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887コメント371KB
おまいら、楽譜のコピーぐらい常識だよな！
0001名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2005/06/17(金) 19:00:06ID:wv4DzMZM

楽譜を１部だけ買って、それを団員の人数分コピーして配る。
１冊50ページで1500円だとすると、コピー代10円×25枚（見開き2ページ）で250円！　
なんと5分の1におさえられちゃうんです。
団員の負担が軽減できる！
余ったお金で飲もう！
0736名無し讃頌
垢版 |
2010/06/25(金) 10:56:32ID:9QbDwCeW
古楽だからFinaleで通奏低音全部リアライズしてそれのコピー配るのがデフォ
出版譜？んなものそのまま使うのはトーシローだ
0737名無し讃頌
垢版 |
2010/07/02(金) 05:54:13ID:FZLsayWQ
>>710
確かに。飲みに出す金はケチらないのに楽譜に出す金はケチるよな。
0738名無し讃頌
垢版 |
2010/10/01(金) 21:39:04ID:kXkX/f/2
スレチかもしれんが、これはひどい。
コピーどころか出版物を無断アップしている状況。
ttp://musicful.sakura.ne.jp/public/obkasyu/file91-obkasyu-right.html
0740名無し讃頌
垢版 |
2010/12/11(土) 23:33:13ID:8vzrQIQV
http://members.jcom.home.ne.jp/satsuren/page014.html
> ところが、今年の出演団体に「合唱団で１冊」しか買っていないのにコンクールに出演する
> 団体があるということで、理事会でも大問題になりました。
ネット時代になかなか勇気のある合唱団だな。
0741名無し讃頌
垢版 |
2010/12/12(日) 09:35:02ID:ZelNRiox
歌う曲がもともと団で所有していた曲なら買わなくても問題ないんじゃないのか？
１冊買ったのは相違点がないかの確認ってことで。
0742名無し讃頌
垢版 |
2011/05/05(木) 18:19:41.51ID:CvWZHT5k
中高生の諸君、Ｎコンの課題曲の楽譜くらいコピーせずに買おうな！
将来作曲家に会った時に気まずいぞ！
作曲家がやる気なくすかもしれないぞ！
0743名無し讃頌
垢版 |
2011/05/05(木) 20:58:54.41ID:rmZaAQaf
先生の意識の問題だよな
0744名無し讃頌
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2011/05/05(木) 23:57:07.78ID:CvWZHT5k
部活と授業でルールが違うことを知らない教師とかいそうで怖いな
0745名無し讃頌
垢版 |
2011/05/06(金) 00:02:42.02ID:D7kbjxm4
昔はコピーがどの学校も普通だったしな。
年寄り教師とかにはピンとこないのかも。
0746名無し讃頌
垢版 |
2011/05/06(金) 00:17:01.81ID:h9d4vvCK
先生も組曲から一曲だけ演奏する時とかは生徒に買わせづらいだろうしなー
親からクレーム来そう

自分はコピー譜が配られても出版されている限りはできるだけ注文して購入してたけど、学生の財布には限界がある
オムニバスステージとかさ･･････
0747名無し讃頌
垢版 |
2011/05/06(金) 00:18:33.70ID:h9d4vvCK
あと、Ｎコン課題曲ですらコピーって学校も少なくないみたいだね
２００円くらい出そうよって思う
0748名無し讃頌
垢版 |
2011/05/06(金) 00:24:19.69ID:D7kbjxm4
課題曲くらいは確かに買って欲しいね。

