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【大明】太祖皇帝朱元璋は中華史上最高の英雄
0001陳友諒
垢版 |
2006/10/24(火) 17:23:10ID:p6hSK/du0
なわけねーだろ。
息子のためか、孫のためか知らねーが、
罪もない人間を大量に殺した人間が、英雄なわけねーだろ。
おまけに創業者が糞だったからか、明にはろくな皇帝が出ず、
時代の空気も陰気臭い。
朱元璋って野郎は最悪だな。
0301名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/09/07(金) 16:18:03ID:aHvNfTZ+0
もしかして世界史板の陛下スレおちた？
検索かけてもヒットしないんだけどorz
0302名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/09/08(土) 23:09:32ID:wLAgJofu0
ありゃ本当だな。
「朱元璋」で検索しても、「禿」とか、「光」で検索してもスレが見つからない。

世界史板って放っておいてもスレが落ちないと思っていたけど。
0303名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/09/09(日) 20:57:06ID:8qXrWwWk0
こうなった以上三戦板が陛下のスレを継承するしかないようだ。
0304文革万歳！
垢版 |
2007/09/10(月) 17:23:14ID:edsGiU040
【人類史上】太祖洪武帝を糾弾するスレ【最重要犯罪人】

スレタイこんな感じでOK（笑）
0307名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/09/30(日) 15:19:22ID:/pLbl6OD0
>>306
いや、劉秀の政治が96なんて数値に落ち着くのであれば
漢文・景は100台間違いなし、秦始皇は110台にまで乗らなければ、中国史マニアは納得しないだろう
我らが陛下は、中国史最高の統治能力の評価を受けて然るべきだから、115ぐらいじゃねえ？
0308名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/09/30(日) 20:16:34ID:pYUCVaN40
中国史マニアなら、光武帝を評価できるはずだが。
中国の器は始皇帝が作り、中身は光武帝が作った、といわれることも。
そして、唐宋変革期の前と後では政治体制が違っているので、
同列として俎上に乗せることは、本来不適当だったりする。
0309名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/09/30(日) 21:48:14ID:/pLbl6OD0
>>308
「中身を作った」の詳しい内容をお聞かせ願いたい
奴隷解放（実際には、元平民を奴隷から解放）、豪族の抑制（前漢期からずーっとやっております）
儒教の諸問題に決着（王莽が決着つけたんだけどね）、税制の軽減（文・景の頃に戻しただけ）
特に税の軽減は、実は前漢末期から豪族抑制と言う観点からは賛否両論だったりする
秩序の回復者として評価するならば、トップクラスだろうが（それでも朱元璋には劣る、次点だな）

でも、政治実績を評価するのは確かに難しいな
時代の限界や制約と言うものがありすぎるから
0310名無しさん＠お腹いっぱい
垢版 |
2007/10/14(日) 16:22:03ID:Z2tAlL5P0
>>301-302
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世界史板の本部が落ちてしまった以上やむを得ん。
今からこのスレを、『朱元璋とともに苦難を乗り越えていくスレ』に代わる、
三戦・中英板を総轄するスレとする。

>>304、凌遅三千刀、滅九族。
0311名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/10/14(日) 22:21:20ID:67U8nodM0

　　　　　　／￣￣￣　ノノヽ `-、
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　　　, イ|　i　i;;;;;;::､;'./Vｮﾖｺｮi::;;'　　　＜　　引っ越したって聞いて、祝いに来てやったぞ！
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　　　　 !!　`､　ヽ,;;;;::ヽﾆﾆｿ./＼　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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ノ^ //人　　入＿ノ´~|￣　　　　　　i　　 |
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　　　　　　　 ／ 　　　　ティムール

0313戚繼光後裔
垢版 |
2007/10/16(火) 02:47:01ID:zY3l6a2S0
朱元璋乃大明開國皇帝也
0314名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/10/16(火) 13:34:21ID:JRd48fGQ0


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　　　　　　　　/:::::::::: ヽ-==・-′　 ヽ-==・-′.ヽ　　　 / 　　　　　　　　　　乗り越えてゆくスレにかえるのだ
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李成桂（イ・ソンゲ、りせいけい）
0317名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/10/18(木) 00:55:16ID:lbl+TFQi0
金陵在住です。まだ墓には参ってないけど、紅葉が綺麗らしいのでいつか行きたいな。
ちなみに明故宮跡には何も残ってません。コンクリ製っぽいのが１つだけ
0318名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/10/19(金) 23:50:08ID:4oBLl8o+0
>>310

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0319名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/10/23(火) 23:35:54ID:TgzzAQZy0

