曹丕のいい所あげてけ2
曹丕に限っていえば、三国志もののゲームは史実と正反対の誤ったでっち上げを採用した歴史修正主義と言われても仕方のないものばかりでヤバい
演義だって多少の誇張とかはあれど史実と全くの正反対というケースはあんまりないのに 劉備ageの弊害で劉備に反した奴は大抵ケチがつく
陣営関係ない はあ、貴方たち二人は正史に堪能(嗤)なご様子なのに劉備に反した(嗤‐そもそも対等よりも上な立場なのに反www‐)人たちがそんなに正しいと思われるのですか(呆
私個人としては曹丕さんが上司だったら色々アホ臭いんでクビ上等な窓際席に志願しますし、殊に曹操だったら部下でも堪忍モノなんで乞食まで零落れないと近寄りたくもないですねえ(染々 あと諸葛亮贔屓のための司馬懿age凄いよね
曹真ほんとかわいそう 曹真はむしろ嫡子が馬鹿過ぎて製造責任すら霞んで同情するレベル。どう育ったらあそこまで父の徳を穢し捲くったような生き方ができるのかという。
彼自身はあの時期の征蜀に少し無理があったとはいえ、為政者としては正統派ストロングスタイルで、敵でも嫌う要素が無かったのにな。 曹操はむしろ嫡子が馬鹿過ぎて製造責任すら霞んで同情するレベル。どう育ったらあそこまで父の徳を穢し捲くったような生き方ができるのかという。 漢賊の曹操曹丕が専横したせいで400年続いた大漢が滅んで魏とかいう糞国家が誕生した訳だしな
速攻で瓦解して部下に奪われるオチ付き 曹丕ファンは三国志もので顔がいいからくらいの理由でファンになった人多そうだけど、実際の曹丕はその人たちがみたらキモいと言いそうな冴えない容姿の可能性が高そう
無能でクズでブサイク わかる
曹操もドチビの醜男らしいし、あの一族は本当呪われた血筋だよね
そりゃひねくれて漢賊にもなるわw そんな曹親子にコールド負けする劉備が主役の三国志とかいう時代 曹操はともかく親の七光りしかない曹丕に劉備が負けたとか言うのはいくらなんでも失礼すぎる 操丕とかいう王朝を壊すことしか能のない無能父子にボロ負けしてる劉備さんの悲鳴が悲しい
匈奴の劉淵にすら負けそう なんだかんだ言って呉にクソ仕草がまされ続けてたのに魏をジワジワ(?)と侵蝕してた劉備さんがコールド負けねえ。なるほど色々な価値観があるものだ。 コールドではないよ
結果的にボロ負けしたのは事実だけど 曹丕とかいう詩文の才能以外は汚点と欠点しかない凡愚があろうことか皇帝になって跳梁跋扈した一因は劉備がしっかりしてなかったせいとか言われたら頷かざるをえない面もある 劉備がしっかりしていたかったのは間違いない
まぁ仮に劉備が史実と相違して優秀であったとしても、それ以上に曹操とかいう漢王朝最大の悪逆の徒が漢賊ムーブにおいては他の追随を許さないレベルなので魏王とかいう聳え立つ糞が跋扈した責任を劉備に負わせるのは気の毒な気もする 曹操の金魚の糞になりたい輩が劉備を優秀じゃないとか…… さすがに身の程知らず過ぎん? 劉備最高!
蜀漢帝国最強!