時効だろうが、俺が現役時代、楽譜はコピーしか使わなかった気がするw
0749名無し讃頌
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2011/05/06(金) 07:05:45.29ID:huYShTM8
200円のＮコン課題曲の楽譜すら買おうとしないやつ＝給食費を払えるのにわざと払わないモンペ
0750名無し讃頌
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2011/05/07(土) 00:20:53.60ID:T+U8vcue
法的には入場料有りorスポンサーつきのコンサートの場合は買わないと
違法なんだっけ(コンクール・合唱祭含む)？
0751名無し讃頌
垢版 |
2011/05/07(土) 00:49:58.52ID:b6t3kkb2
>>750
買う以外に合法な方法はあるのか？
0752名無し讃頌
垢版 |
2011/05/12(木) 05:52:35.39ID:CoTmNHan
それは上演に関する権利の問題で楽譜コピーとは別物
上演があろうが無かろうが楽譜コピーは例外をのぞいたら違法
無料コンサートで楽譜を使わずにミミコピで演奏すればお金かからないよ
0753名無し讃頌
垢版 |
2011/05/12(木) 17:55:34.55ID:LAAXQtEa
ヤマハかどっかのぷりんと楽譜みたいに、欲しい曲だけ買えるようにして欲しいね
0754名無し讃頌
垢版 |
2011/05/12(木) 21:20:31.68ID:nh0Wh0Y/
ttp://editionkawai.jp/utaou/
カワイ　うたおうＮＩＰＰＯＮプロジェクト
楽譜　無料
0755名無し讃頌
垢版 |
2011/06/26(日) 10:37:13.67ID:8Q+df9Ik
ってか授業でもコピーだめなの？
俺はリアル厨房だが、結構な頻度でコピー配られるよ
0756名無し讃頌
垢版 |
2011/06/26(日) 10:49:37.60ID:7f/WNHXn
授業でのコピーはＯＫ
クラブのコピーはダメ
0757名無し讃頌
垢版 |
2011/06/26(日) 14:16:59.23ID:+K5R0SJf
授業のコピーがだめだったら、佐藤眞さんは億万長者だろうな
0758名無し讃頌
垢版 |
2011/06/26(日) 20:57:58.25ID:c3Au3Rrf
消費税込みで210円だけどな

練習用のコピーと本物を両方持つうちはおかしいのか？
0759名無し讃頌
垢版 |
2011/08/27(土) 22:57:30.77ID:DrvmCX0G
例えば組曲のうち1つの楽譜しか使わないから
他の楽譜にかかる金がもったいないっていう人がいるけどさ
他の楽譜だって読めばいいだけじゃないの？
実際に歌う機会はなくてもそれだけでメチャクチャ楽しくない？
0760名無し讃頌
垢版 |
2011/08/28(日) 12:11:16.02ID:a5xgGnvL
ちょっと話はずれるが、カワイの「歌おうNIPPONプロジェクト」で配信されてる「365歩のマーチ」は、
著作権上問題ありなんじゃないかな？

JASRACのデータベースで検索すると全ての権利がクラウン専属だから、
楽譜の配信もカワイとクラウンで契約とかしないといけない。
仮にカワイとクラウンで楽譜配信の契約をしててもその楽譜を利用して公の場で歌う場合は
合唱団もしくは主催者がいちいちクラウンに許可をもらわないといけない。
0761名無し讃頌
垢版 |
2011/08/28(日) 18:02:15.30ID:VD1Dc/nR
1 ：名無し讃頌：2011/08/26(金) 14:11:49.34 ID:MzIYzZs2
楽譜をコピーして団内に配って使うヤツらね。もう、最低最悪のクズだよね。糞合唱団。
絶版譜でも海外の入手困難譜でもなく、市販されててすぐ購入できるのにコピーする馬鹿。
曲を創る人がいるからこそ、好きな歌を歌えるのに。
「創る人」「演奏する人」「聴く人」の信頼関係があって成り立つ活動なのに。
「創る人」への礼儀も恩忘れて不利益をもたらす、最低最悪の行為だよね。

スポーツやる人も、書道やる人も、登山する人も、自分の道具には自分でお金をかけている。
なんで、楽譜代ぐらい自分で出せないの？　「趣味を追求する人間」としての誇りがないの？
･･････ってゆーか、そもそも明確な「法律違反」じゃないか。
「法律違反によって他人に経済的損害を与える行為」じゃないか。遵法精神すらないのか？
中国のことを「海賊版天国」と言ってあざ笑ったり非難したりする資格はないな。

コピーばかりするクズども、何か反論はある？
0763名無し讃頌
垢版 |
2011/08/29(月) 11:00:44.31ID:I0oWScPr
>>760
「三百六十五歩のマーチ」を公の場で演奏するだけなら問題なし。

JASRACデータベースで「三百六十五歩のマーチ」を見ると、注意欄に「クラウン(DV)」ってなってるよな。
この「DV」が重要。
「専属」という画像の上にマウスをかざすと、この曲については「D:オーディオ録音、V:ビデオグラム」とある。
すなわち、演奏の音源や動画をCDなりDVDなりとして制作したりネット配信したりする際だけ、クラウンに連絡が必要。
歌おうNIPPONプロジェクトについては、主催者のカワイ側で対処してくれてるんだろう。

