【大明】太祖皇帝朱元璋は中華史上最高の英雄

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/09/04(火) 15:28:44

中国英雄が上司だったら誰がいいですか？
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/chinahero/1187776050/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/09/07(金) 16:18:03

もしかして世界史板の陛下スレおちた？
検索かけてもヒットしないんだけどorz

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/09/08(土) 23:09:32

ありゃ本当だな。
「朱元璋」で検索しても、「禿」とか、「光」で検索してもスレが見つからない。

世界史板って放っておいてもスレが落ちないと思っていたけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/09/09(日) 20:57:06

こうなった以上三戦板が陛下のスレを継承するしかないようだ。

**文革万歳！** · 2007/09/10(月) 17:23:14

【人類史上】太祖洪武帝を糾弾するスレ【最重要犯罪人】

スレタイこんな感じでOK（笑）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/09/16(日) 21:02:10

堺屋太一のビデオコラム
http://www.janjan.jp/sakaiya/politics/index.php

「明治維新的改革を」
http://www.janjan.jp/movie/stream/sakaiya78.php

①開国＝FTAへの参加
②武士身分の廃止＝公務員制度改革
③廃藩置県＝道州制・首都機能移転
④通貨改革＝財政金融改革
⑤情報改革＝通信情報社会へ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/09/29(土) 20:48:00

>>294
劉秀は良いとして…
陛下と曹操の能力が逆だろ!!

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/09/30(日) 15:19:22

>>306
いや、劉秀の政治が96なんて数値に落ち着くのであれば
漢文・景は100台間違いなし、秦始皇は110台にまで乗らなければ、中国史マニアは納得しないだろう
我らが陛下は、中国史最高の統治能力の評価を受けて然るべきだから、115ぐらいじゃねえ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/09/30(日) 20:16:34

中国史マニアなら、光武帝を評価できるはずだが。
中国の器は始皇帝が作り、中身は光武帝が作った、といわれることも。
そして、唐宋変革期の前と後では政治体制が違っているので、
同列として俎上に乗せることは、本来不適当だったりする。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/09/30(日) 21:48:14

>>308
「中身を作った」の詳しい内容をお聞かせ願いたい
奴隷解放（実際には、元平民を奴隷から解放）、豪族の抑制（前漢期からずーっとやっております）
儒教の諸問題に決着（王莽が決着つけたんだけどね）、税制の軽減（文・景の頃に戻しただけ）
特に税の軽減は、実は前漢末期から豪族抑制と言う観点からは賛否両論だったりする
秩序の回復者として評価するならば、トップクラスだろうが（それでも朱元璋には劣る、次点だな）

でも、政治実績を評価するのは確かに難しいな
時代の限界や制約と言うものがありすぎるから

**名無しさん＠お腹いっぱい** · 2007/10/14(日) 16:22:03

>>301-302
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世界史板の本部が落ちてしまった以上やむを得ん。
今からこのスレを、『朱元璋とともに苦難を乗り越えていくスレ』に代わる、
三戦・中英板を総轄するスレとする。

>>304、凌遅三千刀、滅九族。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/10/14(日) 22:21:20

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　　　　　,l' ノノ´´ノノノノ ‐'-`ヽ`l
　　　　　l　ノ　ノノノノノノ∩ヽヽ l　
　　　　　l'　 ~~ノノノノ___ .∪　 __.'l　　
　　　　　l／ノ　,--──''￣￣`-,_|
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　　　　　　iヽ.||:::::::, <･＞ﾝ ,'<･ >
　　　　　　| >|.}　　 `　　'　 i,.　' ,'　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ノｰ.i;;;;;::..　..:::::_`ｰ::'ﾞ:. .!　　　　／　ゴルァ、朱元璋！！
　　　, イ|　i　i;;;;;;::､;'./Vｮﾖｺｮi::;;'　　　＜　　引っ越したって聞いて、祝いに来てやったぞ！
., - '　　||　|　ﾞt;;;;;;;:::..i-r-､./::;;'　　　　　＼　　茶ぐらいとっとと出せや！
　　　　 !!　`､　ヽ,;;;;::ヽﾆﾆｿ./＼　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　ヾ､､ヽ、. ':､;;;;;;;;;;;;/||　　＼
.　　　 r‐-‐-‐/⌒ヽ-ーｲ // 　　　｀､
ヽ､　　|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽY　ﾋﾞｼｯ　　　　　ヽ
ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)　　　　ヽ　　 i
ノ^ //人　　入＿ノ´~|￣　　　　　　i　　 |
　　　＼＿ //__/　　　|　　　　　　　ﾉ　　 |
　　　　　　　／　　　　ティムール

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/10/15(月) 20:02:06

光
則
禿
僧

**戚繼光後裔** · 2007/10/16(火) 02:47:01

朱元璋乃大明開國皇帝也

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/10/16(火) 13:34:21

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　　　　　　　　 /:::::::::　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　/　　　＜このスレはこれから李成桂とともに苦難を
　　　　　　　　/:::::::::: ヽ-==・-′　ヽ-==・-′.ヽ　　　 / 　　　　　　　　　　乗り越えてゆくスレにかえるのだ
　　　　　　　　ヽ::::::::::::::::: 　＼＿＿_／　　　　/　　　
　　　　　　　　ヽ::::::＼::::::::　　＼／　　　　／　　　
　　　　　　　　　　ヽ:::::::::::::::::　　　　　　　／　　　　　　
　　　　　＿＿＿＿>:::::::::::::::::　　　　　 <＿　　　　　　　　
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李成桂（イ・ソンゲ、りせいけい）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/10/17(水) 21:11:55

朱元璋死ね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/10/18(木) 00:17:14

くらえ禿僧侶！

http://jp.youtube.com/watch?v=sPxiXNWQ4qk

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/10/18(木) 00:55:16

金陵在住です。まだ墓には参ってないけど、紅葉が綺麗らしいのでいつか行きたいな。
ちなみに明故宮跡には何も残ってません。コンクリ製っぽいのが１つだけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/10/19(金) 23:50:08

>>310

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**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/10/23(火) 23:35:54

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　　　 /i ::し//　　　|　　　　　　　/　　　　　　　　　　//　　　　　　　　　｜　　｜
　　　　　::| (（　　　　 |　　　　　 _ノ　　　　　　　　　　//　　　　　　　　　　 |　　｜

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/10/23(火) 23:56:35

三拝して聞くように

http://jp.youtube.com/watch?v=JPPrCNaXdTg

**名無しさん＠お腹いっぱい** · 2007/10/24(水) 21:46:29

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　　　　　　　　 /ｊ/三三三三三三三三三三ヾｌﾆﾆﾆﾆﾆ☆ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ|
　　　　　　　　l::||::::　　　　　　　　　　　　　|l　　＼　朱棣　／　　＼　＜汝ら、凌遅三千刀、滅九族。
　　　　　　　／￣＼ヽ-=・=-′ヽ-=・=-′||　ヽ　●　　　　●　′　/
　　　　　　r┤　　　ﾄ:::::　＼＿＿_／　　 || 　　　＼＿＿_／　　／￣＼
　　　　　/　＼＿／ヽ:::.　　＼／　　　　,ノ　＼　　　. ＼／　　,┤　　　ト
　　　　 |　　　＿(￣　ｌ―---oo-――'"ヽ＿＿`-―――――|　＼＿／＼
　　　　 |　　　＿)＿ノヽ＼　　ハ／／ /　　　＼　V ／／ノ |　￣)＿　|
　　　　　ヽ＿＿__)ノ　　　￣￣￣　　/　　　　　＼￣￣￣　ヽ＿(＿　　|　　　それが大明クオリティ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼(_＿＿ノ　http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1107939893/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/10/24(水) 22:54:24

