J.S.Bach ／バッハ合唱作品総合スレ

**名無し讃頌** · 2006/11/03(金) 19:20:32

200曲以上という膨大な数のカンタータをはじめ、モテット、オラトリオ、合唱人に人気の「ミサ曲ロ短調」、そして人類史上屈指の重要な遺産「マタイ受難曲」。

バッハの残したこれらの偉大な作品を語りましょう。

**名無し讃頌** · 2006/11/03(金) 19:21:50

関連スレ
[合唱板]
ロ短調ミサ
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宗教曲総合
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[クラシック板]
J.S.バッハ【総合】 Part 10
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**名無し讃頌** · 2006/11/03(金) 22:26:10

ロ短調スレはあっても、バッハスレは無かったのか。
なんてこった>>1乙

**名無し讃頌** · 2006/11/03(金) 22:50:10

じゃあ、炉炭スレ削除依頼してきていい？

**名無し讃頌** · 2006/11/03(金) 23:01:56

>>4
LR改定後はどうせ削除になるし、誘導出して削除でいいんでね？

**名無し讃頌** · 2006/11/04(土) 08:25:21

>>4-5
総合スレができたのは喜ばしいんだが、
うーん、即座に削除しなくても良くない？
そのLR改定後でも遅くないし。

とりあえず自治スレに持ち込んでみます。

**名無し讃頌** · 2006/11/05(日) 00:45:36

おまいらカンタータだと何番が好き？

**名無し讃頌** · 2006/11/05(日) 10:20:47

全合唱曲でマタイ受難曲最高！

**名無し讃頌** · 2006/11/05(日) 11:04:12

>>7
おいらは108番だなぁ。
合唱も魅力的だが、リコーダー2本にやられてしまう。

>>8
マタイに限らないんだけど、受難曲の場合、曲の内容を突き詰めていくと
どんどん重たくなってしまう。キリスト者でないからこそしれないんだけどね。

**名無し讃頌** · 2006/11/05(日) 11:48:45

この板では浮いちまうだろ
クラ板でやれば？

**名無し讃頌** · 2006/11/05(日) 14:37:22

>>10
帰れ。

**名無し讃頌** · 2006/11/06(月) 07:47:26

BWV147の1曲目は最初からきつい。
特にSop.とTen.は高い音域と十六分音符の連続。

**名無し讃頌** · 2006/11/06(月) 12:29:44

146番、良い曲だけどむずかった。
バスとしては貴重な経験をさせてもらったがw

**名無し讃頌** · 2006/11/06(月) 22:52:04

4番、テノールに負担かかり過ぎです。
いい曲で大好きなんだけど、要求水準は高いなぁ。がんばらねば。

**名無し讃頌** · 2006/11/06(月) 23:05:28

>>10
邦人曲しかやったことがないんだね？

**名無し讃頌** · 2006/11/08(水) 14:08:50

>>12

昔、草津のフェスティバルで歌ったことあるな。
ヴィンシャーマン指揮で。

**名無し讃頌** · 2006/11/08(水) 20:05:04

ここはコンクールや邦人曲の話をする板
板違い　

2006/11/08(水) 21:12:36

　　　　 ∧＿∧
　　　　（；`Д´ ）　　　∧＿∧
　　　／　　　＼　　（´∀｀　）ﾊﾊﾊ
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　　/　　　ヽアホか　　　　　＼| 　（　´_ゝ`）　何言ってんだコイツ？
　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　　＼/ 　　　ヽ.
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**名無し讃頌** · 2006/11/08(水) 22:57:41

