【誇りあるお仕事？】給食調理師のお仕事6【屑？】 [転載禁止]©2ch.net

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/05/21(木) 09:48:03.23

【誇りあるお仕事？】給食調理師のお仕事5【屑？】
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/cook/1414293501/

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/05/21(木) 09:50:23.72

うちの職場もドライになったばっかしで苦戦中です

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/05/21(木) 20:53:34.69

職場の人間関係もドライ運用したいもんだ。

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/05/22(金) 14:23:02.53

>>3
人情ほろほろのウェット運用ｗ
自分の得には、ウェットで
自分の損には、ドライ
ま●この立ち回りの軽さには、驚く

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/05/22(金) 17:53:58.60

欲望と本能に忠実なのは確かだな

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/05/24(日) 16:46:42.66

>>2
移行した施設の特徴
職員を何も訓練させないで、いきなり
そーゆう状況にする

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/05/25(月) 19:33:26.62

あああああ！びーびーあーが不平不満いいすぎ！しかもちっさいことで！
他人監視して口挟むヒマがあるなら手ｪ動かせやあ

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/05/25(月) 19:43:51.23

ドライシステムでのフライヤー清掃ってどうしてますか？

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/05/25(月) 20:58:04.47

>>8
水を流しながらするよ
他に、どうやってするのさ？ｗ

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/05/26(火) 06:08:43.65

床は水浸しですか？

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/05/26(火) 06:22:25.70

清掃からはウエット運用になりもうす

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/05/26(火) 10:18:43.00

なるほど

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/05/26(火) 12:41:15.72

>>11
ドライドライ！！って言っているのに
掃除は、ウェットでＯＫという矛盾
大企業の工場や零細工場なんかを取り締まらない保健所

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/05/26(火) 12:48:05.93

10年位前に作られた設備は排水がしっかりしてなくて水流しながら掃除したら後が面倒だったよ
今の設備はドライシステムだけど床の排水がしっかりしててやろうと思えばウェットでも運用できるよ
完全ドライは失敗でしたって認めたようなもんだよね

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/05/26(火) 12:53:27.80

>>14
家庭でやっていることが
給食でできないわけがない！
今までのウェットの考えが異常だったのです
排斥しましょう！！
どうみてもアンポンタンな左翼的な考え方だった
ドライ・ウェット云々よりもテキトーに安い金で人を雇っていたのが
問題だったのにな

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/05/26(火) 12:58:40.13

>>15
分かる文章で書いてくれないかな？

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/05/26(火) 13:30:12.15

>>16
意識高い系なら分かるよｗ

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/05/26(火) 13:36:32.89

>>17
つまらん

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/05/26(火) 17:04:18.84

いや…排水云々より菌などの微生物の問題なんだが。分かりやすく少しだけ大袈裟に例えると
新品ピカピカの施設でウエット運用より数十年ものの施設でドライ運用のほうが微生物が増えない=事故の率も下がる。こういうシンプルな理由。
そりゃお上も会社もドライを進めるに決まってるわな。gdgd言ってるのは
古いやり方を否定されてへそ曲げてる下のほうの人員。

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/05/26(火) 18:44:02.76

>>19
やるなら職員教育や施設設計・施工がちゃんとできるようになってからじゃないと
ダメだけどな
Ｏ－１５７騒ぎで一気に何も考えずにドライにしたところは、不具合ありまくって改修に次ぐ改修
していたりする
それに高齢化した連中を教育する難しさと、そいつらが仕事がある程度できるのも問題ですな

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/05/27(水) 01:23:19.45

いまどきウェット運用なんて誰も支持してないと思うよ
長靴履いて仕事したくないし
完全ドライよりも清掃その他で必要なときは水が流せる方がいいねって言ってるだけだ

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/05/27(水) 11:51:07.35

まことは言い訳ばかりしている。
正当化のつもりなのであろう。
言い訳がずっと通じるはずがない。

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/05/27(水) 12:27:49.20

ニホンゴで

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/05/27(水) 18:06:54.45

あー言えば、こー言う。こー言えば、あー言う。
そして、結論は平行線のまま。

このスレ住人達も、やっぱり給食調理員ね。

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/05/27(水) 20:00:04.34

可・不可の幅や学んできたこと、経験も長年の悪習も人それぞれ(本当は違うのだが、上が教えない)状態だから
アウト・セーフで溝がある。
人間という同属嫌悪が最強クラスのナマモノでこれは致命的。
それと事後対応とか聞かれてから答えるとか
改善すべき点があるのに何も手打たないとか理解しかねる。みな、不満抱えたまま問題に気づいてるのにそのまま仕事してる。そしてブツクサ言う。
言え！伝えろ！そして自分の都合だけで考えないで周りにも配慮して
指摘されたら実行汁。ムキになって直さない、協力しない年寄りが多すぎる業界だな。

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/05/27(水) 20:31:39.30

>>25
医療や介護は誰からも期待されてない

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/05/28(木) 20:11:41.87

>>24
おまえは、あーあー
うっせー池沼

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/05/28(木) 22:15:24.52

食べ物や飲み物でのダイエットって本当に効果が
あるのか疑問に思った事はないでしょうか？

どの食べ物や飲み物に、どんなダイエット効果が
あるか学んでみましょう！

http://fooddiet.web.fc2.com/

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/05/29(金) 23:30:50.74

また人が減った　しんどい割に安くて責任重いから　仕方ないのか

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/05/30(土) 00:48:23.32

しんどいとか責任重いとかどんだけ世間知らずなんだ
飲食店から病院に移ったけど楽で仕方ないわ
野菜高騰しても懐痛まないし

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/05/30(土) 01:54:59.63

店潰しかー…ご苦労されたのですね。お疲れ様でした。

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/05/30(土) 02:07:11.26

>>31
チェーンの飲食店の雇われだよ
それでも給食よりは何倍もしんどいよ
原価オーバーすると自腹切らされるし
オーナーだったらもっとすごいだろうな

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/05/30(土) 02:11:52.14

ブラックにお勤めでしたか。お気の毒でしたね。労働基準法を学ぶか
社労士に相談するべきでしたねー。

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/05/30(土) 02:19:53.38

>>33
全然分かってないね
業界の人じゃないでしょ
不幸自慢してるわけじゃないんだが

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/05/30(土) 06:32:13.44

ドヤ顔すぎて恥ずかしい
こーゆう奴は使えないんだよねｗ

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/05/30(土) 06:57:12.89

最初から『世間知らず』に対する皮肉なんだけど鈍いし。
ブラックに勤めてて自腹切らされましたぁﾄﾞﾔｧって馬鹿としか。
切る必要ないのにw会社にまんまとヤられた間抜け自慢して業界通のおつもり。超ウケる。