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　　　＼　　　　＼:::.. 　＼／　　　　ノ⌒ヽ、　
　　　　＼　　　　＼　　　　　　／　　　 / iヽ
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　　　　　　　＼　　　　＼／　　　　／／
朕は天照大神の加護を受けし日本國天皇足利義満である。
汝、支那の朱元璋であろう、朕に服すれば、汝を支那国王に任じその朝貢
を許す。さもなくばわが天朝の軍勢が支那に攻め込むぞ。
汝朱元璋は京都に参り、朕の前で三跪九叩の礼を取れ。
またそちの世子を日本に人質として送るように。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/10/27(土) 20:06:26

陛下お喜びくだされ！以前陛下のスレを悪事の限りをつくしていたＮＯＶＡ兎
の属する英会話のＮＯＶＡが経営破綻をきたしましたぞ。これでＮＯＶＡ兎め
も二度と陛下の前に姿を現わすこともござりますまい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/10/29(月) 19:18:53

のちにNOVAの獄と呼ばれる粛清の始まりであった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/10/29(月) 22:47:34

>>66

亀レスだけど、劉基の場合は「高位高官は性に会わない」と思って辞退しただけなんじゃないの?
確か明実録だと思うけど、洪武帝が「胡惟庸の一族は不祥事ばかりで信用できん。君に宰相をやって欲しい」
と言ったら
「胡殿は優秀な方なので辞めさせるべきではありません。それに私は宰相にふさわしくありません。不正を憎む心が強すぎますから」
と何度頼んでも辞退してたという記録があったよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい** · 2007/10/30(火) 21:15:31

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　　　　 |　　　＿)＿ノヽ＼　　ハ／／ /　　　ヽ　　
　　　　　ヽ＿＿__)ノ　　　￣￣￣　　 /　　　　　ヽ
主な顔ぶれはそろってきたがまだ足りん。
すでに落ちてしまった『朱元璋とともに苦難を乗り越えていくスレ』から
このスレに連れて来るのじゃ。
ただしその際に、NOVAをはじめとする賊は連れてきてはならん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/10/30(火) 22:23:02

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.　　　　　　∈━L:;,_＿＿.::ヽ━∋
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　　　　ビシッ./ｊ/三三三三三三|
　　　／￣＼（　　人＿朱瞻基）　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ,　┤明㌧ト|ミ/　ー◎-◎-）　　　　｜ブヒヒヒヒヒ！！！
　|　　＼＿／　ヽ　　　　(_　_)　）　　　＜　度牒と袈裟は万が一の時のマストアイテム！！！
　|　　　＿_（￣　｜∴ノ　　３　ノ　　　　｜チェケラ！！！
　|　　　＿_）＿ノヽ　　　　　ノ |￣|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　ヽ＿＿＿）ノ　　　））　　　ヽ.|∩|　

朱瞻基「しゅせんき」 (1399-1435)：明朝五代目皇帝、宣徳帝（宣宗）。
永楽帝の孫。朱高熾（明朝四代目皇帝、洪煕帝、仁宗）の嫡男。
祖父、永楽帝の親征に従い、意見具申が容れられたこともあり、永楽帝の評価は高かった。
病弱な朱高熾が永楽帝の後継者たり得たのは、この朱瞻基の存在によるところが大きいと言われている。
わずか在位一年で父、洪煕帝が死ぬと、皇帝に即位する。
即位直後、叔父、朱高煦（漢王）が反乱を起こすが、親征し即座にこれを鎮圧した。
洪熙帝が進めていた南京遷都を取り止め、首都を北京から動かさなかった。
また、鄭和艦隊の派遣を再開するなど、政治路線は永楽帝のそれに近かったようである。
曽祖父、祖父のDNAを強く受け継いだためか、
叔父、漢王を銅缸に閉じ込め焼き殺すなど、果断ではあるが非常に残忍な性癖を持つ。

元ネタＡＡ：ヲタク

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/11/01(木) 23:31:08

個人的には、朱瞻基はもっと凛々しい若者的なイメージがあるな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/11/03(土) 14:45:28

>>326

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　　　　　　　／:::ヾ　　　　　　　　　　＼
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　　　　　　ヽ;;;;;|　　 -==≡ミ　　≡=-|ミ　　＜オラオラ、シ＋除陽王様の御通りだ！
　　　　　　／ヽ ──|　　∀　|￣|　∀ || 　　　　ゴルア重八！！でけえ口叩いてねえで、さっさと酒と女
　　　　　ヽ　< 　　　＼＿／　　ヽ＿/|　 ''"´´ヽ調達してこいや！！このヴォケが！！
　　　　　　ヽ|　　　　　　／( 　　 )＼　ヽ Τ 　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　／;;;;;;＼
　　　　　　　| （　　　　　　　　｀ ´　　|　|ヽ゛L＿＿ノノ　ヽ└┬｀｀───── ！::::::::::::::::＼
　　　　　　　| 　ヽ　　＼＿／＼/ヽ／　|.ヽノ爻 |　　　　　　　　　　　　∈＝━/,,;;:::::::::::::::::::::::::.;ヽ━＝∋
　　　　　　　ヽ　ヽ　　　＼￣￣／　／ ..|　爻 |　　　　　　　　　　　　　　　　L::;;,＿_　　　　　..:::ゝ
　　　　　　　　＼　＼　　　￣￣　／　　...|__爻_|　　　　　　　　　　　　　　　//;;;;::::::.￣￣￣..::::;;;;;;;ヽ
　　　　　　　　　　　／ ⌒ヽ:::　￣/　　　　　/　 |　　　　　　　　　　　　　　　//;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::..　..::::;;;;;;;;;;;ヽ
　　　　　　　　　　/　　　　　ヾ::::｀ー.＿＿/　　|　　　　　　’,∴ ・・.'；　　　/ｊ/三三三三三三三三三三ヾ
　　　　　　　　　.（/´⌒ ＞'　　＼i ´´　　　　　 |　　　　　　　、・∵ ’ ・.'；　l:::::::::::...　　　　朱重八　　　|’,
　　　　　　　　／　l　.／　　　　 .'、　　　　　／　　　　　　, ’,∴ ・’,∴,∴・|:::::::::::::: 　,_;:;:;ノ　　 '＝・＝'|
　　　　　　　／　　／　　　　　　　'、　,, ‐ ´　　＿＿　　　　,. -―-　、,,＿＿ヾ＿, --―― ┐＿__／　 |∴ ・.'
　　　　　／.⌒ヽ／　　　　　　　　 ./＜＿,, -‐ ''"　　/￣￣７　　　　　　（　　 |（　　 l　く　／）＼／　　ノ, ’,∴ '
　　　／´　⌒ヽノ |　　郭　子　興/　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　ヽ,>‐''~ `ー‐´￣　＼／｀￣￣ヽ'’,
　　/　　　　　　|　.|　　　　　　　 /　　　　　　　　　　|　　　

