50歳以上で嫌々会社へ行っている人が愚痴るスレ 51
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>1
オツ。
失業やニートで不安にさいなまれながら日々を過ごすのと、もう働かなくとも何とかなるかなという気持ちで隠居するのとでは同じ無職でも気持ちは全然違うだろうね。
年取って心身のエネルギーがなくなってくるから、外に出て動き回らなくとも日々が物足りないという気持ちにもなりにくい。
以前なら3連休でどこにも行かないのは物足りなさを感じていたけど、今は特別何かやったという程のことをしていなくても物足りなさも無い。
成人式の若者を見ると、もう自分の時代じゃないと思うし、バトンタッチして隠居したいよ。
仕事しなくてもなんとかなるように、少しでも貯金を殖やしたい。 >>4
ほんと、そう思う。50代にもなれば、自然摂理的にはもう世代交代で若手にバトンタッチの時期だよね。国は70まで働かせようと必死だけど、真っ平ごめんだわ。
なるべく早く辞めたら若手の採用枠も出来るし、早く隠居したいと思う。しかし致命的に貯金が少ないからまだまだ辞められんのが辛い。orz 58歳退職済みだが
年末年始暇だから色々考えると
もうあまり先はないなと感じたな
50歳位の頃はそういう考え方はなかったが、、、 70歳までしか生きられないならあまり先は無いな
100歳まで生きるとしたらまだまだ人生の半分を過ぎたところ >>8
100歳ってずっと健康で、若い頃と同じように身体が動いて、カネに困らない前提だろ?
実際には要介護だったり、寝たきりだったりって可能性大だぞ 自分は職人系
事務のま~んが嫌がらせに近くなってきた差別されて
毎日ストレスでストレスで
あと5年持てば、俺がストレスで4ぬのが先か
嫌がらせま~んが居なくなるか
やってやろうず >>7
退職を決断するのも勇気のいることだと思うけど、決断に至った経緯とか、貯金等いくらあるとか教えて貰える?
そんだけ貯金があったらいいよな、と溜息つく事になりそうだけど。 年収、残年数、退職金、およそ年金、目標寿命 の題目入力で あなたの毎月の自由額はコレ、残りは全額貯蓄 とかのサイトないかなぁ?作ってくださいExcelとかで出来そうだけどオラわからん >>12
そんなないよ
5000切る程度
経緯とか特にないがバカらしくなった為
身内が皆死に人生短いな!と感じた事だな >>14
未だ年金は貰ってないんですか?
貯金切り崩してる感じ?
俺も似たような貯蓄額だから興味有る
引退したい けど無収入も不安 >>15
年金まだですよ!
確かに預金減るけど65から年金あるし
あまり深刻に考えてもしかたないと感じたな。 5000もあれば無収入でも10年は楽勝でしょう。
俺なら15年はいける。 独身の俺が今年3月に辞めて実家で暮らし始めた場合のシミュレーション
総資産4200万ちょい
①2600万を4%で運用≒月7万
②取り崩し用1000万
③予備600万
・55-60歳 ①(7万)+②(10万)+失業手当・バイト(5万)=月22万
・61-65歳 ①(7万)+②(5万)+個人年金(10万)=月22万
・66-70歳 個人年金(10万)+公的年金(12万)=月22万 ※①は貯金
・71歳- ①(7万)+公的年金(12万)=月19万
まあ、平均すると月20万も使わないんだろうけど家の修繕とか車の買い替えとか考えると少し心もとないかな オレは家の修繕費と家電の買い替えに、それぞれ年間15万引き当ててる。
あと、税金、NHK、火災保険、自動車関連とかで予め金額の分かるものも全て洗い出した。
そうすると精度か高まる。 4%で確実に運用するのは、そんなに簡単ではないと思う 12/27〜1/9まで休んだのでもう行く気力が無い。
ロト6やロト7で1億くらい当たれば速攻で辞めるんだけどなぁ。 >>19
税金、保険、光熱費、通信費、車、食費、日用品費等で大体月11万、多めに見て12万で計算
収入が月22万想定なんで単純に小遣いが10万
インドア派だし交際費とかもほぼ掛からないからたぶん毎月5万未満で済みそう
実際生活してみてからの調整になると思う
>>20
ここ3年間で株運用をインカム狙いにシフト
配当利率5%以上の銘柄を中心にポートフォリオ組んだ結果、3年間の平均で6%くらい
まあ当然波もあるんで10年単位で平均すればFIREで言われる所の4%ってのが妥当かなって気はしている >>26
俺は運用は年2%目標。あと、最悪で年4%のインフレがあると仮定してライフプラン表を作った。
独身なので出費は車がない以外は同じような内容。
健康に気をつけて!限度額適用認定で助かるものの、大病を患うと入院無しでも月1~2万出費があるよ。
暇つぶしを兼ねて運動をするのが必須だと思う。 それほどの資金がある方は、アーリーリタイアスレに行った方がよろしいのでは? さらっと計算してみたら、65歳退職と60歳退職で四千万近く手取りが違うんだよなぁ。
いやでもしがみつくしかなさそう。 転職板の会社行きたくないスレも正月休み明けで死んでるのかスレ止まってて草
かくいうエッセンシャルワーカーの俺は年末からずっと連勤だから無関係だが… 再雇用は改めてないな。
将来性がなく面倒な仕事のみを意図的に再雇用者に振っている。
俺のところの再雇用者がどおりで続かないわけだ。皆一年で辞めていく。
人事戦略の勝利だな。 三連休が終わってもう金曜日が待ち遠しい
>>31
1年再雇用で働くのも年金繰り下げ的にはありかもね
65歳で貰うよりは66歳の方が効率がいいとかなんとか年金スレで見た気がする
65歳1カ月~11カ月だとどこで受給しても同じ額だけど66歳からは増えるらしい 66まで働くのが嫌だよ
あと10年以上とか気が遠くなる 再雇用は60からですよ。定年が60。
定年65の会社なんてまだまだ少ないのでは? せやろか あと数年でかなり増えそう 俺らがゴールと思った頃にポストが遠ざかる 大企業は定年65歳義務なんだっけ?