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/05/30(土) 07:18:23.80

どーせバイトか専門卒直後でみなし管理職の苦労も知らず
はいっ！がんがりまつ！とのぼせて
ふたつ返事でワンオペ牛丼屋かファミレスかファストフードに凸した頭の良い世間知に長けた調理師でしょ
１つ賢くなったね、良かったじゃない(笑)

2015/05/31(日) 00:20:45.59

マスゴミ・売国奴・医療業界が隠そうとする真実---------------------安楽死---------------------奴隷に勝手に死なれては困る

安楽死旅行企画が大人気｜竹田恒泰チャンネル

https://www.youtube.com/watch?v=XmP1TRsAe88

武田邦彦：安楽死と大麻、そして売春・・・オランダに学ぶ

https://www.youtube.com/watch?v=nWV8YOY39tw

安楽死党

https://www.youtube.com/watch?v=8nU2UaSlGx0

自殺は後遺症が怖い！だから-----------------------------------安楽死制度-------------------------------------安心して生きるために

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/05/31(日) 14:50:03.66

自腹店長、威勢が良いのは最初だけだったなwいかに自分の色々が狭いか思い知ったのだろう

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/05/31(日) 15:57:20.74

自腹は店長じゃなくて若くて立場の弱い奴がさせられるんだよ
新卒の社員を発注担当にしてミスの責任とれと迫るのが典型例だね
できるやつは無理させたほうが伸びるから絶対ダメとは言わないけれども

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/05/31(日) 17:09:57.07

>>30を擁護する訳じゃないけど、
他人のご苦労は無視で、自分が一番大変！しんどい！って吠えるのも給食BBAの特徴よねw
栄養士へも、野菜の量が多い！と吠えたり
同じ給食業界でも、
が

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/05/31(日) 17:14:19.23

続き⭐️
同じ給食業界でも、学校は、人数がたくさん居ていいわね！保育園は、二人だから仕事休めないの！発注とかの栄養士業務もしなきゃいけないから大変なの！と噛み付くしw

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/05/31(日) 17:16:41.85

続き⭐️
同じ給食業界でも、学校は人数がたくさん居ていいわね！保育園は二人だから休めないし、発注とかの栄養士業務もしなきゃいけないから大変なの！
って吠えるし

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/05/31(日) 17:18:02.88

大事な事だから、二度書いたわ

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/05/31(日) 17:21:19.06

自前で店を経営するなら原材料なんかが高騰するときのことも想定しておくのが普通
懐が痛むってのは、何も考えずに店を開いた奴の特徴
こーゆう奴は、コンサルタントが指摘する基本的な事もしない

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/05/31(日) 17:33:56.71

>>45
飲食のコンサルは詐欺師と大差ないわけだが
そうじゃないコンサルを知ってるなら羨ましい

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/05/31(日) 17:39:11.65

>>46
詐欺師でも知っているような事をできてない・やらないのも多いからな
潰れそうな状況になっても自分の流儀に拘るｗ

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/05/31(日) 17:44:39.18

>>47
言ってることが抽象的すぎて中身ないからもういいや
バイバイ(^_^)/~

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/05/31(日) 18:25:49.95

なんだしたっぱなのに自腹切らされてた搾取システムの奴隷か
そんな底辺が語ることなんて説得力ないぜ

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/05/31(日) 21:08:01.77

>>48
バカがまたいたかｗ

**聖マリアンナ医大病院20人資格取り消し** · 2015/06/01(月) 13:06:19.97

マスゴミ・売国奴・医療業界が隠そうとする真実---------------------安楽死---------------------奴隷に勝手に死なれては困る

安楽死旅行企画が大人気｜竹田恒泰チャンネル

https://www.youtube.com/watch?v=XmP1TRsAe88

武田邦彦：安楽死と大麻、そして売春・・・オランダに学ぶ

https://www.youtube.com/watch?v=nWV8YOY39tw

安楽死党

https://www.youtube.com/watch?v=8nU2UaSlGx0

自殺は後遺症が怖い！だから-----------------------------------安楽死制度-------------------------------------安心して生きるために

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/06/01(月) 15:13:04.12

>>48
中身ある答えできなくて
カワイソウ・・・

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/06/01(月) 15:49:52.51

病院の調理をしています
アレルギーならまだしも、好き嫌いまで対応してる病院って多いですか？
肉･魚(各種)やネギなどの野菜系の好き嫌いまで
代替えは管理栄養士の判断は無く、現場の自己判断に委ねるのはアリですか？
病院給食的には食べて貰った方がいいような気がします

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/06/01(月) 16:22:31.44

>>53
病院にとって患者はお客さんなので極力対応すべきでしょうね
栄養士に代替メニューを出してもらうのがベストです
ただ現場の混乱が想像できます
現場の調理師が過去のメニューを参照して代替案を考えた上で栄養士に提案するのがいいのでは？
低姿勢で提案するのと過去メニューを極力活用するのとを忘れなければ栄養士の機嫌を損ねることもないでしょう

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/06/01(月) 17:12:43.66

>>54
現に現場は大混乱です
代替えに関しては、結構投げやりな感じです
栄養士「変わりの物が有ればテキトーにやってて」てな感じです
流石に特殊な患者の献立は別にありますが・・・