**名無しさん＠お腹いっぱい** · 2007/11/04(日) 13:25:19

　　　　　　　　　　　　　　　　彡¶
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　　　　　　　　　　／;;;／;;;;/;;;;/丶;;;;;ヽ;;;;;; ヽ
　　　　　　　　　／;;;;;/;;;;;;;/;;;;/;;;;;;ヽ;;;;;;;ヽ;;;;;;;ヽ
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　　　　　　　ヽ　￣￣￣￣￣（大）￣￣￣￣￣　ﾉ
　　　　　　　　ヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿/
　　　　　　　 §l::||::::　　　　　　　　　　　　　|l§
　　　　　　　／￣＼　（●）　　（●）　　||§
　　　　　　r┤　　　ﾄ::::: 　＼＿＿_／　　 || § 　　　＜重ちゃんの子孫は生け捕りだよ。
　　　　　/　＼＿／ヽ::: .　　＼／　　　　,ノ　《》
　　　　 |　　　＿(￣　ｌ―---oo-――'"ヽ＿＿
　　　　 |　　　＿)＿ノ　＼＼ハ／／　　/　　　ヽ　　
　　　　　ヽ＿＿__)ノ　　　＼ソ／　　　/　　　　　ヽ､

元朝ラストエンペラー、トゴン・テムル。

トゴン・テムルと共に苦難を乗り越えていくスレ
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1093346489/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/11/08(木) 23:57:32

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　.ゝ-+-::i⌒ヽ　>>329　　 / 　　　／|　　　　　　　　＼＼　　//　　　　　　　ヽ、
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　　/　/:| |　 i 　　　 / ￣　　　　| 　　　　　　　　　　　 //　　　　　　　　　　　│　
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**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/11/10(土) 21:14:48

そういえば、昔読んださる新興宗教団体の教祖が書いたバカ本に松下幸之助は
陛下の生まれ変わりって書いてあったぞ（ほんとかな………？）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/11/11(日) 23:49:49

日本で陛下の知名度をもっと上げるにはどうすればよいだろうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/11/12(月) 15:55:13

>>333
この時代（元末明初）を扱ったゲームを出すか
それともＮＨＫ辺りで人形劇にするかとか色々ある。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/11/13(火) 01:31:14

天下統一に至るまでの前半はよくても、
後半の治世の部分は、日本人にはあまり好かれない要素が多い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/11/13(火) 03:06:20

俺に才能があれば小説なり、漫画なり書くんだけどな～・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/11/13(火) 09:19:40

>>336
いますぐ辞職してトレーニングするんだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/11/26(月) 01:23:27

旧版の集英社学習漫画中国の歴史はなかなか良かったと思う
学習漫画だから大分端折ってはあったけど
好青年重八がどんどんダークサイドに染まっていく様とか
臨終の時に「今や私はひとりぼっちだ…」って呟くシーンは厨房ながら泣けた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/11/26(月) 08:59:34

陛下一大事です。このスレ住民が陛下を愚弄しております。いかがいたしましょう？

http://academy6.2ch.net/whis/#2

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/11/26(月) 23:26:45

>>338
たぶん同じやつだとおもうけど、その前に謀反の知らせ受け、震えながら処刑を命じたあと
「そうだ！みんな殺してしまえ！」
って狂い笑いするシーンが印象に残ってるなあ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/11/30(金) 09:05:33

>>1の理論で言うと英雄はガンジーくらいしか思いつかんのだが・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/11/30(金) 09:09:19

陛下と比べると世界史のあらゆる英雄、暴君、成り上がりがかすんで見えるから
すごい。ただ陛下はユーモアが少々足りないのが残念。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/11/30(金) 14:48:09

中華史上最高の英雄は劉邦。
これは陛下も認められるのではないだろうか。

**名無しさん＠お腹いっぱい** · 2007/12/01(土) 17:17:36

>>341
関連スレ

ガンジー・キング・イケダどう思いますか
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1166629987/

**名無しさん＠お腹いっぱい** · 2007/12/01(土) 17:40:43

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　　 /:::::::::　　　＼　朱棣　／　　＼　　
　　 /::::::::::　ヽ　●　　　　　●　′　/　　
　　／￣＼:::::: 　＼＿＿_／　　　/　　　
　,┤　　　ト::::::::.　　＼／　　　ノ　　　　
|　＼＿／　ヽ　　　　　　　　　　　　　　
|　　　＿_（￣　|
ヽ＿＿＿）ノ

　　　　　　　　　　　∧　　 ∧　　/（
　　　　　　　　）｀、)　（／　＼ノ　 ~(＿
　　　　　　　)~　　　　　　　　　　　　　　　（　　　（鄭和も、やる気まんまんモード全開！）
　　　　）＼)｀　　　　　　　　　　　　　　　フ
　　　（　　　　　　　　＿　　　　　　　（＿∧
　　　_)　　　　　　　　／;;;;;;＼　　　　　　　　（
）＼)　　　　　∈━L:;,_＿＿.::ヽ━∋ 　　　　了
＼　　　　　　　　/　;;;;;;;::::::::;;;;; ヽ　　　　　　 /　　アッラーフ・アクバル！
　ゞ　　　　　　/ｊ/三三三三三ヾ､　　　　　（　　　アシュハド・アン・ラー・イラーハ・イッラルラーフ！
　＼　　　　　　.ミ　　　＼　　／　ミ　　　　　（　　　アシュハド・アンナ・ムハンマダン・ラスールッラー！
　　)　　　　　　..ミ　　　‘　　　　’　ミ　　　　ブ
　ゞ　　　　　　.ミ　　　　（_人_）　ミ　　　／　　アッラーフ・アクバル！　ラー・イラーハ・イッラルラーフ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/12/01(土) 22:19:27

>>345
いっそのこと、世界一周してしまえw

**名無しさん＠お腹いっぱい** · 2007/12/02(日) 19:24:53

　　　　　　　　　　　　　／;;;;;;;;;;;;;＼
　　　　　　　　　　　　/;;:::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　∈＝━/,,;;:::::::::::::::::::::::::.;ヽ━＝∋
　　　　　　　　　　　 L::;;,＿_　　　　　..:::ゝ
　　　　　　　　　　//;;;;::::::..￣￣￣￣..::::;;;ヽ
　　　　　　　　　 /　;;;;;;;;:::::::::::;;;;;;;;;;;;;::::::::;;;;; ヽ
　　　　　　　　 /ｊ/三三三三三三三三三三ヽ　どうだ、皇帝らしいだろ？　
　　　　　　　　l::||::::::　　＼　朱棣　／　　　＼　　　
　　　　　　　／￣＼::ヽ●　′　　ヽ●　′ 　/　　
　　　　　　r┤　　　ﾄ:::::　＼＿＿_／　　　　/ 　　　
　　　　　/　＼＿／ヽ::.　　＼／　　　　　,ノ　　　
　　　　 |　　　＿(￣　ｌ―---oo-ー――'"ヽ＿＿
　　　　 |　　　＿)＿ノヽ＼　　ハ　／／ /　　　ヽ　　
　　　　　ヽ＿＿__)ノ　　　￣￣￣　　　/　　　　　ヽ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/12/04(火) 17:13:01

http://ja.uncyclopedia.info/wiki/%E6%9C%B1%E5%85%83%E7%92%8B

↑ｸｿﾜﾛﾀwwwwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/12/04(火) 17:33:57

劉邦と同レベルのクズ創始者、それが朱元璋です
有能なことは確かですが、末期の秀吉なみに苛烈、そして冷酷な卑劣漢

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/12/04(火) 17:35:52

>>338
ぎょうせいの『世界歴史人物なぜなぜ事典８』の朱元璋はよく出来てた。
画力は集英社の方がはるかに上だけど、内容的にはコッチに軍配。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/12/04(火) 17:57:00

