【連載中】北方謙三の作品を語る・第二巻【楊令伝】

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/05/12(土) 00:13:02

三国志、楊家将、水滸伝などなど
北方謙三先生の描く唐土を駆けた漢たちとその熱き物語について語れ！

前スレ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/chinahero/1161676211/l50

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/11/09(金) 19:23:46.25

三国志は吉川英治だろうな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/11/09(金) 20:52:59.02

闘いは終わったのか、
それともまだ続いているのか、
静まり返った広場には蘇琪と侯真しかおらず、二人の荒い吐息がしばらく続いた

やがて侯真にいざなわれた蘇琪はあたりに気を放ちながら村外れの小さな祠に向かった
闘いの直前、公孫勝が口を動かさずに侯真に耳打ちした場所だという

祠の中に入ると小さな祭壇があり、そこには公孫勝の言葉通り古ぼけた巻物が埃をかぶっていた
侯真が強く吹き払うと「よげんの書」という文字が現れた

「なんなのだ、それは」思わず蘇琪が訊いた
「わかりません」

読み進めていくと岳飛に纏わる件りがあった

「岳飛の死の数年前、瓊英によって日宋貿易が始まり、
　岳飛の死から４０年の後、平清盛が死去し平家が滅亡する
　岳飛の剛腕に感銘を受けた五郎が齢６０にして帰朝、手ほどきした童が武蔵坊弁慶となった。
　そして弁慶が命をかけで大陸に逃した義経はジンギスカンと名のり、
　類まれな兵法で、宋を滅ぼす。
　清盛死して１００年の後、義経の息子クビライが日の本を滅ぼそうとし失敗する・・・」

「なんなのだ、これは」
「わかりません」

２人は全く意味が解らないまま祠を後にした

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/11/10(土) 00:12:54.05

そのテーマで書いてくれ
30冊ぐらいで
買うわw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/11/17(土) 01:50:30.27

王定六とロードランナーがかぶっていた頃が懐かしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/04(火) 21:25:15.36

>>701
犯人は旧友にすら顔さえも覚えられていない影の薄い存在だな
つまり……

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/22(土) 10:24:34.80

度人━━━(゜∀゜)━━━!!

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/23(日) 16:16:52.35

北方先生のは、キャラがしっかり立ってるから、こっちから読んで（登場人物についてのキャライメージ持ちながら読む）のも楽しいぞ。
中国版って、いわゆる講釈師・講談物みたいに語り継ぐなかで面白可笑しく拡大したり大げさになったりしてるし、別の人物のエピソードがそのまま取り入れられちゃってすました顔してたりするから。

おいら、北方御大の水滸伝読んでから、駒田信二さん訳の水滸伝入って行ってるけど、中国版は人物の描き方が薄くて行動・騒動の動機みたいなものの書き方が薄っぺら。
御大のキャラ立てがあったから、人物のイメージ持ちながら楽しめてる。

三国志は、宮城谷昌光先生の本が、なんか一番当時の人々の思想・生活に忠実なんでないかな～と思う。
過去の祖先の歴史から人物の思想・行動を判断したり、その当時の思想・宗教から価値観・行動指針を導いたりしてる。

北方御大は、ハードボイルド・男の生き方として登場人物の行動解釈してるから、酒を飲むように読書を楽しむ人向きかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/01/07(月) 20:33:49.61

今年、進発。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/01/08(火) 00:36:02.44

ageんな李逵

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/01/18(金) 20:59:10.27

今朝ＢＳ１でやったＢＳ歴史館「三国志2関羽」観たかてめえら？
今まで水滸伝の「塩の道」の意味がいまいち判らなかった俺様だが
今回、非常に良く判った。
三国志というのに北方先生を無視した上に、切り口が「神・関羽」
という作りなのでふざけんなと思ったが観て良かった。

知らない奴は再放送観ろボケ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/01/18(金) 21:37:39.18