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/06/01(月) 19:17:20.78

細かい事うだうだ他人には煩いくせに
自分はざっくりなんだよなぁ
特についてないほう

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/06/01(月) 21:01:23.30

>>56
しっかりしても、歯向かうからな
あとは、聞こえるようにグチグチ

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/06/01(月) 21:43:33.37

聞こえてるよって、そりゃ聞こえるように言ってるんだから当然ですぬ。
コソコソとラインで愚痴るよりは言いと思う、賢明な上司なら気付くかもしれんし。
まー、そこの現場長いだけで裏付けもなく無意味どころか害悪な作業を漫然とさせてる奴は古いやり方に固執することしかできんがな。
古狸や古狐に言っても効果ないから頭越し報告してる。

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/06/01(月) 22:30:21.55

確かに根暗な人は、グチグチ言って
優秀な中間管理職を探すね
経営者には直で言わないで、ながーくいるイメージです

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/06/02(火) 15:06:23.38

資格２chには、まこと以外にもいると思っていた。
周囲の目があるから、必死になって、自演を否定している
というのが焦点だった。
まことは、居場所を守っている。
そう思ってた。

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/06/02(火) 15:49:21.80

>>58
正々堂々と聞こえるように愚痴は、単に根暗な嫌がらせｗ

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/06/02(火) 16:40:31.39

ただの悪口ならそうかもだけど
仕事内容に関することとは違うでしょ
そも愚痴でもないしな

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/06/02(火) 17:29:51.87

>>62
仕事内容の事なら会議や対面で言うべきやなー
確かに愚痴じゃなかった精神攻撃やなｗ

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/06/02(火) 17:53:49.08

責任者より古株が力握ってると何やっても梨のつぶてだけどね
現場の長に再三伝えたし、現場には来ない上にも同様にしたが
妖怪がいるとお祓いでもしなきゃ無理ポ

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/06/02(火) 17:59:30.08

>>64
そーゆうのは、経営者の責任
現場も今までに散々言っているだろう
妖怪は、地元枠だったり他の職員への話が異様に上手い

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/06/02(火) 18:10:48.62

けいえいしゃゆーてもやな、公称業界一桁代の偉いさんに会える機会などあるはずもなく…
投書したろか思うわホンマ

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/06/02(火) 20:58:39.62

>>66
会えない云々は言い訳
使える奴を辞めさせて表まで問題が飛び火したら必ず出てくるよ（ワンマンだから）
そーゆう会議では、こっちの末端まで出席するが自分らからは、言わない

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/06/03(水) 04:15:42.51

一代一社規模じゃないので。すまなかった。

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/06/04(木) 21:53:07.77

>>68
有能な会社やな

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/06/05(金) 20:59:27.99

ｱ¨ｰ　今週も終わった終わった。
日割りにすると週の半分くらいはムカッとすることが起きるな。
くだらん横槍を入れてくるから、これこれこういうことですよ、と噛み砕いて優しく教えても
程度がアレすぎて「あ¨ー…。」とフリーズして巻き戻って、いいから要求を呑め！みたく開きなおるし。
だから子宮思考とか言われるんだよメンタは。そういう我が儘はマイッッホーーム！！の優しいパパに聞いてもらってくだちい、おながいしまつ。会社でやんなよマジで。

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/06/06(土) 10:05:04.90

地元枠は本当にヤヴァイ　役職とか関係なく
枠権か枠の院のようなものができあがってる

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/06/06(土) 10:39:23.64

>>71
施設設立する段階で地元に嘆願依頼とかしているからな
あとは、地元の人間をクビにすると地元で悪い噂が立って
誰も就職しなくなる

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/06/06(土) 23:35:53.60

>>73 そういう田舎者が実権握ってるし、それでいて田舎者同士でも
互いに変なプライドがあるのか作業手順やルールの共通化はしようとしない妙な不可侵領域があるから
困るのはその田舎以外から就業してる人と、それで事故が起きるかもしれない利用者。
田舎ﾓﾝだからそういう視点は無い。本当に弱る。

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/06/06(土) 23:38:39.51

ただし田舎の外の人が異を唱えると結束、結託する。そこも田舎丸出し。
地元優先は害しかない。

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/06/06(土) 23:47:33.48

地元枠ってのは多分俺のことだな
ド田舎の山の中の介護施設
俺の実家から1キロ圏内
家の事情で選んだ就職先
面接もなくすんなり入れた
辞めても行くとこないからおとなしくしてるよ

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/06/06(土) 23:55:04.22

>>75
地元枠ってのは、問題職員なんだけど切るに切れない人のことだから

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/06/07(日) 04:23:14.71

問題職員が中核を占める問題施設はどうしたら…。
これダメじゃね？おかしくね？という事も問題職員が集まると主流になるし

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/06/07(日) 11:55:49.60

>>77
いなくなるのを経営者は、おとなしく待つのみ（プライベートで犯罪行為して刑務所行かんかなーって思ってる）

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/06/07(日) 15:44:13.88

どうせ数年で総入れ替えさ！
HAHAHAHA！じゃねーの

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/06/08(月) 19:01:33.24

おいしい()たのしい()ごはんをつくるしごとなのに
なんでこうストレスフルなのか

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/06/09(火) 15:22:35.07

まことの態度は横暴である。
左右を見渡してバカだと叫び回っている。
ひとめで
――滑稽なネットヲタク
と、思わせる男であった。

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/06/09(火) 16:26:41.77

この業界で横暴じゃない人は居ない。そうでなければやっついけないから。ところで誠ってグワシ！の？

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/06/10(水) 22:33:31.73

>>82
調理長横暴だと思っていたけど
給食ＢＢＡの横暴が酷くてびびった
調理長の横暴は、厨房を回すためだが（給食現場に回されて気づいた・・・）
給食ＢＢＡの横暴は、みんなのためとか言いながら利己的精神しかない