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　　 ヽ､i　/　.∠　　　　 　 　　/ 　 　|／　　　　 ＼＼　　 　　　 // 　　 ヽ、
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　　　　i ::| |　 )　　 　/　　　　 　　 　|　　　　　　　　　　 　//　　　　　達　　｜　　│
　　　 /i ::し//　 　 　|　　 　 　　　　/　 　　　　　　　　　//　　　　 　　　　　｜　　｜
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0321名無しさん＠お腹いっぱい
垢版 |
2007/10/24(水) 21:46:29ID:WFYegOxl0
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　　　　　　　　 /ｊ/三三三三三三三三三三ヾｌﾆﾆﾆﾆﾆ☆ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ|
　　　　　　　 　l::||::::　　　　　　　　　　　　 　|l　　＼　朱棣　／　　 ＼　＜汝ら、凌遅三千刀、滅九族。
　　　　　　　 ／￣＼ヽ-=・=-′ヽ-=・=-′||　ヽ　●　　　　●　′　/
　　　　　　r┤　　　 ﾄ:::::　＼＿＿_／ 　 　 || 　　　＼＿＿_／　　／￣＼
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　　　 　 |　　　＿)＿ノヽ＼　　ハ ／／ /　　 　 ＼ 　V ／／ノ |　￣)＿ 　|
　　　　　ヽ＿＿__)ノ　 　　 ￣￣￣　　/　　 　 　　＼￣￣￣　 ヽ＿(＿　　|　　　それが大明クオリティ。
　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼(_＿＿ノ　http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1107939893/
0322名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/10/24(水) 22:54:24ID:9sIHW2ni0

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　　 　／ 　 　/￣￣￣￣￣￣＼
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　　 / 　　　 |::.　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　
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　 /　　　　　l::::..ヽ-=・=-′ヽ-=・=-′|　　　　
／　、　　　　＼::::..　＼＿＿_／　　　 |　　　　
　　　＼　　　　 ＼:::.. 　＼／　　　　ノ⌒ヽ、　
　　　　 ＼　 　　　＼　　　　　　／　　　 / iヽ
　　　　　　＼ 　　　　＼　　　／　　 　 / /　 ＼
　　　　　　　 ＼　　　　 ＼／　　　　／／
朕は天照大神の加護を受けし日本國天皇足利義満である。
汝、支那の朱元璋であろう、朕に服すれば、汝を支那国王に任じその朝貢
を許す。さもなくばわが天朝の軍勢が支那に攻め込むぞ。
汝朱元璋は京都に参り、朕の前で三跪九叩の礼を取れ。
またそちの世子を日本に人質として送るように。
0323名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/10/27(土) 20:06:26ID:OgvzcDAz0
陛下お喜びくだされ！以前陛下のスレを悪事の限りをつくしていたＮＯＶＡ兎
の属する英会話のＮＯＶＡが経営破綻をきたしましたぞ。これでＮＯＶＡ兎め
も二度と陛下の前に姿を現わすこともござりますまい。
0325名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/10/29(月) 22:47:34ID:T1XSXeNt0
>>66

亀レスだけど、劉基の場合は「高位高官は性に会わない」と思って辞退しただけなんじゃないの?
確か明実録だと思うけど、洪武帝が「胡惟庸の一族は不祥事ばかりで信用できん。君に宰相をやって欲しい」
と言ったら
「胡殿は優秀な方なので辞めさせるべきではありません。それに私は宰相にふさわしくありません。不正を憎む心が強すぎますから」
と何度頼んでも辞退してたという記録があったよ。
0326名無しさん＠お腹いっぱい
垢版 |
2007/10/30(火) 21:15:31ID:wOld1BmC0
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　　　　　　　　 /ｊ/三三三三三三三三三三ヾ
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　　　　　　r┤　　　 ﾄ:::::　＼＿＿_／ 　 　 || 　　 　　
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　　　 　 |　　　＿)＿ノヽ＼　　ハ ／／ /　　　 ヽ 　　
　　　　　ヽ＿＿__)ノ　 　　 ￣￣￣　　 /　　　　　ヽ
主な顔ぶれはそろってきたがまだ足りん。
すでに落ちてしまった『朱元璋とともに苦難を乗り越えていくスレ』から
このスレに連れて来るのじゃ。
ただしその際に、NOVAをはじめとする賊は連れてきてはならん。
0327名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/10/30(火) 22:23:02ID:160vDqNY0

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.　　　　　　∈━L:;,_＿＿.::ヽ━∋
.　　　　　　　　/;;;;;;;;;;;::::::::::;;;;; ヽ 　　　　
　　　　ビシッ./ｊ/三三三三三三|
　　　 ／￣＼（　　人＿朱瞻基）　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ,　┤明㌧ ト|ミ/　 ー◎-◎-）　　　　｜ ブヒヒヒヒヒ！！！
　|　　＼＿／　 ヽ　　　　(_　_)　）　　　＜　度牒と袈裟は万が一の時のマストアイテム！！！
　|　　　＿_（￣　｜∴ノ　　３　ノ　　　　 ｜チェケラ！！！
　|　　　 ＿_）＿ノ ヽ　　　　　ノ |￣|　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　ヽ＿＿＿） ノ 　　　））　　　ヽ.|∩|　

朱瞻基「しゅせんき」 (1399-1435)：明朝五代目皇帝、宣徳帝（宣宗）。
永楽帝の孫。朱高熾（明朝四代目皇帝、洪煕帝、仁宗）の嫡男。
祖父、永楽帝の親征に従い、意見具申が容れられたこともあり、永楽帝の評価は高かった。
病弱な朱高熾が永楽帝の後継者たり得たのは、この朱瞻基の存在によるところが大きいと言われている。
わずか在位一年で父、洪煕帝が死ぬと、皇帝に即位する。
即位直後、叔父、朱高煦（漢王）が反乱を起こすが、親征し即座にこれを鎮圧した。
洪熙帝が進めていた南京遷都を取り止め、首都を北京から動かさなかった。
また、鄭和艦隊の派遣を再開するなど、政治路線は永楽帝のそれに近かったようである。
曽祖父、祖父のDNAを強く受け継いだためか、
叔父、漢王を銅缸に閉じ込め焼き殺すなど、果断ではあるが非常に残忍な性癖を持つ。