と、
気揚々と書いた俺様であったが上記こそがかなり前の再放送で
あったことが判明したので伏してお詫び申し上げる

知りたい方はアル氏が書いた以下のしょうもないブログと結論を併せ見てくれ
http://ameblo.jp/peek-red265/entry-11051586375.html

結論：
関羽という地元山西大原のヒーローを軍神に祭り上げた羅貫中の演義を
義の化身・関羽という人気キャラクターとして、地元の塩のブランド化に利用し
国家の専売にまでした山西省の豪商たち
キャラクター人気を礎に千年続く塩の大河に、いくつもの秘密の支流を創造したのが
北方先生の真の義のための「塩の道」だった。
（訂正があるなら勝手にしろ）

いやあ新年早々アホ丸出しで済まぬのうｗ許せアホども

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/01/23(水) 19:46:30.20

>>710
独り杖下に死せよアホ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/01/24(木) 22:34:54.76

「許褚、>>709と>>711の首を撥ねよ」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/02/09(土) 18:55:23.86

>>712の首、刎ねておきました！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/02/22(金) 22:22:22.26

２月２２日２２時２２分２２秒

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/02/23(土) 08:23:42.59

惜しいなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/05/14(火) 16:33:54.41

武帝書いたんだから、光武帝まで書いてくれないかなー。
草原の風と読み比べたい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/05/16(木) 19:01:20.88

61-113-70-234.user.win-rd.jp

**ninja!** · 2013/06/13(木) 23:55:12.50

許褚、>>717の首はどこだ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/06/14(金) 00:23:35.75

許褚「足元を見るがよい」
次の瞬間、
>>718の足元には>>717と>>718の首が並んでいた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/06/15(土) 01:54:11.30

我想看秘密特工，大妹源，里可以看

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/06/16(日) 03:11:43.31

史記文庫の二巻読み終わった
この先武帝が暗愚になって行くのかな？
来月も楽しみだけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/06/20(木) 23:45:49.68

女の顔に小便を掛けて興奮する変態謙三

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/06/26(水) 00:28:12.10

真性のカスが言うな、sage

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN

謙三は現代物から歴史物に舞台を変えただけで
書いてることはいつもワンパターンの思考停止ハードボイルド(笑)なんだよな～

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN

お前の視野が狭窄で思考回路がワンパターンなだけｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN

まあ、要はそれが作家の個性と言うものなんだが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN

水滸伝で「国家」考想を持ってきたのには、驚かされたぞ
その国家形成に向けて　漢が死んでいくだけってのは　何だけども

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/09/22(日) 00:48:22.13

「北方氏が描くドラマチックな漢民族のダイナミズムを純粋に楽しみたい」

そんな至福の時間が、ここ数年臭近平中共、腐れ中華思想のせいで汚され貶められている。
関係ないと割り切ろうとしても、チャンコロ根性の下劣さはコバエの如くしつこく、
日々まとわりついてくる。

何とかせい、孔明。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/09/22(日) 00:51:56.02

つか「孔明外伝」でも書いて欲しい
つか>>728は何故sageられなかったのだ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/09/25(水) 16:14:08.81

Q＆A
LOVEPHANTOM
ZERO
愛のバクダン
ULTRA SOUL
ねがい
太陽のKOMACHI
イチブ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/09/26(木) 02:08:34.50

「先生、なぜ現世には>>730のような生きる価値もない下衆がおるのでしょう？」

王進「そうだな、その通りだ鮑旭」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/02(土) 16:45:27.31

秋の褒章受章者に北方謙三氏
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20131102-00000013-ann-pol

紫綬褒章・北方謙三さん：
「俺がもらっていいのかなという気分ですね。最初から僕は、小説の力というものを信じて書いてきた。これからも、小説の力を信じて書くでしょう」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/03(日) 06:29:56.87

