊子が不要な人は出品してくれ と言っていて
>>329は
月刊BHはいろんな料理のレシピが出ていて使えたのに
廃刊後受講生に配られるようになった小冊子は薄いし地方在住者には意味のない情報が多く残念 ということだね >>331
反射でレスする前に50レスくらい読もうよ そうなんだよねーメニューが一新されればもう一度コースとってもいいかなと思うんだけど…
メニュー変わると次受けようと思ってた人ががっかりするだろうから、上でも書いたけど同じ難易度でABくらい作ってほしいなぁ 教室数と講師数で最適化されてるだろうから
なんかのコース辞めないでコース増やすのは無理じゃん いやいや、そんなんわかってるよみんな
でも月刊誌なくすくらい経営難だというならもう抜本的にやらないとだめなんじゃない？ 私はあとかあさんの味で終わりだから
あれを取り切ってから全リニューアルしてほしいw >>337
なんか偏ったコース増えてるじゃん、チーズとか作り置きとかバランスとか
ああいう人気ないやつ廃止すればいい 粉から作るブランチはすぐ終わっちゃったね
ニョッキとか楽しかったけど ごめん、「ああいう偏ったコースの中で人気ないやつ廃止していけばいい」って意味だった
チーズ人気なんだ、知らなかった うちの教室では作りおきもすごい人気あるみたいだけどね
自分が興味ないコースはやっぱあるけど偏ってるとか
廃止するべきとまでは思わないなあ 前期から始まったけど今期からは毎回ワインがつくよ
あとなんだろ
チーズ料理って外食向きだなって思った
実は他のコースよりやること多くて難易度は高め
習う要素より体験の方が多い 成城石井やデパ地下や専門店なんかに行かないと買えないような珍しいチーズを使うことが多いけど、
作りやすいということで普通のスーパーで売ってる雪印のチーズを使うときもあるから、
チーズ好きならおすすめしたい
外国のハーブもよく出てくる
ただほぼ全品にチーズを使うから、ちょっとお腹にくどい…と言うシニアの方もいた 感想ありがとうございます！
そういう感じなら受講してみたくなった かあさんの会や麺を打つ会のように
廃止したり復活したりという例もあるよね
粉から作る〜もそのうち戻って来るかもしれない 見本で各テーブルに配られるレシピ本、写真にバンバン撮ってる人結構いるんだけどありなんだろうか
撮りやすいように折り目つけたりして、正直気持ちいいものじゃない >>338
経営難っていうよりは、紙スタイルでやるには限界があるんじゃない？
電子書籍の流れに負けたんだよ >>355
え、だって冊子配るんでしょ？電子書籍関係なくない？ >>355
外販しないから、その分売上がなくなってるわけで、むしろ前より赤字になってそう… 料理教室自体昔に比べて苦しいのかなと思う
ここ最近のクラスの終了→復活の迷走ぶりとか値下げキャンペーンとか
少子化とか若い世代がそんなに金持ってないとか色んな理由で新規入会が頭打ち状態なのかもね 最近ベターホームで習うようなまともな
家庭料理が流行ってないから
レタスクラブだって手抜き料理ばっかに
路線変更したらしいじゃん
わざわざ習ってまでまともな家庭料理作る層自体が
減ってるんでしょ だから受講者にアンケートとれっつーのになんでそんな簡単なことができないのか…
頑なに利用者側のニーズを知ろうとしないのが不思議 >>360
だからって言われてもなあ
言いたいことがあったら講師に直接言ったら？
好きで金払って習ってることなんだから
そんなに不満があるならやめてもいいんじゃないの
料理教室なんかいくらもあるけど
私は今のベターホームのメニューが気に入ってるから
受講してるんで現状のメニューには不満ないわ 料理大嫌いだったけど、包丁の使い方習っただけで少し楽しくなったし、調味料の測り方もよくわからなかったからベターホーム通ってよかったと思う。
手抜き料理のクラスなんて、需要あるのかな？ 味は二の次、技術なんか適当でいい、
手抜きでも何でもいいから
食卓に手料理の皿が並んでいれば十分じゃない？
っていうのが最近のトレンドだよね
電車の中で延々と流れる食材宅配のCMもそんなのばっか
共稼ぎ夫婦が子供を交えて週末にあやしい餃子の下ごしらえしたりするやつ 基本的なところを教えてもらって料理楽しくなって、そこから中級以降に進んで〜のあとが確かにないよね
それだと3〜4年くらいで終わっちゃうし、そしたらパンとか菓子とかの趣味系に行くか、私はそっち興味ないからBH自体卒業かなというのが丸三年目での感想
>>361
だからって360は361に言ってるわけじゃなくない？なんか見当違いなレスしてると思う え、普通にBHへの希望要望こめてじゃないの？誰へのレスとかじゃなく上からの流れというか
協会が迷走してる感は否めないし、利用者アンケートって至るとこでとられるのに、BHでは自分1コース修了したときアレ？ないんだ！？と思ったけどな j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop
j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop
j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) >>369
どんなの行きました？興味あるけどなんか敷居が高いというかオシャレ〜な感じのが多くて尻込み 369じゃないけど、洋菓子系の教室に行ったが、銀座教室ということもあってかちょっとセレブな主婦層や若いOL風女性多め
定期的に開講している先生ということもあり、リピーターもいた
先生も丁寧に教えてくれるし、普段の教室では聞けないような先生の体験も踏まえた外国の食文化の話も聞けたり、勿論味も美味しかったのでとても楽しかった
雰囲気は敷居が高い感じするけど、行けば普段の教室とそんな変わらないかもよ >>341
バランスはうちは平日はキャンセル待ちが出てるほど人気、チーズも人気。
先生と話したけど、新コースは混んでるから少人数でじっくり見てもらいたいなら既存のコースと言ってたなぁ >>363
ABCがそんな感じだね、共働きが増えてるから正統なやり方で時間かけてらんない、
適当な時短料理へのニーズは確実にある
でもベターホームにはＡＢＣ化してほしくない ３０分の５００ｋｃａｌ受けたことあるけど、普通に作ったほうが当然美味しいんだよね・・・
時短はやっぱだめだわ 味覚レベルが落ちていると言うのかな
手抜き料理と普通に作った料理の味の差がわからない人が増えている気がする
本気で「無駄に手をかけてもどうせ味は一緒」って信じているというか
だったらそういう人は簡単に作れるほうが良いに決まってるよね
まぁ価値観はさまざまだから人のことは良いんだけれど
そういう人が増えたらおいしいお店やまともな食品製造者がどんどん減ってく気がして怖い 今期からベターホーム通い始めました
魚を捌けるようになりたいので、基本すっ飛ばしていきなりお魚コースにしたんだけど、
ベターホームの決まり事みたいなのがわからなくてアタフタしちゃって…
慣れる頃に半年終わっちゃいそう 何がどこの引き出しなのかは2年経っても覚えられない 先生のテーブル側が木製とおたまやフライ返し等の大きい器具
反対側がカトラリーや塩砂糖等の小さい器具や調味料と覚えている >>377
手抜きは手抜きでいいんだけど
手抜き料理の質も落ちてると思うわ
時短用のレシピは1987年刊の
ベターホームのスピード料理で作ることが多い
最近の時短レシピはなんか微妙なのが多すぎて 369だけど、単発はザッハトルテとか洋菓子も美味しいのが多いし、タイ料理も美味しかったし、
修了後の人も行くのおすすめですよん。 単発おせちの会受講した事ある人いますかね
基本的なコースはいくつか通ったけどブランクが長くて不安なので難易度とか感想を教えてもらえるとありがたいです あーおせちDM来てた、あんなの去年まで来てなかったと思ったけど今年はコースとってないからかな？ コース取ってるけどうちにもきてるよ
今日は班員のあたりが悪くて疲れた
聞いてない人は困るね
なんか調味料を入れ間違ったのか計り方が適当なのか
塩辛くて参ったわ 今日から受け付け開始の１月の単発教室
ちょっと今までと傾向ちがうね
ベタホの先生が教えるのが多いね
外部講師を呼ぶとお金がかかるから？ 単発のコース見てるとワイン付きとかビール付きとかチラホラあるのね、個人的には1杯だけもらったところで…って感じだけどw
ビールってサーバーあるわけでもないだろうし缶で出てくるのかな j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop
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Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) 390だけど、正直要らんと思う
イヤミて で書いたけど ＡＢＣが儲かってるのは、テキトーなレシピと強引な勧誘の賜物
受講すりゃわかるが安っぽい食材ばっかの時だってあるし
ベタホにはそうなってほしくないんだけど、今までの営業薄いやり方だとキビシイのかもしれない ABCは家から近くて通いやすいんだけど
勧誘があまりにキツくて体験レッスンキャンセルして
ベタホにしたわ
あそこまで勧誘キツイと逆にレッスンに魅力がないんだろうなって思ってしまう ABC通ってる人のブログ見たけど、インスタバエするようなおもてなし料理が作りたいとかそういう感じだった ＡＢＣは入会する時の勧誘にびっくりしたが、入るつもりだったのでそのまま入った
そしたら入ってからも勧誘の嵐だったよ
２回目の受講でまだチケットが山ほどあるというのに営業営業営業
料理のレッスンではミートソースの缶詰とホワイトソースの缶詰使った
出汁は味の素の顆粒だしだった
こんなの料理教室じゃないと思ったね ＡＢＣに嫌気がさしてベタホの体験を受けてみたら、勧誘らしきものがなくてﾎﾟｶｰﾝ
ＡＢＣのノリで勧誘があるとしたら「全コース全部契約しろ、支払いは分割があるから大学生でも払えるだろ」って感じだからね
お料理初めての会の、半月分だけ体験時に申し込んだけどそれでも２万円ぐらい
金額にも驚いた
ＡＢＣじゃ数十万単位での契約が普通みたいだったから
ベタホには頑張ってほしい 見栄えはABC
昔通った人のBLOGみたら試供品などプレゼント貰っている印象 >>399
そんな省略バージョンなの…知らなかったけど行かなくてよかった
通勤経路にえるのはABCだからできればそっちがいいなと思いつつベターと両方の体験申し込んで、体験前にきた直前電話確認連絡みたいのが意味なく夜分だったし話し方もすごい失礼だったから行くのやめたんだどやめて良かったわ ABCスレ見てきたけど、麻婆豆腐習いに行ったら知らない間に出来上がってたそうだ
ベタホだと4人で最低でも1度は工程に加わるよう言われるのに 気の毒な…
料理教室なんて幾つもはしごするもんじゃないから
それで習ったらそんなもんだと思っちゃうよなあ >>389
レスありがとうございました
振込期限を勘違いしてスルーしてしまってたので来年頑張ります ABCの正社員講師は講師じゃなくて営業だかんね
バンバン売り上げ伸ばしてる正社員講師はダンナよりも高い給料もらってるよ
半面、そうじゃない講師はアルバイトですらなく自営業扱い
レッスン１コマいくらの世界でレッスン前後の準備にかかる時間は無給、交通費も出ない
ABCが儲かってる理由 ベタホのパンはシュトレン以外は冷めたら硬くなりやすくて焼き立て以外マズかったけど
ＡＢＣの方は次の日もそれなりにおいしかった
最初のコースだけ取ったけど、同じような種類のパンでも工程が違って
先生がすべてをチェックしながら完全に一人で仕上げるので満足度高かった シュトレンが人気みたいで上手く勧められて
レシピ覚えたら一生使えるしなーと思って
チケット取ってしまった
でも考えてみたら年1でしか作らないなら
講習費用+材料費を一生ペイしなそう チケットで色々いってみてるけど講師って
人によってだいぶ感じが違うね
難易度高いコースの方がキツ目な気がする
しかし、お肌は全員つるつる
やっぱ食べてるものがいいんだろうな 昔はお姑さんみたいな人だらけだったが今はえっこんな若い人がって思ったりする＞講師
まー２０年も通っていれば自分が年とるから感じ方も変わるだろうけど
でもやはり平均年齢下がってきている気がする >>411