元ネタＡＡ：ヲタク
0328名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/11/01(木) 23:31:08ID:l6au9Yp+0
個人的には、朱瞻基はもっと凛々しい若者的なイメージがあるな。
0329名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/11/03(土) 14:45:28ID:WYv5c+ba0
>>326

　　　　　　　 　／ヾ　　　;;　::≡=-
　　　　　　　／:::ヾ　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　|::::::|　　　　　　　　　　　　 |
　　 　　　　ヽ;;;;;|　　 -==≡ミ　　≡=-|ミ　　＜オラオラ、シ＋除陽王様の御通りだ！
　　　　　　／ヽ ──|　　∀　|￣|　∀ || 　　　　 ゴルア重八！！でけえ口叩いてねえで、さっさと酒と女
　 　　　　ヽ　< 　　　 ＼＿／　　ヽ＿/|　 ''"´´ヽ 調達してこいや！！このヴォケが！！
　　　　　　ヽ|　　　　　　 ／( 　　 )＼　ヽ Τ 　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　／;;;;;;＼
　　　　　　　| （　　　　　　　　｀ ´　　|　|ヽ゛L＿＿ノノ　ヽ└┬｀｀───── ！::::::::::::::::＼
　　　　　　　| 　ヽ　　＼＿／＼/ヽ／　|.ヽノ爻 |　　　　　　　　　　　　∈＝━/,,;;:::::::::::::::::::::::::.;ヽ━＝∋
　　　　　　　ヽ 　ヽ　　　＼ ￣￣／　／ ..|　爻 |　　　　　　　　　　　　　　　　L::;;,＿_　　　　　..:::ゝ
　　　　　　　　＼　 ＼　　　￣￣　／　　...|__爻_|　　　　　　　　　　　　　　　//;;;;::::::.￣￣￣..::::;;;;;;;ヽ
　　　　　　　　　　　／ ⌒ヽ:::　￣/　　　　　/　 |　　　　　　　　　　　　　　　//;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::..　..::::;;;;;;;;;;;ヽ
　　　　　　　　　　/　　　　　 ヾ::::｀ー.＿＿/　　|　　　　　　’,∴ ・・.'；　　　/ｊ/三三三三三三三三三三ヾ
　　　　　　　　　.（/´⌒ ＞'　　＼i ´´　　　　　 |　　　　　　　 、・∵ ’ ・.'；　l:::::::::::...　　　　朱重八　　　|’,
　　　　　　　　 ／　l　.／　　　　 .'、　　　　　／　　　　　　, ’,∴ ・’,∴,∴・|:::::::::::::: 　,_;:;:;ノ 　 　 '＝・＝'|
　　　　　　　／　　 ／　　　　　　　'、　,, ‐ ´　　 ＿＿　　　　,. -―-　、,,＿＿ヾ＿, --―― ┐＿__／　 |∴ ・.'
　　　　　／.⌒ヽ／　　　　　　　　 ./＜＿,, -‐ ''"　　/￣￣７　　　　　　（　　 |（　　 l　く　／）＼／　　ノ, ’,∴ '
　　　／´　⌒ヽノ |　　郭　子　興/　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　 ヽ,>‐''~ `ー‐´￣　 ＼／｀￣￣ヽ'’,
　　/　　　　　　|　.|　　　　　　　 /　　　　　　　　　　|　　　
0330名無しさん＠お腹いっぱい
垢版 |
2007/11/04(日) 13:25:19ID:s+OuRVb30
　　　　　　　　　　　　　　　　彡¶
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　　　　　　　　　／;;;;;/;;;;;;;/;;;;/;;;;;;ヽ;;;;;;;ヽ;;;;;;;ヽ
　　　　　　　＿/;;;;;;;/;;;;;;;;/;;;;;|;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;ヽ;;;;;;;ヽ＿
　　　　　　　ヽ　￣￣￣￣￣（大）￣￣￣￣￣　ﾉ
　　　　　　　　ヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿/
　　　　　　　 §l::||::::　　　　　　　　　　　　 　|l§
　　　　　　　 ／￣＼　 （●） 　 　 （●）　 　||§
　　　　　　r┤　　　 ﾄ::::: 　＼＿＿_／ 　 　 || § 　　　＜重ちゃんの子孫は生け捕りだよ。
　　　　　/　 ＼＿／ ヽ::: .　　＼／　　　　,ノ　《》
　　　 　 |　　　＿(￣　ｌ―---oo-――'"ヽ＿＿
　　　 　 |　　　＿)＿ノ　 ＼＼ハ／／　　/　　　 ヽ 　　
　　　　　ヽ＿＿__)ノ　 　 　 ＼ソ／　　　/　　　　　ヽ､