アニキ～！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/28(木) 01:33:29.57

>>732
北方先生と陛下が実際に言葉を交わされたかどうかは知りません。
ただ、交わしたという事実のみを知って何となく想像したい。

そしてお二方ともまだまだお健やかであるよう願うのみ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/28(木) 01:37:30.51

p.s. sage

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/01(日) 23:21:39.18

北方謙三さんに紫綬褒章
http://www.youtube.com/watch?v=MaYBLNBjINI

「男としてのあるべき姿」は十人十色であり正解など無い。
多種多様な登場人物の誰に己の未来を投影するかで、さしあたっての
未来は変わるかもしれないし、その選択はいつでも自由だ。

という「実践」を意識されたお言葉だと思った。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/04/10(木) 15:46:01.61

史記読みたい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/04/11(金) 13:12:37.60

もうちょっと弓とか弩を活用してる描写使ってほしいな
毎回、軽騎兵の突撃だとどちらも頭悪く感じてしまうよ
せっかく兵站とか描いてるのに惜しい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/04/12(土) 12:11:43.34

その前に便利すぎる気に突っ込めよｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/04/16(水) 20:18:58.08

数百頭の馬。迫ってくる。

どうもあの文体がダメで読むのやめてしまった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/04/18(金) 15:59:13.48

まあ、書くのが下手になったよ
歳だから仕方がないけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/04/20(日) 13:30:05.11

蘇武と李陵北方サバイバルライフ満喫しすぎｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/05/15(木) 03:11:33.17

蘇武の、サバイバルライフが楽しくなったんで単于に降伏しなかった、
という発想は面白かったなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/05/17(土) 02:10:22.18

武帝記以外で史記は書かないのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/05/17(土) 12:34:46.52

史記の範疇で他だとなあ・・・軽騎兵部隊で何とかする戦あんましないからなあ。
武霊王あたりか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/05/17(土) 13:32:16.26

ここはあえて、冒頓単于でくるかも
歴史で謎になっている匈奴と秦との戦いを描けば、題材としては充分だろ
王翦・蒙武・李信・王賁・蒙恬と人気者ｗの強敵にも事欠かない

しかし、軽騎兵でどうのというのは、さすがにもういいかな

武帝紀はむしろ終盤の静かな展開がよかったので、
思い切って、あんな雰囲気でそれぞれ前後巻ぐらいで、景帝紀・文帝紀とさかのぼって欲しいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/05/17(土) 21:20:40.27

数百頭の7国の反乱騎馬軍。迫ってくる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/05/18(日) 11:17:42.90

七国で数百頭しょべえｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/06/22(日) 00:52:57.64

水滸伝＞三国志＞＞武帝紀＞＞＞楊家将＞血涙
＞楊令伝（終盤）＞楊令伝（序盤）＞＞＞楊令伝（中盤）

かなあ

武帝紀の
衛青が勝利を重ねたのは幸運でも精鋭を配置されたからだけでもなく戦法の革新によるもの
李広が敗北が増えたのは、不運と戦法が時代遅れになったから、という解釈は納得できた

歴史知識に力不足な面があるため、歴史マニアの一部に嫌われているかもしれんが、
それがゆえに、固定観念が薄いところが面白いな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/12(土) 09:56:37.04

北方謙三
史記～秦始皇紀

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/05(火) 01:08:56.88

水滸伝数年前に読み終えてイマイチ
内容もかなり忘れてる中で、最終巻だけ読んで楊令伝2巻まで読んだ

・GRのイメージがどうしても抜けない
・花飛燐が花栄の息子ということで完璧超人でないのはよかった
・王進が子午山と忘れてたので、花が子午山で勝負挑んだときは吹いたｗ
　もう全部王進一人でいいんじゃね？と言われた男がいる場所でｗｗｗ的な

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/07(木) 15:19:32.39

楊令伝5巻はじめまで読んだ
なんか違うというかつまらん
理由としては
・楊令完璧超人すぎる
　一騎打ち無双、黒騎兵無双、将軍として無敵
　軍師としても最高、全員からマンセー
　最近の出来の悪いラノベ主人公みたいに弱点がない
・年老いた発言多すぎ
　主力級が年取ってるのはたしかだけど、1巻で10回くらいは
　俺も年取ったな、気力が衰えたな、みたいな話が挟まれる