同じような対応が必要な詩人は、合唱畑だと、野上彰（EMIミュージック・ジャパンとDV）や大木惇夫（ビクターとD）とかがいる。
小林秀雄作曲「落葉松」、佐藤眞作曲「大地讃頌」、多田武彦作曲「武蔵野の雨」あたりの音源・動画を公開する際は要注意。
0764名無し讃頌
垢版 |
2011/10/16(日) 02:18:41.97ID:F8Jo17+c
>>761
反論になるかもしれないが、
譜面を入手するにあたっては、実際に取り上げるかどうかを、
実物の譜面を一度閲覧してから検討し、決定の是非を決めることもある。
国内であれ海外であれ発注した場合は必ず購入を前提にしている為、
コピー反対を主張するのならば必ず全譜を閲覧可能のように陳列すべきである！
あと譜面の見易さというかインクの種類(薄さ)や輪郭の太さ(細い)の劣悪さの問題
きっと出版社もコピーされまいと思い画策しているのだろうと思うが、
実際に光の変な反射で実用的に見づらいのが(特にフランスの出版社のも）困る！
implsなどでＤＬしてi-Padで見たほうが遥かに見やすい(サイズに変えられるし。）
またデモ音楽を奏でられるよう、楽譜認識ソフトで読み取れるくらいの
輪郭の太さを有したフォーマットを出版社は採用すべきである(特にフランス）！
自分も外注である譜面頼んだことがあったが、見づらいもんで、
無料楽譜のサイトで掲載していたのをＤＬした方でみてるんだけど、
ずっとマシでしたよ。
0765名無し讃頌
垢版 |
2011/10/16(日) 13:20:57.41ID:iKqSTOqX
>>764
＞コピー反対を主張するのならば必ず全譜を閲覧可能のように陳列すべきである！
そんなことしたら余計に買う奴が減るだろ。

＞楽譜認識ソフトで読み取れるくらいの輪郭の太さを有したフォーマットを出版社は採用すべきである(特にフランス）！
こんなところで主張してないで、そのフランスの出版社にメールでもしたら？
というか楽譜認識ソフトに頼って何したいの？
0766名無し讃頌
垢版 |
2011/10/18(火) 18:48:22.34ID:h0Dsnh7J
最低でもiPhoneアプリ「楽譜カメラ」で読めるもの！
シベリウスやスコアメーカー(kawai)　で認識可能なくらいに
優秀な譜面のフォーマットを求めたい。
今後もっとディスプレーが進化して大きいものが登場すれば
端末が譜面台の代わりになろう。。
0767名無し讃頌
垢版 |
2011/10/20(木) 12:34:22.94ID:s5mpHoqC
>>766
書き込みできないし、何かと不便だな、電子方式は。
0768名無し讃頌
垢版 |
2011/11/05(土) 10:06:57.30ID:TtIAXw9z
北川昇がツイッターでコピーの問題についてつぶやいてたな
0769名無し讃頌
垢版 |
2011/11/15(火) 19:16:28.03ID:iuMTXLJS
地元の演奏会でパンフに全体合唱の曲の楽譜が掲載されてたからJASRACに通報してみたら、
やっぱり届け出ていなかったらしい。ついでに、別の演奏会でもパンフに歌詞が掲載されてたから
通報してみた。

小中学生の演奏会でも、一般に公開されてて学校以外の場所で行う場合はパンフへの楽譜や歌詞の無断掲載はNGだし、
演奏についてもちゃんと著作権使用料を支払いましょう。
0770名無し讃頌
垢版 |
2011/11/15(火) 23:01:59.77ID:hix8uNDH
JASRACの下僕だなｗ
0771名無し讃頌
垢版 |
2011/11/16(水) 08:29:02.12ID:Sp38gzuq
JASRACはどうでもいいけど、作曲家にお金が支払われないというのが嫌だもんで。
最近、暇つぶしに違法サイトを通報してるから、その延長上でやってみた。

