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永楽帝朱棣ｖｓティムール、もし戦わば？
0001名無しさん＠お腹いっぱい。
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2007/06/21(木) 13:39:41ID:4DTGLbmE0
　モンゴル帝国崩壊後、西アジアをほぼ制覇しながら、明への遠征途上に倒れたティムール。
　もし倒れることなく、明に攻め込んでいたら果たしてどうなっただろうか？

　待ち受ける明を束ねるのは、靖難の変の激戦を勝ち抜いて、甥から帝位を奪った永楽帝朱棣。

　いずれ劣らぬ歴戦の覇王が束ねる東西の二大帝国の激突。
　世界帝国の座を賭した激戦の行方や如何に？

0143名無しさん＠お腹いっぱい。
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2008/12/19(金) 23:35:31ID:LCeGjnll0
>>108
それって現在で言えばモンゴル系トルコ人って事？
0146名無しさん＠お腹いっぱい。
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2008/12/22(月) 00:34:05ID:4fvnqg460
>>144
それって現在で言えばモンゴル系トルコ人じゃないの？
0147名無しさん＠お腹いっぱい。
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2009/01/13(火) 18:23:48ID:VRMSbxrA0
明との戦いに関してティムールサイドには補給の問題があるというが
遊牧民だから、補給はそこまで大きく影響がないかもしれんな。
0149名無しさん＠お腹いっぱい。
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2009/03/15(日) 17:54:47ID:f0e93wMQ0
ttp://allempires.net/forum_posts.asp?TID=13436&PID=505689

ティムールは、世界史上５位、信長は５９位
0151名無しさん＠お腹いっぱい。
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2009/03/17(火) 15:15:17ID:Q8ZIafEZO
>>150
はぁ？
嘘こけ、西アジア勢かなり上位にいるじゃないかよ
むしろ中国勢、インド勢、ベトナム勢が少な過ぎる
0152名無しさん＠お腹いっぱい。
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2009/03/17(火) 20:12:35ID:/LiA1TDl0
要するにティムールは、欧米ではメジャーという事
0153名無しさん＠お腹いっぱい。
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2009/03/26(木) 13:28:34ID:EAiluGeD0
東ローマを五十年延命させたことと
クラビホの報告書の影響だな＞欧米でメジャー
0154名無しさん＠お腹いっぱい。
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2009/03/27(金) 23:52:37ID:IJHIjBk50
>>153
シェークス・ピアの戯曲『タメルラン』（びっこのティムール）
で有名なんだよ
0155名無しさん＠お腹いっぱい。
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2009/03/30(月) 21:39:34ID:+Dp814KB0
戯曲を作ったのは、クリストファー・マーロウだよ
シェークスピアと同時代の人だけど
0156名無しさん＠お腹いっぱい。
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2009/04/03(金) 21:18:23ID:g4vtAmow0
永楽帝の事をあまり語らないけど
彼は中国史上唯一、モンゴルまで自ら軍を率いて５度も戦った皇帝だぞ
しかも明の最盛期をもたらした史上最高の皇帝とされている
0158名無しさん＠お腹いっぱい。
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2009/04/04(土) 23:12:45ID:fGujGvf50
総大将が朱元璋、副将が朱棣、中堅が徐達 次鋒が李文忠、先鋒が常遇春
これならティムールに勝てる
0159名無しさん＠お腹いっぱい。
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2009/10/22(木) 20:24:58ID:6OFQr1Lg0
ティムール＞＞＞朱元璋
シャールフ＞＞永楽帝
ウルグベク＝建文帝