20年でいまもコースとってるの？何習ってる？ 何年もやってる人で基本5コースを繰り返しとってる人をみたことあるよ
何度やってもそれぞれに発見があるって言ってた
私もあと少しでビギナー以外全部取れるから
次にビギナー取ってその後和食二回目行こうと思ってる 入門コースって包丁の使い方が見ていて危ない人いるね。
別のコースでもいきなり指切った人もいたし。
この前2テーブルしか人いない時あったけど人数足らないと中止もあるのかな。
春から何やろうか考え中。自分も2回目もありかも。 >>408
基本的に２時間で作れるパンは焼き立てが最高で、あとは不味くなる
パンは焼き立てがうまいと思うけど実際はそうじゃない
あらねつが取れたあたりが一番美味しいんだけどＡＢＣもベタホもイーストたくさんいれて２時間で作るからどうしてもそこは仕方ない
家で定期的にパンを作るとなれば２時間がベストだしね 男性NGとかあの人とはNGとか事務局にお願いしてる人いますか？ 421だけとありがとう>>423
この前NG登録できるか講義のあと聞いたら、クラスでは受付できないから事務局に電話してと言われたのでクレーマーみたいに思われたかなと思って
でも、また一緒だと嫌だから電話してみます クラス終わったあとに、「あの人と二度とやりたくないです」って言って組まないようにしてもらった
運が悪いね つまんないのがいいんじゃん
つまんなくて平凡なのがおいしく作れるのが大事なんだよ
結局入門コースのメニューが実生活では一番使える
クリームコロッケとか習っても面倒で自分一人でやる気になれない つまんないんなら習ったメニューを元に自分の家の味に変えて新しいレシピ作ればええやん >>426は手間暇かからない見た目キラキラメニュー()じゃないと嫌なんだろうな 入門コースは手抜きバージョン多いからなぁ
自分は洋食中華が役に立つ >>431
手抜きバージョンかなあ
皮剥かないくらいじゃない？
もともとの作り方が簡単なものを紹介しているだけで
わざと手を抜いていると思ったことはないけど 手抜きは言い方悪かったね、「省略」が正しいか
先生もそう言ってたよ >>433
具体的にはどのメニューのどのステップを省略してるって先生は言ってたの？ 具体的にどれじゃなくて、
洋食中華と和食基本をそれぞれ半年やったとこでコース選び迷ってて「はじめての会（当時）も後半受けてないからそっちから受けようかな？」と言ったら
「はじめての会は色々省略バージョンだから、その2コースを半年やってるなら受けるのもったいない」と言われたよ
半年分のレシピを改めて見たら確かにと納得した >>435
その言い方だと、講座としてみて学ぶべきことが
省略されているって言いたかったのかもしれないけど
まあ結局どのメニューがどう手抜きだってことなの？ >>436
だから手抜きじゃなくて省略て書いたじゃん…もういいよめんどくさい むしろなんでそんな出し渋るのか謎
最初にさくっと書いてくれてたらそれだけだったのに しつこくしたかったんじゃなくて
回答をゴニョゴニョ言って引き伸ばされるんで長くなったんだよ…
言いたくなさそうだし仕方ないね
まあ自信ないんだろうな チーズって普通に家庭ある調理器具でまかなえるかんじでした？だったら行ってみたい
436みたいな人は同じ班になりたくないけどしかたないよね スキレットとかチーズ削り器とか出てくるけど
削り器はおろし器みたいなんで賄えるしあとはフライパンとか使えば家で作れるものが多いよ
あと一言余計だね 勝手に全部やっちゃうくらいの人が班にいて
料理上手いのかもだけどちょっとウザかった
班員大事ね 大事だよね〜！変な人と一緒だとほんとストレスだよ
1年ちょっと通ったらひと目見てヤバイとか面倒な人はなんとなくわかるようになったけど、班分けされたあとじゃ何も言えないしね 最近楽しくなくて迷ってたけど
かあさん春夏を継続受講することにした
かあさんはかあさんの味とか言ってるけど
普通に最近の和食のレシピ集って感じで
やったからって上達したとか思うとこないんだよね
一番勉強になったのはやっぱり和食の基本技術かも 私も和食基本と洋食中華が勉強になったな
もう春夏決める季節かぁ、次どうしよう 家庭料理の会もよかったよ
１度にメインディッシュを２品作るから会食でおなか一杯になった
味も美味しかった 家庭料理、メイン2つで多いよね
持参容器に詰めて持って帰ってたけど本当は駄目なんだよね？
今日一緒だった人、最後まで指輪してた
なんで外すよう注意したり手袋使うよう促したりしてくれないんだろう、手元見ながら回ってるのにスタッフが気づいてないはずないと思うんだけど 多すぎ
食べるのも大変だし
分担しすぎて記憶にあんまり残らない
うちは持参容器は自己責任で黙認されてる 「食べきれないから」ってビニール袋もらってそこに入れてた人見たときは結構びっくりした >>451
怪我やネイルは書いてあるけど指輪は書いてあったっけ？
結婚指輪したまま料理する人って多いんだね
衛生的に不安はあるよなた ルール頁
実習前には指輪や時計をはずし、手をきれいに洗いましょう。
規約頁
マニキュア・ネイルアートをしている方、爪の長い方、けがをされている方、指輪が外せない方は、料理用手袋をお渡しいたしますので、必ず着用してください。 指輪してて手袋しない人、自分から指摘できなくない？
それがファッションリングならまだ言えるけど左手薬指だと言いづらい
ちゃんと運営側で注意してほしい あなたがファッションリング言えるなら結婚指輪でも言えそうだけど 言えないっつってんのに、なぜ言えそうと言うのかわけわからん じゃあファッションリングだと思って言ったら？
なんで結婚指輪だと突然言えなくなるんだ やば、結婚指輪しながら、一年近く料理していました（汗）
男だから、余計に不潔だと思われていたかも。。。
普段から付けてる感覚すら無かったので、、、 爪やムダ毛ばかり手入れしていました。
次回からは外します >>375
数年後、平日昼間のクラスの殆どが、定年を迎えたおじさんの社交場になるでしょう。
お金も時間もない２０代、３０代は、クラシルやデリッシュキッチンを選んで、
料理教室に足は向かないと思う。 毎回教室開始のときに指輪時計は外してとアナウンスあると思うのに、それでも1年付けてた461も個別注意しない教室側も異常 そもそも衛生面で神経質な人は、厳しい環境。
始まる前に机に荷物を置く人や、洗い残しのある食器や、周りを気にし過ぎたら調理に集中できなそう。 神経質じゃない自覚はあるけど指輪はやだなぁー
アナウンスあったり規約にもあるのに無視してるところがテーブルに鞄置いちゃうとかの鈍感とは違う気がする 指輪も結婚指輪みたいなただの輪っかなら気にならないわ
爪の甘皮の中に入り込んだ汚れまで気にするようなレベルの話だと思うから
手袋を過信する風潮には共感しない
ヌルつきやベタつきを皮膚で感じられないから洗い残しが多くなるんだよね
大雑把な人で手袋表面に泡つけたまま作業してる人とかザラにいて
そっちのほうが気になったりする 菌が繁殖するのは輪と指の間なんだから
デザインがシンプルだからOKとは思えない
ルールなんだから気になる気にならないじゃなくて守ろうよ 他人のマナーを気にし過ぎて、肝心の料理を学ぶことに集中できない方。いずれゴミ捨て場の隣家のごみ袋を勝手に開けて、分別分別ってうるさいヒステリック婆さんになりそう。そんな生き方、ストレスたまりそう。 一緒に作るから指輪は嫌なだけで他人のゴミなんか触りたくもないしどうでもいいだろうよ
指輪を嫌がる人を悪者に仕立てようとしている >>466
手袋は同意
だんだん鈍感になって来る
餃子の種を練った油っこい手を洗わないまま
鍋の柄をつかむのも平気になる
家で一人の時は良いかもしれないけど集団作業だからな 他の人の所作や人間関係に気を取られていたら、集中して学べない。嫌なら先生に言って、指輪を外してもらうか、班を変えるかしてもらえばいいのに。高い受講料払っているからもったいないよ。 ・ひき肉や泡がついた手で蛇口を触るから水回りがすぐ汚れる
・鍋や食器をきちんと洗いきる前に拭くからふきんが味噌のシミだらけ
こういう杜撰な人は仮に先生に言って注意してもらうとしても
日頃の習慣で身についてしまっている悪癖だろうからすぐに治せるわけじゃない
年寄りの割合が増えてきているから人の注意を素直に聞けない自己流で頑固な人も多いし
仕方ない運が悪かったんだと割り切って一日我慢する
班員固定制だった頃は一年間我慢してたのを思い出せばまだ楽だ 班固定とか意味わかんないよねー絶対やだ
たまたま体験行ったらちょうど班固定なくなったときだったみたいでラッキーだったな
もともと「メンバーって毎回変わりますか？」って聞いて固定だったら入るのやめようと思ってたからさ 逆に自分はいい人ばかりに恵まれて毎回すごくやりやすかった＞固定制
いつも同じメンバーだとこの人はみじん切りが超遅いとか揚げ物を怖がるとか
それぞれの苦手分野が大体わかってくるので時間も無駄にならず良かったです 油の温度を菜箸で見る時、菜箸を拭く布巾と洗い物を拭く布巾が一緒になっちゃうので別々の布巾を使うようにアナウンスしていただきたい 油に入れた菜箸を洗わずに拭くっていうこと？
油に入れるために水で濡らしただけの箸のことなら問題ないのでは 自分も477の言っている意味がわからない
どういうこと？ ていうか洗い物は全部ペーパータオルとかで拭くようにしてほしい
いろんな人いるし使い捨てたほうが安心 そこまで潔癖な人は料理教室に向いてないと思>>480
少し前まで布巾は各自持参だったらしいのでそれを思えば布巾は今の運用で十分だけどなー濡れてきたら交換してもらえるし >>480
あなたのような人は
ペーパータオルを導入たところで
あの人床に落ちたペンを拾い上げたそのままの手で皿拭いた！だの
気がかりな事が際限なく増えていくから
いろんな人が来る料理教室には向いていないよ
もっと鈍感力を鍛えないと >>483
この流れでほんとうにそう感じるの？誰もそんなこと言ってないのに この2年程で生徒数が激減した感じがする。
閉鎖なんて無いか心配。
新しいコースや人気の【おもてなしコース】続編とか作らないとヤバイんじゃない？ どこの教室？
感じないけどなあ
むしろ振り替えが取りにくいからちょっと減ってほしいよ >>487
最近の新コースだと作りおきは人気らしいよ
私は作りおきと元気ご飯は今季一回ずつ
お試しでチケットで取って来季どうするかを判断するつもり ベターホームが料理教室で50年教え続ける…の本の最初の方に
載ってたレシピをベターホームに行きはじめの頃に買って
全然作れなかったんだけど
教室で習ったらレシピ見ないでも作れるくらい簡単で
自分がどこで詰まってたのか全然わからん
自分の成長を感じたわ 単発１日教室の洋菓子
実習なしで講師のデモンストレーションを見学するだけで4500円する講座
受けたことある人いる？
良いですか？
秘伝レシピみたいなのを教えてもらえるの？ デモ見るだけの教室とかあるのか…著名な講師とかなのかな？ >>498
初級や基本和食あたりは全工程を全員がやってみましょうねって感じで言われる、野菜も例えば少量のレンコンを4人で少しずつ切って、鍋も交代で見てって感じ
家庭料理とかになるとメイン2品になるからそんな暇はない、分担しないと終わらない ありがとう
分担だときちんと覚えられるか
不安で…参考になりました >>500
明確に分担が決まってるわけじゃないから上手く立ち回れば全てに近い工程に携わることは可能だと思うけど、
それだと洗い物しない、盛りつけしない、とかになるだろうから疎ましく思われる可能性ありだね 私は一回床に置いてたビジネスバッグを調理台の上に置いてガサゴソしてる奴に驚いた、まだ始まる前ね
で、先生に言われるまできったない布製の筆箱ずっと机に置いててこれからコイツと共同作業してそれ食べるのか…とげんなり 指輪と時計外さない人がいるけど不潔。
先生も注意して欲しい。
注意しない先生もいるから。 ベターホームのレシピの保管どうしてますか？
穴の位置が特殊だからオリジナルのバインダーが1番いいのかな？
家でもまだレシピ見ながらしか作れないので、何か良い方法があれば教えて下さい。 テキストサイズは広げた状態でA4
よく使うテキストは、
クリアファイルに入れてる
汚れる心配ないし、見やすい
枚数分ファイルいるのが難点 和食上級は個人的には要らないなー人気コースになるのかな
かあさんはコース名なんで変えたんだろ 和食上級は昔のお惣菜の会と一汁三菜の会を合わせた感じかな？
かあさんの名称変更は