通報した後のJASRACからの返信が面白い時があってね。
0772名無し讃頌
垢版 |
2011/11/16(水) 21:56:01.26ID:kdsll/JY
間違ってはないんだけどさ、何かさ、アレだなｗ
0773名無し讃頌
垢版 |
2011/11/16(水) 22:11:27.43ID:DG6iAFxM
>>771
鬱になりやすいタイプでしょ？
0775名無し讃頌
垢版 |
2012/02/10(金) 20:56:46.24ID:PRqvrYzB
age
0776名無し讃頌
垢版 |
2012/03/04(日) 00:04:54.56ID:ZgOovn+R
これひどいな
ttp://www.icuogc.jp/pukiwiki/index.php?FrontPage
一番下の｢翼楽譜｣のリンク。
こういうところは、他の楽譜もコピーで済ませてるんだろうね。
0777名無し讃頌
垢版 |
2012/03/05(月) 14:39:05.07ID:BEGOv2/w
>>776
通報した。
0779名無し讃頌
垢版 |
2012/03/06(火) 12:11:46.17ID:2Pgpwaz2
>>776
それなりの指揮者を迎えているようだけど、著作権法の基本概念とか倫理とか欠片もないな。
国際基督教大学にも通報した方がいいのかな？
0780名無し讃頌
垢版 |
2012/03/24(土) 22:10:54.28ID:niUzXwmK
Googleで検索できるようになっている、団員限定サイトがありますな。
出版社に連絡を取っておいた方がよいのかな？
0781名無し讃頌
垢版 |
2012/03/28(水) 16:57:36.62ID:zs748IT0
>>780
どこのHP？
0782名無し讃頌
垢版 |
2012/03/29(木) 19:37:30.12ID:T7J0PCr6
教材の合唱曲のMIDIをJASRACの許諾なしに公開してるホームページ、多いよね。
0783名無し讃頌
垢版 |
2012/04/01(日) 09:53:13.68ID:bNYOeQ4C
>>780
ひびき非公式ページのことかな？
0784名無し讃頌
垢版 |
2012/04/10(火) 17:04:04.30ID:+LBlnZ92
>>776
今頃になってリンクを修正したね。
0785名無し讃頌
垢版 |
2012/04/13(金) 21:41:32.13ID:TxsDA5Ri
>>782
前に注意されて、やめた人はいるけど。でもすぐに再開したりして。
0787名無し讃頌
垢版 |
2012/04/14(土) 20:59:59.39ID:8BdQ30cK
楽譜や本のコピーには手を打てないよね？
0788名無し讃頌
垢版 |
2012/04/15(日) 10:28:04.29ID:+oBL7e+P
>>787
それは従来の著作権法に抵触する。
>>786の改正では楽譜やMIDIを許諾無しに配信しているサイトを利用しただけで罰則を受けることになる。
0791名無し讃頌
垢版 |
2012/07/26(木) 06:53:31.77ID:ja2rIFFL
age
0792名無し讃頌
垢版 |
2012/09/08(土) 05:18:59.64ID:1uJJ7VVS
一曲毎のピース売りをダウンロード売りでいいんで出版社さん、やらないか
0794名無し讃頌
垢版 |
2012/10/07(日) 08:23:44.22ID:R8nm9yO8
こんなの見つけた。
http://www.bengo4.com/bbs/142513