次はモツでも立てるか。

**名無し讃頌** · 2006/11/08(水) 23:45:47

>>17
おまえは2chやめろ。

**名無し讃頌** · 2006/11/08(水) 23:59:21

まあそんなに集団で苛めるな。

147番は俺も好きだな。2回歌ったことある。
6曲目と10曲目の超有名なコラール、1ヵ所テノールとバスが交差するところがあるが、とても印象的。

**名無し讃頌** · 2006/11/10(金) 16:47:27

>>17
お前みたいな屑がいるから合唱が低く見られるんだよ

**名無し讃頌** · 2006/11/10(金) 18:26:24

まあこの板に関する限り>>17の現状認識は正しいな　

**名無し讃頌** · 2006/11/10(金) 23:05:42

和洋問わず合唱をしてきて、そして改めてコラールに向かい合うと、
(見た目)単純なもののなかの美しさにはっとする。

**名無し讃頌** · 2006/11/11(土) 11:04:42

>>22 >>23
この板は屑ばっかし、ってことでｗ

**名無し讃頌** · 2006/11/11(土) 14:05:02

バッハに限らないのだと思うが、声(合唱)を楽器のように
扱ってるような感じもして、かなりの技巧を要求される。

**名無し讃頌** · 2006/11/11(土) 21:48:46

>>24
コラールってのは、不思議な魅力がある菜。
つくづく感じる。

**名無し讃頌** · 2006/11/13(月) 00:25:39

過疎＆中高生が多い板だから伸びないのも仕方ないかw
でもほんとにこの人の曲は難しいね。

**名無し讃頌** · 2006/11/13(月) 13:16:30

バッハって言ったらミサの曲でしょ。

**名無し讃頌** · 2006/11/13(月) 22:18:03

まぁ、教会音楽家としての活動が主だからね。
声楽作品は宗教曲がほとんどだろう(推測。違ってたら訂正頼む)し、
世間的には、バッハの作品の中に合唱曲がある、という認識は
なかなかないのかもしれない。

**名無し讃頌** · 2006/11/13(月) 22:31:22

世間的に言ったって、バッハといえば合唱でしょう！！！
山ほどの教会カンタータ、モテット、マタイ、ヨハネ、h-moll、クリオラ
一生かかっても歌いきれない。

**名無し讃頌** · 2006/11/13(月) 22:53:07

うーん、世間的、という書き方が不明確だったな。

自分が意図したのは、合唱界じゃなくてほんまに世間。
合唱を知ってる人には>>31のような答えが返ってくるだろうが、
合唱になじみのない人は、トッカータとフーガ(鼻から牛乳)とかG線とか
ブランデンとかを挙げそう。BWV147は十分候補だろうけど。

こんなこと言ってしまうと身もふたもないけど、バッハの作品として
聴くって言うわけじゃなく、メディアや学校、街でよく耳にする曲の中で
(たまたま)バッハの作品がある。それらの中にしめるバッハの合唱曲は
なかなかない、と思うのです。
世間では、クラシックの合唱曲と言えば第九かカルミナか、あとは
ヴェルレクなどかなぁ。
ちょいとスレチか。長々済まん。

**名無し讃頌** · 2006/11/14(火) 22:34:42

**名無し讃頌** · 2006/11/14(火) 22:58:13

>>32
間違ってないし、個人的に同意なんですが、
鼻から牛乳には触れないでやって下さい…。
オー人事のチャイコフスキー並にえぐいですよ。

**名無し讃頌** · 2006/11/23(木) 08:03:54

「いざ来ませ、異邦人の救い主よ」ってかっこいい日本語訳だと思わない？

**名無し讃頌** · 2006/11/26(日) 10:57:36

121番が好き

**名無し讃頌** · 2006/12/10(日) 20:28:34

>>35
今でも使うんだよな。
個人的には「いざ来たれ、・・・」のほうが自然に感じるが。

**名無し讃頌** · 2006/12/11(月) 10:39:03

２１の前半(￣▽￣;

**名無し讃頌** · 2006/12/17(日) 20:59:34

保守をかねて書き込みする。
両受難曲にも各種カンタータにもハードなコロラトゥーア(ラ?)があるけど、
これがなかなか転がらない。
みんなはうまく歌える？

**名無し讃頌** · 2006/12/17(日) 22:18:18

メリスマのことか

**名無し讃頌** · 2006/12/18(月) 01:14:31

つ【パノフカ】

**名無し讃頌** · 2006/12/19(火) 23:52:21

わぁ、レスがついてる。ありがとうございます。

>>40
自分でも不確かな用語だった。恥ずかしい。
はい、メリスマのことでした。

>>41
不勉強で、ぐぐって初めて知りました。
ちょっと勉強してきます。ありがとうございました。

**名無し讃頌** · 2006/12/20(水) 00:28:21

俺もメリスマはあんまり得意じゃないから毎回苦労するけど、
歌ってる時は一つ一つの音を気にせずにラインでだ～っと歌いきってしまうようにしてる。
指揮者に「もう少し一つ一つの音をはっきり」とか言われてもいきなりは無理なので仕方が無いと開き直る。
普段の鍛錬が物を言う。

ちなみにオーボエ奏者は皆メリスマが異様に上手いので何年か真面目にオーボエを勉強するのも手かもw

**名無し讃頌** · 2006/12/20(水) 21:15:26

十六分音符のメリスマが、高音域でしかも何小節にもわたって続くような箇所。

いやだねー。

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