どっかの団体から料理＝女性＝母という図式にケチがついた、って感じでは？ 普通にもっと男性を引き込みたいんじゃない？
個人的には男性がいまの5倍くらいになって男女別の教室が増えてほしいわ 男と一緒に料理したくないんだが？
協調性ないし話きかねえし洗い物しねえし
ちなみに俺も男 >>512
青年と定年退職組じゃ余計に差が酷いだろうしなあ 年代でクラス分けするべき
シルバークラス作って欲しい
自己流で出鱈目ばかりやるお年寄りが多くて困る
この前認知症みたいな人がいてずっとテキスト見つめて固まったままで参った 介護みたいなときあるよね…
振替で行ったクラスは他の人がNGしてるのか運が悪かったのかわからないけど、4人中ふたりが高齢爺さんで本当にまいった 自分で申し込みしてないのかな、そういう人って。
家におられても邪魔！とかで家族に来させられてるならモヤるわ。 会場まで来れるし包丁も使えるんだから申込みくらいできるでしょw 今更だけど今ページ見て気がついたけど
かあさんが和食応用技術の会に名前変更されてたのね
ホッとしたわ
あまりにも差別的つーかハラスメンタルだと思ってて
当たり前のことがようやく当たり前になった感じ >>519
健康寿命をのばす元気ごはん は結構好きだな。私の通っている教室(首都圏)では、次回秋冬クラスほぼ満席だし。
個人的には、類似コースの からだを整えるバランスごはん よりずっと良いよ。 油の温度を計るときに使う菜箸を拭う布巾と洗い物を拭く布巾を分けてほしい
油のついた布巾で皿を拭いてる人がいるから ベターホームは、もうちょっと教室が多いとありがたいのだけど
首都圏や栄えてる場所にしかない
ＡＢＣまで増えなくていいけど、もうちょっと増えたらなぁ >>527
その布巾拭いてる人に油を水で流してくださいよって言ってみなよ >>527
ちょっと前まで布巾持参=受講者の衛生観念によりどんな布巾でもOK、だったんだからまあ20年先じゃない？
自分は布巾持参廃止直後に入ったけど、それ聞いて衝撃だったわ ヘラや菜箸は、いつも空いたステンレスの丸皿や角トレーを置き場所に使っているよ。無ければ回収棚から貰えば良いし。 当方、料理習ったことないので出汁の取り方や魚の捌き方、特殊な切り方も分かってないです。
毎日適当に自炊したり人に食べてもらうレベルです。
難易度☆いくつまでなら他人に迷惑なく受講できますか？
いきなり☆3つレベルや魚捌くコースや応用コースは厳しいですか？
地元にベターホームがなく、都内にいるのが短期間なので複数受けたいのですが。 >>534
技術を披露じゃなくて習う場だからね
協力できるかどうかの方が大事 出汁の取り方も分からない奴が応用行っても迷惑じゃない？ 出汁ちゃんととるのは初級コースでしかやらないんじゃなかったっけ？もう前で曖昧だけど
自分もきちんと出汁とったことなかったけど包丁使いは講師陣に褒められたしそこは気にしなくていいと思う
535の言うとおり、周りと協力して作業できるなら
プラス、ふだん本当になんかしらの自炊をしてるなら、初級飛ばしてもいいと思うけどな
但し、自己流直したいなら出汁やら包丁の持ち方まで、行ってみると得るものもあると思うよ 基本と名のつくコースならどれも初心者さん多いし大丈夫だよ
ステップアップクラス、週末、野菜や肉のクラスは工程が増えるので慣れてない内はやめた方がいいかも
どうしても受けてみたいメニューのみチケットでやってみては？
周りをよくみてこのスレで出てるような行為（片付けない・作業の独り占めとか）さえしなければ大丈夫
可能なら夜のクラスのが若い人多くて変なオッサンも少ないしやりやすいよ 高齢の人が多いクラスだと講師の話を聞いてなかったり
勝手に手順を変えたりする人が多い気がする チケットはグループではなく一人で作業するんですか？
料理初心者なので失敗して迷惑かかったりすることってないんですかね？ >>541
お菓子やパンのクラスやたまにある魚を捌く作業以外はチケットでもそうでなくてもグループで分担作業だよ
実習になったら先生もこまめに見てくれるしそんなに迷惑とか気にしなくていい
ここで聞くより実際に体験クラスに行く方が早いと思うよ いまコースとってないから考えてなかったけど確かにあの空間は怖いね
受講者も講師もマスクしてるの？ 喋るのは講師や回ってくるマネージャー？補助？だからなあ、ベター側にマスクしてほしいな 休みにしてほしい。テーブルも通路も狭いし万一感染者いたら一瞬で広まりそう。 そんなん勝手に休めよ、2年振替有効なんだから
休講にしたら商売あがったりだろーが 休みにしてほしい貴族様、ワロタ
ちょっと前にイヤなもん見た、振替で出た平日午前コース
グループ登録してるっぽい70近いのクソババアと30代くらいのたぶん軽ーい知的障害女性、親子か親族かと思ってみてたけどたぶん違う
ババアはあれこれ頓珍漢な指示を私達にしたあと、自分のぶんの食事を容器に詰めて片付けしないで帰ってった
いつもそうらしく講師が「私達もお片付け手伝いますんでー」って苦笑いしながら声かけにきた
30代は何も言わないし、作業の役にも立たないし、ニヤーとしてるだけ
こんなんだからババアに目をつけられてグループ登録されたのかもね？ 休みにならないの？
東京ガスの教室は既に休校だぞ？ >>548
チケット制の期限があるから休めないんよ 当日でも熱あると言えばキャンセル料かからないとなると、どんだけ食材を無駄にするんだろう？ 密室で換気扇も前の講師がやってるの見てる時とかかかってないし、２時間以上かなり危険空間！ なんで休みにしないのかな。 >>554
だから休めばいいだろ
誰も見てない、あなたのこと そだね。
感染者でてベターホーム潰れても他行けばいいし。 札幌以外は3/14 より、予定通り再開との事。講師陣は全員マスクで換気機能は全開、ドアも開け放して行う模様。
只、受講生も出来る限りマスク着用の要請あり、無いと気まずいかもね。
週末ゆったりごはんは4月で終わってしまうので受講するけど、1日教室や継続コースの方はちょっと様子見だな。 ゆったりごはんも１日教室も受講したいやつあったけどやめておく
コースの方もしばらく休もうかな 19:00付でHPに
この週末東京もやります宣言出てたよ まあ収入面を考えたら仕方ない気もする
飲食とかもそうだけど、食材仕入れる人たちは大変だよね 首都圏は土日中止になったよ。
その他は営業するらしい。 こんなに教室が閉鎖するのは経営が傾いている？
別の形で活用するとは書いてあるけど、かなり不安。 コロナ以前の昨年辺りから、色々バタバタし始めていたもんな。先生達自身も、何か困惑した表情だったし。
今回の7校はあくまで第一段階で、将来的には全校閉鎖もあり得そう。 こんなこというの良くないかもしれんが、カバンを机にあげたり爪汚かったり何もしないのに喋るばかりだったり
不安要素は男と年寄りばかりだから、そこを規制してくれればかなりいけると思うんだけどね かばんはある世代から下は床に置く習慣があるが、それ以前の世代は床には置かなかった。
かばんを床に置く世代から見ると机の上に置くのは気持ち悪いだろうが、
床に置かない世代から見ると床に置くこと自体が気持ち悪い。 そうか？俺は話聞かない女の方が地雷だったわ
あとじじい じじいはほんと嫌
介護してるみたいになったこともある
男性は視野広く色々やってくださる方と
そうじゃない人と両極端すぎる 主婦歴30年とかでバリバリやれる人達と組むのが一番良かったな
わいわいやるのも良かったけど結局学ぼうとする姿勢ない人と一緒は苦痛だった 神戸も難波もなんてショックだ
月刊ベターホーム休刊あたりから準備してたのかな… 細かくコストカットしてなんとか繋いでたのにコロナに煽り受けてもーいいやって感じなのかな ５月からのコース支払い済ませていた人で返金の案内来た人がいますか？
まったく音沙汰ないから資金繰り苦しんでいるんじゃないかと心配になる。 資金繰りは相当厳しいでしょw
だから伝統ある教室つぶすんでしょw >>585
1週間程前に返金手続きの案内書届いたから、NETで依頼手続きした。
案内によると送金されるのは7〜8月だそうだ。 昨年の振替残ってるんだけど、近くになくなったら行けないよね…2クラス損したわ ABCみたいに昼も夜も好きな時間に通いたい人をチケット制で取り込むのが遅かったのも要因だろうか 8〜10月の3か月コースかぁ。
まだコロナ怖いから来年の春夏コースまで受講を控えるつもり。
だけどヘタするとその頃には全校閉鎖、なんて事もあり得そうだし、 途中で送信ソーリー！
なのでどうしても受講したいメニューの月だけチケットで受けるか思案中。 魚コース無くなってしまったか
今のコースが終わったらやりたかったのに >>593
11月からは復活とかあるかも。
8月からの3ヶ月のコースの少なさとクラス16人までの制限が
ずっと続くとは思えない 教室閉鎖すごいな
東京隣県も駄目だとは
料理教室が生き残るにはABC並みのしつこい勧誘してでも利益あげないとダメってことなのか
ベターホームはしつこい勧誘がなくて好きだったから残念
ただ昔のレシピの方が美味しかったと思う、３０分で作るコースは正直美味しいと思えたのが半分ぐらいだった
手抜きで美味しくは難しいんだと思ったよ 元々の料金も安かったもんね
半年でせいぜい３万ぐらい
ABCは２０万３０万ってローンを組まされる
半年で２〜３万だと生徒数が多くないときびしいはず
どこの習い事もそうだけど生徒数はじわじわ減っていてそこに今回のコロナ
採算ギリギリみたいなコース料金も原因にあるのかもしれないですね
とにかく残念 ベターホームに似たような教室だと
ホームメイド協会とか東京ガスの料理教室のが近いのかね？
ABCは材料がほぼ全部切ってあるんだっけ 調べたら東京ガスも多分コロナの余波でいくつか閉鎖したみたいだ
料理教室も大変なんだな 今はYouTubeやらクラシルやら動画もあるしね
周り見てもなかなかお金払ってまで料理習いに行こうとしてる子なんていない 初心者コースだけかよってあと独学とかもあるだろうし グループ固定がもっと早く撤廃されていたらもう少し若い層を取り込めたと思うけどな >>598
ホームメイドもABCと似たようなもんで勧誘凄かった
そして古いビルに入ってたりでオシャレ感はABCの1/100ぐらい 少子化もあるが、みんなお金がなくて不要不急をやめているからだと思う。
むかし親がベターホームの教室に通っていたが、理由として東京に定期的に出たいと
言うのもあったみたいだ。 東京まで通いたいけど希望のコースがが午前しかない
混んでる時間帯の電車に乗るのが抵抗ある ＡＢＣ事し始めたのがよくなかったと思ってるよ
チケット制や、手抜きで美味しくないコースだとか
ベターホームはベターホームらしさで勝負してれば良かったと思います
料理入門の会や、他の誰かも書いてるけど３０分のやつはあまり美味しくなかった やっぱりコロナの影響は大きかったと思う
ベターホームを支えていたのは
何十年も通い続けているベターホーム信者みたいな人達だったと思う
その層ってもろにコロナのハイリスク層だもん 儲というか長年の実績もあって実習内容や教室の雰囲気なんかはABCとかより安心感が高かったように思う ふと思い出したんだけど、20代くらいの軽度知的障害ありそうな全然コミュニケーションとれない女性がいて、その人とグループ登録してるのがアラカンよりもっと歳いってそうなオバサン
最初はそのオバサンが面倒見てるのかな？と思ってたけど話しかけるわけでもないし構ってるわけでもなく、オバサンは毎回試食せず全部タッパに詰めて片付けせずに「あとよろしくね」で早々に帰っちゃうの
あれって片付け押し付けるために、大人しくて意見言えない人に目をつけてグループ登録させたんだろうなーと思って胸くそ悪かったな 食べずに帰るおばさんとかいるのかよ
先生は何も言わないの？ >>611
言わなかった、若い女性の様子見に来た感じに寄ってきて「皆さん片付けは私も手伝いますからね〜」で終わり
二度一緒になったけど二度ともそうだった、あとは違う机だったけどいつも試食開始直後に帰ってたから毎回そうなんだと思う >>612
事情はわからんが先生もあまり強く言えなかったのかもな…
それにしても毎回会食も片付けもせずに帰る人がいるなんて夢にも思わなかった マイタッパ持参で持ち帰りって昔は美徳のように推奨されていたけど
ここ数年は先生に見つかると咎められたり
本当はお勧めしませんあくまでも自己責任ですよって念押されたりしない？
教室によるのかな 以前通ってる教室でよく見かけたお婆さん二人組が、もう大凶で...