>>348
これは秀逸だｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい** · 2007/12/05(水) 21:22:09

>>323

　　　　　　　　　　　　＿＿　　ミ　∧／|＿　　　／;;;;;;;;;;;;;＼　　　　　
　　　　　　　　　　　〈〈〈〈　ヽ　　　　　　/　　　/;;::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　,.-､　　　　〈⊃　　}　　　　　　＞━/,,;;:::::::::::::::::::::::::.;ヽ━＝∋
　　　　　/.ｎｌ　＿＿　　|　　☆　∧／|＿　　　 L::;;,＿_　　　　　..:::ゝ
　　　　　| ｌｌ |〈〈〈〈　ヽ　　＿＿ミ　　　　/　　//;;;;::::::..￣￣￣..::::;;;ヽ
　　　　,　''　　〈⊃　　}　〈〈〈〈　ヽ　　　＞ /　;;;;;;;;::::::;;;;;;;;;;;;::::::::;;;;; ヽ
　　　/ 　､_, 　　　　｀ヽ〈⊃　　}　　　　/ｊ/三三三三三三三三三ヽ
　　　ｌ　　, .-. ､｀´ 　　　l　　　　　　　/:::::::::　　　へ　朱棣　:::::::::）＼　
　　　ヽ　ヽ￣ﾌ　　　　/　　　　　.　/::::::::::　ヽヽ,_;:;:;ノ　　ヽ-=・=-′ ./∵･∵
　　　丶､.￣＿_＿_,／　　　　　，,･_.ヽ::::::::::::::::::: 　＼＿＿_／　　　/　　；’,・，
　　　／　　　／　　　　　　　, ’,∴ ･　ヽ::::::::::::::::::.　　＼／　（::::::::ノ　　　∵
　　 /　の／　　　　　　　　､･∵ ’　　／￣￣＼／￣￣￣＼
　 ( |　　　 |　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　／　　ﾉﾉヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　永　楽　帝　/　　　人　　ヽ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/12/06(木) 02:32:51

>>348
外部リンクひでえｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/12/06(木) 11:31:30

織田信長　>>>　朱元璋　
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1182576552/

**名無しさん＠お腹いっぱい** · 2007/12/07(金) 21:42:00

　　　　　　　　　　 _,,. -‐‐‐‐‐- 、
　　　　　　　　　　　lヽ　ヽヽヽヽヽ
　　　　　　　　　　　ﾉ::::ﾞ､　ヽヽヽヽﾞ､
　　　　　　　　　　　ﾍ:::::::::;;: -‐''''""(　)1
　　　　　　　　　　　ﾞ､::::::::-‐''"""￣"'i
　　　　　　　　　　　　:V;;||:::: '~ﾆ=ｯ, r='|
　　　　　　　　　　　　i!f !::::: 　　　ﾞ、i
　　　　　　　　　　　　i!ゝ!::::　　　 ‐/ﾘ
　　　　　　　　　　　　 i::/:､ :::､　/''ii'V　
　　　　　　　　　　　　ﾊ::::‐-､_"''il|ﾊﾞ''　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　劉基

**名無しさん＠お腹いっぱい** · 2007/12/10(月) 19:59:00

　　　　　　　　　　　　　　　　彡¶
　　　　　　　　　　　　＿＿＿__∩_＿＿＿
　　　　　　　　　　／;;;／;;;;/;;;;/丶;;;;;ヽ;;;;;; ヽ
　　　　　　　　　／;;;;;/;;;;;;;/;;;;/;;;;;;ヽ;;;;;;;ヽ;;;;;;;ヽ
　　　　　　　＿/;;;;;;;/;;;;;;;;/;;;;;|;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;ヽ;;;;;;;ヽ＿
　　　　　　　ヽ　￣￣￣￣￣（大）￣￣￣￣￣　ﾉ
　　　　　　　　ヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿/
　　　　　　　 §l::||::::　　　　　　　　　　　　　|l§
　　　　　　　／￣＼　（●）　　（●）　　||§
　　　　　　r┤　　　ﾄ::::: 　＼＿＿_／　　 || § 　　　＜重ちゃんの子孫は生け捕りだよ。
　　　　　/　＼＿／ヽ::: .　　＼／　　　　,ノ　《》
　　　　 |　　　＿(￣　ｌ―---oo-――'"ヽ＿＿
　　　　 |　　　＿)＿ノ　＼＼ハ／／　　/　　　ヽ　　
　　　　　ヽ＿＿__)ノ　　　＼ソ／　　　/　　　　　ヽ､

【北元から】その後のモンゴルを語ろう【革命まで】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1119756439/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/12/25(火) 01:05:15

朱元璋的に、朱棣以降の明朝のどの部分が一番不満だっただろうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/12/25(火) 07:51:36

多分全部。
少しでも共感するのは崇偵帝位だろうよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/12/25(火) 23:38:57

せっかく宦官は重用するな、って言っておいたのにね……

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/06(日) 22:35:39

やべえ世界史板の苦難すれが復活した。再びあの号令が…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/07(月) 00:23:35

世界史板で明朝再興

**名無しさん＠お腹いっぱい** · 2008/01/15(火) 23:15:27

　　　　　　　　 _,,,.. ----‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐----　、
　　　　　　　　||　 lヽ　ヽ　ヽ　ヽ　ヽ　ヽ　ヽ　ヽ
　　　　　　　　||　 l　}　　 |　　|　　|　　|　　|　　|
　　　　　　　　||　 l　}　　 |　　|　　|　　|　　|　　|
　　　　　　　　||　/ノ　ノ　ノ　ノ　ノ　ノ　ノ
　　　　　　　　|| //_＿＿＿＿＿＿＿＿＿_//
　　　　　　　（||//＿＿＿＿__○_＿＿＿__//
　　　　　　 /:::::::::　　　＼　朱棣　／　　＼　　
　　　　　　 /::::::::::　ヽ　●　　　　　●　′　/　＜おい、朝鮮！！早く新たな処女、朝貢しに来いよ！！　
　　　　　　く:::::::::::: 　　　＼＿＿_／　　　/　　　
　　　　　　　＼::::U:::::::::::.　　＼／　　　ノ　　　　
　　　　　　　　　＼　＼　　　　　　　　／　　　　　 ∩
　　　　　 ,〟-‐'´　　　ゝ ── '　　ヽ　　　　　　 ,,| |-
　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　/　　|
　　　/　　　／|　　　　･　　人　･　,.y　　　⌒ヽ|　　/
　　（　　　ヽ│　　､　　　　　　　￣ |Ｌ＿＿＿＿_ノ
　　　＼　ヽ　＼　　　　　　　　　　　│　　　
　　　　　ヽ　　_ヽ　　　　　　　 x　　 │　　　　　　　　　 -─-　､
　　　　　　）丿　ヽ､_　　　　　　　　ｲ　　　　　 ,. '´　　　　　　　ヽ〇ミミ
　　　（（（　巛　　　　　　ヽ／￣　ヽ/￣ヽ　　　,.'　　　　　　　　,、　ヽ
　　　（（（　　|　　　　　　／　　　　＼　　＼ ,'　,'　 ;　,.　 ,:　, ハ :,　, i
　　　（（（　　ヽヽ　　　/　　　　　　　　　..　ノ!　;　: ; /_'／./_/　 Li_l　 !
　　　　　　　　|　　　　|　　　　　　　　　　　　/　 |　;:｢　　　　　　　　ﾘjリ　　
　　　　　　　　|　　　　|　　　＼　　　　　ｒ―/ （｀|　il|　●　　　　●　lﾉ i　　
　　　　　　　　|　　　　|　　　　　ヽ　　丿　　　　|　!|　　,,,　　　　,,,　/,:　　
　　　　　　　　ヽ　　|　　　　　/　￣|/　　　　　ﾘi从　　　　○　　ノ
　　　　　　　　）　　ﾉ　　　　　/　　 /　　/ヽ　　　　 ` ;;;;;── ´ .ヽ
　　　　　　　　|　　/　　　　　/　　　/　　/　　|＼＿丿　|＿ノ　ヽ　　＼