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/06/10(水) 22:58:54.13

うちの厨長は自己中だからダメだ

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/06/11(木) 19:01:23.38

ダメじゃない人から探した方が早い世界
まあまず居ないがな、飲食、調理界の賃金の安さが物語ってる
DQNおお杉

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/06/12(金) 21:58:14.04

調理師
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/lic/1422720174/l50

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/06/13(土) 08:58:50.48

おまいら休むと(有給・無給)うだうだうだうだ×10しつこく文句言われる？
くそうざいったらありゃしねえ

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/06/13(土) 14:44:10.48

>>87
言われるぞ
男なんだから仕事しろよ！って陰口言われる

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/06/13(土) 16:13:10.73

女は言われない・休んで当然なのか？

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/06/13(土) 16:19:22.97

>>89
その通り
家庭持ちなら何してもOK
完璧にセクハラだが上層部も認めてる

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/06/13(土) 17:18:38.22

セクハラ=セクシャルハラスメント= 性的嫌がらせ　だぞ…調理師脳

性で差別されるのはセクシズムなどだぞ…調理師脳

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/06/13(土) 17:29:34.95

>>91
環境型セクハラというのがあってだなｒｙ
いや、説明しても意味ないか

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/06/13(土) 19:25:14.66

家庭持ってない女も言われますよ・・・
陰でも言われるし聞こえるようにも言われる
「好き勝手に自由な休みがとれていいわねー
「私達は子供の為、家族の為に仕方なく休んでるだけなのよー
「休みって言ったって仕事に来てないだけで全然休めてないのよー
「家庭持ってない(結婚できないような)人と同じ扱いしてほしくないわよねー

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/06/13(土) 20:45:16.63

>>93
スレ違いになるけど、同じ理屈で
労働組合の役員も、男や独身女に押し付けるよね。 BBAは。

そんなに家の事情が大変なら、仕事辞めて、専業主婦にでもなれば良いのに、
そういう人に限って、定年まで居続けるよね。

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/06/13(土) 21:03:20.89

>>93
そりゃ、何かしら理由つけて休みGETするための常套句だからな
でも男よりは、休みやすいぞ
問題集団と仲良くやれば（人として終わるが）

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/06/13(土) 23:38:55.10

ばかくさ
労働基準法や内規に従って(労使共に)る限り、グチャ2言われる筋合いはない。
言うやつは頭おかしいか我が儘か阿呆か部活でもやってるつもりの昭和の遺物。一言で表すと公害。

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/06/14(日) 07:53:06.56

>>92　あるけどそれと男は休めず
女は自由に休めることと絡んで来ない。性別は『環境』ではないから当然ですが。
信じられない、関心がある方はググって下さい。あっさりヒットします。

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/06/14(日) 11:36:41.84

>>97
女は自由に休めるよ
ちゃんと、女ボス及び最有力派閥に気に入られていればなｗ

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/06/14(日) 17:48:13.10

絶対君主制か封権制なの？
だったら決裁する人が許可したことに口挟むのは不敬であり越権なんだけど
その辺りどう考えてるのかねえ

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/06/14(日) 22:01:20.46

>>98
それは男も一緒だよ
気に入られさえすれば自由に休める
そこは男も女も関係ない

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/06/15(月) 06:54:51.76

そんな悪習が横行する業界って嫌ねぇ
つかいちいに気にしすぎだろjk
昔の奉公じゃないんだから違法な状態なら記録残して出るとこ出たら良い
泣き寝入りするから横行するし変わらない

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/06/15(月) 13:01:21.31

>>101
じゃあ、アンタが先頭きって行動しなさいよ。
負けても、テレビで報道されれば、文句言うBBAもちょっは大人しく、、、、、、なるかしら？

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/06/15(月) 20:41:32.06

>>103　ずっとしてる。ただ恩讎が絡みあうのが普通で徹底的に叩き潰すのは取り止めたこともある。(証拠は揃えて保存してあるが、それも含めて手札を敢えて使わなかった)
個人的には恩人も親しい人もいるからその人たちの事も考えるよ。

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/06/15(月) 20:43:12.88

おっと自分にレス失礼…>>102に訂正

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/06/17(水) 15:21:24.80

特養の厨房辞めて全く関係無い仕事に転職したけど天国だわ

お前らも体と心壊す前に転職考えた方が良いよ

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/06/17(水) 18:49:56.05

それ以前に飲食業や調理死に就いてはいけない、なってはいけない。
なってから文句言うくらいならこの世界の門を叩くな。
専門出たから調理師、短大で取ったから栄養士とか安直すぎるんだよ。
それで待遇悪い悪いって、そんなの学生時代から解ってたし先輩や講師からも聞いてるだろ？なら自分が悪いでFA。

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/06/17(水) 22:19:10.98

>>106
そうそう
確かにそう思う
この業界を待遇悪いっていうのは、この業界に入ってない連中が言っているだけだから
気にするな
あくまでも世間じゃ待遇悪いってのはイメージ

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/06/18(木) 02:31:22.92

じゃあ待遇の他に、人間関係もね？

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/06/18(木) 05:59:51.37

イメージというか清掃とか事務とか女や老人でもできる仕事はそれなりの待遇だろ。調理もそういう括りというだけ。
で、評価の低い仕事には相応の人が集まるから、人間関係も下らない、些細なことが響く。当然といえば当然。

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/06/18(木) 22:06:37.03

>>109
一流企業じゃ人間関係で揉めるってないからな！

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/06/19(金) 14:55:00.77

分かりやすく嶋耕作のハツシバで例えると、持ち株がどーので揉めはする。しめて数百億単位の争い。
我々？たかが1食数百円の世界ですしおすし。包丁持つ肘が当たったとかそんな程度。

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/06/19(金) 15:13:53.67

>>111
さすが、クズ
例えが上手いなｗ

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/06/19(金) 15:31:53.08

飲食の底辺、それがきゅうしょく
いまさらクズ言われてもな

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/06/19(金) 15:39:03.77

とにかく、まことの戦法は完封した。
やがて、筆者は、質問に答えないかぎり、まことの質問には答えないようにした。
まことにとって、自演の根拠という都合の悪い質問こそが、ネックであり、それを答えなくては
逃げた形となり、敗北になるのである。