元朝ラストエンペラー、トゴン・テムル。

トゴン・テムルと共に苦難を乗り越えていくスレ
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1093346489/
0331名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/11/08(木) 23:57:32ID:y14xkjuM0
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　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　ヽ　,,ｨ'"￣￣￣￣￣ヽ7 　 ∧__T _ ,,,r -r-T‐-、
　　　　　　　　　　　　＼　　　 　　　 　　　 　　　|/　　　(　......, l ,......)─　　　。r　*o:*::f:::r:::..l　
　　　　　　　　　　 　 　 ＼ 　　　__,-,,-、　 ___　　||　　　 ヽ・ﾌ　ヽ・ﾌ(ﾘ" ::::::::*o;;;rｏ　ot_f_ヽ丿
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　　　　　　　　 　　 　 └　　 　l 　（　　／　＿＿|ヽ　　　　｀ '⌒ '　(
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　　 ヽ､i　/　.∠　　　　 　 　　/ 　 　|／　　　　 ＼＼　　 　　　 // 　　 ヽ、
　　　 / y'_／　　　　　 　 　 /　　 　 |/　　　 　 　 ＼＼　　　　//　　　　 　ヽ、
　.ゝ-+-::i⌒ヽ　>>329　　 / 　　　／|　　　 　　　　　＼＼　　//　　 　　　　 　ヽ、
　　.__／::| | 　i　　　　　／/＿＿／　|　　　 　　　　　　 ＼＼//　　　徐　　　　　 ヽ　
　 　/　/:| |　 i 　　 　 / ￣　 　 　 　| 　　　　　　　　　　 　 //　　　　　　　　　　　│　
　　　　i ::| |　 )　　 　/　　　　 　　 　|　　　　　　　　　　 　//　　　　　達　　｜　　│
　　　 /i ::し//　 　 　|　　 　 　　　　/　 　　　　　　　　　//　　　　 　　　　　｜　　｜
　　　　　::| (（　　　　 |　 　　　　 _ノ　 　 　　　　　　　　//　　　 　　　　　　　 |　　 ｜
0332名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/11/10(土) 21:14:48ID:4E6lvKkR0
そういえば、昔読んださる新興宗教団体の教祖が書いたバカ本に松下幸之助は
陛下の生まれ変わりって書いてあったぞ（ほんとかな………？）
0333名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/11/11(日) 23:49:49ID:nQDJ+v/e0
日本で陛下の知名度をもっと上げるにはどうすればよいだろうか？
0335名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/11/13(火) 01:31:14ID:yMY98/xk0
天下統一に至るまでの前半はよくても、
後半の治世の部分は、日本人にはあまり好かれない要素が多い。
0336名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/11/13(火) 03:06:20ID:BSQJ2aGD0
俺に才能があれば小説なり、漫画なり書くんだけどな～・・・
0338名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/11/26(月) 01:23:27ID:MBmT4D9h0
旧版の集英社学習漫画中国の歴史はなかなか良かったと思う
学習漫画だから大分端折ってはあったけど
好青年重八がどんどんダークサイドに染まっていく様とか
臨終の時に「今や私はひとりぼっちだ…」って呟くシーンは厨房ながら泣けた
0339名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/11/26(月) 08:59:34ID:+NkfgrG/0
陛下一大事です。このスレ住民が陛下を愚弄しております。いかがいたしましょう？

http://academy6.2ch.net/whis/#2
0340名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/11/26(月) 23:26:45ID:4bWkBbwj0
>>338
たぶん同じやつだとおもうけど、その前に謀反の知らせ受け、震えながら処刑を命じたあと
「そうだ！みんな殺してしまえ！」
って狂い笑いするシーンが印象に残ってるなあ。
0341名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/11/30(金) 09:05:33ID:COUK29YU0
>>1の理論で言うと英雄はガンジーくらいしか思いつかんのだが・・・
0342名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/11/30(金) 09:09:19ID:COUK29YU0
陛下と比べると世界史のあらゆる英雄、暴君、成り上がりがかすんで見えるから
すごい。ただ陛下はユーモアが少々足りないのが残念。
0345名無しさん＠お腹いっぱい
垢版 |
2007/12/01(土) 17:40:43ID:cHbbrb4r0
　　　　 _,,,.. ----‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐----　、
　　　　||　 lヽ　 ヽ　ヽ　ヽ　ヽ　ヽ　ヽ　ヽ
　　　　||　 l　}　　 |　　|　　|　　|　　|　　|
　　　　||　 l　}　　 |　　|　　|　　|　　|　　|
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　　　（||//＿＿＿＿__○_＿＿＿__//
　 　 /:::::::::　　　＼　朱棣　／　　 ＼　　
　　 /::::::::::　ヽ　●　　　　　●　′　/　　
　　／￣＼:::::: 　 ＼＿＿_／　　　/　　　
　,┤　　　 ト::::::::.　　＼／　　　 ノ 　　　　
|　 ＼＿／　 ヽ 　　　　　　　　　　　　　　
|　　　＿_（￣　|
ヽ＿＿＿） ノ