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/16(水) 02:02:58

永楽帝って老いてからは不能だったの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/03(日) 18:46:49

明の永楽帝は、後宮に多くの女を囲う事に並々ならぬ熱意を持っていた。
特に朝鮮に対してはたびたび美女の献上を求めており、李王朝はそのたびに屈辱に打ちひしがれていた。
永楽六年などは、婚姻の禁止令まで出して美女を集めたものの、明の宦官の意に副わず
再選考する始末。そうしてようやく決まり、明に向かう日には二度と会えぬ別れを悲しみ、
街道はアイゴの声で満ちたという。
しかしそこまでして集めた美女も、目に停まるのは一握りのみ。大半はむなしく老いて行く。
癲癇持ちだった永楽帝の常備薬には精力減退の副作用があったらしく、この傾向は強まるばかりだった。

さてその永楽帝が崩じた際、３０名の女官が殉死を命じられた。その中には朝鮮出身の韓氏もいた。
韓氏は傍らの乳母に向かって「母さん、私は参ります」と叫び、縄に首をかけた。
宦官が踏み台を蹴倒し、他の女官ともども理不尽に逝った。

のちに帰国した乳母の口から、この悲劇は伝わったのである。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/03(日) 19:38:22

永楽帝不能の話も、朝鮮側から漏れたんだよな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/03(日) 20:48:34

>>362
整形の無い時代に､朝鮮の女の需要あったのかねい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/03(日) 21:06:36

あほか…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/04(月) 04:36:28

あったぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/04(月) 12:17:56

恭獻賢妃權氏，朝鮮人．永樂時，朝鮮貢女充掖庭，妃與焉．姿質穠粹，善吹玉簫．帝愛憐之．七年封賢朵憐之．七年封賢妃，命其父永均為光祿卿．明年十月侍帝北征．凱還，葬於臨城,葬嶧縣．
(明史　卷一百十三列傳第一后妃一　成祖后妃　より抜粋。)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/07(木) 16:09:05

永楽期より後で、特に寵愛を受けた朝鮮女っていたっけ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/04/18(金) 11:53:58

　　　　　　　　　　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　　　　　　　　　　　＞　　　　　　　凌遅三千刀で　　　　　　　＜
　　　　　　　　　　　　　　　＞　　ゆっくり死んでいってね！！！　　＜
　　　　　　　　　　　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　　　　　　　　　　　/;;:::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　∈＝━/,,;;:::::::::::::::::::::::::.;ヽ━＝∋.‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐- 、
　　　　　　　　　　　 L::;;,＿_　　　　　..:::ゝ　lヽヽヽ　ヽヽヽ　ヽ　ヽ
　　　　　　　　　　//;;;;::::::..￣￣￣￣..::::;;;ヽl　}　|　 |　 |　 |　 |　 |　 |
　　　　　　　　　 /　;;;;;;;;:::::::::::;;;;;;;;;;;;;::::::::;;;;; ヽ }　|　 |　 |　 |　 |　 |　 |
　　　　　　　　 /ｊ/三三三三三三三三三三ヾｌﾆﾆﾆﾆﾆ☆ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ|
　　　　　　　　l::||::::　　　　　　　　　　　　　|l　　＼　朱棣　／　　＼
　　　　　　　／￣＼ヽ-=・=-′ヽ-=・=-′||　ヽ　●　　　　●　′　/
　　　　　　r┤　　　ﾄ:::::　＼＿＿_／　　 ||　　　　＼＿＿_／　　／￣＼
　　　　　/　＼＿／ヽ:::.　　＼／　　　　,ノ　＼　　　. ＼／　　,┤　　　 |
　　　　 |　　　＿(￣　ｌ―---oo-――'"ヽ＿＿`-―――――|　＼＿／＼
　　　　 |　　　＿)＿ノヽ＼　　ハ／／ /　　　＼__ 　V ／／ノ〈￣)＿　　|
　　　　　ヽ＿＿__)ノ　　　￣￣￣　　/　　　　　＼￣￣￣￣ヽ＿(＿　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼(_＿＿ノ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/02(金) 09:41:46

中国に朱元璋の大河ドラマあるけど日本でも放送しないかな

**名無しさん＠お腹いっぱい** · 2008/05/05(月) 22:44:30

　　　　 _,,,.. ----‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐----　、
　　　　||　 lヽ　ヽ　ヽ　ヽ　ヽ　ヽ　ヽ　ヽ
　　　　||　 l　}　　 |　　|　　|　　|　　|　　|
　　　　||　 l　}　　 |　　|　　|　　|　　|　　|
　　　　||　/ノ　ノ　ノ　ノ　ノ　ノ　ノ
　　　　|| //_＿＿＿＿＿＿＿＿＿_//
　　　（||//＿＿＿＿__○_＿＿＿__//
　　 /:::::::::　　　＼　朱棣　／　　＼　　
　　 /::::::::::　ヽ　●　　　　　●　′　/　＜俺の勃起力で甥っ子を倒してやるぜ！！　
　　く:::::::::::: 　　　＼＿＿_／　　　/　　　
　　　＼::::U:::::::::::.　　＼／　　　ノ　　　　
　　　　＼　＼　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　 <　く＼　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／靖難
　　　　　　　　　　＼( ﾖ　､　★　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　─ 　の変
　　　　　　　　　　　／／/
　　　　　　　　　　／／ ./　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　（　￣）￣）

　　<遊び方>
　　★をダブルクリックすると勃起するぞ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/06(火) 18:45:44

スレ違いだけど洪熙帝の母親は徐達の娘？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/20(火) 17:21:50

朱元璋はクズ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/21(水) 23:55:36

>>374
そうだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/22(木) 14:17:20

てゆうことは洪熙帝以降の明の皇帝は徐達の血も受け継いでいるのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/27(火) 13:31:51

おなじ「コウブテイ」でも劉秀とは能力も人格もルックスも天と地の差があるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/27(火) 16:33:40

能力だったら朱元璋も負けてない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/28(水) 11:41:02

むしろ能力なら朱元璋のほうが上

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/29(木) 22:31:28

政治　朱元璋＞劉秀
戦闘　朱元璋＞劉秀
智謀　劉秀≧朱元璋
魅力　劉秀＞＞朱元璋
野望　朱元璋＞＞劉秀

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/30(金) 16:37:38

馬鹿、魅力だったら朱元璋様のほうが上だろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/06/08(日) 23:26:41

江東区女性バラバラ殺人犯や秋葉原の通り魔みたいなクズは
滅九族三千刀にしてやってくださいな、陛下。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/06/09(月) 00:39:43

