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曹丕のいい所あげてけ２
0001名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/12(日) 02:03:31.42ID:ejM9Nh0A0
ないだろ？
0213へっぽこ太極拳者
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2022/04/28(木) 19:37:57.70ID:rRbVe+IC0
>>203
　だから好悪では陳余一択、と言ったんだがね。あなたこそそう仰るからには宋の襄公を尊敬してますよね？
0215名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/29(金) 01:10:28.81ID:QtpUX6Fh0
クソスレage
0216へっぽこ太極拳者
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2022/04/29(金) 20:36:08.99ID:mIOYVJZp0
>>214
　へえ、まさか「本人の所業のどこを褒めろってんじゃクソゲー信者がっ！」スレで司馬遷みたいな「実は割と中庸感性に優れてた人、但し奇人扱いされて当たり前」を見たん持ち出して他人を非難するとか、何処まで世を舐め腐ってらっしゃりゃのかね？wwwwwwwwwwwwwww
0218へっぽこ太極拳者
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2022/04/29(金) 20:50:54.82ID:mIOYVJZp0
>>217
　正しく6お前さんは文法整える以外何もできないの間違いだろ？wwwwwwwww
　おれは陳余は項羽より好きだけど兵法的には馬鹿だと言ってるんだよ曹操妄信者ちゃんwwwwwwwwwwwwします
0220へっぽこ太極拳者
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2022/04/30(土) 03:17:04.21ID:foX2iBhB0
　独自言語もクソも、そもそも他人の都合なんかガン無視している生き物の書いてる日本語なんて読解はできても理解なんざできねえってのwww
0224へっぽこ太極拳者
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2022/04/30(土) 18:06:38.48ID:LtXO13ph0
　「分かったら治そう(ｷﾘっ！」とか、サイコちゃんの心情が理解できない程度で困ることなんざ何もありゃしねーよwww
0227名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/01(日) 00:22:02.25ID:OTw7xpct0
張耳と陳余って刎頸の誓いまでしたのに権力争いであっけなく絶交して殺しあった人達でしょ？
義理人情の対極やん
0229名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/01(日) 04:19:55.84ID:Aa6M7bfd0
陳余「疑ってるうちはまだしも
　　　　　　
　　　　それを口にしたら・・・・・
　　　　　　　
　　　　　　　戦争だろうがっ・・・・・・！」
0230名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/04(水) 17:49:15.97ID:E7gH23aH0
いい詩を書くために都に放火するの、ネロはあくまで事実無根の噂だったけど曹丕はやれるなら本当にやりそう
0231名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/04(水) 20:14:27.88ID:6fsmF8U00
曹植を殺さず生かさず追い込んでいたのはよい詩を詠ませるためだった…？
0232名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/04(水) 20:35:52.54ID:B1ETdMOg0
史書から読み取れる曹丕の精神年齢はどんなに高く見積もっても一桁くらいなんで、もし曹操が天下統一してその後を継いだ日には古今東西の暴君の誹謗中傷ネタに過ぎない悪行を権力に物言わせてマジでやりそう
0233へっぽこ太極拳者
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2022/05/04(水) 21:53:52.58ID:AIIoMTgk0
　やりそうもクソも、実父の曹操さん自身が遣りたい放題しまくったクチでな……
　またもやスレ肴本人すっ飛ばしで悪いけど、彼の事績に較べれば下手すると董卓ですら……
0234名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/04(水) 22:31:28.52ID:+fuW5/Wf0
暴虐と冷酷と我が儘を煮しめたとしか言えないあの曹操の息子だし、礼に敵わないことしかしないのはある意味必然的と言える
まぁ曹操の天下統一なんて億に一つもあり得ないから仮定が成り立たないけど
0235名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/04(水) 22:57:50.62ID:E7gH23aH0
曹操に甘いところがあったから曹丕は冷酷にならざるを得なかったみたいな擁護意見あるけど、曹丕の政治は締めるべきところを弛むほど緩め逆に緩めるべきところをきつく締めるから曹操関係なくクソだしそういう擁護は的外れだよ
0237名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/04(水) 23:28:05.72ID:+fuW5/Wf0
曹丕擁護じゃなくて曹一族の否定なんだけどね
曹操が甘かったから云々は初めて聞いたが、的外れもいいとこなのは同意
実際は曹操も曹丕も同じくらい苛烈で傲慢なクズ
親子揃って後の大乱世を引き起こすターニングポイントを作った漢奸だし非難されて当然
0241名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/06(金) 11:12:23.09ID:bdm4j+kR0
