毛沢東

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/24(火) 09:59:05

どんとこい！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/24(火) 10:56:01

まあ、この人のスレは、1つは必要だわな。
英雄という名の偽善者。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/24(火) 17:05:22

至上まれに見る大虐殺者。
スターリンを越したくてやったとしか思えない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/24(火) 17:28:49

ここは「けざわひがし」さんについて語るｲﾝﾀｰﾈｯﾂですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/24(火) 18:14:44

毛沢東死ね！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/24(火) 18:19:35

じゃあ叩くだけじゃつまらんから
英雄らしいところでも挙げてみるか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/24(火) 18:29:46

江山如此多嬌。引無数英雄競折腰。

惜秦皇漢武、略輸文采、唐宗宋祖、稍遜風騒。

一代天驕成吉思汗、只識弯弓射大鵰。

倶往矣。

数風流人物還看今朝。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/24(火) 18:35:14

毛利元就の末裔だぞ、おまえら無礼であろうが！

**ひょーりみ** ◆7rAzqBFcf. · 2006/10/24(火) 18:42:43

毛同志＼(＾o＾)／マンセイ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/24(火) 19:51:55

　　　　　 /＼＿＿_／＼
　　　　／　⌒　　　⌒　::＼
　　　　 /ﾞ　　　　　　ﾞ:::ﾞiミミ
　　　　i′: 　　　: 　..::::_;ミﾐ;　　
.　　　｝ :'ﾞ::“:ﾞ:.　l::'ﾞ.”:ﾞ;.::'':;;ﾞirく
.　　　 |　ヽ .,r　..:::、　 ..::::;;;ﾄl;| 　　　
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　　　　ヽ..　`ﾞﾞﾞ.,ﾞ´　'":::';;;ﾊ､　　
　　　　_,,/`i､ -:: -:::'::ﾞ:::;;ﾂ'::::`;､_ 　
_,...-‐''" |　ﾞ;、 i":;;:::::;,／':::::::::;!::::｀::-､
　　　　 .lﾞ　　ﾞヽ:;,ン'":::::::::::::/::::::::: : -　　
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　　　　　　ﾞ ''::'`'´ ヽｨ::'

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/24(火) 20:31:32

一緒に国共合作しようぜ！
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/chinahero/1161655991/l50

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/24(火) 21:33:17

　　　　　　.ｨ'彡ミ,彡,, 　
　　　　　 .ﾐミｿ _､ ,_ 彡
　　　　　ﾐミj 　 ,」彡
　　　　 ∧,,∧ '∀ノ
　　　　　 /‘　‘ヽと )
　　　　　(ωノ　　しヽ
　　　　　 /ヽ　/　　ﾉ
　　　　　（　へ　/|.|
　　　　　　ヽヽ| | U
　　　　　　　　| |　たったた
　　　　　　　　Ｕ　　たったた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/25(水) 13:03:50

近代史はよく知らんのだが、この人何かしたの？
項羽とどっちが強い？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/25(水) 19:19:16

>>13
中学生か？
高校生以上で毛同志の事をしらない奴は再教育の必要があるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/25(水) 19:22:51

今でも遺体が保存されているんですか？
周恩来は民に人気があったようですが、この二人の関係は？
近代史はよー判らん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/25(水) 19:28:19

>>15
周恩来は毛沢東とは終生仲がよかった
ただ四人組とは折り合いが悪かったらしいが
ちなみに周恩来は明大に留学してた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/25(水) 19:32:00

NHK映像の世紀　20世紀の幕開け
http://www.youtube.com/profile_videos?user=fc0120&page=6

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/25(水) 20:38:38

晩年のボケ老人ぷりは凄いがな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/25(水) 21:04:37

建国記念式典で暗殺されてれば間違いなく中国史上最大の大英雄だったのに。惜しいことをした。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/25(水) 23:43:43

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　, ｲ: : /: : : : : : :ヽ:⌒ヽ
　　　　　　　 _　 ―　､_　　　　　　　　　　　　　　 {: :l: : !: : ｲ.::::::::ヽ:l＼: :|
　　　　／ヽ　　i　　/￣/ヽ　　　　　　　　 _,　∠二'二'.￢-､::::::::ﾘ　 }:ﾉ
　　　　 ∠, == ゝ-― '-{花} ヽヽ　　　　 , ｲ:_, -―- ―- ､￣ヽ.｀Yﾉ　ｰ'　　　　　　
　　　／／　　　＿, - ､　＼/ ﾍヽ　／:／: : : ,: ;ｲ: : : : : :＼: : lヽ〕　　　　　　_,,..:--─‐-=,,._
　／　/　/二｣ └‐'￣　U　V　￣ /: :/: : : ／/ 　lﾄ､: l: : : : :V: : :ﾊ　　　 .／;;,ｨ''"´￣｀ﾞﾞヾ;ミミﾐ;;
　l　　ｌ|　/´　　　　　, ―- ､ハ､ヽ l: :/: /:/　/_ 　 l　l: !ヽ: :ｌ: :V: :/:l　　 ./ﾐﾐ/ﾞ　　　　　　ﾞ:::ﾞiミミミ:l
　l/　 |!U , －、U　　,ャ、 }　 l: :＼l/: l:/|/￣l　　　|ーﾘ-､|:Ｎ: :|: : /!　　ｉミﾐ′: 　　　: 　..::::_;ミﾐ;ﾐ;ﾘ
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　!　Ｎ:lハ /ﾊl r ｧ'´　　　', 　.ﾘイ|:「l ﾍ　{iｲﾘ　　　 {ｔ.ﾘ　 Yｌ: :lｰく .　　　 |　ヽ .,r　..:::、　 ..::::;;;ﾄl;|
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**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/26(木) 02:52:39