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/06/19(金) 15:57:09.68

わざわざ専門とか出て大枚はたいてフレンチとか和とか志して堕ちてきたならナニクソ！と思うかもしれんが
はなから給食だしなんともおもわん

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/06/19(金) 19:03:31.19

高級レストランでも料亭でも中の人は大差ないんだけどね
女が厨房にいないだけ平和だけど

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/06/19(金) 21:02:24.46

ろくしゃぶろう→自著でパラハラ告白とか
お昼に主婦を罵倒しながら料理つくる
関西弁が臭いおっさんとか
高いお水の人とか確かに酷いしな

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/06/19(金) 21:04:49.58

オー！シット！わたしも中卒低学歴ちょうりしだからパラーハラスメントとかひどい

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/06/20(土) 21:01:34.67

今日も、まんこお得意の急な休みで正社員のシフトが狂わされます（もちろん、タダ出勤）

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/06/21(日) 10:59:28.36

そこは月給に含まれます

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/06/21(日) 11:22:09.77

>>120
まんこも正社員なんだろうｗ

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/06/21(日) 11:30:53.19

女は家族があると大変だから仕方ないよ
仕事だけしてればいい人がフォローするのも理不尽だが仕方ない
でも感謝はしてほしいよな
あたりまえ！当然の権利！みたいにされるとやっぱ続かない

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/06/21(日) 13:11:09.03

私達（女）には、家庭がある！子育てがある！って散々言ってる人に限って
子供が全員アラフォーになっても独身だったり、大学中退と、家族が不運になった途端に
そのイライラをまた職員に当たり散らす人が多い気がする。

スレ違いだけど。

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/06/21(日) 13:15:16.88

ギャーギャー言うやつは、旦那が碌でもない奴（借金・女・酒・タバコ）か
旦那ができない人（個人的に人がいいと思うが）って感じは、多いかな
相手の何かしら叩くポイントで優位性を作ろうとする

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/06/21(日) 18:14:52.56

ストレスは弱い方へ弱い方へ
叩きつけられる訳か
女は残酷だ

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/06/21(日) 19:36:12.14

>>125
最後の最後まで追い込むからな
単に辞めさせるだけじゃなくて
社会生活できないようにしたり
業界から去らせる

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/06/21(日) 20:40:30.09

欲求や欲望も図々しくも赤の他人にド直球に投げつけてくるし動物じみている。
弱さを見せた瞬間に食いつくとこも。
(群れる動物は獲物が悲鳴をあげたら一斉に襲う習性がある)

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/06/25(木) 17:40:55.35

夏休みまではがんがる！

無理かな

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/06/25(木) 20:44:54.88

部署異動させろ、とか言ってみるのは？

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/06/25(木) 21:04:23.66

>>129
問題あるところには、誰も行きたくないんやで

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/06/26(金) 18:04:59.66

ブレるなら　ないほうが善い　アホルール

全く同じ行為なのに上下関係で可・不可が別れるイミフルールとかある？
駄目出しした本人とその同格がその不可な行為まんまやってて「あー…」って御察しした。
すごいよねー、上司や先輩なら安全衛生基準がて正反対になるって。
立場だけの何かで菌とか異物とか事故が防げるのかと呆れたし諦めた。

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/06/26(金) 22:46:46.82

肉やたんぱく質の扱いの際や、下処理等には菌が！菌が！と五月蝿い癖に、
女子トイレが混むからと職員専用じゃなく、外来者用トイレを平気で使う長と、長に媚びる、栄養士資格もある女。

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/06/27(土) 10:18:45.86

>>130　問題のあるレ…施設

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/06/30(火) 17:45:53.97

>>133
しっかり言えよ
問題がない給食運営しているところは、直営だろうが委託であろうがないからな

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/06/30(火) 19:25:50.64

ドラマとその主題歌が元なのに
何を仰る…
わたし問題婆ぁー問題ばー問題ばー
もーんだーいばぁー

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/07/01(水) 11:35:48.68

>>135
くわしく

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/07/01(水) 12:48:12.45

真木ようこ主演　「問題のあるレストラン」主題歌　きゃりーぱ()「問題ガール」　ウロです

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/07/01(水) 14:32:12.95

まことのpc、スマホは、親から買い与えられたものだ、と、筆者は
しかめ面で言ったが、この男は、それを恥じているらしい。
まことは、酷く甘やかされた。
ゼニがなければネットはできない。
その費用は、すべて親が払っている。

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/07/01(水) 14:35:18.96

>>137
なんかタイトルから地雷感じた

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/07/01(水) 16:24:18.54

朝ドラ使い回しの「天番」よりは面白かつたよ。
まあ、男や飲食特有のモラルの欠如をわざと強調してたが、あれでは片手落ち。
飲食のそれに注目するなら問題ババーに(ガールとか寝惚けんじゃねえよ)もちゃんと見ないとね。

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/07/03(金) 21:18:34.87

暇な職場やな

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/07/03(金) 21:59:47.63

千食越えてないとこ3時半には片付け終わってあとは事務仕事になるしどこも暇だよ。
bb()が休んで忙しくなっても社員が1.5から3倍動けばなんとかなる。ただなぁ…そういうことしたことないニワカや素人、昔からフルメンバーなのが普通だと思ってる井の中の蛙、倍速や
かけ持ちで仕事する気がさらさらない肩書だけ立派で能力も人間的にも薄い奴が仕切ってると詰む。
そして休むなと圧力をかけ、休むと嫌味たらたら。そんなので現場が良くなる訳もないのに、ニワカで蛙だから…。
役職持ちはまず給料と肩書に見あった働きをして
尚且つ言動や態度で足元すくわれないようにしないと、だいたい荒んだ職場になる。