烈祖昭烈皇帝陛下万歳!万歳!万々歳! >>185
だがそれでも本来は自分の子孫の誰かが継げるから まあ、曹操みたいな「才能だけの人」類の金魚の糞志望者の皆さん(?)は、ぜひとも己の書き込みを鑑としてください(テキトー
何度でも書くけど、私個人としてはこんなサイコパス度の高い人って部下でも無理だわ…… サイコパスじゃなければ群雄なんてやれないんだよなぁ
まして皇帝にはとてもとても…(フルフル) >>158
結局これだよね
どいつもこいつも二流だったから無駄に長引いてグダグダやってたわけで
楚漢の爪の垢を煎じて飲めというコメントしかできない時代 シナ畜はみんな二流、三流。日本が特別視した魏の文帝だけは、平安文学黄金期に影響与えた一流の皇帝だ。 曹操曹丕アンチ
vs
劉備アンチ
ファイッ!(`Д´)ノ 楚漢の時代かあ 項羽が突出なのは論ずるまでも無いだろうが、果たして義理人情の拘り故に滅んだ感が強い陳余と、逆に地位への拘り故に滅んだ韓信とではどちらが寄り馬鹿なのだろうなどと愚かにも考えてしまう。
まあ、好悪で言ったら陳余一択だけどね。 陳余は地位のために義を捨てた人で
韓信は半端な義の為に地位を失った人だろ
史記読んだの? >>201
曹丕は史実にあることを語ると絶対アンチ扱いされるから困る さっそく曹魏アンチのお出ましか
分かりやす過ぎて笑えるな 史記読んだことある(なお内容は当人には難しすぎて理解できなかった模様)人がなんか言ってる 史記読んだことない人が一人でぶつぶつ言ってて怖い… 曹操はともかく王朝としての曹魏にはファンになるほどの功や徳はないよ 漢賊親子と寄生ヤクザと南の蛮族が争う時代
余も末だわ
そりゃ異民族にも滅ぼされますってw >>208
曹操にもないよ
欠片も
あっ、もしかして曹操本人がない徳晒して必死に自己弁護してる感じ? >>203
だから好悪では陳余一択、と言ったんだがね。あなたこそそう仰るからには宋の襄公を尊敬してますよね? >>213
好悪以前に>>202の認識が間違ってる
まあ俺はあんたが史記を読破するまでは対岸で待ってるから安心しな >>214
へえ、まさか「本人の所業のどこを褒めろってんじゃクソゲー信者がっ!」スレで司馬遷みたいな「実は割と中庸感性に優れてた人、但し奇人扱いされて当たり前」を見たん持ち出して他人を非難するとか、何処まで世を舐め腐ってらっしゃりゃのかね?wwwwwwwwwwwwwww >>217
正しく6お前さんは文法整える以外何もできないの間違いだろ?wwwwwwwww
おれは陳余は項羽より好きだけど兵法的には馬鹿だと言ってるんだよ曹操妄信者ちゃんwwwwwwwwwwwwします >>218
独自言語はやめてくれ
出来れば話に付き合ってあげたいから 独自言語もクソも、そもそも他人の都合なんかガン無視している生き物の書いてる日本語なんて読解はできても理解なんざできねえってのwww 「分かったら治そう(キリっ!」とか、サイコちゃんの心情が理解できない程度で困ることなんざ何もありゃしねーよwww 張耳と陳余って刎頸の誓いまでしたのに権力争いであっけなく絶交して殺しあった人達でしょ?