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**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/26(木) 22:47:02

革命的にageるぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/26(木) 23:16:44

AAスレになってるじゃまいか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/27(金) 09:36:10

ttp://inudaisho.sakura.ne.jp/shuihu/sh_tou00.htm

ネット上で読める毛沢東の伝記では一番良質

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/27(金) 15:11:47

おれ、袁世凱が好かん。周恩来は好印象。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/27(金) 20:16:35

ROMってるだけで書き込まない奴は下放だな
下層中農貧農の暮らしを実践する必要がある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/27(金) 21:30:26

潜伏中の時でさえ部下の女に手を出して子供を産ませた挙句に餓死させたんだよね。
しかも３人立て続けに。虐殺なんて屁でもなかったんだろうね～

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/27(金) 23:27:42

ねぇすんうぇんは？
すんうぇんは？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/28(土) 11:10:54

悪い意味での英雄の代表格。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/28(土) 17:12:33

毛沢東って実は詩が結構得意だったり

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/29(日) 12:37:49

>>7の詩のようにね。
過去の偉大な皇帝たちを出しているあたり、興味深い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/29(日) 22:46:21

毛沢東が文化大革命で虐殺した中国人はどのぐらいなの？
ﾁﾍﾞｯﾄで９万人近く殺したのは知ってるが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/30(月) 12:09:37

思想家、哲学者、詩人として歴史の英雄達と並べても引けをとらない。
長征での指揮、「論持久戦」の著作、日本軍を翻弄したゲリラ戦などまさに芸術的で凄かった。
これはプラスの面ね、評価してあげなくちゃ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/30(月) 12:17:48

中華人民共和国建国の時点で死んでいれば、今でも英雄だったのに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/30(月) 15:13:19

中華人民共和国建国が建国されず、中国共産党政権さえ続かなければ
孔明を超える伝説の人になれたかも知れんのにね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/30(月) 18:56:58

>>33
本軍を翻弄したゲリラ戦って「便衣兵」の事？あれは国際法違反なんだけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/30(月) 19:06:46

>>36
古の英雄と比べる時は目を瞑ってやれよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/30(月) 19:56:58

『胡風事件』
毛沢東の文芸方針に意見を提出したために無実の罪で反革命の汚名を着せられ
､3万の連座者（※一度胡風と文通をしただけの人もいた）を出したという。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/30(月) 19:58:16

中国共産党の面々は恐ろしく戦争強いぞ。はるかに装備で勝っていたはずの
張学良、蒋介石がまったく敵わなかった。2000年前に生まれていれば文句なし
英雄だった。ただこんな奴が20世紀にいたら迷惑なだけだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/30(月) 19:59:01

>>38

毛沢東は今太祖（明）だから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/30(月) 20:17:55

雀の話は､この方？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/30(月) 20:49:11

>>41
そうだよｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/30(月) 20:50:29

>>39
負けまくりで潜伏しまくりだったじゃん。なんで捏造するの？
嘘の約束で民衆味方につけて勝っただけなのに捏造するのはよくないよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/30(月) 20:55:23

コキントウの方が格上だね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/31(火) 00:24:18

>>40
･･･現代版の「文字の獄」だと批判される事件が、中国で起きているという････
【天声人語】2006年10月25日（水曜日）付
http://www.asahi.com/paper/column20061025.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/31(火) 09:49:38

孫文と比べると思想も哲学もカリスマ性もショボイとしか思えない。
所詮は火事場泥棒の権力者じゃん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/31(火) 14:47:32

毛沢東英雄伝説

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/31(火) 14:59:41

中国は今でも禁軍─軍閥の関係があるよな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/31(火) 15:25:13

あまりこのスレ伸びないだろって思ってたら結構レス付いてるのね
以外と毛同志って人気あるのね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/31(火) 15:57:31

毛はただの農民だろ、戦争にめっぽ強いけど、経済知識とか国を治めることを
まったくわかってない。>>39の言うように毛は20世紀にいたら迷惑だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/31(火) 19:45:37

この人、基本的に中国の歴史書しか読んでないから。
下手をしたら、西洋の経済に関する知識は中国語訳の共産系の本からしか得てないよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/31(火) 21:44:11

中国の文人思想なんてのはエリート主義の極み。
他の指導者はこれに毒されていたので、良くも悪くも民衆を煽動できなかった。
毛沢東は分かりやすい言葉を使って語り、民衆に人気があった。
毛沢東は戦争に強いとは言えないが、危地にあって逃走に成功し、
必要な手勢を失わず、勝つべき所で勝った。
逆に蒋介石は教養はあったが人気は無く、子飼いの精鋭は全滅し、
大事な所で捕らわれ、勝つべき所で敗北した。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/01(水) 19:17:53

>>50
自演乙。毛沢東が戦争に強いとかさ、まともに本も読んだ事ないんだね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/01(水) 21:35:14

毛沢東は自分が学校に行けなかったからインテリ嫌いだって聞いたけど本当？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/02(木) 15:37:42

本当。だから文化大革命で目の仇とばかりに狩りまくった。
貴重な文化財も全て灰にした。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/02(木) 16:49:45

>>54
ロシアに留学したウォッカ臭えインテリなんて粛清されて当然です＞＜

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/02(木) 18:42:25

>>56
いや、ただ教師やってるってだけで狩られたみたい。
密告される＝死
魔女狩りみたいなもん。中国フィルターなしだと、実際はもっと凄かったんじゃないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/02(木) 23:03:57