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/07/03(金) 22:22:21.75

>>142
千食っていうと専門病院かな

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/07/04(土) 02:53:48.72

10人以下で回してる現場だと
誰か休んでかけもち業務とかザラだし
女の腐ったのみたく居ない人叩いても株を下げるだけ。役職なら尚更。
文句言ってもプラスになることなにもないし、言ったところで居ないものはいないので己が休んでる人の分をこなすしかない。それも給料の内だし末端ですら皆分かってる。
ところが逆に大人数だと余裕があるから甘えが出て数人居ないだけで腹を立て、あまつさえ態度に出す情けない上役。せめて態度に出さない程度の知恵と器量くらいもってくれ。
常に完全な体制でいられると思うのは経験浅いと言わざるを得ない。居ないなりに自分が動いて回すのが上の仕事。
下と同じく1つの持ち場やってるからいいだろ、では無能、無自覚。

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/07/04(土) 03:02:42.03

>>144
上はいろいろ仕事あるので作業だけしてればいい下が積極的に動いてほしいと上に立つと思う

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/07/04(土) 06:42:20.62

といいつつ「俺様・局様に許可を得ろ、例えつまんねーことでもな！俺が私ルールだっつ！！ﾄﾞﾔｧｧｧｧｧ」
というのが並の器量しかない小物の本音。ある程度はまかせる、自由にさせる、裁量を与えるという
ことをしないと積極的になんて下は動かないよ。小物のやることは否定か下らんことすら報告を求めるのが鉄板。
後述する山本五十六が遺した有名な言葉すら知らない包丁バカや傾いた飲食の跡取りボンボンが
こしかけで入ってくると、ＤＱＮばかりのホテルの料理長やＤＶワンマン父親の劣化コピーとしての能力しか持たないから困る。

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/07/04(土) 06:44:49.21

『やってみせ、言って聞かせて、させてみせ、ほめてやらねば、人は動かじ』

⇒ 実際にやってみせる。やり方を言って聞かせて、褒める。

他にも山本五十六の名言

『話し合い、耳を傾け、承認し、任せてやらねば、人は育たず」
⇒ 話し合って、相手の言葉に耳を傾け、相手を認めて、仕事を任せることによって人を育てる。

『やっている、姿を感謝で見守って、信頼せねば、人は実らず』
⇒ 人の成長を促す秘訣。（やっている姿を感謝で見守って、信頼する）

※ いずれも、教育者やリーダーになる人に求められるものです。

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/07/04(土) 11:14:41.46

>>145
そもそも、ＢＢＡくらいに腐ってくると積極的に動かないようになる
むしろ、いろんなイライラのはけ口にされるｗ

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/07/04(土) 13:40:57.41

自分だけ楽になるとか得することには
恐ろしいほど意欲的だけどなあ(遠い目)
私が楽だからこうして！→その他の人は全員きつくなる上に、そいつの為だけに新たに作業手順などを不必要に覚える手間まで増える。どれほど迷惑か分からんほどアレだから平気でぬかす。
あと異常とも思えるほど利得に拘る。大した差でもないのに他者をひきずり下ろしてまで得をしようとする。怖い。

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/07/04(土) 13:49:15.39

>>149
表向き、みんなで幸せになりましょうで笑えるｗ

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/07/04(土) 18:13:54.22

みんな=派閥

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/07/05(日) 04:10:20.59

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/07/05(日) 12:08:36.25

>>151
表向き派閥
自分が一番大事

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/07/05(日) 15:23:40.02

そりゃまあ、ね。役持ちも残念な方だと
明らかに面倒で嫌な仕事を他人になすって自分は楽なとこやろうとするし。
飲食って自分からここがいい！ここが嫌！とか普通言わないことを平気で言うオバが少ないないから
黙ってるとずっときつい仕事割り振られるからなあ。声がでかい、頻繁に文句つける人のが特するってどうなの。

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/07/05(日) 16:01:14.44

前任者はできた方々でしかもまだ20そこそこ。嫌な仕事は自分たちから進んで受け持ってたし
早く終わったら時間は定時に付けておくから皆さん上がってくださいと、着替えやらwcの時間も法律通り仕事としてみてくれて
帰り際の10分くらいはコミュニケーションの為に使ってたから何もかも円滑だった。
ところが人事移動や家庭の事情やらで役餅同じ職場にいついてた系の古狸に入れ替わったら正反対になってしまって
職権濫用をいとわず仕事選ぶし(もちろん自分優先で)時間ギリギリどころか時間過ぎても定時しか付けないし
時間ないから当然良いコミュニケーションは取れない。逆に文句や小言、嫌味は毎日のように繰り出してくる。
前は何も言わなくても皆さん休むのは最小限にして役持ち含む全員に負担をかけない結束があったけど
今はなんであんな残念な役持ち他の事考えなきゃならないの？知らんがな
という雰囲気で結束などなく、些細なことから大きなことまで揉めてるし
みな休む回数が目に見えて増えてるし崩壊しそう。人柄や器って響くねぇ。

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/07/05(日) 20:13:36.21

6月から管理職的な立場に変わったら人の見方が激変してしまった
これまで鬱陶しいだけだった栄養士が頼もしい同僚に変わったし
いわゆる仕事できる系の先輩がただのうざいオッサンに見えるようになった
人間って性格や人格じゃなくて立場で出来てるんだなって思った

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/07/05(日) 20:30:03.49

>>156
そのうちに、どっちも敵にしか見えなくなるよ

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/07/06(月) 00:59:18.40

>>156はうすっぺらく軽いな。自己が確立できてないからそうなんだよ。
こういうのは強者や多数にへつらい、弱者や少数に対して横柄に振る舞う典型だよ。フラフラして直ぐに手のひら返す信用できん小物の極み。