いつも1番見やすい特等席に陣取るのだけど、まず全くメモをとらない。
つまり見るだけで全然聞いてないから、実習が始まると「ねぇ、何するの？どうやるの！」と大騒ぎ。ホントに手取り足取り教えるか、もしくは全部かわりにやってあげるかで、同じ班になった面子は大変だ。
足腰が痛いとの事で終始座って作業するのは仕方ないが、結局出来る事は盛り付けと食べる事のみ。同じ理由で、洗い物や拭き物、片付けも一切免除。
先生達も暗黙の了解なのか甘やかすばかり。ストレスMAXだったから、以来絶対同じ卓にならない様にアレンジしてもらった。 ベテラン主婦みたいな人や高齢の人ってメモも取らないで話もよく聞いてなくて自己流でやろうとする人が多い
あとは何から何まで人に聞いてきたり
若い子の方が真面目にやってるから一緒にやりやすい >>614
半分以上持ち帰ってたけど、巡回に来て詰めてるとこ見られても何も言われたことないな >>614
うちのとこも「できるだけお腹につめて帰ってくださいね〜」ってやんわり注意されるくらい
ラップも貸してくれる
推奨はしないけど自己責任でって事なんだろね 一昨年くらいだったかに食中毒などの心配があるので持ち帰りは自己責任でみたいな案内が出てたと思うのよ 家庭料理の会とか量多いから夜の部だとあの時間に食べるのキツい人もいるよね、ごはんもつくし ○○君息子と同じくらいだから食べれるはずよね？といつもお代わりいただいてましたね 晩酌じゃない夕食なんか食べたくもないから、汁物以外はいつも持ち帰ってたw
もう通うことはないのだろうなあ、さらばベターホーム 通いたいけど一番近い教室でも一時間かかる
この時期電車で都心に出掛けるのも気が引ける
コロナが落ち着いたらまた通いたいな ・パン、お菓子等持ち帰り可のクラス以外は、料理のお持ち帰りはできません。
昔からこの様になっていたけど、今迄は暗黙の了解で容認されてきた。
でも、コロナ以降は厳しくなると思う。
もし今何かあったら、もはや自己責任では済まないだろうからね。 持ち帰りとコロナの関係性がまったくわからん、コロナに便乗して今まで黙認してた持ち帰り禁止にしてやろーってこと？
頼めばラップやビニール袋を教室がくれてたし、黙認というか自己責任といいつつ公認だよね >>627
閉鎖する講師じゃなくて閉鎖する教室の講師の人達 正社員はそんなにいなそう
一応ホームページでは別の形でとか書いてあるから正社員は残るんじゃない？ 柏教室は、今日受けた 週末のゆったりごはん4月分 が本当のラストクラスでした。
売店覗いたら大半の商品が半額になっていたので、あれこれ買っちゃいました。
先生達は既に新しい展開に向けて動き出している模様。ガンバレ！ 新しい教室を準備しています。１１月には、、、って言ってたけど、
オンラインのことかな？
それとも移転先を探してる？ 何か今日の柏教室では、駅から10分超かかるけどスペース広めか、駅近で狭い場所、どっちが良いか皆に聞いてたよ。 じゃあ、移転かもね。
賃料安いところ探してるのでしょう。
11月をお楽しみにーみたいに今日言ってたし。大宮はもう決まってるのかも オンラインショップでアルコールスプレー売ってたから買ったよ
アルコール濃度高くてありがたい いや、単に寿命でしょう
こまめに受講者から意見なりアンケートとっていれば良かったのに、惜しいね メールでしきりに新しい生活様式うんぬん言ってるからさ
単に言い訳なのかもしれんけど このまま全校閉鎖の流れなのかな。
値上げ前にとチケット大量購入後のコロナ休講だったから未振替のコースと含めて20回分ぐらい損しそうだ…。 ありゃあ…残りの従来教室が閉鎖するのも時間の問題だな。
早ければ今年中、遅くとも来年中にはひとまず全クローズと予想。 閉鎖リスク考えるともうチケットか１日教室しか申し込めない。 事務局は移転するけど電話番号は同じって書いてあったから、自社ビル売却か。 秋冬クラスの申し込みを受け付けるってことは来年4月まではやるつもりなんだろうけど、
2年以内の振替ができず同月内のみになったのが全てを物語ってるな…。 渋谷の件、メールの通知はあったけどHPでの告示はまだ出ないね。
ご新規を混乱させない為かな？
折角興味を持ってくれた人に、
「ようこそ！早速ですが本部はひとまず閉鎖の運びとなりました！」
なんて、ちょっと引いてしまう… メールなんか来てないや、いまコースとってる人だけに発信されたのかな？
会員なんだから送ってくれてもいいのに 渋谷教室行ったことある人に送ったと思う
もう、2年くらい通ってないけどメール来てたよ 私も渋谷でコース取ってたのは５年ぐらい前だ
その後何度か渋谷＆他教室の１日講座へ行った
昨日の夜にメールが来たよ HPに渋谷の件載ったね。
今通ってる教室も遠からず告示が出ると思うと悲しい。
ところで少人数で再出発と言うけど、ちょっと心配。
以前4人しか来なくて、ABC風に講師が卓に付きっきりで教えてくれた事があった。
でも全ての作業を先生が各々に割り振るから、やりたい事が出来ないんだよね。
いつも通りやらせて下さいと言える雰囲気じゃなかったし。
一見良さ気だけど、結構ストレスだったよ。 １日教室にシェフに習うシリーズを詰め込んで来たね
仁義切ったんだろうね 子供にも通わせたいと思ってたんだけど、残念だなあ
コロナが直接的な要因なのかな
寂しい >>654
そういう好き勝手なやり方したい人と同じテーブルになると迷惑なんだよね >>657
そぉかなぁ？
肝になる部分を実習したいのは皆同じかと。
先生の振り分け主導の時は、途中で替わってほしくても「先生が自分にこれをやれと言ったんだ！」と頑として譲らない勘違い者が複数おり困った訳で。
因みに私自身はやってみたい工程(必ず途中で他の人にバトンタッチ) に加えて、皆の敬遠する洗いもの+拭きものを前後半ほぼ一手にやってるから、身勝手とは全く思わないけど？ ウチの教室は肝になる部分は全員が交代しながら少しずつ関われるように
先生から誘導が入るけどな〜
肝じゃない部分に関しては
誰が何の作業をやるかはその時々の流れとか運で決まっていくから
私は絶対○○をやりたい！等あまり絞り込んでしまうと楽しく過ごせないでしょうね コース申し込んだよ
半年だし大丈夫でしょう
千葉教室は移転みたいだし、渋谷も移転するんじゃなくて？
でも移転ならそう書いて欲しいな >>649
振替は、コース取ると単発チケット貰えるからじゃない？ ホームページ見てきた
少人数制の教室に新しく作り替えていくって書いてあった
1クラス16人だか18人までにするみたいだから、今と同じ場所で教室をしていたら赤字だよね（受講生の数が半分になるわけで）
だからもっと家賃が安いとこに移転するのかもね わたしも前、ブリ照りでガスコンロでタレをハケで塗る作業やりたかったのに、一人の人が全部やってしまって悲しかった
下らないと思われるかもしれないが、家だとフライパンで作っちゃうし、教室でしかやらないようなことはやってみたかったな タレ塗りのような調理技術とも言えないような作業は
いちいち一人一個ずつ交替して塗っていては無駄な時間がかかるから
その時手の空いてる人が１人でまとめてやっちゃおうよーとは思う。
手も包丁も血だらけにして魚おろす作業で手一杯なのに
のほほんと「次どうぞ」って刷毛を差し出されるあの空気、
親切心からなのかもしれないが正直うっとうしい。
こっちは急いで一区切りつくところまで作業を進めて、それからザッとまな板を片付けて、
ようやく手を洗って、刷毛を持って…その間にも魚にはどんどん火が通ってしまうし… 刷毛を使ってグリルでブリ照り作るのは、和食基本技術の会だね。
ブリは切り身を使うから、血塗れで魚を捌く工程はないよ。
サブメニューもごま和えや大根の煮物とかいずれも難易度低めで、格闘する様な作業はなかったけどなぁ。 個人の力量、全体の作業量、
いろいろな会があるからね
4人で共同作業が敬遠されるのも
無理ないか、、、 クラスや教室の時間帯にもよるからねー
主婦の多い平日午前の応用コースなら皆でささっとやっちゃうけど、
料理初心者の若い人の多い入門や基本技術コースなら
面倒でも切り方から一人一人回した方が良いだろうね。
自分は面倒でも作業のたびに一応「やりますか？」って聞いてるわ。
そうすると意外と「やりたいです！」って人いる。 初心者を観察してると、個々の作業は皆結構上手に出来てて驚く。(失礼！)
でも一連の手順というか、何から手を付けて良いのか分からない人が多い。
誰かが野菜を切り始めると、一緒に切ろうとか考えず、自分は他の事を見つけてやらなくちゃ、と思うみたい。いきなりレシピの1番最後の工程に取り掛かろうとしたり、逆にぼんやりと佇んじゃったりする。
ホワイトボード右端に書いてある作業順番にそって皆で確認しながら進めていこうって声掛けたら、後半はだいぶ落ち着いてスムーズに出来たよ。 別にただ食べに来るだけじゃないんだよね
勉強しにきてるんだからスムーズに進まなくてもなるべく工程ふみたいっていうのは普通の感覚じゃね？
自分のテーブルが一番に作業終わってると満足げなババアとかいるけどさw 段取りが頭に入ってないから、ふみたい工程ふめずに終わっちゃうんだよ… ＞刷毛を使ってグリルでブリ照り作るのは、和食基本技術の会だね。
知ったかぶりで決めつけないほうがいい
シェフコース＆１日教室含めて和食系中心に２０年通ってるが
刷毛でタレ塗ることは結構あるよ
売店で買っちゃったし ＞勉強しにきてるんだからスムーズに進まなくてもなるべく工程ふみたい
教室で実演をきちんと見てメモ取って覚えて
家に帰ってからいくらでも復習したらいいじゃん
作業をあの場で実体験することが勉強だと思ってるのならアレだけど 5ちゃんにいるような陰湿な人多いから行くのやめちゃった
高いけど、個人の料理教室行ったらさすがに下品な人いなくて毎回楽しかったな >>672
ハケのカキコしたのわたしだけど、和食技術の会のぶり照りの話。正確には当時は違う名前だったけど。
先生がハケやるのは交代してって言ってたのに（どうせ家ではフライパン使うだろうしと）グループのメンバーはテーブルでお浸しとかつくったりしてたら、1人が全部やっちゃったから空気悪くなってたよ。
ブリ照りって書いたとおもうけどシェフにもブリ照りなんて教えてもらうの？
当時は料理初心者だったので先生が交代で作業と言った内容はやりたかったんだよね
メモいっぱいとって家で練習するならわざわざ実習のある教室いかないで動画でいいじゃん
なんかこのスレ、とけどけしい人おおいな。
あ、1人か2人かw もう失くなる教室にそんなに熱くならなくても、皆さん 最近はワークショップ的に参加している若い人が多いのかしらね
教室以外で調理を体験する機会がない人にとってはあの実習がすごく貴重な体験の場だったりとか？ >>679
思い入れは人それぞれ違うでしょ
仕切りたがりの特性出てるよ しばらく閑古鳥が鳴いてた状態からの、
現体制崩壊間際に、なにこの盛況ぶり。