下放して下層中農貧農の暮らしを体験してください＞＜

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/06(月) 23:27:24

フジテレビ見たなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/07(火) 01:24:06

文化大革命をもう一度！　10年の動乱ワンスイ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/11(土) 16:23:29

ここにいる毛沢東オタは下層中農貧農に再教育を受けるために下放されるべき

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/12(日) 01:21:50

インテリ嫌いっつーけど、結構ちゃんとした漢詩を読むんだよな。
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1157242060/442-444
漢詩はややこしい韻と平仄とを理解していないと出来ない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/13(月) 12:00:54

>>53
アホ一匹！蒋介石も日本も毛様には勝てなかったぞ！それでも戦争に強くないというのか！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/13(月) 18:17:06

>>63
祖国に帰れば？w

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/14(火) 17:38:15

毛様wwwwwwwwｷﾒｪww
　　　　　　_,,..:--─‐-=,,._
　　　 .／;;,ｨ''"´￣｀ﾞﾞヾ;ミミﾐ;;､
　　 ./ﾐﾐ/ﾞ　　　　　　ﾞ:::ﾞiミミミ:l
　　ｉミﾐ′: 　　　: 　..::::_;ミﾐ;ﾐ;ﾘ
　　ヽ,! ﾞ .,;;;..''　 ''ﾞﾞ;;_ ﾞ:::ヾ;;;;;;/
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.　　　 |　ヽ .,r　..:::、　 ..::::;;;ﾄl;| 　　　
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　　　　ヽ..　`ﾞﾞﾞ.,ﾞ´　'":::';;;ﾊ､　　
　　　　_,,/`i､ -:: -:::'::ﾞ:::;;ﾂ'::::`;､_ 　
_,...-‐''" |　ﾞ;、 i":;;:::::;,／':::::::::;!::::｀::-､
　　　　 .lﾞ　　ﾞヽ:;,ン'":::::::::::::/::::::::: : -　　
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　　　　　.ヽ　/r;:ﾍ、　,,／;''
　　　　　　ﾞ ''::'`'´ ヽｨ::'

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/16(木) 12:05:45

どうせここにいる人は毛主席がどうやって人民を解放をしたか知らんのだろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/18(土) 04:06:25

知らない。教えてくれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/21(火) 20:38:20

>>67
醜い肉体を滅ぼす事により清浄なる魂を開放した

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/22(水) 12:18:06

それ、なんてオ○ムwwwwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/22(水) 19:00:41

>>69
失礼な。創価学会様と呼べ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/22(水) 20:46:40

こらまた失敬、成太作殿。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/23(木) 01:11:10

中国って以前は、人口調整機能が働いてたんだよね。
大躍進政策とか、文化大革命とか

今は人口調整機能は、あまり働いてないのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/23(木) 10:15:40

>>72
不要な子供は食べたり捨てたり臓器パーツとして売買しているので、
ちゃんと機能していると思われます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/23(木) 17:06:32

こいつの建国以来の数々の政策はＤＱＮ過ぎるｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/23(木) 18:07:26

毛沢東

統率：１００　偉大な革命事業の成否は彼の統率力にかかっていた。
武力：８９　　文武に優れた人物である。戦争では負け無し。
知力：１００　権謀術数に優れ、詩才をも併せ持つ天才。
政治：１００　中国の全人民を数千年間も続いた地主の搾取から救った。
魅力：１００　その魅力と人徳は現在でも中国の民を魅了し続けている。

●イギリスのある歴史家は、チャーチル、ルーズベルト、ヒトラー、ガンディー
ら英傑と言われた人々とインタビューしたが公私の別無く常に英雄と言えるのは
毛沢東だけだったと感想を述べている。

●纏足や封建的な社会制度の撤廃により人民は数千年の抑圧の歴史から救われた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/23(木) 18:23:14

毛沢東

統率：１００＋１０（つまり統率　１１０）　偉大な革命事業の成否は彼の
統率力にかかっていた。
＋１０は流軍なりながら長征を成功させた驚異的な指導力の高さに敬意を
表して、中国史のどの英雄よりも優れていると思われるためあえて付け加えた。

武力：８９　　文武に優れた人物である。戦争では負け無し。

知力：１００＋１０　（つまり知力　１１０）権謀術数に優れ、詩才を
も併せ持つ天才。
知力＋１０は圧倒的に不利な中国共産党を最終的に勝利に導いたことを
考慮して付け加えた

政治：５００　始皇帝以来の２１００年におよぶ皇帝による圧政を終了させ
中国の全人民を封建領主と地主の搾取から救った。この点においては史上の
どの皇帝よりも偉大であることは間違いない。光武帝、趙匡胤と言えども所詮
は始皇帝の皇帝独裁体制の後継者に過ぎない。そして何より彼は５億の民を救
った世界史史上一度の革命でこれほど多くの民衆が救われたことがあっただろ
うか？フランス革命でもロシア革命でも１億人以下の人口の国の話である、それ
に比べ毛沢東は全人類の５分の１を地獄から救ったのである。人類の後にも先に
もこれ以上の偉人が登場するとは到底思えない。

魅力：９９９９　その魅力と人徳は現在でも中国の民を魅了し続けている。そして
毛沢東は世界一有名なアジア人である。２１世紀は中国世紀となることが定説とさ
れる今、毛沢東の業績の素晴らしさをさらに認識する時代となったのである。

●イギリスのある歴史家は、チャーチル、ルーズベルト、ヒトラー、ガンディー
ら英傑と言われた人々とインタビューしたが公私の別無く常に英雄と言えるのは
毛沢東だけだったと感想を述べている。

