【大明】太祖皇帝朱元璋は中華史上最高の英雄

**陳友諒** · 2006/10/24(火) 17:23:10

なわけねーだろ。
息子のためか、孫のためか知らねーが、
罪もない人間を大量に殺した人間が、英雄なわけねーだろ。
おまけに創業者が糞だったからか、明にはろくな皇帝が出ず、
時代の空気も陰気臭い。
朱元璋って野郎は最悪だな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/19(土) 18:44:52

小説の話が出たんで
だいぶ毛色の違う話題だが
『モンゴルの残光』って陛下が登場するSF小説なのかな？
別の所で名前を知って気になっている

**神の右手** · 2011/02/26(土) 15:18:48.85

最强AV男優

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/03/26(土) 11:24:12.32

実在した朱元璋の顔（推定）
http://www.gazou-plus.com/image/20110326gpflTn5w.jpg
こんな顔の人間が実在したとは。。。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/03/27(日) 04:17:01.69

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/05/03(火) 23:41:09.14

>>1
中国に明るい時代ってあったのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/05/04(水) 04:26:38.03

冉閔滅五胡
朱元璋朱棣滅蒙元
漢族史上最高の英雄

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/05/04(水) 15:58:12.67

滅蒙元よりも
滅九族の方が印象深いな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/05/08(日) 14:46:45.64

>>643
明？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/05/24(火) 13:11:55.03

http://ime.nu/sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up147932.jpg

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凌遅三千刀滅九族!

日本人ならこの人に陛下やってもらいたかったｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/05/31(火) 12:07:14.74

csでやってるドラマみてるけど面白いね。陰険なイメージも描かれて面白い。
初期より皇帝になってからの方が人間味に深みがあって面白い。

他の中国ドラマ大秦帝国の兵士の装備より大明帝国の兵士の装備の方が貧弱で
泣けた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/06/01(水) 21:59:50.02

横山光輝が朱元璋の生涯を書かずに死んだのは残念だったよね・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/06/01(水) 22:02:30.30

武田信玄の穴山信君みたいなアバタ顔だったろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/06/07(火) 17:14:35.53

冷静に考えたら朱元璋って中国史上最大の人物じゃねぇのか
今気づいた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/06/07(火) 17:37:24.38

貧民層から成り上がりという意味では劉邦と双璧じゃね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/06/07(火) 18:41:55.90

劉邦は元々役人だぜ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/06/07(火) 19:16:34.08

乞食から皇帝へ、しかも皇帝独裁を手にした大明帝国皇帝になった朱元璋
まさにチャイニーズドリームの体現者

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/06/07(火) 20:11:47.86

豊臣秀吉も実は下級武士の家出身という話もあるし
実は朱元璋もそこそこの出身ていうのはあり得そうだけど
大衆への宣伝には貧民出身の方が都合が良いときもあるよね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/06/09(木) 17:38:38.04

文字の獄の狂いっぷりを見ると
乞食坊主→群盗というのは史実かと思われる。
まぁ最初は寺に居させてもらってたから読み書きを覚えられたのが大きかっただろうね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/06/10(金) 19:45:41.99

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　　　　|┃　　　　 |　　　＝'" 　　 | 　　　＜　　　集団化･国営化に抵抗する反動どもめ！
　　　　|┃　　　　 iﾞ､_　　ﾞ,,,　 ,,　' {　　　　　＼　富農どもは全員シベリア送りだ！
　　　　|┃　　　　丿＼　￣￣　 _,,-"ヽ　　　　　＼
　　　　|┃　≡'"~ヽ　　＼､_;;,..-" ＿　,i`ー-　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　　　　ヽ､oヽ/ ＼　 /o/　 | 　　ガラッ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/06/10(金) 23:45:55.12

http://www.met-erotica.org/tina-e-presenting-tina.html#more-3163

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/06/19(日) 18:50:22.43

チャンネル銀河で朱元璋の中国ドラマやってるけど、
朱元璋役が中国版高橋かつのりみたいな男前だけど。。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/06/19(日) 22:10:08.63

日本でやるなら斉藤洋介でお願い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/08/24(水) 22:18:20.89

>>656
朱元璋が字の読み書きを学んだのは寺であろうが、
寺での字の学習成果は、たかがしれている。

文字の獄では、
「則」は「賊」と音が似ているという理由でNGワードになったそうだが、
このことは、朱元璋が同音異義語をきちんと区別できなかったことを示している。
朱元璋の字の学習成果は、高く評価できるものではなかっただろう。