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/07/06(月) 01:05:22.58

>>158
お前のほうがもっとひどい気がする
そんな気がする

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/07/06(月) 07:44:02.25

根拠ないこと書くなjk

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/07/06(月) 07:46:28.55

>>160
jkじゃないので書き続けますね

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/07/06(月) 07:51:01.25

そりゃ立場が変われば関係性も変わってくるだろう

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/07/06(月) 10:29:04.49

>>161 2chで文の末尾にjkときたら「常識で考えて」だjk。wktk=ワクテカ等と同じ。

>>162　そんな軽薄さを善しとする程度なら、それでいいのだが
間違っても周りに悟られないようにな。「ぼきは今日から管理者になった！だから今まではおまいらしたっぱの側だったけどこの瞬間から管理側につくず！ザマァ、したっぱザマァwwwﾌﾟｹﾞﾗ」
こういうのを変節漢といい、忌み嫌われ軽蔑の対象となる。当然だがな。

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/07/06(月) 10:35:08.74

>>163
そういうことをしたり顔で書くのも忌み嫌われ軽蔑の対象になるよ
ゲスい人が自分よりマシな人を叩いてるのは滑稽だよ
面白いけど長いと飽きる

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/07/06(月) 12:10:21.23

>>163
極端すぎるだろ
よくそんな下衆い発想が出てくるな

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/07/06(月) 13:37:02.79

分かり安いように誇張表現したけど本質は同じでぃす。

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/07/06(月) 13:44:11.28

>>156　読み返してみ。
鬱陶しい栄養士→頼もしい
仕事できる先輩→ウザいおっさん

な？こんな見事な変節、掌返しを頼ったり信じたり認める必要性って、どこ探したら売ってるの？無料でも引き取らないけど。

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/07/06(月) 13:50:17.89

ヒラだった時も管理者になっても
結局は自分中心という、こやつの人間的本質が出てしまってるんだよ…残念ながら。
まともな感性あったらそんな賎しくも恥ずかしい事わざわざ書いて表明しないけど、自覚すらないから書いてしまったんだねぇ。まぁ飲食なんてこの程度なのは重々承知だが、目の当たりにするとやはり哀しいな。

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/07/06(月) 13:57:06.26

社会人になったら個人の横暴に振り回されるようになるからな
特に女が多い職場

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/07/06(月) 14:38:14.07

職務内容が変わると物事の優先順位が変わるんよ
その立場に立ってみて初めて見えるようになることって結構ある

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/07/06(月) 16:11:40.56

そうだぬ、未経験の素人・経験はあるが資格なにもない・経験なしの資格持ち・経験も資格もある等その他色々な人がいるし
最初は意味がよく分からない作業工程も経験詰めば何故その過程が必要なのか解るようになる。
調理師と栄養士の目線、見えてるものも違う。そして責任が重くなるとともに、つまんない作業(ダブルチェックとか)が単なるルーチンワークから、ミスが招く結果まで想いが至るようになる。
そういう事なら解る。だが立場が変わった途端に職場の仲間を蔑んだり邪険にするのは良い結果を招かないし、共感はできないな。

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/07/06(月) 17:36:27.85

>>171
>何故その過程が必要なのか解るよう・・・
そんな事していたら仕事が済まないがねー
今迄何もしてこなくて何もなかったんだから
監査とかを誤魔化しておけばいいんだがー
他のことは、テキトーにやり過ごしているでしょうが！
あんたと違って私たちは、生活のためにしているんだから
仕事を増やさないでよー！

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/07/06(月) 18:14:20.42

>>172
> 今迄何もしてこなくて何もなかったんだから
> 監査とかを誤魔化しておけばいいんだがー

食中毒がなくならないわけだ…

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/07/06(月) 18:34:56.35

えつ、口から体内に入るモノつくってるのにチェックしない現場もあるのか…。
仕事にならんて、大きな事故おこしたら仕事や現場そのものが無くなるし
そうなれば生活にも響くのに、そこに想い至らないのは近視眼すぎるだろ。

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/07/06(月) 20:33:15.96

>>168
それを言ってるお前もなかなかヤバイ奴ぽいよな
人の批判はできても自分のことは見えないか

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/07/06(月) 21:04:09.01

>>173
まぁ、そこらへんの飲食店の処分が軽いのと一緒さｗ
法律遵守するには、施設設備自体が違法だしな
マンパワーじゃ、限界あるし
法律が厳しくなったのは、法律が緩くて食中毒が起きたんだー！
と言われて裁判にならないためが一番の目的だからね
ついでにマンコ脳じゃ自分の生活さえ良ければ他人の事なんてどうでもいいのが
本音だからな（仕事で揉めた時だけは、本音で戦って権利を勝ち取る）

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/07/07(火) 10:59:23.60

80年代のJPみたいな店名(漢字でせつげつ●)の
ファミレスよりは単価高いとこ行ったら
予約してあって、尚且つ数分前に来店したのに何故か待たされたので
入り口からガラス張りで丸見えの厨房みてたら驚愕した。
そこ、ステーキハウスなんだけど、焼いてる肉は素手で触るし、包丁は同じ布巾で拭うだけ。
普通の外食って単価高くてもこうなんだなと分かっちゃいたけど、萎えた。

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/07/07(火) 13:44:07.55

>>177
時間前になんか行くから待たされるんだよ
予約時間の3分後がベストタイミングだよ
悪いけど迷惑な客だよ

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/07/07(火) 14:43:44.47

意味が分からん。予約時間ジャストまで待ったのと違い
予約時間を過ぎてまで待たされたし、居酒屋ですらやってくれる席確保してなかった。
まあ衛生基準が昭和か大正レベルの店だからその程度かもしれんがね。
理解したかな調理師脳くん。

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/07/07(火) 14:49:35.12

>>179
> 意味が分からん。予約時間ジャストまで待ったのと違い
> 予約時間を過ぎてまで待たされたし、

当たり前でしょ
予約時間過ぎてから行くのが礼儀だよ
予約時間の3分後がベスト
3分後から7分後が許容範囲
10分遅れたら出禁にしたいというのが本音

> 居酒屋ですらやってくれる席確保してなかった。

居酒屋と一緒にするな

> まあ衛生基準が昭和か大正レベルの店

お前の大正は随分と衛生的なんだな

> 理解したかな調理師脳くん。

理解してないよ
というか無理だよ

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/07/07(火) 16:32:43.94

そーゆう話は、調理師スレでお願いしますｗ

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/07/07(火) 18:15:04.24

なんだ調理師ですらなかったか。
価格帯がほぼ同じだが結婚式も挙げられるイタリアン他は毎回きっちり席取ってくれるし、前払いで予約すれば待ち時間などない。
ところが工藤静ソング店は何日も前に同じ方法で予約しても席確保せず
15分以上待たされた(調理師なら常識だがお客が待てる時間は平均12分)
まあそこは肉屋が経営してるから仕方ないのかもしれんな。ブッチャーはブッチャー、しょせん格下。