光武帝も民衆第一な政治心がけてた人だな。
あと、功臣でも不正や失政があれば情け容赦なく投獄して自ら杖刑加える厳罰派だった。
粛清こそしなかったが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/06/09(月) 03:17:30

粛清は必要悪な部分もあるから、単純に劉秀がいい人で朱元璋が悪人という事にはならない。
事実、後漢は粛清を控えたせいで諸侯が一定の力を保持したまま「不安要素」として残ってしまった。
いや、劉秀が優秀な事に何の異論もないけどね。敢えて言うなら。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/06/09(月) 10:02:35

粛清なしに創業と守成をやってのけた劉秀は
中国史で最も優秀な君主の一人と言える
でも劉秀ありきで成り立っていた後漢は
中央集権国家として未熟なんだよね
子孫に高いハードルを残した

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/06/09(月) 10:49:43

といって、必要悪で殺されたらたまらんけどね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/06/09(月) 13:18:16

じゃあ既得権を放棄しないと
両天秤にかけて権益選んで殺されてどっちも失ってるだけだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/06/09(月) 13:53:48

>>388
粛清していない趙匡胤の例でも出そうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/06/09(月) 13:59:42

唐の太宗が最高の君主だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/06/09(月) 15:29:33

>>389
宋太祖は稀代のビジョンとバランス感覚を持った政治家だったな
プランニングできる趙普がいたのも大きいが
これで知将であり猛将であり、浪人経験アリでは、そりゃ上にも下にも人気があるってもんだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/06/09(月) 16:00:03

>>391
いや…　>>388が既得権を選んで殺されてるから自業自得、と読み取れた
書き方が気に入らなかっただけなんです。
人によっては、宋太祖みたいに「される側」のほうに反発心を芽吹かせない
暖かいやりかたもあるんだぞ、と。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/06/10(火) 23:24:41

何気に節度使の武力を解体の方向に向かわせた趙匡胤は凄いな。

武将としても、かなりの戦績があって、
普通に名将のレベルに達しているし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/06/10(火) 23:53:57

>>393
異論はないですが、足りないところがあるので追加しておきますね。
節度使の権限解体のまえに、さらに急務であった、禁軍将軍の兵権を
お涙頂戴劇で、自ら返上させていることが、特筆なのです。
武断派なら罪をもって排除することもできたろうに、しなかったのは
ひとえに太祖の個性がなせる業ということで。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/06/11(水) 02:41:44

先代のトップが、かなり猜疑心が強かったから、
いうこと聞かなかった場合、かなり危険な香りが充ちてくるよね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/06/11(水) 09:02:54

>>395
「杯酒釈兵権」も、脅迫の意味合いが強い。
なんせ、自分らが目の前の人（趙匡胤）にやったことを、自分らがされるかも
とか言われたら、心地悪いだろうから。
言われた禁軍将らも、そんなこと言われて、従わなければ殺される
くらいの危機感は持ったろう。
同情でしかたなく兵権を返上した形にすれば、した方にある種の納得が
芽生えるのではないだろうか…上から目線よりは平和的解決。

＿ · 2008/06/11(水) 21:31:16

メンツ立ててやったんだから……
という計算が窺えるわな。もちろん正鵠を得ている。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/06/19(木) 20:47:51

毛沢東が尊敬したのは曹操と太祖。
曹操は置いとくとして、やったことは太祖っぽい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/16(水) 23:35:01

もしNHKが朱元璋の大河ドラマを作るとしたら、
皇帝即位、天下統一までに大半を費やし、晩年は早送りな感じで描くだろうなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/17(木) 20:47:52

それなんて豊太閤よwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/17(木) 23:57:34

>>399
何の説明もなしに、ふと気づいたら、
いつの間にかいなくなっている人が続出の予感w

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/18(金) 09:13:03

大河ドラマ最終回タイトル
　『孤独な独裁者・・そして誰もいなくなった』

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/22(火) 17:52:28

「その時朱元璋は暴走した」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/22(火) 21:52:22

ちょっち格好よく
大河ドラマ　朱元璋
最終回　「落日孤影」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/23(水) 22:03:43

中国に朱元璋のドラマあるんだけど
日本でもNHKあたりが放送しないかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/25(金) 14:48:57

犬HKは寒流ドラマしか放送しないから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/25(金) 20:22:33

昔はBSで大陸ドラマの比較的いいのを流してくれたんだが…三国とか武則天とか。
あの流れが続いてれば、楊家将が出たんだから朱元璋もありだよなぁ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/26(土) 00:43:21

中国の動画サイトで見たけど
結構おもしろそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/26(土) 03:30:17

>>406
ドラマ版北京バイオリンや台湾のザ・ホスピタルをやってたが？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/26(土) 12:33:07

だけどするのは北京バイオリンのような現代物ばかりで、古装片はここ数年さっぱり。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/31(木) 14:20:57

理由は簡単。
日本で朱元璋の知名度が著しく低いこと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/31(木) 16:25:08

だいたい近世以降、五代宋代明代への関心が低いからね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/31(木) 18:45:05

日本だと三国志しか人気ないもんな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/08/02(土) 22:32:12

まあ、朱元璋自体、人気が出るようなキャラクターじゃないけどw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/08/04(月) 00:58:16

それ言ったらおしまいだよｗ
でも、朱元璋は個人的に面白味はあると思うけど・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/08/04(月) 01:19:57

一般に人気を浸透させるのは無理でも、
少数の熱狂的な崇拝者を作ることはできそうなお方だw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/08/05(火) 17:24:05

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/male/1207390699/
(↑４２４を見てください↑)
(((( ；゜Д゜)))(((( ；゜Д゜)))(((( ；゜Д゜)))うわああああ
↑
中国のマジ本物の拷問レイプ画像動画っ！！！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/08/15(金) 04:28:57

朱元璋は即位して数年後に死んでいたら、ものすごい人気の英雄になっていそうだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/08/15(金) 06:34:21

静粛があってこそ朱元璋

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/08/15(金) 15:26:03

>>418
なんだか、毛沢東タイプだな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/08/16(土) 02:07:39

毛沢東も建国と同時に死んでたら最高の英雄だった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/08/20(水) 19:58:37

朱元璋は有能な軍人だったけど毛沢東は…。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/08/23(土) 02:25:58

その光輝く業績に小生もびっくりである。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/08/23(土) 02:35:21

　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　／''''''　醜男　'''':::::::＼　
　 . | 　（｡）,　　　､（ﾟ）､.:|　さーてと、天下統一したしもう「有能な部下」はいらねーや　
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　とっとと殺しちまおう
. 　 | 　　ｍj |＝‐ｧ'　 .::::|
　　＼,〈＿_ﾉﾆﾆ´　.:::／
　　／ノ　　ﾉ -‐‐一´＼

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/10/30(木) 21:33:12

大明が最後の支那人の君主国だからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/11/01(土) 00:18:21

あれだけ派手に粛清しまくったのに、よりによって皇位継承権を主張できる一番危険な奴をスルーしてたってのが
何かもうね・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/11/06(木) 13:29:04

さすがに息子を殺すわけにはいかないでしょ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/11/06(木) 14:32:09

王莽先生は奴隷を殺しただけで息子殺してますが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/11/06(木) 14:58:11

中国のドラマ「朱元璋」タイトルロール役はレッドクリフの趙雲
ttp://www.tudou.com/programs/view/0PKTYZgd-x8/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/11/06(木) 16:57:38