　　　　　　　　　　　∧　　 ∧　　/（
　　　　　　　　）｀、)　 （ ／　＼ノ　 ~(＿
　　　　　　　)~　　　　　　　　　　　　　　　（　　　（鄭和も、やる気まんまんモード全開！）
　　　　）＼)｀　　　　　 　 　　　　　　　　　フ
　　　（ 　 　 　　　　　　 ＿ 　　　　　　　（＿∧
　　　_)　　　　　　　　／;;;;;;＼　　　　　　　　 （
）＼)　　　 　　∈━L:;,_＿＿.::ヽ━∋ 　　　　 了
＼　　　　　 　　　/　;;;;;;;::::::::;;;;; ヽ 　　　　　　 /　　アッラーフ・アクバル！
　ゞ 　　　 　　　/ｊ/三三三三三ヾ､　　　　　（　　　アシュハド・アン・ラー・イラーハ・イッラルラーフ！
　＼　　　 　　　.ミ　　　＼　　／　ミ　　　　　（　　　アシュハド・アンナ・ムハンマダン・ラスールッラー！
　　)　　　　　　..ミ　　　‘　　　　’　ミ　　　　ブ
　 ゞ　　　 　　　.ミ　　　　（_人_）　ミ　　　／　　アッラーフ・アクバル！　ラー・イラーハ・イッラルラーフ！
0347名無しさん＠お腹いっぱい
垢版 |
2007/12/02(日) 19:24:53ID:9qzob63A0

　　　　　　　　　　　　　／;;;;;;;;;;;;;＼
　　　　　　　　　　　　/;;:::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　∈＝━/,,;;:::::::::::::::::::::::::.;ヽ━＝∋
　　　　　　　　　　　 L::;;,＿_　　　　　..:::ゝ
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　　　　　　　　 /ｊ/三三三三三三三三三三ヽ　どうだ、皇帝らしいだろ？　
　　　　　　　 　l::||::::::　　＼　朱 棣　／　　　 ＼　　　
　　　　　　　 ／￣＼::ヽ●　′　　ヽ●　′ 　/　　
　　　　　　r┤　　　 ﾄ:::::　＼＿＿_／ 　　　　/ 　　 　
　　　　　/　 ＼＿／ ヽ::.　　＼／　　　　　,ノ　　　
　　　 　 |　　　＿(￣　ｌ―---oo-ー――'"ヽ＿＿
　　　 　 |　　　＿)＿ノヽ＼　　ハ 　／／ /　　　 ヽ 　　
　　　　　ヽ＿＿__)ノ　 　　 ￣￣￣　　 　/　　　　　ヽ
0349名無しさん＠お腹いっぱい。
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2007/12/04(火) 17:33:57ID:+cmkPAmJ0
劉邦と同レベルのクズ創始者、それが朱元璋です
有能なことは確かですが、末期の秀吉なみに苛烈、そして冷酷な卑劣漢
0350名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/12/04(火) 17:35:52ID:d+s7KXVA0
>>338
ぎょうせいの『世界歴史人物なぜなぜ事典８』の朱元璋はよく出来てた。
画力は集英社の方がはるかに上だけど、内容的にはコッチに軍配。
0352名無しさん＠お腹いっぱい
垢版 |
2007/12/05(水) 21:22:09ID:8w4UtS0p0
>>323


　　　　　　　　　　　　＿＿　　ミ　∧／|＿　　　 ／;;;;;;;;;;;;;＼ 　　　　　
　　　　　　　　　　　 〈〈〈〈　ヽ　　　　 　　/　　　/;;::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　,.-､　　　　〈⊃　　}　　　　　 　＞━/,,;;:::::::::::::::::::::::::.;ヽ━＝∋
　　　　　/.ｎ ｌ　＿＿　　|　　☆　∧／|＿　　　 L::;;,＿_　　　　　..:::ゝ
　　　　　| ｌ ｌ |〈〈〈〈　ヽ　　＿＿ミ　　　　/　　//;;;;::::::..￣￣￣..::::;;;ヽ
　　　　,　''　　〈⊃　　}　〈〈〈〈　ヽ　　 　＞ /　;;;;;;;;::::::;;;;;;;;;;;;::::::::;;;;; ヽ
　　　/ 　､_, 　 　 　　｀ヽ〈⊃　　}　　　　/ｊ/三三三三三三三三三ヽ
　　　ｌ 　　, .-. ､｀´ 　　　l　　　　　　　/:::::::::　　　へ　朱 棣　:::::::::）＼　
　　　ヽ 　ヽ￣ﾌ 　　　　/　　　　　.　/::::::::::　ヽヽ,_;:;:;ノ　　ヽ-=・=-′ ./∵･∵
　　　丶､.￣＿_＿_,／　　　　　，,･_.ヽ::::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　　/　　 ；’,・，
　　　 ／　　　／　　　 　　　　, ’,∴ ･　ヽ::::::::::::::::::.　　＼／　（::::::::ノ　 　　∵
　　 /　の ／　 　　　　　　　､･∵ ’　　／￣￣＼／￣￣￣＼
　 ( |　　　 |　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　／　　ﾉﾉヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　永　楽　帝　/　　　人　 　ヽ
0355名無しさん＠お腹いっぱい
垢版 |
2007/12/07(金) 21:42:00ID:7OkcBTPa0
　　　　　　　　　　 _,,. -‐‐‐‐‐- 、
　　　　　　　　　　　lヽ　ヽ ヽヽヽ ヽ
　　　　　　　　　　　ﾉ::::ﾞ､　ヽヽヽヽ ﾞ､
　　　　　　　　　　　ﾍ:::::::::;;: -‐''''""(　)1
　　　　　　　　　　 　ﾞ､::::::::-‐''"""￣"'i
　　　　　　　　　　　　:V;;||:::: '~ﾆ=ｯ, r='|
　 　　　　　　　　　　　i!f !::::: 　 　 　ﾞ、i
　　　　　　　　　　　 　i!ゝ!::::　 　　 ‐/ﾘ
　　　　　　　　　　　　 i::/:､ :::､ 　/''ii'V　
　 　　　　　　　　　　　ﾊ::::‐-､_"''il|ﾊﾞ''　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　劉基
0356名無しさん＠お腹いっぱい
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2007/12/10(月) 19:59:00ID:w1O94YHs0
　　　　　　　　　　　　　　　　彡¶
　　　　　　　　　　　　＿＿＿__∩_＿＿＿
　　　　　　　　　　 ／;;;／;;;;/;;;;/丶;;;;;ヽ;;;;;; ヽ
　　　　　　　　　／;;;;;/;;;;;;;/;;;;/;;;;;;ヽ;;;;;;;ヽ;;;;;;;ヽ
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　　　　　　　ヽ　￣￣￣￣￣（大）￣￣￣￣￣　ﾉ
　　　　　　　　ヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿/
　　　　　　　 §l::||::::　　　　　　　　　　　　 　|l§
　　　　　　　 ／￣＼　 （●） 　 　 （●）　 　||§
　　　　　　r┤　　　 ﾄ::::: 　＼＿＿_／ 　 　 || § 　　　＜重ちゃんの子孫は生け捕りだよ。
　　　　　/　 ＼＿／ ヽ::: .　　＼／　　　　,ノ　《》
　　　 　 |　　　＿(￣　ｌ―---oo-――'"ヽ＿＿
　　　 　 |　　　＿)＿ノ　 ＼＼ハ／／　　/　　　 ヽ 　　
　　　　　ヽ＿＿__)ノ　 　 　 ＼ソ／　　　/　　　　　ヽ､