●纏足や封建的な社会制度の撤廃により人民は数千年の抑圧の歴史から救われた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/24(金) 10:07:46

主席になっても常に庶民的な生活を保ち続けた事が凄いと思う。
大躍進や文化大革命などの政策が間違いだったが、それは単に権力闘争という
よりも共産主義の真理を追究しすぎたことに悲劇があるように思う。
半植民地状態な中国を救ったのは偉大な業績だ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/24(金) 13:32:44

そうだよな。主席になっても愛人はべらせて子殺しをしまくったなんて庶民的でいいよな。
教師や知識人を殺しまくったのもいいね！米さえ作れればいいんだよ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/24(金) 21:12:59

>>77
マーガリン共産主義者とか言われてなかったか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/25(土) 00:42:07

よし、稲穂を啄ばむ害鳥の雀を、
みんなで駆除しようぜ！！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/25(土) 11:53:52

主席！！　害虫が大量発生しました！！！　どうすればいいのか分かりません！！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/26(日) 09:09:05

>>81
害虫を皆殺しにすればいい。耕作よりもそちらを優先しなさい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/26(日) 17:20:49

今の日本の人口に匹敵する数を殺した男

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/26(日) 18:36:07

四人組、実は毛沢東を入れて五人組だったらしいのですが
詳しい方いらっしゃいますか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/27(月) 10:54:25

そういえばまだ華国鋒って生きてるんだよね。今の中国をどう思ってるんだろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/27(月) 22:59:34

素晴らしい国だ！！！！と発狂するでしょう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/12/01(金) 11:17:31

英雄と悪魔、天才と愚人の両極端をこれほど体現してる人物はそうはいないでしょう。
20世紀を代表する人物であることは間違いない。毛沢東を研究し尽くせば、中国人とは何かわかるでしょう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/12/01(金) 13:09:04

>>77
死ぬまで若い女を同衾させて回春とかやってた男のどこが庶民的なんだｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/12/01(金) 15:43:42

>>88
お前が見たんか！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/12/02(土) 11:52:11

>>89
「マオ」とか読めや！
つうかお前は毛沢東の私生活見たんかｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/12/03(日) 22:04:09

建国前と建国後のギャップが本当に凄いよなぁ…。
同じゲリラ出身のチトーとはそこが違う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/12/04(月) 00:10:06

秀吉タイプだな毛沢東

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/12/04(月) 12:01:39

>>90
だから、毛沢東が中南海でのオフィスとか住居が映像で公開されてるんだよ。
ベッドルームには本棚とベットしかなくて、国家元首にしては庶民的だと言えるじゃないの。
お前が見たのはどうせ暴露本とかそういうもんだろ、信じる方がバカバカしいぜ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/12/04(月) 13:00:55

>>93
「ワイルドスワン」の作者が書いた毛沢東の評伝だけどね。
物凄くえげつないから一回読んでみ。アンタが日本人なら
図書館で探せば大抵置いてあるから読んだら？
http://www.amazon.co.jp/gp/product/406206846X
↑
アマゾンの書評だけど見てみ。
毛沢東に関しては金とかには興味は無かったかもしれんが権力欲に関しては
化け物のような貪欲さを持っていた人物なのは間違いないかと。
大躍進運動の失敗による飢饉で数千万人の餓死者を出しても権力にしがみつこうとして
文化大革命を起こして中国を滅茶苦茶にした怪物だよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/12/04(月) 16:09:41

>>94
そういう本には興味ないんだよ。
確かに毛沢東は怪物だったけど、第二次世界大戦をすべてヒトラーのせいにできないと
同じように中国を大混乱に巻き込んだ数々の政策も毛沢東だけのせいではない。
建国以前の中国における複雑な情勢を収拾できたのは毛沢東の力が大きかったと思うし、
世界大国としての尊厳みたいなのを取り戻したのも毛沢東、周恩来達の力が大きかった。
近代化に向けて数々の悲劇を経験しながら進むしかないのは中国の悲劇だが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/12/04(月) 21:38:57

大躍進が毛沢東の責任でないとでも言うのか？　彭徳懐が化けて出るぞ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/12/04(月) 21:57:47

>>95
大躍進運動と文化大革命はどう考えても毛沢東の責任でしょ、そして
その二つの運動のせいで何千万単位で人が死に国内が混乱して
中国は二十年以上停滞した訳で。
俺にとって毛沢東は「革命の英雄」で「政治家としては失格」な人物。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/12/05(火) 00:26:51

>95
ヒトラーやスターリン、毛沢東は明らかに世界史に決定的な破滅をもたらした人物だろ。
一人の怪人の影響力は大きい。
ヒトラーがいなければあるいはもっと賢ければ第二次大戦は起きていないだろう。

毛沢東に対しての評価は権力闘争・階級闘争の権化。
浅間山荘事件を5億人規模でやったのが毛沢東のやったこと。
猜疑心と謀略でひたすら勝ち上がって行った。
国力は衰退しても己の権力が維持されればよいのが毛沢東流。
自分でも自分たちは始皇帝の1000倍も人を殺しており、自分たちの悪は始皇帝のそれよりはるかに勝ると言っている。
ポルポトは小毛沢東。毛沢等を評価することはヒトラーを評価すること以上であろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/12/05(火) 11:23:15

>>97
つ四人組

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/12/05(火) 11:40:30

>>98
中国、日本、ドイツ、ロシアが近代化する過程で苦しんだ分、あとになってつけがまわってきたでしょ。
国としての矛盾、屈辱、民族主義が20世紀の怪物達を生んでしまっただろうな。
中国人の毛沢東に対する行き過ぎた個人崇拝は中国人の愚昧や複雑な中国近代史の産物だ。
究極な悲劇がすでに避けられないものとなっていた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/12/05(火) 14:53:31