>>429
徹夜一日半くらいなのにレッドクリフがドリフに見えた
もう年かな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/11/07(金) 01:47:03

>>429
レッドクリフの主なキャストの中で一番例の肖像画に似てるのは獅童なんだがなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/11/07(金) 08:50:58

トレーラーが>>160な。

CSのどっかで放送せんかな。。。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/11/07(金) 13:08:49

日本語吹き替えで見たいな
放送しろＮＨＫ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/11/08(土) 22:37:41

李自成の末路みるとやっぱり朱元璋て偉大だったんだな思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/11/16(日) 20:21:41

劉邦以上に悲惨な環境から成り上がったのは凄すぎるなあ。
全世界見渡しても乞食と皇帝両方やった奴なんてこいつだけだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/11/17(月) 04:50:53

>>435
劉邦がそこまでひどい環境じゃないんだが
何で劉邦を引き合いに？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/11/17(月) 06:33:10

農村の亭長なんて悲惨だろ
ちょっと飢饉でも起きればお陀仏だし
というか劉邦なんてどうでもいいだろ。突っ込むなら朱元璋の事にしてくれよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/11/17(月) 12:59:37

>>437
当時役人というだけで悲惨じゃないんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/11/17(月) 22:37:19

劉邦には呂后と結婚する前から妾がいたんだぜ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/11/20(木) 02:29:35

歴代皇帝や君主の中でも劉邦は農民よかマシって程度で、
石勒や禿ﾀﾝみたいな特殊例除けばかなり貧しい方ではある。
親が軍閥ｏｒ貴族の一員だった奴等や某大官宦の孫に比べりゃ十分悲惨な部類。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/11/20(木) 03:10:13

農民よりマシじゃない
曲りなりにも役人だぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/11/20(木) 09:52:42

花雲てどんな武将？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/11/20(木) 18:21:16

>>442
三国志でいう典韋

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/11/21(金) 04:36:56

庶民出身の皇帝ってあとは劉裕ぐらいか？
全国政権じゃないけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/11/21(金) 07:22:18

朱全忠は？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/11/21(金) 09:45:25

>>443
もうちょっと詳しく
戦歴とか教えて

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/11/21(金) 23:48:04

>>445
朱温はいちおう父親が学者だったらしいな
小さいうちにその父親が死んで、貧農になったというけど、
学問や武芸を身につけたというから、朱元璋よりは恵まれた境遇だったと思われる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/11/22(土) 00:20:41

やはり禿様は偉大ということだな！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/11/22(土) 07:09:15

なんという不幸の競争ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/11/22(土) 18:52:43

劉裕は軍人としては卓越してたけど、相手が登り調子の北魏ではねぇ・・

**名無しさん** · 2008/11/23(日) 19:21:02

>444
前漢の宣帝は？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/11/23(日) 19:33:47

>>447
>>朱元璋よりは恵まれた境遇だったと思われる

これより悲惨な境遇ってどんなだろう。
いや、悲惨な境遇はあるか。しかし立身の芽はないだろうなぁ…
まったく時代が混乱期でなければ、台頭不可能な境遇だな、禿様は。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/11/23(日) 19:56:00

菅谷梨沙子

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/11/25(火) 11:24:10

乞食坊主の過去を消し去りたかったんだよな、禿様。
そこまで過敏にならんでも、苦労時代からの叩き上げの勲章にすりゃよかったのに。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/11/25(火) 13:05:46

むかしはね、そう思ってたんだよ……禿様も

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/11/26(水) 09:10:19

やーいやーい禿頭ー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/11/29(土) 05:30:11

>>452
裏社会の頭目とか、違法すれすれの商売で大富豪、
とかぐらいはやってくれそうな気がする。禿様なら。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/12/02(火) 02:34:35

>>454-455
秀吉と同じだな。
のし上がっていく時は貧賤の生まれからの叩き上げってのを人気取りに利用したが
いざ頂点に立つと消したがる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/12/02(火) 02:54:14

>>458
秀吉は最初からその過去消したがってるぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/12/02(火) 05:52:03

>>458
腐れ儒者どもが悪い
連中が口酸っぱく「徳治政治やりなさい」ってことで任せたら汚職続発したし
「張士誠……士誠ﾌﾟｹﾞﾗｗ」という陰口があったとかなかったとか

禿さまは決して自分の出自を卑しいとは思わず、むしろ農民の為に守るべき道徳を説き
貧しき農民には援助を出したお方であって秀吉と一緒にされては困る

**tiger** · 2008/12/04(木) 16:49:57

朱元璋北伐檄文
自古帝王臨禦天下,皆中國居?以制夷狄，夷狄居外以奉中國，未聞以夷狄居中國而制天下也。自宋祚傾移，元以北夷入主中國，四海以?，罔不臣服，此豈人力，實乃天授。彼時君明臣良，足以綱維天下，然達人志士，尚有冠履倒置之歎。
　　如蒙古、色目，雖非華夏族類，然同生天地之間，有能知禮義，願爲臣民者，與中夏之人撫養無異。故茲告諭，想宜知悉.....

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/12/05(金) 04:21:31

秀吉は消したがってたっけ？
なんとなく下には農民出身といって人気をとり、
上には天皇の落胤と言って関白を得たみたいなイメージだった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/12/05(金) 16:10:19

耿炳文ってよく粛清されなかったな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/12/06(土) 00:54:42

天皇の落胤っていいだしたのは関白後じゃなかったかな？
そもそも藤原家の猶子になった時点で関白継ぐ資格あるしね

**tiger** · 2008/12/06(土) 01:36:13

朱元璋北伐檄文

拯生民於塗炭，複漢官之威儀。歸我者永安于中華，背我者自竄於塞外。蓋我中國之民，天必命我中國之人以安之，夷狄何得而治哉！予恐中土久汙膻腥，生民擾擾，故率群雄奮力廓清，志在逐胡虜，除暴亂，使民皆得其所，雪中國之恥，爾民等其體之。
　　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/12/06(土) 21:23:27

>>463
洪武帝には静粛されなかったけど
永楽帝に一族もろとも処刑に・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/12/07(日) 22:33:55

どっちも最悪だｗ
せっかく粛清のがれのに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/12/09(火) 16:37:01

つくづく明の武将は報われないな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/12/09(火) 17:00:39

袁崇煥まで続く明の伝統ですね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/12/10(水) 13:08:20

崇禎帝の猜疑心は朱元璋ゆずり
似なくてもいいとこ似ちゃったな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/12/11(木) 11:01:31

明の武将は本当に…
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**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/12/11(木) 18:11:33

明は朱元璋による究極の自己満足王朝。後のこと全然考えてない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/12/12(金) 11:17:19

>>470
明の皇帝は朱元璋の悪いところばっかり受け継ぐんだよね
名君と言われる宣徳帝もかなり残虐だったし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/12/13(土) 10:23:00

英宗なんか朱元璋や永楽帝の軍事能力を一切受け継いでないな
土木の変は酷い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/12/15(月) 00:13:04

残虐というけど、基本的には治安を維持するためのものでしょ？

当時の日本なんて戦乱で残虐どころの騒ぎじゃないんじゃ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/12/15(月) 03:16:55

人＝生産力の時代に虐殺してたらアホだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/12/15(月) 03:24:09

「戦国時代」なんてものを中国の千年遅れとかでやってた日本ってアホなのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/12/15(月) 03:49:23

>>475
朱元璋の晩年の所業のどこが治安維持だよ。
アホかおまえ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/12/15(月) 04:14:40