【北元から】その後のモンゴルを語ろう【革命まで】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1119756439/
0357名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/12/25(火) 01:05:15ID:LahAvWHQ0
朱元璋的に、朱棣以降の明朝のどの部分が一番不満だっただろうか？
0358名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/12/25(火) 07:51:36ID:vnMM3Eb4O
多分全部。
少しでも共感するのは崇偵帝位だろうよ。
0359名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/12/25(火) 23:38:57ID:ZK6qKod80
せっかく宦官は重用するな、って言っておいたのにね……
0360名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/01/06(日) 22:35:39ID:j5SwCiRO0
やべえ世界史板の苦難すれが復活した。再びあの号令が…
0362名無しさん＠お腹いっぱい
垢版 |
2008/01/15(火) 23:15:27ID:8+0wFfPu0
　　　　　　　　 _,,,.. ----‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐----　、
　　　　　　　　||　 lヽ　 ヽ　ヽ　ヽ　ヽ　ヽ　ヽ　ヽ
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　　　　　　　　||　/ノ 　 ノ　 ノ　 ノ　ノ　 ノ　 ノ
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　　　　　 　 /:::::::::　　　＼　朱棣　／　　 ＼　　
　　　　　　 /::::::::::　ヽ　●　　　　　●　′　/　＜おい、朝鮮！！早く新たな処女、朝貢しに来いよ！！　
　　　　　　く:::::::::::: 　 　　＼＿＿_／　　　/　　　
　　　　　　　＼::::U:::::::::::.　　＼／　　　 ノ 　　　　
　　　　　　　　　＼　 ＼　　　　　　　　／　　　　　 ∩
　　　　　 ,〟-‐'´　　　ゝ ── '　　 ヽ　　　　　　 ,,| |-
　　 　 ／　　　　　　　 　　　　　　　　　ヽ　 　　　/　　|
　　　/　　　／|　　 　 　･　　人 　･　,.y　　　⌒ヽ|　　/
　 　（　　 　ヽ│　　､　　　　　　　 ￣ |Ｌ＿＿＿＿_ノ
　　　＼　ヽ　＼　　　　　　　　　 　 　│　　　
　　　　　ヽ　 　_ヽ　　　　　　　 x　 　 │　　　　　　　　　 -─-　､
　　　　　　 ） 丿　ヽ､_　　　　　　　 　 ｲ　　　　　 ,. '´　　　　　　　ヽ〇ミミ
　　　（（（ 　巛　　　　　　ヽ／￣　ヽ/￣ヽ　　　,.'　　　　　　　　,、　 ヽ
　　　（（（　　|　　　　　　／　 　 　　 ＼　　＼ ,'　,'　 ;　,.　 ,:　, ハ :,　, i
　　　（（（　　ヽヽ　 　　/　　　　　　　　　..　 ノ!　;　: ; /_'／./_/　 Li_l　 !
　　　　　　　　|　　　　|　　　　　　　　　　　　/　 |　;:｢ 　　　　　　　　ﾘjリ　　
　　　　　　　　|　　　　|　　　＼　　　　　ｒ―/ （｀|　il|　●　　　　●　lﾉ i　 　
　　　　　　　　|　　　　|　　　　 　ヽ　　丿　　　　|　!|　　,,,　　　　,,,　/,:　　
　　　　　　　　ヽ 　 　|　　　　　/　￣|/　　　　　ﾘi从　　　　○　　ノ
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0364名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/02/03(日) 18:46:49ID:nU5yrTVh0
明の永楽帝は、後宮に多くの女を囲う事に並々ならぬ熱意を持っていた。
特に朝鮮に対してはたびたび美女の献上を求めており、李王朝はそのたびに屈辱に打ちひしがれていた。
永楽六年などは、婚姻の禁止令まで出して美女を集めたものの、明の宦官の意に副わず
再選考する始末。そうしてようやく決まり、明に向かう日には二度と会えぬ別れを悲しみ、
街道はアイゴの声で満ちたという。
しかしそこまでして集めた美女も、目に停まるのは一握りのみ。大半はむなしく老いて行く。
癲癇持ちだった永楽帝の常備薬には精力減退の副作用があったらしく、この傾向は強まるばかりだった。