字の読み書きの能力だけについて言えば、
生まれたときから、士大夫層出身者から教育を受けた
建文帝、永楽帝以降の皇帝の方が朱元璋よりも高かっただろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/08/27(土) 21:06:31.82

清が最強

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/09/05(月) 23:13:29.70

織田信長　>>>　朱元璋
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1182576552/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/09/08(木) 12:44:14.49

>>611
>>612
言い方換えると後継者仕込むのが下手とも言えなくもない。
建文帝もしっかりした補佐がいれば名君になりえたかもしれんが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/09/08(木) 21:30:13.95

寿命ばっかりはどうしようもないだろ＞後継者
嫡男が死んでお家争いところか国が滅んだところも多いわけで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/16(日) 08:18:36.51

洪武帝のような複雑怪奇な人間は中華の歴史では唯一人でしょうね
後の清王朝のたしか順治帝か聖祖論評する
最も明君はだれかと臣下と問答していると、それは洪武帝と答えている。
この洪武帝に似ているのが、清では　世宗・雍正帝でしょうね

**征天皇大将軍** · 2011/10/19(水) 04:09:10.78

中華史上最高の英雄
至今尚无定论

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/30(日) 01:30:23.36

>>644
外国勢力と北方異民王朝の清を討った毛沢東も入れてやらないとな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/30(日) 08:00:08.91

外国勢力と国内勢力とはやり合ったけど、マオさんが軍率いてた頃にゃ清はとっくに消えてる。
止め刺したのもマオさんじゃないし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/30(日) 14:31:21.37

>>669
まあ充分に貢献したと言える、というより統率力から見れば彼がいなければまたどうなったか判らんね。
（その結果、良い悪いは別にして）
故に中華人民共和国の建国の父なのだろう。

我々からすれば中共の祖なんぞたまったものではないがね・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/11/01(火) 01:11:17.11

毛沢東が清を滅ぼすのに何の貢献をしたんだよ
それとも中凶じゃそう教えてんのか？ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/11/01(火) 12:38:13.68

まあ異民族（日本）を追い出したってのは正解でもあり不正解でもある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/11/01(火) 22:51:24.48

中山先生

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/11/03(木) 07:34:35.15

確かに歴代王朝の中で領土も皇帝の賢さも清が最強だけど、
服装がダサすぎるからいまいち人気ないな。

清が明のファッションをそのまま踏襲すればカッコよかったのにな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/11/03(木) 21:09:43.75

>>674
辮髪！
「頭を残す者は、髪を残さず。髪を残す者は、頭を残さず」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/11/03(木) 21:25:19.12

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>>668-675、胡元と同輩の清の話ばかりをするでない。
凌遅三千刀滅九族!

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/29(木) 00:19:42.72

>>676

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秀士 · 2011/12/30(金) 23:05:01.61

吾大明太祖高皇帝起於布衣，提三尺劍蕩平群寇，驅逐韃虜，
恢復中華，陳綱立紀，救濟斯民，國祚實天授，非人力所能為也！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/02/08(水) 22:17:04.23

>>516-520、>>524-537
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**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/02/12(日) 04:25:24.79

お怒りをお鎮め下さいませ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/02/20(月) 20:07:31.59

>>652
庶民から皇帝に成りあがったのは
劉裕
陳覇先

奴隷から皇帝に成りあがったのは
石勒

が居るよ

忍法帖【Lv=2,xxxP】 · 2012/02/27(月) 11:55:37.75

禿坊主

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/03(土) 23:01:39.16

>>681
統一王朝じゃない

**只有霸王** · 2012/04/18(水) 22:08:54.76

我可不認為樓主的對。朱元璋在中國算不得英雄。比他水平高的帝王有很多。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/05/04(金) 20:52:25.69

白帝社のやつって絶版？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/05/27(日) 09:10:02.78

陳覇先も庶民からだったのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/05/27(日) 14:55:36.97

>>681
でもきゃつらは前王朝を乗っ取ったみたいなものじゃん…
一から組織を作ったかどうかは重要じゃない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/06/03(日) 21:05:53.28

>>687
朱元璋も一応郭子興の基盤を受け継いでる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/06/04(月) 11:12:47.08

勢力としてならともかく国家としてはオリジナルじゃないかな｡

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/06/04(月) 18:47:47.56

それなら石勒も一応そうじゃない…？
前趙に服属はしてたけど、地方政権化してたし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/07/12(木) 14:57:14.68

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**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/08/04(土) 19:48:28.34

農民から天下人になった者は
劉邦、朱元璋、豊臣秀吉、毛沢東くらいだよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/08/05(日) 09:57:09.74

重八さんは百姓じゃなくて乞食坊主だよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/08/11(土) 21:11:18.74