献帝に軍権渡して漢の忠臣に徹したら子飼いの部下が冷や飯を食う。間違いなく一族や功臣が粛清の嵐で死に絶える。
簒奪だと罵られようともやるしかなかっただろ。漢の高祖だって秦や楚の末裔を皇帝にしなかったでしょってはなし。
0242名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/06(金) 14:42:24.33ID:Lg246ky60
日本が敬った魏の文帝の美徳の一つは古代にあった前王殺しを止めたこと。普通のシナ畜感覚なら献帝は新王朝の贄にされてあの世行きw
0243名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/06(金) 16:16:06.59ID:izODAU4b0
>>241
漢高祖は秦と楚に敵対して勝ち抜いた
漢に頼るだけ頼ってうまい汁吸えなくなった途端切り捨てた曹操とは違う
結局この矮小さが曹操曹丕の限界なんだよね
0244名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/06(金) 16:18:49.91ID:izODAU4b0
石勒曰「朕若逢高皇，當北面而事之，與韓彭競鞭而爭先耳．脫遇光武，當並驅于中原，未知鹿死誰手．大丈夫行事當礌礌落落，如日月皎然，終不能如曹孟德、司馬仲達父子，欺他孤兒寡婦，狐媚以取天下也．朕當在二劉之間耳，軒轅豈所擬乎！」

これが真実
0245名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/06(金) 16:42:43.34ID:B8E1H7fw0
漢の復興なんか掲げてたら誰もついてこないだろ
献帝庇護した時には既に漢の命運はつきてて、強者に使い捨てられる以外の道はなかった
殺されなかっただけまだ幸運
0249名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/06(金) 18:20:37.95ID:TkqobcHa0
>>248
前言と矛盾してるよ
むしろ漢の復興を掲げたからこそ彼らは勢力を伸ばせた
天道是か非かという名言を知っていれば
命運が尽きた、なんて言葉は出ない
0252名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/06(金) 18:46:44.07ID:b4Lu+PPd0
秩序が乱れると小悪党がふんぞり返って跳梁跋扈するってことや
0253名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/06(金) 19:20:59.82ID:Lg246ky60
劉氏が支那の主と決まってない国だから易姓革命で漢が殷周のように滅んでもしょうがないよ。
0254名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/06(金) 20:15:12.99ID:7/ZA9lzh0
漢の衰退は仕方ないにしても、それが曹操の所業が肯定する理由になるわけではない
王莽にも石勒にもなれなかったのが曹操
0255へっぽこ太極拳者
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2022/05/06(金) 21:29:07.92ID:ldmJk9bR0
>>241
　そもそも言うほど献帝のもとに俊英が馳せて来たかって話(嘆
　悪いけど本邦の藤原氏とどっちが馬鹿なのかと言うレベル。
0257名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/06(金) 22:32:06.69ID:Lg246ky60
>>230
アンチの願望が実現されなくて残念。実際は日本の嵯峨帝や村上帝などが模倣した皇帝だからやるわけないw
0261名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/07(土) 20:59:55.04ID:SzTjWKi30
アンチきも
曹丕様の禅譲は日本で大和と出雲の国譲りから皇族内の政権移譲に昇華された。最初にやったのが曹丕様ファンの嵯峨→淳和の兄弟禅譲。偉大すぎますねw
0262名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/07(土) 23:04:42.21ID:FYvBmXqj0
兄弟冷遇したことへの当てつけじみたことを他ならぬ信者が言ってて草
0265名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/14(土) 14:46:02.08ID:V1Lo0VsS0
曹丕様の禅譲を支那畜は中国南北朝時代に簒奪化したが、日本は皇族間の殺戮に歯止めをかけ兄弟間の禅譲を神聖化した。真の禅譲国家は日本ということ。
0266名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/14(土) 14:51:21.12ID:V1Lo0VsS0
嵯峨深草親子の再来の帝が兄弟禅譲で揉めて南北朝時代を開始するのも曹丕様の魔縁がある日本なのだ。
0268名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/15(日) 20:19:11.34ID:ZwsW3cRR0
日本の律令文化そのものが魏の文帝起源。頼朝公の「鎌倉殿」以前の呼び名「武衛殿」は魏文帝から始まった役職。魏の文帝への侮辱は諦めろw
0273名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/18(水) 14:32:48.69ID:y1XPQABM0
曹操の策と伝えられてるものの大半が曹丕の献策
官渡の戦い以降は実質曹操の軍師的役割を果たしていた
0274名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/18(水) 18:32:17.61ID:3MLvUcNS0
>>273
そうだとしたら官渡以降致命的なやらかしを頻発した責任は曹丕に帰結することになるんだが

官渡までに明確にやらかしたのはエン城くらい
それ以降は長坂はじめ勝ち戦でも禍根を残すことが多く、負け戦では戦略が潰えるレベルの損害になってる