しかもそれぞれの思惑が入り乱れたバトルの応酬が又、たまりません！
解体まであともう一息、皆さん引き続き引っ掻き合い頑張ってね〜。 交代で作業とか1人2つずつやりましょうとかその回のポイントだから言ってるのに話聞いてない人のせいでできないのは嫌だよね たまたま気が合う人たちと一緒になると楽しいんだけどねえー、まったくのノンストレスは2年間で2回くらいあったかな
色々お互い様だから仕方ないけど主婦はお喋りと知ったか多いから平日昼間はもう懲りたわ、あいつら人種が違う 夜ばっか行ってたからたまたま平日昼間に行ったら話聞かないジジイと仕切りたがりのおばさんばかりですごかった思い出
夜はOLばかりでサラッとしてて楽だった どこの料理教室も大手はみんなグループで調理するし変わらないよ 秋冬コース、チケット1枚分お得だけど振替期間が同月のみだからコロナのこととか考えるとチケットにするか悩む
チケットなら6枚で約1年有効だから休んでも5月以降に行ける
このご時世だとちょっとでも体調悪かったら気軽に休めた方がいいと思うんだけどな >>684
>>685
おやおや、ここにもお猿さんが…
どうりで喰いつき方が、オシ○コ臭いわ。 講師がわざわざ「全員必ず交代でやったくださいね」って言ってるのを全部一人でやるとか迷惑行為でしかないと思う
みんなお金払って実習をやりに来てるわけだからね
レシピ教わるだけなら家で動画やレシピサイト見るのと変わらないんだけど 高齢の人ほど講師の話を聞いてなくて身勝手に自己流に適当にやる人が多い >>693
そういう人って話通じないよね
このスレの婆見てれば納得 >>690
せめて来年まで振替にしてくれればいいのにね
来年までやる余裕がベターホーム にないのかな 交替してやれと言われていないような
ミニトマトのへたを取るレベルのしょぼい工程にも
できなかったー１人で全部やっちゃう人のせいでーと文句つけてくる人がいるから怖いんだ そんなやついないのに無理して作らなくていいよBBA ペルシャ料理なんてあるんだ
いいなぁ
閉鎖した教室の再開はどうなってるんだろ？ 1日教室はむしろ活気づいている
首都圏教室の事しか知らないけど 渋谷は本部も住所変わるみたいだし、千葉なんかの東京都外の教室はサテライト教室として場所を変えて始まるみたいですよ 1日教室も本コースも2人1組での実習だし、快適ですね 11月は銀座・横浜で新企画のトルコ料理をやるし、意外と元気そうじゃないの、ベターホーム 単純に、ひとクラスあたりの生徒数を半分にしたのは英断としか思えない
そりゃ主力以外の教室は移転になるわな
何の対策もしないで金儲け第一の料理教室より好感度高い
2022年にはコロナ以前の生活に戻れるらしいし、それまで踏ん張って欲しい >>703
まだ告知がないってことは秋からのコース開始には間に合わなそうですね >>708
アメリカのどっかの機関が発表してた気が 少人数制ってABCみたいに生徒数人に先生1人みたいになるのかな？
先月同じテーブルの人がちょっとアレな感じで2人でやるのきつくて、今月はたまたま1人になってすごく楽だった。
2人だとペアの人によっては物凄いストレスだから少人数制に期待。 >>712
ほおー
今までよりちょっと不便なところだけど良さそうだったら通おう 魚のコースって秋冬から始めるのと春夏から始めるのでどっちがいいんでしょうか？
難易度に違いはありますか？ 難易度は関係ないと思う、半期ならやってみたい魚で選べばよいし通期ならいつでもOK サテライト教室の発表あってほっとした
今回のコロナみたいに未曾有の事態が起きた時に行動が早い企業・団体は安心できる 行動早いよね
今月は食べる時並びじゃなくて対角線になってたよ 千葉教室が始まるからとりあえずチケットで再開しようかと思ってたのに第三波とか サテライト教室はスリッパ持参なんだ！
マンションの一室とかのイメージなのか？ >>721
西千葉の1日教室に申し込んだら、送られて来た案内の持ち物の箇所に「スリッパ持参」と書いてあったよ。 やっとふきん持参から解放されたと思ったのに。今度は履き物なんて… 先月の講師、マスクべたべた触って手も洗わず調理のデモして、スープの味見でマスク外してそのままマスクつけずに喋り続け、また手も洗わずデモ続けてた。クレーム入れた。 きのう吉祥寺教室行ったら、隣りのクラスが、部屋半分に分けて同時にニ教室(この時はお肉とバランス)やってた。
教室カレンダーをチェックすると、他にも同じ様なアレンジの日がいくつかあって驚いた。
人数が少ない同士をまとめ定員割れによる開催中止を無くそうとする、斬新な試みなのかな？ >>725
師範台ひとつしかないよね？デモンストレーションどうやってやるんだろ。
チケットで受けたいクラスは色々あるのに、渋谷がなくなって行きづらくなっちゃった。
山手線沿線に復活してくれないかな。 >>727
吉祥寺教室に通う友人が確認したところ、以下の通りでした。
・同室を使う2コースの内、人数の多い方は示範台を使い通常のやり方で行う。
・人数の少ない方(6人以下)は、先生が各テーブルを回りながら生徒と一緒に作り進める。(ABCに近い感じ？)
・チケット受講者数により、どちらのコースが示範台を使うかはその都度変わる。両方極端に人数が少ない場合は、どちらもABC方式になる可能性もあり。
・どちらも原則1卓2名。
・現在は教室数の少ない吉祥寺(2部屋のみ)と、場合によってはサテライト(スタジオによって環境がかなり違うらしい)にて実施されている。
以上 試行錯誤しながら、臨機応変に対処してゆくそうです。 デモないのか
メモ取っておきたいし実質2回見れるからデモある方が分かりやすくていいなぁ
作業しながらだとメモ取りにくいよね >>729
そうなのよ。
メモ取りづらいのもそうだし、段取りが頭に入っていて実習するのとそうでないのとでは大違いだった。
ひとつひとつの作業が細切れになってしまい、全体の流れが掴めない感じ。
あと、ひとりづつやる作業では、ひとりでも遅い人がいると先へ進めず、全員手持ち無沙汰でじーっと待ってて、双方つらかったわ。 うわーそれやだなあ
待つのは構わないけど待たせるのはすごくつらいよ… >>732
730 が西千葉1日教室での感想です。 緊急事態宣言の20時リミットはどうやってクリアするんだろう？と思ってたら、夜のクラスは食べずに全量持ち帰りかぁ。
汁物とか、大変そうだわ。 この機に漏れない容器がほしくなるね
いつも食べ切るの大変だったから持ち帰りOKなのはありがたい 教室で売ってる持ち帰り容器でビーフシチュー持って帰ったけど大丈夫だった。スープは無理だろうけど意外となんとかなるらしい。
まぁ今度はジップロック持ってくつもりだけど。 夜のクラス、持ち帰り前に一度皿に盛るんかね？
洗い物も出て無駄な作業だと思うけど鍋から直接取り分けるんじゃ教室が希望してるみたいにSNS載せられないし一人分計量も難しいもんなあ
でも環境環境言って洗剤薄めたりしてたんだから無駄に皿に盛って撮影させてたらなんか笑うわ メニューを確認したら、粕汁 とあった。これはやっぱりその場で食べたいので、午前クラスに振替えた。 全員持ち帰りだったら直接持ち帰り用の容器に入れそう
持ち帰りのおせちはお皿に入れないで直接ジップロックみたいな袋だった
写真は先生の撮影用にセットしてくれるものか家でなのかな 昨日のクラスに1番卓で参加した時の事。
デモが始まると、すぐ後ろの5番卓の親父がにじり寄り、うちの卓に手の平をベタッと付けてメモをとり始めた。
暫くしたら床に落としたテキストを拾いあげ、又卓に乗せてベタッ。
このコロナ禍、思わず注意したけど全然分かってない感じ。
たまらず実習前にスプレーしたけど、そいつにも吹きかけてやりたかったわ。 >>741
間違えた、「すぐ後ろの2番卓」 でした。 うーん、気持ちはわかるけど
でも後ろの人だって前のほうで見たいし、メモとるには机が必要だし、床に落としちゃったテキストを交換してもらえるわけじゃないし、受講する以上しかたないと思うよ >>743
奴の元々座ってた2列目前方席(2&6卓で、かつ示範台に近い方)は、先生も言ってるけど寧ろ1列目卓より見やすいベストポジションだよ？
1卓2名にするのは、作ったり食べたりする時だけの為じゃないと私は思うな。
見やすい場所に移動するのは構わないけど、その場合 他所の卓に素の手指やテキストを触れずにメモとる位の気遣いは、あると良いんじゃない？
実際、席を移動した他の受講生さん達を見たら、皆普通にそうしていたよ。 言いたいことは分かるけど、そこまで気にするなら家にずっといたほうが精神的にいいかもー そんなに気になるならこんなコロナ爆増時期に料理教室なんか行かなくても良いのでは >>745
大丈夫。
振替だったから今後出会う可能性はほぼ無いし、奴には先生から注意して貰えたから既に一件落着なの。
それより今後の状況次第でまた休講になる方が、ちょっと気がかりかな。 こないだ横浜教室でおなじテーブルになったアラフィフぐらいの女性が、デモンストレーション中ずっとテーブルの上にバッグを置いてた。
すごく汚いバッグだったし気になるなぁと思ってたら先生が注意してくれたんだけど、その女性
「分かってる！分かってるけどぉ〜どうせこれ（筆記用具）またしまうしぃ〜」と言ってて先生も諦めた。
テーブル上はアルコール除菌してあるんだから鞄置かないで欲しいし、不衛生な人には先生も強めに言って欲しい。 Twitterでベターホームって検索したら、1/15にキチガ○ってワード入れて呟いてる男の人いて草 >>732
雰囲気は良い感じでした
駅からもそんなに遠くなかったです
スリッパを忘れても、スタジオのスリッパを借りられるようでした あ、リロってなかった理解した
>>756でめちゃくちゃ笑った、やっぱりな レシピサイト結構使ってたんだけどずっと見れなくて不便だなぁ
どうしたんだろう？ あと、コース申し込んだ人にチケットプレゼントやってたけど、チケット持ってる人の予約枠が全然ないから申し込めないじゃん
終了するコースなんて全滅だし、ただでさえコロナで人数減らしてんのにね、あっという間に期限が来てしまいそう 同席不可ってできるの？
ここ最近運悪くて変な人ばっかり当たる。
一昨日は一言も喋らない人で、先生が話しかけても、私が色々確認しても頷く事さえしなかった。
チケットだからもう会わないとは思うけど。 コロナ渦でピリピリしてる人が多いのかな
なんか面倒だわ >>763
741臭がする
SNS全盛期だから気をつけないと
出鱈目を5chに書いたせいで教室と名前までツイッターで晒しあげられる時代よ >>765
え！全くコミュニケーション取れない人と一緒に料理なんて無理じゃない？
雑談はしたくないけど、これお願いしますねとかこっち私がやりますねとか話さないの？
まー元々ベターホームは根暗っぽい人多いけどね
こないだ初めて1人になったけど、先生手伝ってくれるし気を遣わなくていいし楽だったわ >>767