中華史上の最高の英傑は始皇帝だろうな
最初の皇帝の上に皇帝と言う概念を作り出した人物だ
その上、六国を滅ぼして中国の統一と言う政治概念を
作り出した人物だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/08/19(日) 02:37:44.74

朱元璋様
韓国人を凌遅三千刀滅九族にしてください。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/08/26(日) 04:30:34.81

漢・唐・宋・明・清の皇族はなんとか子孫が残っているね
秦・晋・隋・元の血統は断絶してしまったが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/10/07(日) 12:26:46.60

朱元璋の歴史ドラマを見ているのだが
いまいち劉伯温の凄さがわからない。
合戦シーンで大活躍するわけでもなく
謀略を進言するわけでもなくなんかたいしたこと無いよ

**わふー** ◆wahuu.1qww · 2012/10/13(土) 20:56:29.25

　　　　　ハ_ハ
　　　(＿O|･|O)
　　　/ィ从从', }
　　　| |(( ﾟωﾟ)' .　　　皇帝に英雄はいないから
　　ﾉﾉゞﾐl†iゝl
　　//(从ﾄ｡从
　　　　　し',ﾉ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/10/22(月) 22:58:31.80

朱元璋が三国志にでたとして、出師の表後に孔明の代わりになったとしたら、北伐は
成功してましたか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/10/26(金) 22:09:41.76

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>>699
当然だ。なにしろ朕は中国史上最高の英雄だからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/10/26(金) 22:10:44.59

※訂正
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>>699
当然だ。なにしろ朕は中華史上最高の英雄だからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/10/28(日) 09:50:38.42

>>652、>>654、>>681、>>692、>>700-701
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　　　　　　r┤　　　ﾄ:::::　＼＿＿_／　　 || 　　朕は中華史上最高の英雄であり、庶民の王者なるぞ。
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**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/11/04(日) 19:52:15.80

南無妙法蓮華経

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/01(土) 01:34:07.90

>>692
毛沢東の出身は農民といっても地主階級だよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/01(土) 01:41:40.12

>>696
秦は諸蕃として日本に残っている。秦氏惟宗朝臣、東儀家とか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/09(日) 20:53:10.45

http://www.dailymotion.com/video/xti4jn_yyyyyyyyyyyyyyyyy_news

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/01/17(木) 16:52:56.28

あけましておめでとう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/17(日) 16:28:15.25

質問です。

①創業の功臣の中で１人や２人は粛清をまぬがれて
天寿を全うした者がいると思いますが
その名前を教えて下さい。

②粛清をまぬがれたその人物は
処世術によほど長じていたのか？
それとも運が良かっただけなのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/17(金) 19:41:06.29

漢　ｖｓ　匈奴
ローマ　ｖｓ　ゲルマン

文明と野蛮の戦い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/17(金) 22:01:25.43

成熟した文明は腐敗堕落し野蛮に負ける
人間の性というべきか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/18(土) 18:38:03.26

治世はともかく名門出身の李世民や康熙帝より
貧農から皇帝にまで成り上がった朱元璋の方がすごいわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/18(土) 18:55:44.75

>>711
しかも元を追っ払ってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/19(日) 00:57:51.76

＞成熟した文明は腐敗堕落し野蛮に負ける
これを早期に喝破した内藤湖南はすごいと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/19(日) 11:38:40.10

今の日本が共産中国に負けてるようなもんか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/19(日) 11:50:15.13

秦漢＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞倭

隋唐＞＞＞＞＞＞＞＞日本

明清＞＞日本

日本＞＞＞＞＞＞＞＞民国

日本＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞共産中国

どうしてこうなった？古代あたりまでは中国の方が遥かに文明的だったのに…
明治維新と日清戦争で完全に逆転したな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/08(土) 16:20:10.58

>>708
幼馴染の湯和は故郷に帰った
さすがの朱元璋もその後に手を出さなかった
朱元璋の危険性を感じ取って田舎に隠遁したりゅうきは自殺を強いられてたとも言われているよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/15(土) 10:06:07.62

>>714

まあそうだな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/09/14(日) 06:01:48.98

クラッシックプラグマティストアブラカレー

クラッシックプラグマティストアブラカレー

クラッシックプラグマティストアブラカレー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/31(金) 22:26:35.63

中国三大英雄を挙げるとしたら李世民、朱元璋、毛沢東だな
異論は認める

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/11/01(土) 18:27:21.29

孝陵は盗掘されてないんだよな。

是非発掘してもらいたいな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/11/02(日) 16:28:38.61