なんだ、ティムール帝国の圧勝じゃん
0161名無しさん＠お腹いっぱい。
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2010/10/01(金) 11:07:46ID:rt6Cjs6T0
ティムールの最終的な目的はなんだったのかな？
北京を占領して「大元」復興を行い　傀儡大ハーンのもとで長期支配を狙うのか
北インド遠征みたく　略奪して短期で引き上げるのか　どっちだろう？
0162160
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2010/10/01(金) 22:37:17ID:ORmmQTqH0
Well 漢孝武帝 冉閔天王 宋太祖 are the best threes lol
0163名無しさん＠お腹いっぱい。
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2010/12/12(日) 16:44:18ID:pdwbOEF70
多分、中国の人がレスアンカー付けようとして間違っただけじゃないかと思うが、
漢武帝だけイメージ違わないかそれｗ
0164名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/01/13(木) 16:03:59ID:t7QS9Blb0
ティムールって戦術に限ればハンニバル以上でアレクサンドロス、スブタイクラスの超絶チート武将
大勢力になって以降の後半生はガチで負け無しだからな
しかもバヤジット、トクタミシュとそれなりの才幹を持ってる相手にも圧勝してて雑魚ばかりとやって勝ち星稼いだわけじゃない
バヤジットはそれなりどころかオスマン屈指の軍人皇帝だし
少なくとも戦闘では永楽帝には負けないだろうな
0165名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/01/14(金) 19:53:47ID:Fxa0oPq60
>>163
光武帝だろ？
0166名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/01/20(木) 01:46:29ID:ebPhfgki0
漢武の正式な諡号は「孝武皇帝」
だから、漢孝武帝と言えば漢武の事を指す
0167名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/01/20(木) 01:50:55ID:ebPhfgki0
まぁ、俺としては漢武が最高とは到底思えないが
0168名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/01/30(日) 00:26:07ID:KfU1uPDd0
>>164
前半生はトゥグルクやホージャに負けっぱなしだけどな
バヤジットにしてもトクタミシュにしても内紛に付け込んだだけだし
到底名将と言うには程遠いしょせん成吉思汗のパチモン
0169名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/01/31(月) 16:43:53ID:HRNQriw0O
あの時、オスマンはたいした内紛なんかなかったじゃん
それどころかセルビアをコソヴォで破ってバルカンをほぼ制圧して10年ちょいしか経ってないし
0170名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/03/02(水) 13:11:13.95ID:3MngjO1/0
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　　　　　　　　 /ｊ/三三三三三三三三三三ヽ　朕がティムールに勝つに決まっているだろ。　
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0172名無しさん＠お腹いっぱい。
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2012/05/20(日) 22:40:53.79ID:u1KeiZg60
>>168
「泥沼の戦い」で一度負けただけじゃないの？
自身が手足に重傷を負う惨敗だったけど
0174名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/11/18(日) 19:07:07.80ID:lKMoGfn90
遊牧民出身の創業者は初期の戦歴は同じ遊牧騎兵同士の遭遇戦か奇襲略奪がほとんどで
勝敗にどの程度まで大将個人の才幹に関わるか微妙だから評価は付けづらい
ジンギスカンにしろまともな軍隊を率いるようになったのは４０以降だろうしそれ以降に限れば戦績は史上最高レベル
初期の戦歴をどの程度考慮するかで遊牧民系の指導者の評価はだいぶ変わると思う
0175名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2013/02/11(月) 11:54:59.29ID:yVhIXj3L0
永楽帝では役不足
ここは偉大なる禿、朱元璋様でないとな！
0176名無しさん＠お腹いっぱい。
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2013/02/12(火) 08:12:32.70ID:GudTgS01O
？？？
親父より息子の方が優れてると言いたいの？
0177名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2013/03/13(水) 22:53:48.23ID:96GELntt0
火縄銃が普及するまで、遊牧民は無敵だろ
0179名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2013/03/14(木) 19:25:24.42ID:YZ2CYDNv0
状況によっては強いがFA
0180名無しさん＠お腹いっぱい。
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2013/03/20(水) 18:05:48.65ID:EIi0AXGSO
永楽帝より洪武帝の方が格下？
0182名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/01/30(土) 22:11:48.13ID:vAhnpl7y0
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>>175　よくぞ申した。そちには腰斬の刑をくれてやろう。
生きながら真っ二つにされる己が肉体をとくと眺めるがよい
0183名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/01(金) 10:12:36.49ID:vfhuvjli0
　
　
　　　　　　膨張する集団がコントロールされる。
0184名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/31(日) 12:22:44.30ID:ghrbv3HP0
「いま都知事選の候補者である小池百合子は、水俣病の患者切り捨てをした人間だ」ということを、水俣病の患者さんに話しました
https://twitter.com/tok aiama/status/755195613298384896


増田寛也はこんなヤツ
■前日まで東電取締役
■舛添もびっくりのファーストクラス出張三昧
■岩手県知事を務めた１２年の間に公債費を１兆２０００億円強に倍増させ岩手を捨てて逃げた
https://twitter.com/kitahamamikiya/status/754484014552010753


慶応の学生です。大学の教授が今回の選挙についておかしい部分が多いとツイートしています。
５００の束のバーコードを他者に振り替えていると考えられると言っています。
例として幸福実現党は都内に信者がある程度いるはずなのに、３区以外はすべて０票。犬丸氏も同じだったと言います。
また、娘さんが練馬区で三宅氏に投票、他知り合いが３人も入れたのに、０票。 池袋、渋谷で０票もおかしいと書いています。
明らかにム サシの機械での操作があった可能性が高いと書かれています。

実は、非常に奇異な点があるのだ。それは、区によって、「票があるところ」と「まったくゼロな区」があるのだ。
三宅洋平の得票では、豊島区ではなんとゼロ票　中央区ではゼロ票。江東区ではゼロ票、荒川区ではゼロ票　足立区ではゼロ票　通常、こんなことは考えられない。


特別会計を暴いた石井紘基議員
2002年10月25日自宅で殺された

政界を震撼させるネタ疑惑を国会で追及する準備中だった

日本が自滅する日　石井紘基　著
第二節　究極の”裏帳簿″特別会計
闇の世界で３３０兆円を動かす特別会計
https://twitter.com/neko_aii/status/759380913109147648
0185名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/09/30(金) 17:19:06.87ID:JdjwS25Z0
ティムールの棺を開けたら呪いってのがロマンあるな
0186名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/05(水) 01:08:55.25ID:sQMU4xH40
足悪帝
0187名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/04/02(日) 14:55:42.14ID:+zLBdrBE0
.
.よいしょ、よいしょ、よいしょ、よいしょ、よいしょ、・・・・・・・
.
.
.どかーーーん！！！
0188名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/04/17(土) 19:05:36.91ID:fkjUKRuC0
ティムール
足悪帝
0189名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/28(火) 16:57:30.01ID:H5V8Gu0/0
ティムールは、なんであっさり滅びたの?
ttps://youtu.be/M8J9CINB2LM
0190名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/29(水) 15:23:33.11ID:Ui7lYGC70
アレクサンドロスと一緒でトップのカリスマだけで維持していたから
部下達はアレクサンドロスには従ってもその息子には従わない
ティムールも同じ
0191名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/10/01(金) 10:52:08.49ID:v5SM7Yxv0
ハーンも名乗れないのがなあ
アミール・キュレゲンじゃ他のアミールがたくさんいるとなあ
日本みたいに将軍が他にいないならまだいいんだけど
0192名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/19(水) 11:56:19.14ID:Znnc6SaJ0
ティムール以後って本おまえら買った？
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