そういう愚痴を5chに書く時代は終わった
ツイッターでやれ >>761
予約受け付け日に予約サイト行ったら普通に予約できましたよ >>766
チケットは予約取れないと困るよね
期間も短いしリスクが高い >>769
予約受付日にサイト行く人ばかりじゃないんだよ
翌日にはほぼ埋まってたよ
同じような意見が多かったのか日にち増やしたみたいだね
昨年のコロナで休講になったコースの4月分とか
駆け込みのキャンペーンチケット期限の人で取れるのか、受付の日時に張り付いてないとダメかもしれないと不安だ ありがとう3月の予約できた今日からなのかな？
4月分は去年2つ予約してたのなくなる講座もあるし受けたいけどそういう人多そうだよね 今度初めてオンラインに参加してみようと思い、とりあえずzoomをインストール済み。先生にスマホスタンドはどんなのが良いか聞いてみたら、「私は小麦粉の袋に立て掛けてるの」…何か違うかも？調理実習を写す際にお勧めのタイプとかあったらアドバイス下さいな。 >>759
私も結構頻繁に利用してて、いつでも見れるからと印刷もしてなかったらこんな事になっちゃって。
元々出どころはベタホの出版物だから、そこから探そうと思って事務局に問い合わせたら折り返しメールが届いて、確認したかったレシピのスクショを添付してくれてた。つまり運営側では今でも閲覧可能って事。
ただハッキリした説明はなかったけど、全ての復旧はかなり難しい様なニュアンスだったよ。 >>766
昔あったコース（今はないコース）で出た料理が応用和食の会とかにちりばめられていて、
そのせいで応用和食を契約しづらいってのは確かにある
前に習ったものをもう一度習うのも損な気がしてしまって
ABCみたいなスタイルなら「あ、またか」って思ってもその料理を予約しなきゃいいだけだから
あんまり気にならないんだけど、ベターホームみたいに「コース」になるとね・・・
そのためのチケット制なんだろうけど >>759
わたしも一番信頼できるレシピと思って、かなり参考にしてたけど、本が売れなくなるからあえてとり下げたのかなと思ってた。
便利だったんだけどね。（本は検索できないし）
有料でもいいからデジタルデータ売って欲しいなあ。
有象無象のクックパッドより100倍価値ある。 サテライト教室スリッパ持参
さすがにスリッパはエプロンとかと同じバッグに入れたくないし
めんどくさいな >>759
うちのPCでは、
セキュリティソフトが警告を発して
しばらくしたら閉鎖になってた。
対策したら再開するのかなと思ってたけど
このまま終了なのかしらん。残念。 今度二子玉川スタジオ行くんだけど荷物は追加で必要なものとかあるかな？ >>782
特に連絡ないよ
振替のメール文だけではじめて行くサテライトだったから
小綺麗な感じだったしいつものベタホみたいに土足で大丈夫な場所なのかなって思っただけ えースリッパ必要とかも連絡くれないの？それは不親切すぎる >>784
スリッパいるんだね、ありがとうございます
去年コロナで中止になった会なのに、教室人数半分になっちゃっていつもの教室で振替できなくてはじめて二子玉川行くから助かりました… 二子玉川スリッパ貸してくれるけど、ビジネスホテルに置いてあるようなペラペラのもので、しかも使い回ししているから、持参したほうがいいと思います。
特にスリッパ要るなんて連絡なかったのに、講師の先生には、メールに書いてあるんですけど、と言われたから教室に入って早々ムッとしてしまった。 数日前に二子玉川に行ったけど、どうぞ〜って貸してくれたよ。歯医者みたいなしっかりした物。返した後アルコールスプレーで消毒してたから、申し訳ないなと思って。次回からは持参するわ。 スリッパ持参はめんどくさいから貸してほしいな
バッグに入れるの抵抗ある >>759だけどレシピサイト復活してた
いつからだろう
うれしい >>790
おお！本当だ
お知らせにも出てた
よかったー 明日、チケット制の予約開始日ですよ
目当てのレッスンがある方はお忘れなく こないだ1日教室行ったらかなり遅刻して受講した人がいた。
15分以上遅刻は欠席扱いじゃなかったの？ 初めて二子玉川に行ってきた。思ってたより良かったよ。
平日夜だったからか先生2人で生徒は3人だったけど、最大8人まで受講できるらしい。
シンクとコンロが2つずつで8人もいたら大変そうだ。 >>795
コロナ前は１テーブルに4人だったから、その設備だと2テーブルということなんだと思います ちょっと遠いから行ったことなかったけど、先生2人で2テーブルしかないんだったら各テーブルについてくれるからいいね
コロナ前だけど人数少ないコースに通ってた時その状態ですごくわかりやすかった チケットでサテライトに行った時はキャパオーバーだった >>798
どういうこと？申込してたのに定員以上いたってこと？ >>799
広さに対して人員が多くてやりづらかった サテライト満員だとすごい密だよね。試食でマスク外すの怖いから全部持って帰った。 最近サテライトじゃない普通の教室でも先生2人しかいないよね？
テーブル4つしか埋まってない日は仕方ないかなと思うけど、８テーブル全部埋まってて先生2人だと全然回ってきてくれなくて分からないところも聞けない。 >>802
周りに聞くなり、講師対応が必要なら手をあげれば？
コミュ障なのでしょうか？ だから呼んでも2人しかいないから来ないって言ってんの。周りに聞いて分かることならわざわざ講師呼ばないでしょ？バカなの？しぬの？ だから呼んでも2人しかいないから来ないって言ってんの
全然言ってないw 、読んでないw
人に馬鹿なの？しぬの？とか言わないほうがいいですよ ★が1〜2の入門や基礎コースに通ってます。
なのに料理に慣れてる人と同じテーブルになって、あれこれウザイ指示してくる。
そんなに料理やるなら、上級コースへ行けばいいのに。
前回は1人1テーブルだから焦らず丁寧にできたのに。
勝手に蓋したり時間になっても強火にかけたままで、味が濃かった。
来月しんどいな。 >>806
メニューが昔と変わったり、実際に家で作りやすい入門や基礎のコースにベテランの人がいることはありますよね。組むのがとても嫌な人がいたら、先生に伝えておけば次回からは先生が同じテーブルにならないように調整してくれますよ。逆に一緒にやりやすい人に出会ったら、相手の承諾を得てグループ登録しておけば、毎回その人と一緒です。 2人1組になってから変な人とペアになると辛くて他の料理教室に移りたくなってきた。
でも先生とレシピはベターホームが好きなんだよなぁ。
ところでオンライン教室に参加した事ある人いる？オンラインなら他人は気にならないから良いかなと思ったけど、まずはキッチンを片付けねばw いまオンラインなんかあるのか〜！ここ数年コースとってないけど興味出て公式見てきた
食材の事前準備いるのは面倒だけどそのぶん往復時間ないわけだし、変な奴と組まなくていいのと全行程自分でできるのもいいね
教えてくれてありがとう！>>808 11月から4人テーブルに戻す代わりにゴム手袋必須にするらしい。
衛生面に不安がありすぎてもうやめるつもりでいたけど続けようかな〜。 ゴム手袋必須、意味あるのかなw
かたくなに指輪はずさない人には効果あるんだろうけど
そもそもそれを見て見ぬ振りをする注意できない講師団に問題あると思うし、作業台にバッグ置く人もたくさんいるからね 衛生面に不安を感じて辞めた人多分結構いるよね。
ルールを守れないなら受講できないぐらいしないと、減った受講生が元に戻らないんじゃないかな〜。 衛生面の問題さえ解決できればベターホームを続けたかったけどなぁ。
先生もレシピもしっかりしてて好きだったけど、受講生のレベルがここまで低いとは思わなかった。
他の料理教室に行ったことないけどベターホームだけこんなに酷いのかな？ コースの振替って当月中しかダメになっちゃったんですか？
サテライトで枠が少ないからかなり厳しい
せめて別のコースや１日教室への振替も可にしてほしい
秋からのコースの申し込みどうしよう… 翌年への振替ができなくなった代わりにチケットが1枚おまけでつくようになった。
教室が減って振替がしづらくなったから、コース制はもう受けないつもり。
あとこないだ先生と話してて知ったんだけど、新コースのメニューやコースの終了、クラスの運営なんかは先生の意見を全く聞かず本部が全て決めてるらしいね。
何か意見があったら先生ではなくお客様相談室とかアンケートの方がいいみたい。 >>810
昔はどこの教室も素手が基本だったことを思い出すと気持ち悪いよねw
一回、すぐに顎マスクにするボケたおじいさんと組んでどっと疲れた。男性は男性同士組むか優先的に一人にして欲しい。介護しにいってるようだった 同じく介護経験あり
振替で行ったら四人組でうちふたりが高齢男性介護要員だったことある、最悪
あんなのどう見ても時間通りの人たちから拒否されてるんだろなという面々で、そういうことしてるから受講者減るんだろーに 最後の最後に行って介護テーブルにねじ込まれたくないから
かなり時間に余裕を持って行ったのに
要介護じいさま達は暇で早めにきてるからそこにねじ込まれたw
最近はショップで買い物してるふりして様子を見ながら教室に入るようにしてる。
二人作業で介護はなんとかして欲しい なんで男性クラスがあるのにそこ行かないんだろう
女性クラスも作って欲しい おそらくは経営陣の頭が古いんだろうなとは常々思ってたけど、>>816を読んでやっぱりねという感じ
ヨボヨボ爺の面倒はまわりの女が見て当たり前的な感覚なのかもね、もう行くことはないので言うけどさ >>822
頭が古いのもあるし爺さんの迷惑ぶりが想定外だったんじゃないの
男性なら男性クラス行くだろうという甘い考え
爺さん本人は自覚もないし講師もハッキリ注意出来ないから余計悪循環 今日は8テーブル全部埋まってたのに先生2人で呼んでもなかなかきてくれないし、タイマーが鳴って中断するしで時間も延びてかなり疲れた。
11月からも先生の人数は元に戻さないのかなぁ。 鼻出しマスク、ウレタンマスク禁止にしてほしい
実習、会食とかなりリスク高いんだから
衛生面もっと厳格にしてくれないかな コロナ前から指輪や腕時計したままでも注意されない教室もあったくらいだから、ウレタンや鼻出しくらいじゃ注意してくれなそう 衛生面で問題ある行為を注意するのは運営側の仕事では サテライトはなかなか振替やチケットの予約が出来ないな ベターホームの料理本を購入したいと思っています。
標準的な味ですか？
味付けが薄過ぎたり濃過ぎたりする料理研究家の本にウンザリしてしまいハズレを引きたくない気持ちです。
例えば、どちらかというと関西寄りだとかそういう情報あったら教えてください。 >>830
どの料理研究家レシピがハズレだったのか分からないから、あなたの舌にバターホームのレシピが合うかわからない。