>>99
四人組の後ろ盾になったのが毛沢東じゃん・・・
彼がいなかったら四人組が好き放題できたとでも言うの？
>>100
毛沢東への異常な崇拝も中国人の皇帝への隷属の歴史を見れば
あれの変形と思えば理解できる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/12/06(水) 12:51:35

大躍進や文化大革命なんぞやらないで、建国してからすぐに死ねば伝説になったんだろうな。
今でも十分に伝説だが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/12/08(金) 16:03:03

共産中国で英雄を挙げろと言えば、朱徳と彭徳懐と葉剣英だけだな。俺は右翼だからこうなるのかも知れんが、中国人も実際的に歴史を見ればこう考えるだろう。中国を放浪してきた俺が保証する。

周恩來は情けで入れてやってもいいがね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/12/11(月) 14:19:40

>>103
いっぱいいるやろ、あの時の共産党は英雄だらけ。
賀龍、陳ギ、劉少奇とか。後の文化大革命で全員
毛沢東に裏切られた方たちです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/12/11(月) 14:34:39

実際的とかいう日本語はないよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/12/11(月) 20:04:58

いや、あるだろう
placticalか何かの訳語として作られた言葉ではないかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/12/11(月) 23:19:20

>105
スマソ。客観的にor正確に、に訂正します。

>104
賀龍は哥老会出身じゃないですか。哥老会はどちらかと言えば好ましいんですが、幇(パン)でありながら共産主義に傾倒っていうのが少し胡散臭いんですよ。
賀龍も陳毅も軍事家としては毛沢東の二番煎じみたいな感がありますし。
劉少奇は被害者だから持ち上げられてるだけじゃないですか？モスクワの大学で共産主義を学びながら、遵義会議で毛沢東支持って....。しかも最初は強力に大躍進支持を打ち出してましたし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/12/16(土) 15:38:00

>>104
廬山会議で真実を覆い隠した時点で劉少奇は文革で迫害されても文句は言えん
劉少奇は自業自得。確か悲劇かもしれんが彭徳懐のことを思えば相殺される。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/12/21(木) 23:59:55

毛派

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/12/29(金) 11:38:57

まあ、ソ連が崩壊した今となっては毛を神格化するしかすべはないんだよな。
こんな妄信信者が生まれるのも仕方がない事か

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/09(火) 11:17:43

中国の英雄にしてはよくやったんじゃないか
せめて大阪あたりで名を挙げてればなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/14(日) 21:44:42

この人は漢民族？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/16(火) 00:41:18

マオたんマジ革命的英雄。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/16(火) 15:29:54

毛沢山は核武装したんだから超天才でしょ。日本にはこういう天才は出てこないんじゃないかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/16(火) 15:58:05

呵呵，我敬愛的孫文先生・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/17(水) 11:18:39

>>114
核武装したら天才なら金正日は毛沢東と並ぶ存在か？
北朝鮮の人間以外誰もそんなこと認めないって

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/18(木) 14:38:29

毛沢東
http://stage6.divx.com/content/show/1087777

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/19(金) 00:35:33

>>116
馬鹿、そこは毛沢山はもうたくさんと突っ込むところだろう
お前、もしや走資派だな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/19(金) 00:48:55

大虐殺した人だよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/19(金) 01:13:06

>>119
正確には、内乱を黙認していた人、かな
やることのない暴走族や学生が権力争いみたいなことを
してるけど、それよりもスケールの大きいことをはやし
立てていたのが毛沢東。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/19(金) 09:55:52

>>120
しかし文化大革命って実際のところは毛沢東の権力回復が目的だったし
文革終了後のアメリカとの対話も親ソ派の林彪に対抗するためにアメリカと
接近して国内へのアピールとした訳で。
民衆にとっては物凄い迷惑でしか無いよ・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/19(金) 21:36:47

武漢事件

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/19(金) 22:16:35

　　　　　蒋介石が遊びに来た！＼(^o^)／

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1161518107/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/21(日) 02:12:32

蒋介石氏ねお＾＾；

**蒋経国** · 2007/01/23(火) 02:08:06

死んだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/25(木) 18:56:25

死して後、パロディー化され、民に笑いを齎すのが、真の偶像（英雄）なり。

**毛沢東** · 2007/01/25(木) 19:10:30

私の政策で何千万人死のうが私は一切責任を負いません

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/25(木) 19:21:26

【現在の中共の思想】
毛主席には７の功績と３の過ちがあった。
そしてその３の過ちを正したのが鄧小平同志であり、その後継者たる江沢民、
胡錦濤の指導方針は１００％正しいのである。

・・・こんな感じらしい。

都合の悪いことの大半は、日帝、国民党に押し付け、
残りの部分は４人組や林彪のせいにし、わずかに残った部分も毛沢東のせいに
して、現体制は全て正しいと言い張るのが今の中国共産党。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/25(木) 20:42:18

四人組も調子乗ってたからなぁ
嫁がああなる前に止めろよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/25(木) 21:10:19

>>128
常に現政権を100％肯定するのが共産党のやり口ですな。
それじゃ汚職の摘発なんて政争で負けたヤシにしか起きないでしょうね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/25(木) 22:37:48

まあ明るみに出ないこともないが…大抵の国ならここまででかくなる前にバレるよなあ。

http://jp.epochtimes.com/jp/2007/01/html/d17270.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/26(金) 15:32:10

>>1->>131
おまいら全員粛清！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/27(土) 17:18:50