成り上がりと言えばやっぱ豊臣秀吉と朱元璋だな。
豊臣政権は短命に終わったけど、
明は専制かつ暗君だらけなのに300年近く続いたのはある意味すごい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/11/03(月) 09:42:06.92

テカテカ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/11/14(金) 15:49:59.37

朱元璋は士大夫層には厳しかったが本当の弱者の庶民には優しかったんだろうなと思うな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/11/15(土) 19:37:20.41

豪農クラスまでなら朱元璋は最高の名君じゃね
それ以上の、役人排出するレベルの層にとっちゃ厄災以外の何もんでもないだろうが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/11/16(日) 21:11:25.17

　
お世話になります。
私、責任者の加茂と申します。以後、宜しくお願い致します。
http://www.apamanshop.com/membersite/27009206/images/kamo.jpg
浪速建設様の見解と致しましては、メールによる対応に関しましては
受付しないということで、当初より返信を行っていないようで、今後につい
てもメールや書面での対応は致しかねるというお答えでした。
http://www.o-naniwa.com/index.html
http://www.o-naniwa.com/company/
このように現在まで６通のメールを送られたとのことですが、結果一度も
返信がないとう状況になっています。
http://www.apamanshop-hd.co.jp/
http://www.data-max.co.jp/2010/10/01/post_11983.html
私どものほうでも現在までのメール履歴は随時削除を致しております
ので実際に１１通のメールを頂戴しているか不明なところであります。
　　
・ハンガー・ゲーム　　　http://s-at-e.net/scurl/TheHungerGames-Aircraft.html
・アバター　　　　　　　　http://s-at-e.net/scurl/Avatar-Shuttle.html
　
・艦これ　　　http://s-at-e.net/scurl/KanColle.html
・BRS　　　　 http://s-at-e.net/scurl/BRS.html
・ベヨネッタ　http://s-at-e.net/scurl/BAYONETTA.html
・風ノ旅ビト　http://s-at-e.net/scurl/JOURNEY.html
　
　　　　　　http://s-at-e.net/scurl/kabetokyojinto.html
　
・2012　　　　http://s-at-e.net/scurl/2012.html
　
大阪府八尾市上之島町南４-１１クリスタル通り２番館203
に入居の引きこもりニートから長期にわたる執拗な嫌がらせを受けています。
この入居者かその家族、親類などについてご存知の方はお知らせ下さい。
hnps203@gmail.com

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/12/18(木) 15:47:06.12

弱者と言っても、功臣の奴僕辺りは連座で死刑にされてますよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/05/29(金) 09:21:10.96

保守

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/07/06(月) 09:41:10.16

いちいち「自分がバカにされてる」と思い込んでは人を殺そうとする、矮小でケチくさい小者
実に支那人らしいｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/12/18(金) 08:00:07.68

２ちゃんねるは今日もサーバーダウンすると思うので、
避難所のリンク集を貼っておくよ。

　　　　　　　　　↓

避難先の外部板

ここでは２ちゃんねる各板が鯖落ち等により一時的に利用できなく
なった際にも利用できる、外部サイトにある避難所またはその一覧を
紹介する

http://info.2ch.net/?curid=1660

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/03(日) 12:18:46.89

良スレ上げ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/05(木) 06:03:09.30

>>716
口が利けなくなって涎を垂らしながら挨拶とか司馬懿かな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/11(水) 21:31:28.83

>>719
李世民：烏を白と言って認めさせる男
毛沢東：烏を白く塗り替えてしまう男
朱元璋：烏を鳥と読んで笑われて、笑った奴を殺す男

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/12(木) 22:33:51.33

太祖なら笑わなかった奴も殺してくれる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/01(日) 21:31:55.74

劉邦「農家出身です」
朱元璋「農家出身です」
豊臣秀吉「農家出身です」
毛沢東「農家出身です」
ポル・ポト「農家出身です」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/11(水) 23:58:50.30

>>730
よくわからん日本ホルホルさえなければ同意なんだけどなあ
当時の日本との外交関係に触れるくらいならともかく
日本は恐れられていただの朝鮮がどうだの今の韓国がどうだのでてくると一気にさめる

まあそういうことを言うと即座に在日認定されるんだろうけどさ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/17(日) 14:26:49.04

生殖能力のある豊臣秀吉

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/31(日) 16:59:11.86

なぜ朱元璋は抹茶を禁じたのか。これで支那の抹茶の伝統は無くなったおｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/01/27(月) 21:32:51.41

https://i.imgur.com/GAL4NYc.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/03/30(月) 18:17:01.78

禿！はげ！ハゲ！光！僧
おまえに人望ねえええええんだよ