白ごはんドットコムが濃すぎると思う私にはベターホームは濃すぎず薄すぎずちょうどいいと思ってる。 >>831
ありがとうございます。
白ごはんよりちょい薄なら大丈夫そうです。 今月から不織布マスク以外の人には不織布渡してつけてもらうって。衛生面少しは改善したのかな。 えっ無償配布なの？
でも人とかなり接するのに不織布つけてこないような人は付け方も正しくないだろうしなあ すぐ顎マスクするおじさんも一切注意してなかったから、気になる人はやめといた方がいいね レシピサーチがまた使えない。みずほ銀行か！ついでに予約サイトの使いづらさもどうにかして。 不織布マスクとビニール手袋必須ならコース申し込んでもいいかなぁ。
ベターホームのレシピは好きなのに衛生面が1番のネックだったから。 しかし、ビニール手袋着用で料理はしにくいよ。切り物とかビニール片絶対入りそう。 レシピサーチってweb版しかないの？
iPhoneからは見づらいわ 昨日横浜行ってきたけど、ゴム手袋も不織布マスクも必須ではなかったよ。2人1テーブルに慣れてるから4人になるとかなり多く感じた。 不織布マスクは必須だけどゴム手袋初耳
2人に慣れたから4人だと見れない作業が多く感じる また値上げだって。
昔は安いけどしっかり基本を教えてくれる料理教室って感じだったのに、今やどこの料理教室よりも高い。
そろそろ卒業かなぁ。 食品も人件費も値上がりしてる上にコロナで収容人数減らしてるし受講者じたいも減ってるだろうから、値上がりは順当では でも2年前にも値上げしてるよ。コロナ以降教室閉めまくってるし、経営厳しいんだろうな。 久々に単発でやろうかなって思ったらありえないくらい値上げしててびっくりした 今日クラスが終わって駅に向かって歩いてたら、同じクラスの別テーブルだったらしい男性に話しかけられてずっとついてこられて怖かった。
名前分からないし来月から同席不可にもできない。教室変えるべきかな。 5月から新しいクラスになるのでは？継続でもその人も取ってるとは限らないし
駅までの帰り道で話しかけられてそのまま同じ電車に乗ることあるけど同じ駅使ってるんだろうしそんなに気にしないな
他の教室行けるなら変えてもいいと思うし来月もいて話しかけてきて嫌だったら同席不可にしてもいいと思う 銀座に通ってた小汚いおじさんまだいるのかな
同じ空気を吸うのも辛すぎて帰りたかった
男性は男性でまとめて欲しいよね 振り替えて違うクラスに行ったら、女性と話せて一緒にご飯食べれて料理教室サイコーって豪語してるおっさんいた。それだけならまだしも
なまじか料理できるからいいとこ見せようとなんでも一人でやってしまって、料理教室のいみないとおもったあ。試食タイムはこないだ自分が行ったレストラン自慢ばかり。お教室で作った料理教室のと比べてケチばかりつけて萎えたわー >>852
>>853
ほんとそう、逆に「男性いるといいよねー」って女性がいるのか？と思う、いいと思ってるのはダンセ側だけでは
自分は接待に近いような男性2名と組まされたのをきっかけに行くのやめたわ 接待というかもう介護かなって時あるよね
コロナで2人ずつの時そういう人とだと辛かった
洗い物は絶対しないから1人で全部洗う羽目になるしね むしろ男は洗い物もまともにできない人が多いから自分で洗いたい。
泡をちょっとつけてさっと流して、自分が手に持ってる部分を洗わず洗いカゴに入れてくる人が過去に何人もいた。
監視してないと何するか分からない。 新しい体験メニューうまそう…キーマカレー食べたい。
友達誘って作りに行きたいけど拒否られてしまった YouTubeあれば見様見真似でいくらでも美味しいご飯作れるから料理教室どんどん減ってるよね >>856
男性は洗い物をしてくれない人が多いですね
あと、高齢の男性だと自分の部下かなにかと間違えているような口の聞き方と態度の人もいますね
新しいクラスではそういう人に当らないといいな 料理教室のいいところって正解が分かることだと思うから、今みたいに講師の料理の試食ができなくなると意味ないなと思う。
春からのクラスは申し込んだけど、もうそろそろ卒業かな。 モラハラ夫から逃れられてストレス発散になってたけど、偉そうなおじさんと一緒だとなんでお金払ってストレス溜めにきてるんだろって気持ちになる
ネイルだから手袋して髪をしっかり結えて参加してるけど、手に毛が生えてる人も手袋にしてほしい。 平日昼間に行くからじゃないの？
土日のコースにいけばOLばかりでおじさんなんて皆無だよ >>863
横だけど土日はそうなんだ
3年前まで平日夜行ってたけどオジサン含め男性は一定数いたな 平日は働いてるから夜すら1830なんて来れないから土日って人が多いよね
土日は20代30代ばかりだからたまに有休あって平日昼間に行くと受講者の平均年齢の高さにビビる そういや夜行ってた頃は最年長っぽい時が多かったけど平日の昼間に行くようになったら「若い人」って呼ばれたわ >>863
平日昼は主婦と定年後の爺さんが多いよね 土日しか行かないけど男性も結構いるよ。
10年以上通ってるけど男性が増えた気がする。 土日に男性いても料理したことありませんみたいな
ここで書かれてる足でまといのおじいさんみたいな人は見たことない >>869
入門とかじゃなくて洋中みたいな初心者向け以外のクラス？ 通ってたのは魚とか肉とかのクラスだけど男性たまにいても平日働いてて料理が趣味な人だから足手まといにはならない
とにかくおじいちゃんの介護が嫌なら土日がいいと思う 情報ありがとうございます！
土日は満席だったりでなかなか振り返れないけど空いてたら行ってみます( ˶'ᵕ'˶)！！
何もできない介護じじもやだけど、なんでも一人でやってドヤってくるおじさんもやですね、、
一緒くらいに受付すると同じテーブルになれると思ってるのか、ラウンジの椅子に座って物色してるおじさんいましたw
絶対一緒になりたくなくてトイレ寄ったり買い物したり頑張って時間潰して逃れられましたw 池袋教室の夜クラスです！
未だに自前の布巾持ってきてたw
違うテーブルだからいいけどそのテーブルの食器使いたくない（ ˶ ̇ ̵ ̇˶ ） >>873 たぶんだがそのひと、それなりの年齢で料理教室も
結構行っている人のような気がする ベタホとかABCとかは用意あるんだけどね
ベタホではない公共のとか、料理イベントのとかは、手拭きタオル、食器をふくタオル、
たまにだがマイ包丁持参を言われるところまで（そこに数本はあって貸出もある）
だからどこでもタオル類は持ってきているんだろう、きっと コース制に申し込んだらチケット1枚もらえる特典ってなくなったんだね
どんどんサービス悪くなるなぁ 1テーブル4人に戻ったので通うのやめた
もともと前後のテーブル間隔が狭くてストレスだったんだよね
まだ通ってないコースたくさんあったのに残念 >>875
振替も同じ月までだし、行ける時にチケットで行くしかなくなっちゃった。 二人だと洗い物とか面倒だし、遅れて行ったら一人ってこともあってしんどかったからやっぱり四人がいいかなぁ。。
おじさんと二人組まされたら死にたくなるけど四人ならひたすら関わらずにいれば我慢できる 単発でやろうとしたらめっちゃ高くてびっくりした
どこよりも高いね もうチケットでは行けない値段だね。かと言ってコースも無料チケットの特典無くなって振替も当月中だからよほど暇な人しか通えないのでは。
10月で卒業して他の料理教室に行くことにしたよ。そちらはプロのシェフに教えてもらえてベターホームより安い。 YouTubeとクラシルがここまで流行るとなぁ
みんなそれなりに動画見ながらできちゃうから1回6000円も払って料理教室行くのはコスパ悪いよね YouTubeは料理研究家がたくさん動画あげてるしそれこそベターホームのもあるしレシピの文だと省略されている部分が見れるからすごく便利よね そうそう。わからなかったら巻き戻して見られるし何回も反復できるし手元もわかりやすいからね そうはいってもネット上に転がってるレシピなんてアタリハズレがある
けど今のベターホームの金額は、特にチケットは高すぎるとは思います
プロからもっとたくさんの品数を習える教室と同じぐらいだもの コースをとる人が少ないからチケットが高いんだよ、当たり前でしょ コースやってるけど金額このままでもいいから振替の期間を翌年までに伸ばしてほしい
当月までだと月一クラスやその月の最終のクラスは振替出来ないよ
もしかしてコースよりチケット推奨なんかな？ 振替は「直前になってこの日は行けない！」じゃなくて、「今月は計画的に、この日はいけない」を想定してるんだろね
まあじゃないとシフト組むのも大変なんだろうけどさ コースの有効期限1年にしてほしいのかなり同意
そもそも期限短くした分コースにチケット1枚ついていたのにそれもなくなってしまったし スレ読んでたら料理教室で一番高いって書き込み見て、試しにＡＢＣクッキングとホームメイドの
料金表を見に行ってみたら本当にベタホが一番高くなってた・・・
特にパンとお菓子は、持ち帰り量とか製作するお菓子のサイズを考えると、ベターホーム高いよ・・・ 振り替えも昔は２年有効だったのにね
当月中だなんて無理だよ 授業料高くなるのは人件費や食材費を考えたら仕方ないと思うけどサービス低下は駄目だな
振替期間なんて長くしても協会にさほどデメリットない上に、受講者側には不満が大きくなる
つぶれるかもね 今の時代ある程度の値上げは許容するけど、値上げして更にサービス低下はあり得ないよね。
明らかに受講者数減ってるけど、コロナのせいではないと思う。 都内は結構生徒さん入ってると思うけど、そうじゃないとこはどうなんだろう？
比較されるABCはABCで勧誘が鬼のようにあるし生徒1人が払ってる金額も相当多いと思う
20万の契約なんてザラだと思うし >>897
自分はサテライトだけど教室が小さいし開催しているクラスも少ないから振替えはほぼ不可能
休んだらまるまる損してしまうのは痛い パンとか菓子はメニューであからさまに人数違う。コース率低いんだろうな 私も吉祥寺復活してほしい
吉祥寺じゃなくてもいいから中央線沿い西側に1つできてほしい おいしい中華とおいしい洋食ができたけど
洋食中華おかずの基本なくなるのかな？ 最近生徒層が高齢化していつも地雷レベルなんだけど、こんなに値上がりしてこれじゃあ2度と通いたくなくなる。暇なお爺さんずっと座ったままのおばさんなんとかしてほしい。 おいしいシリーズは基本のステップアップみたいな位置づけなのかな？と勝手に思ってる。 若い子で挨拶もろくにできない上無愛想でしゃべらない人が1番やりにくくてキツいなぁ 私もおばさんですけどこの御時世必要最低限の会話以外でベラベラ喋る人は迷惑に思っています
あとデモンストレーション中に何度も質問で遮る人は他の人に迷惑になっていることに気づいてほしい
最後にまとめて質問すればいいのに >>911
質問で遮る人なんて見たことない、災難だね… おいしいシリーズは洋食中華おかずの基本の次のコースとして前あった家庭料理の会のリニューアル