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/07/07(火) 20:34:47.10

うちの職場、直営だし、現業とはいえ公務員だから、何だかんだ言っても
職員は辞めないだろう。って思ってだけど、ここ数年、体調壊して退職する人多いわ。
私も、誰にも言わないけど、精神科に通院してるし。
うちの職場、これが、民営化の職場なら、誰も寄って来ないんだろうなぁ。

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/07/07(火) 23:28:27.69

>>182
給食のスレでしか言えないの？
チキン？

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/07/08(水) 08:24:35.33

はぁ？ここで『リアルで苦言を呈したづ』と書いてもなんの意味もないやん。いわせるなよ恥ずかしい。

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/07/11(土) 14:26:30.69

>>156　世間一般で良く言われるのは「外見や肩書で判断するのは早計であり偏見」
その正反対に人間は立場、肩書でできているって何？wというか真面目に書いたのだとしたら笑う。世間の逆を行くのがｶｺｲｲと思ってる中2病にかかってる最中なら仕方ないけど。

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/07/11(土) 15:28:55.77

>>186
自分と相手の立場によって関係性は変化するってことだろ
同じ職場でしたっぱ同士の時と上司部下になった時
同じ関係性でいられる訳がない

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/07/11(土) 15:48:41.88

え？…あっ、そう……なの？w
入社時期とか年齢とか肩書き抜きの信頼関係を築けるかどうかは
人格に由るからやはり仕方がないな。

築けない場合によくある原因は肩書の権威権力をかさにきてる言動や行動だから自省するといいよ。

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/07/11(土) 16:05:56.49

ネットでよく見かける対人能力に自信持ってる人って
無自覚に他人を見下すような人が多いのはなんでだろうね

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/07/11(土) 16:23:37.15

>>189
そもそも社交的な人の特徴
自分の都合が良いように話を持っていく

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/07/11(土) 16:53:48.83

そんな人が信頼されると思ってるなら甘い。その証拠に「都合良く持っていってる」と不信をかっている。
それに対人「能力」のことはどうでもいい。それはある程度はどうとでもなる。
繰り返すが肝要なのは「人格」だよ。分からないなら自分に置き換えてみな。
当方なら昇進した途端に上から目線でモノ言う輩は敬遠したい(大概の人はそうだろうが)し
逆に自分が昇進したり、先輩・上司・同僚が故あって自分の下になってしまったとしても、権威を降りかざ浅ましい態度だけはすまいと自戒する。

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/07/11(土) 16:59:38.46

短く言うと
『虎の威をかる狐』は嫌われるという普遍的な事でしかない。
ま、現実はうわついて威張り出す狐や狸だらけだけどね。

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/07/11(土) 17:04:26.67

そうだな
昇進がどうとかは関係なく
こういう上から目線な人間は敬遠したい

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/07/11(土) 17:20:28.54

事の始まりは>>156(本人降臨してたらごめ～ﾝね！)が管理職になった途端に上から目線になった事なんですけど。すり替えイクナイ。
論点は昇進したら関係性は変わるか否か、そしてそれを善しとするか。
この1点に尽きる。関係ないわけがないw

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/07/11(土) 17:29:44.47

俺はID:QJd5rY4V0の書き込みを見て
この人性格悪そうだなーって感想を述べてるだけですよ

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/07/11(土) 17:30:55.57

まぁ、立場云々よりも給食業界自体が崩壊してるからな
違法な事は、なんでもござれ
行政に問題視されなかったらＯＫ

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/07/11(土) 17:48:55.23

いやあ、あえて安価つけないが
人は肩書ﾄﾞｷﾘﾘﾘｯ！のお偉いさまさまには勝てませんことよ
なんでこう人格を問うかというと、皆さんそれぞれ実体験してるだろうが
アホや小物、中間に昇進したごときで受かれる逆上せ者が仕切ると荒れる。これはガチガチの鉄板。
私ごとで恐縮するがある御方が上にたってた時、唐突にトイレ掃除について問われた事がある。
曰く「なんで掃除した後にペーパータオルがゴミ箱に残ってるの？」最初は(はい?掃除した後に手洗って拭くからだし残ってないほうがおかしい…よね???)と
質問の意図が分からなかったが後日、御方の小物伝説を多数知るに至ってようやく理解した。
ああ、こいつ結構な役つきなのに部下がトイレ掃除してないと疑ってるんだ…うわぁ、小物だと思ってたが斜め下すぎでドン引き…これは酷い
と相なった。それから色々な小物っぷりを発揮した結果、居なくなりましたとさ。めでたし2。
といいたいところだけど、そいつのせいで随分ぎくしゃくして爪痕も遺した。こういうのが上だとそうなる。くどいようだが必ず揉めるし荒れる。
逆に良い意味で上下の枠などほぼ無い現場ほど円滑に回っていくし、安定する。数々の現場の立ち上げから撤収までを見てきた経験則。

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/07/11(土) 17:57:10.03

>>197
上層部が出席する会議中で
違うゴミ袋の購入伺いを立てればいい
理由も聞かれるだろうしｗ

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/07/11(土) 18:26:11.29

小物の馬鹿さ加減を会議で晒しても益ないし、小さい事ですしー
その手合いに恨まれると公然とハラスメンツしてくるから鬱陶しい

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/07/11(土) 18:35:11.02

>>199
小さいことからコツコツするのが、この業界だよｗ