一応英雄板だから話題変えるか
長征の行程はどんな様子だったの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/27(土) 18:07:08

>>133
江沢民も革命事業を受け継ぐ英雄ですよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/27(土) 18:15:40

江沢民様の偉業は愛国者教育基地化事業であろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/27(土) 18:19:38

鄧小平、江沢民、胡錦濤と、改革解放路線と革命精神は受け継がれ、中国は
日々軍事的、経済的発展を遂げ、かつての栄華を取り戻しつつあるのである。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/27(土) 18:26:06

李洪志が法輪功の狂信者を率いて中共に宗教テロ戦争を挑む日も近い。
それに呼応して天安門の急進的反政府主義者も各地を荒らしまわり、中国に
末世が到来するのである。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/27(土) 18:49:55

【中国の体制、反体制、人民軍の人名、用語】

■天安門事件の指導者■
王丹(漢民族)
柴玲(漢民族)
吾爾開希⇒ウーアルカイシ(ウイグル族)

■法輪功の指導者と情報誌■
李洪志(法輪功の開祖。現在ニューヨークに亡命中)
大紀元(反中共の新聞。聖教新聞みたいなもの)

■人民解放軍の重鎮達■
梁光烈（1940年生、上将、軍総参謀長）
廖錫竜（1942年生、上将、軍政治部主任）
李継耐（1940年生、上将、軍総后勤部部長）
陳炳徳（上将、南京軍区司令員）
喬清晨（上将、空軍司令員）
張定発（上将、海軍司令員）
靖志遠（上将、第2砲兵司令員）

■体制を支える二つの組織■
中華人民共和国国家安全部　⇒　反政府的活動の取締りをしている。
活動が重なっているため公安部と縄張り争いがある。

中華人民共和国公安部（警察）　⇒　一般の警察官とは別に１５０万の人民武装
警察部隊を持つ。小国の軍隊よりよっぽど強い。海外にも密偵を派遣しているらしい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/27(土) 19:23:06

>>133
流浪の民、共産族が延安という町で自分たちの
国を作るという神話的な行列のことさ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/27(土) 22:37:08

>>139
そうかアーレ・ハイネセンの話を元にしてその長征とかいうフィクションが
作られたのだな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/28(日) 05:23:33

原爆とかいうフィクションも同じ頃に作られたらしいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/28(日) 05:24:28

トッコオーという笑い話もフィクションであって欲しいが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/28(日) 09:45:33

>>133
長征の実態は日本軍と国民党から逃げまくってソ連からの援助を受け取りに行く逃亡の旅

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/28(日) 10:17:03

張学良は圧倒的な兵力で紅軍に苦戦し、その後の停戦会談のときに周恩来に
洗脳され、親共派となった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/28(日) 11:09:12

>>140 >>141
土包子滾回去

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/28(日) 11:11:50

>>141 >>142○
粗人去死

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/28(日) 23:42:06

>>132
うるせえ変なアタマ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/29(月) 17:59:40

http://post.baidu.com/f?ct=&tn=&rn=&pn=&lm=&sc=&kw=%C3%AB%9Bg%96%7C&rs2=0&myselectvalue=1&word=%C3%AB%9Bg%96%7C&submit=%B0%D9%B6%C8%CB%D1%CB%F7&tb=on

すさまじく活気が無いみたいなのだが・・・・・。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/02(金) 01:03:31

　　　 /／/　/　　　ｲ l　 | |　　| |　　　ヽヽヽ、
ィﾆﾆ〔ゝノ_ノ　　　/ ヽ＼ヽヽ　 | l　　　 |l　 |l　ヽ
'´／ /| |７　　　ｒ/'´￣ヽゝﾆヽ-ヽヽ　　│ | |　ヽヽ
ｲ/ /　! | |　　　||-ｬ─-,ﾆ､ﾐ‐`ヽ､ヽヽ　/ / /　 | ヽヽ
/ /　/ j　|　　　l|　`ｰ='-ﾆゝヽ`　　　|ノメ､/l　 │ l | l
./　 / /　ヽ　　 l|　　　　　　　　　　　ｨ_ﾐヽ`ﾘ　ハ　|| |
'　 / /　　ヽ　　l　　　　　　　　　　l､'rヽj`ｧ' メ　| / ﾘ
　 `,´l　　　 lヽ　ヽ　　　　　　　　　/ﾉ `'’,イ　　/ｲ　　　蒋介石っておばかさぁん
　 /| |　　　|　｀丶ゝ　　　ｰ､ｰ- ､　　　lﾉ　 ,ｲノ
. /│|　　　|　　　　　　　　　　ﾆ ´　　　ノ　イ |
/　 ! |　　　!　　､　　　　　　　　　　ｨﾆィ |　|lハ
　　|　!　　 |　　 _`ト_､ _　　　　 , イ　　　 !　|ル'　　　,ｲ
　ハﾍ　　|‐' ￣,.ィ´ヘ` ｰ- イ　 |　　　 |l　|　　　　/│
ノ　ﾍﾍ　 |　<´ｨ´　／介「`ヽヽ│　　　ﾊ　l　　　/　ﾉ　　　　　　_,
ゞ､＿ゝヽ　!　＼ｰ´／ハトﾆﾉノ !　　 / ﾊ　ﾄ、／／,ｨ　＿ ,.-ィ´
　ヾゝヽ.ヽ　lｰ-､￣ 1 |│|ヽハ」　　/　_ﾊ _／ｲィﾆｨ'´　　　　＜
　　　ヾゝヽ. l^ーｨ- ､|│ ! ﾄ､>-ﾘ　　ｲﾆィー '＾ヽ､
　　　　ヾヽヽゝ　　￣! |　| lヽヾ/　 /　　　　　　　ヽ