食後ずっと喋ってて片付けしない人が嫌だなー あー！！いたいた。
銀座に足が悪いのかずっと座ったまま切り物してて洗い物もガス周りも一切やらないおばさんいるよね
できないなら仕方ないけど、洗い物はできませんとかの一言欲しいよね。
先生のフォローもないしなんなんだろって思う 自分もそのおばさんというかおばあさんと一緒になったことあるけど、二度と同じテーブルになりたくないと思ってしまったよ
工程について生徒に何度も聞いてくるし
メモしたらいいのに しかも会費がなかなか高い、おいしい洋食じゃなかった？
勘弁してほしいよ 盛り付けとか4等分にできないおばあさんもいた、
こっち少なくないですか？って言ったら
じゃあやってよ！って怒られた。 ベターホームの味は大好きだから、レシピとオンラインのデモストレーションを売ってくれたら半額くらいで買いたい。そのまま家のご飯で出せるし 自由に使えるお金を多く持ってて、自由な時間もたっぷりあるのは高齢者で間違いないから、そういう生徒さんは増えていくんじゃないかな
ポップな雰囲気で講師も生徒も若い男女が多いABCには気後れして行かないだろうし
男性コースとは別にシニアコースが必要かもしれないね 家で作りやすいし、味も安定してる
でももう500円安かったらだいぶ違うんだけどな 友達同士で受講してる人と自分の3人グループだった時の気まづさよ まだ席固定だった頃に友達3人で受講して4人グループになったことがある、
1人は3ヶ月目からクラスを変えたのかいなくなった。
そりゃそうだよな。申し訳ないことをした。 友達3人で受講、楽しそうだけど、
自分がそれ以外の1人だとしたら地獄すぎるwwww おばさん（おばあさん？）3人のグループに入って地獄だったことがある 初めてオンライン教室に参加したけど、分かりやすいし安いし良かった。
これからオンラインだけにしようかなー。 体験教室＠北浦和に行ったら、教室閉まっていて、閉鎖されたのかと思った。
インターホン鳴らしても誰もでないし、直通の電話かけても、電話の音が鳴り響き
誰もいない教室の前で、30分以上待った。。
本部に電話したら、予約が入っていないといわれたけど、
BHのアプリの申し込み情報には予約がはいっていて、支払い済みのステータスに
なっていた。
翌日に本部の担当者の人から電話させます、といわれたけど、電話はなく
こちらから電話して返金処理をしてもらった。
ちなみに担当者は会議中で出られない...と言われたｗ
事後対応が最悪だったので、入会する気が失せましたｗｗ ひどすぎる、電車代かけて電話代かけて不快な思いしかしないなんて
お疲れさま 吉祥寺教室のLINEが動いている･･･
吉祥寺教室、復活してほしい 生徒で嫌な人がいるならともかく
先生に嫌な気持ちにさせられるのはいただけないなぁ。 >>937
何年か前に買ってみたけどボリュームもあって美味しかったよ
値段も手ごろだしね、一番高くて23,760円だし
ただ和風なものが多いかな
洋風や中華風も食べたい、って感じだと物足りないかもしれない ベターホームのオンデマンドで、教室で2万円の「冷凍でおいしくなるおせち」が何とたったの1100円。
普通に料理できるならこれで充分。材料だって自分で揃えたら安く買えるし。
ベターホーム、気は確かか？？身売り同然。
こんなに安売りしなきゃならないくらい、経営やばいのかな？ 1100円って安すぎだよねーびっくりした
同じ値段で3回ぐらいに分ければいいのに
品数多い点が1日教室だと半日がんばればおせち完成でいいけど、オンデマンドだとやる気のハードルが高くなってしまうと思う
何年か前に習ったけどおいしいしおすすめ 1100円でレシピ買えるってことだし年内なら動画見放題だし、ちょっと大盤振る舞いすぎるのではと思ったけど申し込んだ。
おせちの1日教室は数年前から受けたいと思いつつ年末は慌ただしくて予定合わなかったから嬉しい。 冷凍で美味しくなるおせちと完成品のベターホームのおせち、どっちがおいしいのかな？
両方試した方はいないですか？ 20000円が1100円とは、1年前にオンデマンドがなかった時に清水の舞台から飛び降りる気持ちで受講したのにショックです。まるで洋服のセールですね。 材料費や場所代、光熱費や人件費もかかる直接教えてもらえるレッスンと、実際に食べることが出来るレッスンと、ただ見るだけのオンデマンドの値段を比べるってさすがに無理がある
批判したいからってなんでもこじつけると、返って批判してる方がおかしく見えるから気を付けたほうがいいですよ オンデマンドってただの動画配信サービスだから
コッタだって有名製菓職人やパン職人のオンデマンドレッスンを、安いと1000円しないで受講出来るよ？
プロの料理人からレッスンを受けたら1000円じゃ済まないことぐらい分かるでしょ
プロの料理人のレッスンに「オンデマンドでは1000円だったのに」とケチつけてるのと同じ
さすがにモノの値段を知らなさ過ぎではないですか >>944
料理教室にセールがあるとは思わないもんねぇw
冷凍おせちは今年リニューアルとか考えてるのかなと思った。
去年あれだけ安くしてしまったら、今年教室受講する人減るよね。 リニューアルされたらまんまとまた受講するw
結構習ったの作ってるけど毎年同じだと飽きるし違う料理になるなら楽しいし受けたい
洋食と中華のリニューアルされてるコースみたいな前のコースの改良版だと悩むけど
でもショックな気持ちもわかるな2万って1日教室の中では高かったから受ける時悩んだし 2万のうち、おせち料理ともなれば材料費だけでもかなりかかってるんじゃない？
それプラス、講師の人件費、調理にかかるガス代水道代、いろんなものを考えたら受講料2万のうち儲けはいくらだろう？
レシピ代＋大人数が視聴できるオンデマンド（費用は動画撮影代ぐらい）なら1000円も納得だけどね
そもそもクロモリの担々麺だって、実レッスンとオンデマンドでは全然値段が違うけれど、それに対して文句言ってる痛い人なんていままでいなかったでしょう
実レッスンとオンデマンドの料金の差に文句書き込んでいるのは経済観念があまりに稚拙過ぎるよ 今時5ちゃんを主戦場にしてるような人って、
貧乏金なしで5ちゃんでクダをまくのが人生の唯一の楽しみって層なんだろうから、
歪んでるんだよ 料理の無料動画なんてYou Tubeにいくらでもあるのを考えたらオンデマンドは妥当な金額だと思うけどね いくつかの料理教室行ったけど、ベターホームは不衛生な人やコミュ障とか変な人多くて通うの辛かったから、オンデマンドとオンライン教室を増やしてくれたら嬉しい。 おいしい洋食、めちゃくちゃ美味しい
シェフに習うも気になるなぁ 家庭での再現性が高いレシピも良い
習ったきり作らないんじゃ意味ないし
講師陣も良いし、しつこい勧誘もなくてベターホーム好きだ
だけど振替が当年当月中のみがキツい
もしも振替不可だった場合はレシピぐらいくれるんだろうか？ ABCクッキングも同時に通ってるけど勧誘の強さが異次元
教室の包丁はびっくりするぐらい切れない
最近ビーフシチュー習ったけど缶詰使って、もはや料理というより協賛企業から融通したであろう商品PRを受けてるようだった
使ってる皿はお洒落 >>956
そのコースの翌月の時に先生に振り替えられなかったからレシピだけでもって言ったら快くくれると思うよ
終了したコースのこの月だけ受けられなかったって話して先生がレシピ残ってたらあげるわよーって探しに行くやり取りたまに見かけるよ >>958
そうなんだ！
家庭料理の会で1回だけ受けられなかった会があるから聞いてみようかな。 >>955
おいしい洋食おいしいよね
半期しかないのが悔やまれる オムライスってお料理教室で習うまでもないくらいに思ってたけどひと手間でつるふわでおいしくて感動ものだった。
あと、おいしい洋食も同時受講してるけど今月のチャーシューの付け合せのキャベツうまくて無限に食べれる。。ちなみに、まわし者ではありません。笑 ベターホームって主婦に習う家庭料理の割に受講料高すぎて辞めちゃったんだけど、おいしいシリーズ気になってきた。 >>964
キャベツはおいしい中華でしょ？たしかにおいしい 新しいコースのメニューおいしいんだね
前のコースで似たようなの習ったし受けなくていいかと思ってたけど受けたくなってきた >>966
あのキャベツは美味しかった
ただの付け合わせが美味しいだなんて、びっくりした 2月下旬に新コースが発表されるみたいだけど、おいしいシリーズみたいにお値段高めなのかなー
手軽な価格のコースだと嬉しいな 洋食・中華ときて、和食かな？
でも和食は既に3コースあるからなぁ おいしいシリーズ行こうかと思ってたけど、会費見てやめた。値上げは仕方ないことだと思ってるけど、どこの料理教室よりも高いよね。 新コース作ってお高め路線で勝負かけたのかね
これで集客できなければ存続が危ぶまれるな、自分はもう楽しんだからいいけど うれしい洋食気になる
4万円超えるけど税抜き38,000円と思うとそんな高くないなって
税金が高い… >>974
美味しいシリーズが人気なんだろうね
でなきゃこうはならないと思うし てことは、もう基本を学びたい層ではなくてメインターゲットは金や時間に余裕のある層ってことかな シェフに習う、参加したことある人いますか？どんな感じなんだろう プロのシェフ考案のレシピで、美味しくて、実用的なら38000円は良心的だね
ABCクッキングに一度でも通うとそう思う おいしいシリーズ申し込もうとしたら、自宅最寄りの教室で開講されてなくてびっくり。
全教室で全クラスやってるもんだと思ってたわ。 >>980
ABCの全く切れない包丁、料理教室でだしパック、ホワイトソースは市販の缶詰
これを経験するとしてないとではまるで違うから、ベターホームの文句言ってるひとは
一度でいいからABCクッキング行ってみてほしい
500円の体験でいいから ABCは勧誘酷かったな
申し込むつもりで行ったけど興味ないパンとかスイーツのクラスまで契約させようとしつこかったから嫌になって料理も契約するのやめてしまった ベターホームは勧誘がないから逆に不安になるな。
勧誘もなく安心で、居心地良くて受講5年目になります。 いつも休日に受講してるけど、
平日に行ったらお友達同士で来ている人ばかりで驚いた
元々お友達、というよりはベターホームで知り合ったかのような距離感のように感じたけど おいしいシリーズ、中華も洋食も大人気だね
土日なんて教室内がすごくにぎやかで活気があってびっくりしたよ
うれしいシリーズも人気出そう 値上げ前の駆け込みでおいしいシリーズのチケット買った コロナ前からなんとなくお休みしてて久々に申し込んだけどやっぱりクラス少なくなってるのね…
でもすごく楽しみ このスレッドは１０００を超えました。
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