５冊以上からしか受注生産をしないのは独占禁止法に抵触するおそれありと。
0796名無し讃頌
垢版 |
2012/10/08(月) 22:48:39.62ID:sHUeAxRb
ちなみに『五つの動画』はパナムジカが復刊することになった。
0797名無し讃頌
垢版 |
2012/12/10(月) 21:13:46.91ID:nzjQOfa6
楽譜のコピーをするヤツは人間のクズ。
「曲を作る人」への感謝を忘れた、最低最悪の人種。
0798名無し讃頌
垢版 |
2014/12/12(金) 00:36:57.03ID:aFcdU70O
思い出したみたいに突然どうした？
0800名無し讃頌
垢版 |
2014/12/16(火) 03:55:24.98ID:HhNSRaa9
その頃、吹奏楽板の作曲スレでこのスレに触れていたからじゃない？
0801名無し讃頌
垢版 |
2018/02/05(月) 21:12:05.02ID:NzUKbwNF
スレ違いかもしれないけど、市民吹奏楽団の者として質問です。
私は購入せずのコピーはもちろんいけないと捉えています。(著作権もですがモラルとしても)
ある時楽団の幹部とその事で
「借りてコピーするのやめようよ」と話し合ったことがあります。
その時は納得したと言ってくれたのにそれからも他の楽団の判子が押されたコピーが「次の演奏会の曲ね」と渡される事が続いています。(今も販売してる譜面です)
指導者にお金も払っていますし、入場料取る演奏会でも使用しているのはこのスレ見てダメとも理解しています。
私が伝えたことを理解してくれてないようなので近々辞めようとは思っていますが、そのコピーした曲の出版社や作曲者にこの事伝えたらどうなると思いますか？裁判起こしたとしてもお金のない団体相手では利がなくて動かないと思われますか？
0803名無し讃頌
垢版 |
2018/03/06(火) 14:10:36.58ID:Qj+p/Ink
あげ
0804名無し讃頌
垢版 |
2018/03/07(水) 13:34:16.13ID:CSfyX5c8
形式上は、吹奏楽でも合唱でも、出版譜は出版社にコピーについては言うのが筋。
動かない、というより、動かざる負えないのが本来の出版社の義務。
少なくても、団体に一報はする。
0805名無し讃頌
垢版 |
2018/12/01(土) 14:21:22.58ID:vz/uLowm
中学、高校なら楽譜のコピーは別に構わんやろ
音楽著作権協会も学校、医療機関、福祉施設には著作権料請求しません、とはっきりホームページに書いているわけだし
一般の合唱団、楽団ならプロアマ問わず当然違法
0806名無し讃頌
垢版 |
2018/12/06(木) 23:28:27.59ID:8vVCRmYy
>>805
学校で出版譜のコピーが認められているのは授業の教材として使う場合限定。部活で使うのは駄目。
0807名無し讃頌
垢版 |
2019/06/01(土) 04:05:49.68ID:BJcjupxI
うちの高校のクラブは楽譜をコピるための係がありますが。
0808名無し讃頌
垢版 |
2019/06/01(土) 17:38:09.35ID:EmqmVsyX
>>171
恵比寿の合唱センターに逝けば見られる。新実徳英の手稿譜に近かったような印象。
0809名無し讃頌
垢版 |
2019/06/01(土) 17:38:17.67ID:EmqmVsyX
漏れピア伴だけど、基本的に分厚い曲集はコピー使う。
ピアノの譜面台に（アップライトは特に）乗らないんだもの…
弾いてる最中に楽譜がドサッと床に落ちるのも恥ずかしいし。
0810名無し讃頌
垢版 |
2019/06/03(月) 07:02:03.30ID:aouvshra
>>158
Choral Horizonさんとこの企画に期待するくらいしか方法がないですよね。
0811名無し讃頌
垢版 |
2019/06/03(月) 16:15:37.41ID:4nzieQk/
むしろ歌う曲が少なすぎて、使わない楽譜が増えていく。
今日もパナムジカヘ行ってきた（関西の人間なんで）。
これは合唱バカとしては普遍の公理だと思ってたんだが、実は違うのだろうか。

演奏会で使うなら、礼儀の上で買うべきだとは思うけどね。
遊びでやるなら、どうなんだろ。著作権に詳しい方、ドゾー。
0812名無し讃頌
垢版 |
2019/06/03(月) 16:41:45.15ID:4nzieQk/
おまいら、楽譜のコピーぐらい常識だよな！
0813名無し讃頌
垢版 |
2019/06/03(月) 16:41:58.71ID:4nzieQk/
おまいら、楽譜のコピーぐらい常識だよな！
0814名無し讃頌
垢版 |
2019/06/03(月) 16:42:12.92ID:4nzieQk/
おまいら、楽譜のコピーぐらい常識だよな！
0815名無し讃頌
垢版 |
2019/06/03(月) 16:42:27.14ID:4nzieQk/
おまいら、楽譜のコピーぐらい常識だよな！
0817名無し讃頌
垢版 |
2019/06/03(月) 16:49:28.77ID:4nzieQk/
おまいら、楽譜のコピーぐらい常識だよな！
0818名無し讃頌
垢版 |
2019/06/03(月) 16:49:44.34ID:4nzieQk/
おまいら、楽譜のコピーぐらい常識だよな！
0819名無し讃頌
垢版 |
2019/06/03(月) 16:49:59.98ID:4nzieQk/
おまいら、楽譜のコピーぐらい常識だよな！
0820名無し讃頌
垢版 |
2019/06/03(月) 16:50:16.01ID:4nzieQk/
おまいら、楽譜のコピーぐらい常識だよな！
0822名無し讃頌
垢版 |
2019/06/03(月) 16:50:46.79ID:4nzieQk/
おまいら、楽譜のコピーぐらい常識だよな！
0823名無し讃頌
垢版 |
2019/06/03(月) 16:51:02.40ID:4nzieQk/
おまいら、楽譜のコピーぐらい常識だよな！
0824名無し讃頌
垢版 |
2019/06/03(月) 16:51:17.96ID:4nzieQk/
おまいら、楽譜のコピーぐらい常識だよな！
0825名無し讃頌
垢版 |
2019/06/03(月) 16:51:33.57ID:4nzieQk/
おまいら、楽譜のコピーぐらい常識だよな！
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0835名無し讃頌
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2019/06/03(月) 16:56:43.56ID:4nzieQk/
【漫画】『ドラゴンボール』鳥山明さんにフランス政府が芸術文化勲章を授与
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