さてその永楽帝が崩じた際、３０名の女官が殉死を命じられた。その中には朝鮮出身の韓氏もいた。
韓氏は傍らの乳母に向かって「母さん、私は参ります」と叫び、縄に首をかけた。
宦官が踏み台を蹴倒し、他の女官ともども理不尽に逝った。

のちに帰国した乳母の口から、この悲劇は伝わったのである。
0366名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/02/03(日) 20:48:34ID:y/aFLTwv0
>>362
整形の無い時代に､朝鮮の女の需要あったのかねい
0369名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/02/04(月) 12:17:56ID:cppxNUoQ0
恭獻賢妃權氏，朝鮮人．永樂時，朝鮮貢女充掖庭，妃與焉．姿質穠粹，善吹玉簫．帝愛憐之．七年封賢朵憐之．七年封賢妃，命其父永均為光祿卿．明年十月侍帝北征．凱還，葬於臨城,葬嶧縣．
(明史　卷一百十三 列傳第一 后妃一　成祖后妃　より抜粋。)
0370名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/02/07(木) 16:09:05ID:0AfLxrXO0
永楽期より後で、特に寵愛を受けた朝鮮女っていたっけ？
0371名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/04/18(金) 11:53:58ID:G9hqWhwd0
　　　　　　　　　　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　　　　　　　　　　　＞　　　　　　　凌遅三千刀で　　　　　　　 ＜
　　　　　　　　　　　　　　　＞ 　 　ゆっくり死んでいってね！！！　　＜
　　　　　　　　　　　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　　　　　　　　　　　/;;:::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　∈＝━/,,;;:::::::::::::::::::::::::.;ヽ━＝∋.‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐- 、
　　　　　　　　　　　 L::;;,＿_　　　　　..:::ゝ　lヽ ヽ ヽ　ヽ ヽ ヽ　 ヽ　ヽ
　　　　　　　　　　//;;;;::::::..￣￣￣￣..::::;;;ヽl　}　|　 |　 |　 |　 |　 |　 |
　　　　　　　　　 /　;;;;;;;;:::::::::::;;;;;;;;;;;;;::::::::;;;;; ヽ }　|　 |　 |　 |　 |　 |　 |
　　　　　　　　 /ｊ/三三三三三三三三三三ヾｌﾆﾆﾆﾆﾆ☆ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ|
　　　　　　　 　l::||::::　　　　　　　　　　　　 　|l　 　＼　朱棣　／　　 ＼
　　　　　　　 ／￣＼ヽ-=・=-′ヽ-=・=-′||　ヽ 　●　　　　●　′　/
　　　　　　r┤　　　 ﾄ:::::　＼＿＿_／ 　 　 ||　　　　＼＿＿_／　　／￣＼
　　　　　/　 ＼＿／ ヽ:::.　　＼／　　　　,ノ　＼　　　. ＼／　 　,┤　　　 |
　　　 　 |　　　＿(￣　ｌ―---oo-――'"ヽ＿＿`-―――――|　＼＿／＼
　　　 　 |　　　＿)＿ノヽ＼　　ハ ／／ /　　 　 ＼__ 　V ／／ノ〈￣)＿　　|
　　　　　ヽ＿＿__)ノ　 　　 ￣￣￣　　/　　 　 　　＼￣￣￣￣ヽ＿(＿　　 |
　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼(_＿＿ノ
0372名無しさん＠お腹いっぱい。
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2008/05/02(金) 09:41:46ID:+iQF3GQI0
中国に朱元璋の大河ドラマあるけど日本でも放送しないかな
0373名無しさん＠お腹いっぱい
垢版 |
2008/05/05(月) 22:44:30ID:w0L8AOiC0
　　　　 _,,,.. ----‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐----　、
　　　　||　 lヽ　 ヽ　ヽ　ヽ　ヽ　ヽ　ヽ　ヽ
　　　　||　 l　}　　 |　　|　　|　　|　　|　　|
　　　　||　 l　}　　 |　　|　　|　　|　　|　　|
　　　　||　/ノ 　 ノ　 ノ　 ノ　ノ　 ノ　 ノ
　　　　|| //_＿＿＿＿＿＿＿＿＿_//
　　　（||//＿＿＿＿__○_＿＿＿__//
　 　 /:::::::::　　　＼　朱棣　／　　 ＼　　
　　 /::::::::::　ヽ　●　　　　　●　′　/　＜俺の勃起力で甥っ子を倒してやるぜ！！　
　　く:::::::::::: 　 　　＼＿＿_／　　　/　　　
　　　＼::::U:::::::::::.　　＼／　　　 ノ 　　　　
　　　　＼　 ＼　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　 　 　 <　く＼　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ 靖難
　　　　　　　　　　＼( ﾖ　､　★　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　─ 　の変
　　　　　　　　　　　 ／ ／/
　　　　　　　　　　／ ／ ./　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　 　　（　￣） ￣）