>>477
日本は中央集権発達するほど、灌漑設備の発展を必要としなかっただけでしょ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/12/15(月) 08:34:44

権力者の蛮行を擁護しようと必死な奴がいるｗ

>>479
日本の武家社会は１０００年近くにわたって続き、封建的な分権社会だったけど
中国は混乱期の武家支配のあとは官僚社会にすぐに立ち返っている。
これは、日本との興味深い差で、そのゆえんは中央集権体制の浸透度合いでは
ないかと思う。
中国の優れていたところは、その中央集権体制と統一国家観。
それがあるために、商業の関税撤廃、通貨などの統一、法の徹底
そして国家指導による灌漑もそのひとつ。
それらがスムースに行えるためには、統一と中央集権が必要で、中国はそのため
唐に至り東アジアの宗主国的立場となり、宋に至り文化産業は世界一、と。
あれ、明は…なんだっけ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/12/15(月) 08:37:10

世界一の粛清国家だろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/12/15(月) 08:54:55

>>481
ｗ
さ、仕事しよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/12/17(水) 16:51:29

明が滅亡のした後の宗室や功臣の子孫はどうなったの？
清に降った奴とか明に殉じた奴とかいるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/12/18(木) 22:50:42

清と明の国境を守っていた呉三桂は清に寝返った。
清帝国成立後、老年期に粛清を恐れて反乱を起こしたが失敗、死亡。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/12/18(木) 23:03:35

中国の王朝で、一番日本と親密だったのってどれよ？

日本と中国の関係には「親密」とか無いのかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/12/19(金) 01:08:07

日本が憧れたのは唐
親密なのは宋じゃない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/12/19(金) 02:52:33

国交はなかったけど、長期に渡って一貫して平和だったのは宋だな
隋は短命だったし唐・元・明・清とは戦争してるし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/12/21(日) 20:36:34

宋だろうな。
国交は、清盛路線がうまくいっていれば、ってところかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/12/23(火) 17:04:58

>>483
功臣の一人、沐英の子孫は明の滅亡のときに明に殉じたらしい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/12/25(木) 21:32:05

>>477
アホゥ！二千年遅れだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/12/25(木) 21:47:41

>>490
武家社会をいうなら、五代十国だから千年遅れでいいかも？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/12/31(水) 17:06:17

大明帝国－朱元璋－（※予定邦題）
DVD-BOX計3組、メーカー：（株）エスピーオー
2009年4月より順次発売予定。

おまいら朱元璋さまのドラマがｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/01(木) 16:20:04

http://www.eastmovie.com.cn/Article/ShowArticle.asp?ArticleID=3867

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/04(日) 21:21:01

イオリ氏ね＾＾

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/04(日) 22:35:52

>>3
なにが朱元璋だよ、目つきの悪い大ちゃんじゃねえか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/04(日) 23:06:51

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　　　　 |　　　＿)＿ノヽ＼　　ハ／／ /　　　ヽ　　
　　　　　ヽ＿＿__)ノ　　　￣￣￣　　 /　　　　　ヽ
>>495
凌遅三千刀滅九族!

**名無しさん＠お腹いっぱい** · 2009/01/23(金) 00:12:54

>>496
　　　　　　　　／ヾ　　　;;　::≡=-
　　　　　　　／:::ヾ　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　|::::::|　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　ヽ;;;;;|　　 -==≡ミ　　≡=-|ミ　　＜ついこないだまで乞食坊主やってたてめえを
　　　　　　／ヽ ──|　　∀　|￣|　∀ || 　　　　拾ってやった命の恩人の前で
　　　　　ヽ　< 　　　＼＿／　　ヽ＿/|　 ''"´´ヽどういう態度をとってんだヴォケが！！
　　　　　　ヽ|　　　　　　／( 　　 )＼　ヽ Τ 　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　／;;;;;;＼
　　　　　　　| （　　　　　　　　｀ ´　　|　|ヽ゛L＿＿ノノ　ヽ└┬｀｀───── ！::::::::::::::::＼
　　　　　　　| 　ヽ　　＼＿／＼/ヽ／　|.ヽノ爻 |　　　　　　　　　　　　∈＝━/,,;;:::::::::::::::::::::::::.;ヽ━＝∋
　　　　　　　ヽ　ヽ　　　＼￣￣／　／ ..|　爻 |　　　　　　　　　　　　　　　　L::;;,＿_　　　　　..:::ゝ
　　　　　　　　＼　＼　　　￣￣　／　　...|__爻_|　　　　　　　　　　　　　　　//;;;;::::::.￣￣￣..::::;;;;;;;ヽ
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　　　　　　　　　.（/´⌒ ＞'　　＼i ´´　　　　　 |　　　　　　　、・∵ ’ ・.'；　l:::::::::::...　　　　朱重八　　　|’,
　　　　　　　　／　l　.／　　　　 .'、　　　　　／　　　　　　, ’,∴ ・’,∴,∴・|:::::::::::::: 　,_;:;:;ノ　　 '＝・＝'|
　　　　　　　／　　／　　　　　　　'、　,, ‐ ´　　＿＿　　　　,. -―-　、,,＿＿ヾ＿, --―― ┐＿__／　 |∴ ・.'
　　　　　／.⌒ヽ／　　　　　　　　 ./＜＿,, -‐ ''"　　/￣￣７　　　　　　（　　 |（　　 l　く　／）＼／　　ノ, ’,∴ '
　　　／´　⌒ヽノ |　　郭　子　興/　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　ヽ,>‐''~ `ー‐´￣　＼／｀￣￣ヽ'’,
　　/　　　　　　|　.|　　　　　　　 /　　　　　　　　　　|　　　

**名無しさん＠お腹いっぱい** · 2009/02/20(金) 18:10:12

○郭子興
　？～至正15年（1355）。元末の紅巾軍の一部将。定遠（現：安徽省）の人。
　父・郭公は曹州（山東）より移住した占い師、母は富人の娘であったが盲目、
　子興はその次男。元末の群雄のなかでは珍しく財産家の出身で、親分肌で、
　日頃から私財を投じて賓客壮士と交わりを結んでいた。元末、紅巾軍が蜂起すると、
　至正12年（1352）これに呼応して、壮士数千人を集めて起兵し、濠州（現：安徽省）
　を占拠して元朝軍を退け、元帥と称した。この時期に朱重八（のち元璋）が子興の
　幕下に加わる。朱重八は子興の部下として頭角を現し、その養女（馬公女）を
　妻とした。
　子興は和州（現：江蘇省）の陣中で病没し、太祖からシ＋徐陽王を贈られた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/21(土) 16:52:56

明治天皇　教育勅語
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5037463
http://jp.youtube.com/watch?v=fCYo-vWyQBY

明治天皇　五箇条の御誓文
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5037980
http://jp.youtube.com/watch?v=7y3VK-q5I9o

明治天皇　国威宣布の宸翰
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5038549
http://jp.youtube.com/watch?v=sRL5iAsF66o

明治天皇　軍人勅諭
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5046534
http://jp.youtube.com/watch?v=eL638Wf_634

大日本帝国海軍　五省
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5041965
http://jp.youtube.com/watch?v=ODyV6pStB0I

自衛官の心がまえ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5050154
http://jp.youtube.com/watch?v=Z2J9-ApBu_I

自衛隊服務の宣誓
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5047916
http://jp.youtube.com/watch?v=y9CfYUw0PAA