あと楊令のせいでもあるけど戦闘がムテキングすぎる
強い騎馬隊がなんでもできすぎｗ
ドジンの連中だって柵持たせるとか紐で縛るとかすれば騎兵に対抗できるだろうに
まったくの無策ってのはねーだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/09(土) 02:08:30.86

○○の息子多すぎぃ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/12(火) 19:12:27.72

やばい、楊令伝マジでつまらない
8巻序盤だけど、攻めこんできた童貫がずっとぼんやりしてる
三方から囲んだ味方が各個撃破され続けてどんどん武将討たれてるのに見てるだけ
金が~とか駆け引きが~とか言ってるけど、そういうレベルじゃねえよ

戦闘も騎馬が散らばりまくりすぎ、なんだかもうわかんねえ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/14(木) 00:01:27.57

だから楊令伝は飛ばせって。
楊令の殺されるとこだけ　読めばよい。
んで、岳飛伝。　こっちはおもしろいぞ。

南のかなたでの国作りの話しだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/18(月) 23:49:03.18

上で書いたろ

血涙＞楊令伝（終盤）＞楊令伝（序盤）＞＞＞楊令伝（中盤）ってなｗ
６巻ぐらいで方ロウが死んだら読むのやめて、７～12巻のあらすじだけ立ち読みして、一気に13巻
これが正しい読み方ｗ　
もちろん、直で15巻にいってもよい

後、度人は戦闘訓練受けていない人間がバーサーカーになるわけだから、
柵や紐を組織的に使うのは無理だと思うぞ
個人が使っても無意味だし、バーサークが冷めてしまう
そこは度人の破り方はうまいと思ったけどな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/20(水) 17:30:32.96

13巻終わったけど、全体的に作者の力が落ちてるのかね
色々なエピが集まった話なんだけど、ひとつひとつに唐突なものが増えてきてる気がする
悪く言えば思いつきとか行き当たりばったり

格言が捕まる話とかまあ色々
利子しとかもう全然でこないし、リフとの間で齟齬が出る伏線も、出た後にどうしたかも特になし
昔はオンリーワンのスキル持ちがいて、そいつが個性を持ってたけど、最近はそいつが年老いて
汎用キャラみたいな弟子がでて来て後を継ぐ
次ぐのはいいけど、そのキャラが無個性すぎてな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/21(木) 22:27:08.29

大体、その通りだな
楊令伝は
水滸伝の時のようなエピソードが伏線になるようなこともなく、
ただそのエピソードだけ
齟齬がでる話とか、ただハードボイルドな心理描写以上でも以下でもないと思うしかない
オリキャラも無個性

１３巻以降が「血涙」ぐらいに楽しめると思ったのは、水滸伝から３０巻程度
散々つきあってきた主人公たちが次々に死ぬからだよ
積み上げがなくてはそれほどの出来ではないだろうな
それを差し引いても７～12は別に読む価値なしと思うけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/25(月) 18:49:28.60

少し前に読み終わって岳飛の1巻だけ読んだ
上の人と同じでオリキャラが薄いし伏線もなあって感じ
李英とか李媛とか殉教とか突然キャラが変わるので困惑した
水滸伝からのキャラも面白い話はもう終わったといわんばかりに
あっさり風味で話す内容も年とったー年取ったーばかりだし
最終巻で人員整理と言わんばかりに死んでいくのは変わらんね

でも呉用と方筆組はかなりよかった
あと武松の散り際と体操のダメっぷりがｗ
あと旭豊もよかったかな

そういや上のほうで楊令死ぬぜーみたいなこと言ってた人いたけどｗ
伝の時点で最後まで読めば死ぬのは確定だろｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/26(火) 01:41:05.93