義理人情の対極やん お互い首を刎ねられても後悔しないならやっちまっても文句はねえよなの精神 陳余「疑ってるうちはまだしも
それを口にしたら・・・・・
戦争だろうがっ・・・・・・!」 いい詩を書くために都に放火するの、ネロはあくまで事実無根の噂だったけど曹丕はやれるなら本当にやりそう 曹植を殺さず生かさず追い込んでいたのはよい詩を詠ませるためだった…? 史書から読み取れる曹丕の精神年齢はどんなに高く見積もっても一桁くらいなんで、もし曹操が天下統一してその後を継いだ日には古今東西の暴君の誹謗中傷ネタに過ぎない悪行を権力に物言わせてマジでやりそう やりそうもクソも、実父の曹操さん自身が遣りたい放題しまくったクチでな……
またもやスレ肴本人すっ飛ばしで悪いけど、彼の事績に較べれば下手すると董卓ですら…… 暴虐と冷酷と我が儘を煮しめたとしか言えないあの曹操の息子だし、礼に敵わないことしかしないのはある意味必然的と言える
まぁ曹操の天下統一なんて億に一つもあり得ないから仮定が成り立たないけど 曹操に甘いところがあったから曹丕は冷酷にならざるを得なかったみたいな擁護意見あるけど、曹丕の政治は締めるべきところを弛むほど緩め逆に緩めるべきところをきつく締めるから曹操関係なくクソだしそういう擁護は的外れだよ 曹丕擁護じゃなくて曹一族の否定なんだけどね
曹操が甘かったから云々は初めて聞いたが、的外れもいいとこなのは同意
実際は曹操も曹丕も同じくらい苛烈で傲慢なクズ
親子揃って後の大乱世を引き起こすターニングポイントを作った漢奸だし非難されて当然 後漢末がヘタレなんで、後漢末が非難されるべきだろ。 漢が危機的だからこそ忠臣として尽くせばよかったのに 魏武帝「いやー、部下が息子を皇帝にしろってうるさくてね。荀彧は自害しちゃったし」 献帝に軍権渡して漢の忠臣に徹したら子飼いの部下が冷や飯を食う。間違いなく一族や功臣が粛清の嵐で死に絶える。
簒奪だと罵られようともやるしかなかっただろ。漢の高祖だって秦や楚の末裔を皇帝にしなかったでしょってはなし。 日本が敬った魏の文帝の美徳の一つは古代にあった前王殺しを止めたこと。普通のシナ畜感覚なら献帝は新王朝の贄にされてあの世行きw >>241
漢高祖は秦と楚に敵対して勝ち抜いた
漢に頼るだけ頼ってうまい汁吸えなくなった途端切り捨てた曹操とは違う
結局この矮小さが曹操曹丕の限界なんだよね 石勒曰「朕若逢高皇,當北面而事之,與韓彭競鞭而爭先耳.脫遇光武,當並驅于中原,未知鹿死誰手.大丈夫行事當礌礌落落,如日月皎然,終不能如曹孟德、司馬仲達父子,欺他孤兒寡婦,狐媚以取天下也.朕當在二劉之間耳,軒轅豈所擬乎!」
これが真実 漢の復興なんか掲げてたら誰もついてこないだろ
献帝庇護した時には既に漢の命運はつきてて、強者に使い捨てられる以外の道はなかった
殺されなかっただけまだ幸運 >>245
三国時代知らんの?
曹操も劉備も孫権も建前上は漢の忠臣称してるんだが >>247
建前だからね
本気で漢復興させようとするのは無理でしょ >>248
前言と矛盾してるよ
むしろ漢の復興を掲げたからこそ彼らは勢力を伸ばせた
天道是か非かという名言を知っていれば
命運が尽きた、なんて言葉は出ない >>244
同じ華北王朝の創立者でも曹操は石勒にやることなすこと負けてるよね 劉備も漢残党仲間の劉淵に規模で敵わないし
この辺りが三国志の限界かな 秩序が乱れると小悪党がふんぞり返って跳梁跋扈するってことや 劉氏が支那の主と決まってない国だから易姓革命で漢が殷周のように滅んでもしょうがないよ。 漢の衰退は仕方ないにしても、それが曹操の所業が肯定する理由になるわけではない
王莽にも石勒にもなれなかったのが曹操 >>241
そもそも言うほど献帝のもとに俊英が馳せて来たかって話(嘆
悪いけど本邦の藤原氏とどっちが馬鹿なのかと言うレベル。 漢を盛り立てて群雄を滅ぼすまではともかく
そのあと王になったのは完全にアウト >>230
アンチの願望が実現されなくて残念。実際は日本の嵯峨帝や村上帝などが模倣した皇帝だからやるわけないw それはそうでしょ
王と公じゃ意味合いが全然違うし、公と侯でもこれまた違う 簒奪ボタンを押したのは曹丕でも
そのボタン作って渡したのは曹操だよね