毛沢燈

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/02(金) 03:05:59

毛は地主の息子だったくせに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/02(金) 11:38:09

その父を心から憎んだことから、共産主義に情熱を燃やしたわけだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/02(金) 16:59:49

中国のことって半信半疑に聞いていて、本当に
１００万人も長江を渡ったのかと思っていたけど、
年末年始にやっていた文革の映像の人間の多さを
見てなぜか納得してしまった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/02(金) 21:24:58

>>150
社会主義革命に参加する貴族・地主・資本家は珍しくないでそ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/02(金) 21:26:28

まあ、毛沢東は大変な読書家であったらしいけど、
読んでいたのは中国の古典で
現代の政治・経済・外交の本どころか、マルクスの本すら読んだことはないらしいが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/02(金) 21:28:01

>>153
ああ、最後に「階級」が抜けていた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/03(土) 01:28:04

横山光輝が「長征」をマンガ化していたな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/03(土) 05:11:06

>>152は最後の解放戦争のことね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/03(土) 10:22:32

>>151
件の『マオ』の方には、半ば人格障害的な偏った考えによって親父さんを嫌ったように
書かれていたがな。

もっとも当時の情況を知らん俺には、信憑性に関する判断はつかん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/03(土) 13:29:35

もしも林彪の暗殺計画がうまくいってたらどうなってたんだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/04(日) 17:08:19

本格的に内乱になっていたのかな
それとも四人組に怒りをぶつけて、四人組死刑

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/04(日) 17:21:46

そんなことより鄧小平が早い段階で死んでいれば、ソ連より１０年早く体制崩壊して
今頃中国の民主化はなってた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/05(月) 00:26:59

おれの中共知識は、色眼鏡のラプソディ・筒井康隆から仕入れた。
「ヘアレストン大変ある！！」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/05(月) 14:26:58

中国の歴代最高指導者
毛沢東　１９４９～７６
華国鋒　１９７６～７８
鄧小平　１９７８～９７
江沢民　１９９７～２００４
胡錦濤　２００４～

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/05(月) 18:41:50

>>163
華国鋒って鄧小平にすぐ辞めさせられたものだと
思ってたけど２年ももったんだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/05(月) 21:30:02

鄧小平は偉いなあ。毛沢東を批判しなかったのが偉い。
中国にとって対立より団結が必要なことが分かっていた。
まさに実利主義者。毛沢東ワンスイ。鄧小平ニーハオ。
あと江青嫌われすぎ。所作が気持ち悪い、お前何様、とか言われてるの。
そして毛沢東は冒険的妄想主義過ぎるが、それ以上に思惑を超えて暴走する
地方幹部のみなさんが怖い。
農業生産せずに鉄屑作って、さらに過剰に報告するなんて凄過ぎるね。誰か止めろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/05(月) 21:58:39

凄すぎる地方幹部の皆さん・・・・獅子身中の虫

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/06(火) 16:20:02

そういや中国の指導者って法学者が少ないな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/06(火) 20:33:26

だから本当に１００万人も長江を渡って
国民党をやっつけたのかよって聞いてるんだよ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/06(火) 22:27:12

そういやここや中国板にいる人達って
漢文読める人ばかりなのかい？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/06(火) 23:25:20

君は中国板に行ったことが有るのかね？
そもそも中国に興味の無い連中の巣窟だよ。
興味があっても、2ｃｈやネットで情報を集めてたりね。
教養人の文化である漢文なんて縁遠い人ばかり。
昔は出張者や農村で生活した人、硬座で旅行した人のスレとかあったのにね。

**娃哈哈** · 2007/02/07(水) 01:03:16

現在評價毛澤東閱鄧小平還爲時過早~~

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/07(水) 11:11:04

>>169
ぶっちゃけ漢文には文法が存在しないのでアレを読みこなすには
四書五経などの定番を丸暗記しないと無理。日本では書き下し文などの形式にしたから
ある程度読めるようになったけど中国でもまともに漢文を読めるのは現在では
学者だけ。その辺の詳細を知りたければ東洋史学者の岡田英弘氏の
「皇帝たちの中国」「世界史の誕生」などの著作を読むのを薦める。この人十数ヶ国語に
堪能な凄い人です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/07(水) 16:02:57

>171
不早。
毛澤東是條狗。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/07(水) 16:37:54

大家、sage吧、sage吧ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/07(水) 20:27:06

>>171
あるけど、ほんの一部には良スレがあるじゃないですか
そういうところには賢人がいるものかなと

あっ、それと漢文じゃなくて中国語の間違いでした。
外国の歴史は外国語の方がもっと詳しいから、知識のある
２ちゃんねらの中にはそういう人もいるのかなと思ったので

>>172
岡田さんってすごい人ですね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/07(水) 20:49:44

○外国語の文献のほうがもっと詳しいから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/08(木) 04:44:20