　　<遊び方>
　　★をダブルクリックすると勃起するぞ！
0374名無しさん＠お腹いっぱい。
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2008/05/06(火) 18:45:44ID:79MZicUb0
スレ違いだけど洪熙帝の母親は徐達の娘？
0375名無しさん＠お腹いっぱい。
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2008/05/20(火) 17:21:50ID:2GsIviCk0
朱元璋はクズ
0376名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/05/21(水) 23:55:36ID:js4UaySI0
>>374
そうだよ。
0381名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/05/29(木) 22:31:28ID:5Aw/WJnj0
政治　朱元璋＞劉秀
戦闘　朱元璋＞劉秀
智謀　劉秀≧朱元璋
魅力　劉秀＞＞朱元璋
野望　朱元璋＞＞劉秀
0383名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/06/08(日) 23:26:41ID:5BRY7hny0
江東区女性バラバラ殺人犯や秋葉原の通り魔みたいなクズは
滅九族三千刀にしてやってくださいな、陛下。
0384名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/06/09(月) 00:39:43ID:Ms8n+Tr00
光武帝も民衆第一な政治心がけてた人だな。
あと、功臣でも不正や失政があれば情け容赦なく投獄して自ら杖刑加える厳罰派だった。
粛清こそしなかったが。
0385名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/06/09(月) 03:17:30ID:fvgTrtm80
粛清は必要悪な部分もあるから、単純に劉秀がいい人で朱元璋が悪人という事にはならない。
事実、後漢は粛清を控えたせいで諸侯が一定の力を保持したまま「不安要素」として残ってしまった。
いや、劉秀が優秀な事に何の異論もないけどね。敢えて言うなら。
0386名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/06/09(月) 10:02:35ID:W7W9HaxT0
粛清なしに創業と守成をやってのけた劉秀は
中国史で最も優秀な君主の一人と言える
でも劉秀ありきで成り立っていた後漢は
中央集権国家として未熟なんだよね
子孫に高いハードルを残した
0390名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/06/09(月) 13:59:42ID:6K7C4CwX0
唐の太宗が最高の君主だな
0391名無しさん＠お腹いっぱい。
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2008/06/09(月) 15:29:33ID:yWdyAkgk0
>>389
宋太祖は稀代のビジョンとバランス感覚を持った政治家だったな
プランニングできる趙普がいたのも大きいが
これで知将であり猛将であり、浪人経験アリでは、そりゃ上にも下にも人気があるってもんだ
0392名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/06/09(月) 16:00:03ID:gJTYzOI10
>>391
いや…　>>388が既得権を選んで殺されてるから自業自得、と読み取れた
書き方が気に入らなかっただけなんです。
人によっては、宋太祖みたいに「される側」のほうに反発心を芽吹かせない
暖かいやりかたもあるんだぞ、と。
0393名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/06/10(火) 23:24:41ID:Hv6f7YB80
何気に節度使の武力を解体の方向に向かわせた趙匡胤は凄いな。

武将としても、かなりの戦績があって、
普通に名将のレベルに達しているし。
0394名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/06/10(火) 23:53:57ID:6NJNQJYO0
>>393
異論はないですが、足りないところがあるので追加しておきますね。
節度使の権限解体のまえに、さらに急務であった、禁軍将軍の兵権を
お涙頂戴劇で、自ら返上させていることが、特筆なのです。
武断派なら罪をもって排除することもできたろうに、しなかったのは
ひとえに太祖の個性がなせる業ということで。
0395名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/06/11(水) 02:41:44ID:ZiQsyHdtO
先代のトップが、かなり猜疑心が強かったから、
いうこと聞かなかった場合、かなり危険な香りが充ちてくるよね？
0396名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/06/11(水) 09:02:54ID:PknTlR6G0
>>395
「杯酒釈兵権」も、脅迫の意味合いが強い。
なんせ、自分らが目の前の人（趙匡胤）にやったことを、自分らがされるかも
とか言われたら、心地悪いだろうから。
言われた禁軍将らも、そんなこと言われて、従わなければ殺される
くらいの危機感は持ったろう。
同情でしかたなく兵権を返上した形にすれば、した方にある種の納得が
芽生えるのではないだろうか…上から目線よりは平和的解決。
0397＿
垢版 |
2008/06/11(水) 21:31:16ID:05Op9Su50
メンツ立ててやったんだから……
という計算が窺えるわな。もちろん正鵠を得ている。
0398名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/06/19(木) 20:47:51ID:+AKw523W0
毛沢東が尊敬したのは曹操と太祖。
曹操は置いとくとして、やったことは太祖っぽい。
0399名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/07/16(水) 23:35:01ID:wIQR++ZC0
もしNHKが朱元璋の大河ドラマを作るとしたら、
皇帝即位、天下統一までに大半を費やし、晩年は早送りな感じで描くだろうなw
0400名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/07/17(木) 20:47:52ID:vTVwIoPKO
それなんて豊太閤よwww
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