0276名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/18(水) 23:58:22.05ID:QMHy7bau0
曹丕に限って言えば破壊というより害悪と言ったほうが正しい
0277名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/19(木) 00:05:57.76ID:yXq5s9s80
>>273
明らかなトンデモだけどもしそうだとしたら華北統一以降の曹操の低迷が納得できるの草
0278名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/19(木) 08:08:42.36ID:Ke6qmTSl0
>>276
破壊は単なる歴史の流れだが
害悪は被害者がいないと成り立たない
そして全ての破壊には被害者がいる訳よ
0283名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/24(火) 20:52:54.33ID:Q3D7iQ6b0
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　　　　（　　オ　　 l　　 　 　　　　　 　　 ／　　　　　　　　　　 .＼
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0285へっぽこ太極拳者
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2022/05/26(木) 22:28:51.68ID:rc0KgEi20
>>257
　むしろ曹魏こそ理想郷扱いするイカれポンチが静かな方がよほど深刻なんじゃないかねえ？(驚愕
0288名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/28(土) 11:37:59.76ID:c1NtOF9e0
こんな横柄なだけの暗君を名君とか書いてるニコ百の歴史記事はネットにおける悪質なウソやデタラメの温床の一つだわ
0292へっぽこ太極拳者
垢版 |
2022/05/29(日) 05:14:12.91ID:01huy+0a0
>>291
　うわ、とうとうエセ者始めちゃったよこの人。どれだけ世の中舐めとんのか知らんけど、このネーム使う以上はガチな方たちからいつ天誅喰らっても文句言わない覚悟きめときなよ。
0293へっぽこ太極拳者
垢版 |
2022/05/29(日) 10:09:44.91ID:/YEVQQOQ0
ごめん、寝ぼけて変なレスしてたわ。
上のは撤回ってことでよろしく。
0296へっぽこ太極拳者
垢版 |
2022/05/29(日) 13:29:53.97ID:NW7Sb1R60
　おいおい、エセちゃんに忠告しとくが、お前さんがどれだけクズやらかそうがおれは知らんからな？
0297へっぽこ太極拳者
垢版 |
2022/05/29(日) 13:55:34.84ID:PLwkxLB+0
なんだこいつ。
最近俺の偽者がやたら出るけど劉備アンチかね？
0298へっぽこ太極拳者
垢版 |
2022/05/29(日) 14:45:08.57ID:NW7Sb1R60
　言動から言って太極拳の状況を何一つ知らんお前さんの方が正真正銘の偽物だけどな(鼻ﾎｼﾞ
0299へっぽこ太極拳者
垢版 |
2022/05/29(日) 15:16:59.44ID:AZi2gZvr0
破綻した理屈振りかざして怒ってるのがまさに偽者の証拠だなぁ(頭ﾎﾟﾘﾎﾟﾘ
0301名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/29(日) 22:18:46.16ID:DuxMZhSZ0
貴族の元祖曹丕とアホの元祖阿斗劉禅
初代が凄くても二代目はまったく勝負にならないね
0302へっぽこ太極拳者
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2022/05/29(日) 22:26:25.30ID:GX2gr/oj0
後の南朝貴族のこといってるなら元祖は司馬氏
九品官人法は司馬懿に骨抜きにされた
0303名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/29(日) 22:31:34.16ID:DuxMZhSZ0
ちゃんと文献には冠位十二階などの貴族システムは曹丕と陳羣の九品法が元祖と書いてあります
アンチきも
0304名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/29(日) 22:43:39.34ID:DuxMZhSZ0
そもそも司馬糞とチンカス劉禅など貴族の模範になったことない。
0305へっぽこ太極拳者
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2022/05/29(日) 23:28:37.86ID:GX2gr/oj0
曹魏アンチ怒りの連投
南朝貴族は司馬懿が九品官人法の中正を改悪したのが萌芽だぞ(呆れ
0307名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/31(火) 08:28:20.75ID:5MX4Xcd60
司馬懿謀反の戦犯を曹魏から探すなら
コロコロ態度買えた挙げ句劉放止められなかった曹叡だろうよ
0311名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/31(火) 20:42:28.85ID:7Dnpygza0
>>308
問題は寿命じゃなくて魏の皇帝に実績がないことなんだよなあ
むしろ親の七光りだけで何の功績のない無能な皇帝の治世が長続きしたほうが革命の気運が高まりそう
0312名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/31(火) 21:40:11.09ID:syglzRPm0
いや、寿命だよ
曹魏は東漢と同じで常に権臣台頭の危機に晒されてる
漢は西漢の権威もあって献帝期までは簒奪されなかったが
魏は建国時から早世が続いて駄目だった
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