水滸伝1巻読みなおしたけど、序盤の序盤で宋弘・晁蓋・盧俊義・柴進・魯智深が一同に会する場面とかいいね
生命力に溢れてるというか集まった連中のときめきが読んでいて伝わってくる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/27(水) 18:43:26.13

なんとなく読み返してみた
初期鮑旭さんの獣っぷりに吹いた
そしてその後の魯智深、王進と王母とのやりとりには泣けた
初めのころはこんな懇切丁寧に描写してたんだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/28(木) 21:02:11.28

水滸伝は初登場の人物を描くのに一章使い切るからな
楊令伝になると一章の中のさらに細かく別れた部分で書いて終わり
出てくるキャラの豊かさは全然違うものだな

楊令伝で出てくるキャラも水滸伝のようにしっかり章を使って各キャラを増やすか
水滸伝のラストで意味もなく殺しすぎたのをやらなければよかったと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/28(木) 22:12:08.91

＞楊令伝で出てくるキャラも水滸伝のようにしっかり章を使って各キャラを増やす
オリキャラは、水滸伝原典のような作者と読者に積み上げがないから、２倍以上必要

＞水滸伝のラストで意味もなく殺しすぎたのをやらなければよかった
あれがなければ水滸伝最後の盛り上がりもなかった

俺は逆につまらないオリキャラにページを割きすぎって考え
楊令伝は５巻ぐらいで終わらせる考えなら、楊家将ぐらいの出来になったと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/29(金) 00:44:28.31

死なないと盛り上がれないって・・・ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/29(金) 23:01:22.85

楊令って、正史から俺が想像する光武帝に似ているな

・能力はありえないぐらい万能
・戦には強いが、自国は縮小主義で対外戦争には消極的
・民衆（豪族？）には甘いが、敵や裏切り者には残酷で苛烈
・人材の登用は身内から、もしくは能力はあっても無個性な人材
・性格は謹厳で暗く、気さくなところはない
・外向きは鷹揚だが、裏では謀略に長ける
・少ない騎兵を率いて、行動するのを好む
・武官には甘いが文官に厳しい
・参謀をつけず、自分で考え自分で決断をくだす
・あまり意味のないと思える直接的な戦闘を繰り替えず

2014/09/01(月) 22:52:35.67

★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
　偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
　誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法

偏った思想や考え方に染まっていたり、常識が通じない人間は、頭が悪いフリをしているカルト工作員の可能性が高い

,,,,,,

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/09/08(月) 00:37:38.96

李俊は使い所を逸して、今頃活躍させようと
してるけど年寄りすぎ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/09/19(金) 00:04:55.77

10点満点
水滸伝
10序盤：文句なしに面白い
5祝家荘：退屈
8宋の反撃～北京制圧：面白い
7童貫戦：なかなか面白い

楊令伝
6序盤：結構面白い
8童貫in江南：かなり面白い、呉用いいね
1vs童貫：超つまらねえ、童貫ボケ始まってる
5好調梁山泊：つまらねえ、全部成功かよ
3洪水後：イマイチ、取ってつけたように殺しすぎ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/16(木) 04:13:06.37

今は何か書いてるのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/11/15(土) 21:21:51.32

楊令伝は敵側を応援しながら読む本
ホウロウ、童貫、宋vs遼残党、李富あたり
特に梁山泊が係らんところはまだ面白い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/11/10(火) 11:27:50.14

張朔の笛を聞きながら李俊は死んだのか？
八律越里も死んじまったし。
あとは、史進の死に様だけになるのかな～～

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/26(日) 09:27:46.62

武帝の評価ってどうなっているの？　やっぱり志のある人みたいな書き方なのか、評価なのか

普通に考えると棒郡だが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/06(月) 21:38:20.42

若いときはすばらしい
年取ったらグダグダって解釈

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/12(金) 17:09:00.40

度人━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/16(火) 16:47:20.51

進発

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/17(水) 08:15:14.58

どっ、どっ、度人の、大行進～

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/30(火) 22:25:18.29

水滸伝→楊令伝→楊家将→血涙→岳飛伝の順で読んでるけど面白い
楊家将→血涙は楊令伝を読んでから興味を持った為に、本来なら水滸伝より前に読みたかった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/14(金) 01:07:08.61