延安は糞田舎

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/08(木) 14:18:20

スターリンよりはまし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/08(木) 15:20:49

中国ってどんな国？
●チベット侵攻＆虐殺
●東トルキスタン侵攻＆虐殺
●文化大革命で３，０００万人虐殺
●歴史上５０回以上にも及ぶベトナム侵攻
●スプラトリー諸島の領有権を巡っての、フィリピン、ベトナムとの確執
●台湾を自国領と既成事実化
●カンボジア大虐殺を首謀したクメールルージュの後見人
●テロ国家北朝鮮のパトロン
●シリア・ベッカー高原へ避難した世界中のテロリスト支援
●常態化した日本への領空侵犯、領海侵犯
●日本から受けたODA総額￥3兆も、自国民には告知せず
●当時人口２０万の南京で、３０万人が殺されたとの妄言
●知的所有権の侵害大国
●麻薬の輸出大国
●日本への不法出国の黙認
●「日本などあと２０年で滅びる国」とオーストラリア首相に放言
●日本のガス田盗掘
●外国人犯罪の５０％以上を閉める中国人
●今も秘密裏に行われている、胎児スープを飲むという蛮行
●４大銀行関係者がUS$２２０億もの金を横領して海外逃亡などの凄まじい腐敗
●力のある国はいくらでも領土を拡大してよいとの変境主義
●対日サイバーテロ集団を積極的に支援

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/09(金) 02:02:35

林彪事件での林彪のクーデタ計画書の中の記述、あれは圧倒的に正しいと思いますよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/09(金) 16:48:05

>>177
萩や両毛地域みたいなものか
歴史の舞台になってるけど田舎という

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/10(土) 00:45:42

支那人がタイムマシン発明したら、毛沢東頃しに行くやつが続出だろうな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/10(土) 11:07:08

>>182
でも、その時期が問題だなｗ
中国の近代化・現代化・民主化のためには、農地改革は絶対に必要だったし、
国民党では、それができなかったろうし。

中華人民共和国が成立した直後というのが、中国にとっても、
ご本人にとっても、一番良かったんだろうなあ。
それだったら、ご本人も名声に傷がつかずにすんだような。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/10(土) 12:36:52

>>183
建国式典で殺す計画が発覚して、日本人とイタリア人が死刑になったなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/10(土) 17:33:23

>>183
ベストは建国直後
ベターは大躍進後

どっちにしろ国葬が行われ、現人神となっていただろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/10(土) 18:27:15

同じマオでもテイルズや中華一番はカワユスなのになんでこのおっさんはこんなに
醜い顔をしているのだろうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/11(日) 11:50:59

>>185
ベターなのは、1956年の百家争鳴運動・反右派闘争の前だろう。

建国直後は、現在の中国は、社会主義の建設以前の段階であり、
識字率・公衆衛生・農業生産性の向上、
そのための農地改革、社会資本の整備、幹部の汚職の根絶、などが必要、
と誰が聞いても納得することを言っている。表面的にはな。

それがなぜ、あんな大躍進なんて大ボケ起こしたんだろうね？

まあ、革命と違って建国はテクノクラートとしての能力が要求され、
それは、湖南省の長沙の師範学校卒には、能力的に無理だったといってしまえば、
それまでなんだが。そのへん、留学をしていたら少しは変っていたかもね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/11(日) 11:57:18

ああ、後、息子が戦死してしまったからな。
権力を手放したら、自分を守ってくれるものはいない、と恐れたのかな？
中国史は、権力なくした廃帝は、次の皇帝からどんな目に合わされるか、
わからないところがあるから。

後、蒋介石の元にいたアメリカ側の将軍が、蒋介石は腐敗しきっており、
これでは中国を統一することは出来ない、共産党にも援助すべきだ、
と言ったけど、国民党側のロビー活動（たぶん、宋一族）で更迭された、
という話があるから、この時、アメリカが共産党にも援助していたら、
戦後も中国共産党に対して、それなりの発言権をもてて、毛沢東の暴走を
どこかで抑えられたかもね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/11(日) 12:22:25

間違えた、
ベターなのは、1956年の百家争鳴運動・反右派闘争の「後」だろう。
やっぱり、一応、百家争鳴のような言論による支配者への批判、
というのは、失敗に終わっても、一度経験しておいたほうが、
その後の民主化闘争のとき、役に立ったのでは？

まあ、なんと言っても、「クレオパトラの鼻が低かったら」というレベルの話ですが。

レンチャン失礼。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/11(日) 12:42:27

>>186
コードギアスのマオは基地外だったぜ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/12(月) 18:30:54

２ちゃんねるの連中ってなんでこんなに嫌中派が多いんだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/12(月) 19:08:50

ネットには若い奴が多いのと、工作員の数も多いからじゃないか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/12(月) 20:44:02

>>191
知識があって、さらに冷静な目があれば別に
嫌中派でもいいんだけどね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/12(月) 21:58:05

>>191
チベットや東トルキスタンで中国共産党が虐殺やってるのとか知ったら中国嫌いになったよ。
あと大躍進運動や文化大革命とかで7000万人死んだというのとか
聞くとあの国は異常だと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/12(月) 22:58:06

>>190
コードギアスってガンダムの親戚みたいなヤツだろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/12(月) 23:56:55

>>194
俺なんかむしろ大躍進や文革があるから面白いんだよね。
民族の抗争とか懐柔なんかも中国史の醍醐味だし。
虐殺とかに感情移入しないからな。ああいうの主観的な所があるし。
所詮よそ様の話だからってのがある。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/13(火) 01:41:21

>>194
日本に比べれば異常な国はたくさんあるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/13(火) 12:19:18

>>196
中国が厄介なのは漢字を使ってる国は全部自分のとこに同化すべきと
本気で考えてるとこな訳で。ああいう国と一緒になりたいと思う国って
あんまり無いでしょ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/13(火) 18:37:39

>>180
モンゴルに行こうとして、撃墜されて無念だったろうね
あの時代の独裁的で悲惨な逸話なんだろうけど、ただ
なぜか戦国時代の歴史物語を読むようなはらはら感が出てくる。
やっぱり他国のことだからだろうな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/13(火) 19:59:59

スポットウッドがソ連に逃げたあるよ