458 名前：無名草子さん[] 投稿日：2017/07/13(木) 00:32:03.63
今週金曜22:00～のテレビ東京系列のバラエティ番組に御大出るみたいね。
ttp://www.tv-tokyo.co.jp/mikata/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/17(木) 18:38:50.76

話題に上がらない破軍の星

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/26(日) 14:31:57.47

まだ読んだことないんだけど、おススメ何かない？
出来れば一冊完結するもので。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/27(月) 02:46:52.63

柴田よしきの女流作家読んでるけど全然面白くない。
ミステリー小説の書き方という本に北方の次くらいに小説の書き方をレクチャーしていたんだが、拍子抜けだ。
小説としてはまとまっているのだが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/19(火) 21:16:34.44

調べてみたら小説すばるでチンギス紀連載しているんだな
一月号で第9回目らしい。読んでないんで内容がどんなものか
分からないけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/19(火) 21:58:55.36

まさか岳飛伝と続いてたりしないだろうなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/20(水) 06:17:15.19

コトジ(漢字失念)が登場してる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/20(水) 08:38:03.95

てことは何かしらのつながりはあるのかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/03(水) 08:58:27.99

>>784
コトジって誰だったっけ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/05(金) 19:46:41.09

楊令の一粒種。ウジュの息子。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/06(土) 01:50:46.12

ウジュが戦災孤児を養子にする話は確かオリジナルの岳飛伝でもあった話だっけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/25(木) 21:49:44.96

>>786

生きてることを後悔させてやるよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/25(月) 09:00:55.31

チンギス紀、単行本出てたな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/14(木) 21:25:44.46

老年コトジさんがモンゴル平原でも無双してるとは…史進を真似て鉄の棒にしたのかな
岳飛伝読んでるからチンギス紀も面白い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/01(月) 23:50:04.82

>>780
草莽枯れゆく好きだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/10(金) 23:32:52.40

>>791
血の歴史という意味では、楊家将から読まないと　わかんない世界もあるよ
ひまな時に　ひもといてみて

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/13(日) 10:42:44.03

増毛剣

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/21(月) 14:33:20.47

チンギスの奥さんがさらわれた話しを、チンギスの母ちゃんがさらわれた話しにしていた。　うまい！！　と思った

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/01/27(月) 21:29:32.82

https://i.imgur.com/YCIMzxF.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/04/05(日) 01:28:22.27

水滸伝読み終わったから楊令伝入ろうと思ってまず楊家将読み始めたけど、
なんつーか雑やな
楊業ドーン！大勝！休哥ドーン！大敗！被害数万！みたいな

水滸伝の後半もオリキャラ楊令すげー！みたいな「なろうかよ…」展開でテンション下がったし血涙まで読んでから考えるか
群像劇してる水滸伝はスゲー面白がったんだけどなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/04/30(木) 19:29:52.32

やっぱブンカンショウがコサンジョウをいたぶるシーンが最高！
コサンジョウはオシッコどころか脱糞までしてイキまくり！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/05/05(火) 14:28:41.72

水滸伝を１５巻まで読んだが、北方水滸伝面白いか？？
俺的には正直つまらない。なぜ面白く感じないかを考えたが、

①登場人物のキャラが全て同じ。登場人物が大量に出てくるが、
　全員ニヒルキャラで書き分けができていない。
②戦闘にリアリティがない。林冲の騎馬隊突撃、陶宗旺の石組み・・。
　槍魚って何？（湖でどう使うの？？）

なぜこんなつまらない本が売れたのだろう？１５巻まで読んでしまい
とても後悔している。「わかる気がする。」そう感じる人は多いのではないか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/05/05(火) 20:53:15.98

北方水滸伝シリーズはそこらのAVよりエッチ場面が興奮する。
君はそこがわからないのかね？