うちは中小なんで60歳定年だけど再雇用で働く気は今のところ一切ないな
嫌な奴らが先に辞めてくれたらちょっと考えなくもないけどまあないだろう 休み明けから上司に仕事の不具合報告したらしょうがないねと何も対策指示出さず。 コレだけではわかりづらいですが心を守る為に体調不良を理由に早退しました。 会社で対応出来ずに板挟みってとこか?
俺も去年に同じことあった、逃げなきゃ見えてくることもあるのにと思ったわ
これ以上頭にきたら、俺も経営者やってみたくなったから辞めて会社興すわって言ってやろうと思ってる
ついでに、あんたより良い経営者を目指しますわって言うつもり カネ(貯金)がないことが全ての元凶。カネさえあれば、明日にでも辞表と保険証を叩きつけて退職してるわ。 一寸した高額車買ったら近所の人、宝くじ当たったの?って(笑)
当たってたら会社辞めてるわ >>36
再雇用までして嫌な環境で働く必要ないよ。
どのみち再雇用なんて給与は従来の1/3くらいに減るし、やり甲斐など感じられないと聞くし‥
メンタルが壊れる前に逃げた方がいい。
生活に困るなら、俺だったらバイトでもする。 >>49
そのバイトがなかなか見つからないのでは?肉体労働はこの年齢ではキツいし… いわゆる直接雇用アルバイトほぼないよ
派遣しかない
それもほとんど50歳以下だ
営業系は若手のみ
それじゃ配送でも仕方ないと応募したら経験ないなら無理との事
アマゾンの配送下請け業務委託位かな
危険物取扱者あったらガソスタOK
あとは出前館だが
オッサンなんかいないよ
俺は良く頼むからわかる まあこっちから願い下げだ!
って思うだろうけど、家具配送ドライバーでも50代は要らないなw
まあ俺っちはピッキング倉庫番としてあと10年、、もうちょっとおらされるんかな、、のんびりしときますわ。。 もう実力主義待ったなしだな。
保守的に見えてた知り合いの会社もかなり人事制度改革したらしい。
その人は若い頃でなくて助かったと言っていた。
激辛時代に巻き込まれる前に何とか逃げ切りたいもんだ。
まぁやる気と実力がある人にとってはいいことなんだろうけど。 >>51
セルフ夜勤ねらいで乙4勉強中
今よりかなり稼ぎ減るけどクソ会社で病みながら働くよりいいかなってね 金は有るけど健康の為に会社に行っている
60超えの大企業の再雇用組。
多少のストレスや緊張感が無いと馬鹿に
なりそうなので嫌々でもないけど会社に
遊びに行っている。
一応、銀行に3000万、後は株式投資が
メインで2500万で年間78万の配当あり。
今はワンルーム投資、太陽光、無人ランドリー
、駐車場経営もなかなか難しいしな。
子供達も結婚したし今年適当に仕事して
12月に辞めて失業保険もらってゆっくり
温泉旅行でもしようかなと思う今日この頃。 >>55
嫁さんいるんだよね?
ざっくり手元に5,500万で不安じゃ無い? >>55
資産が少ないから働かなくてはならないのはわかるが、会社が嫌でないなら出ていけよ。 5500万円じゃ60歳過ぎても辞められないよな、可愛そうに。そうならないように、50台の内に頑張って金ためるわ。 退職金もらってその金額かぁ
年金は月20万以上ないと厳しいだろうな。 本当に嫌々な人は最低限の資産があれば辞めるからな。嫌々度が高い人は転職、バイトと天秤にかけても辞める選択をする。それくらい限界がきている。
資産増の為に残れるのは嫌々度が低いということ。 仕事に追われて勤務中にポックリなんて事になったら地縛霊になりそう >>61
有給消化で、時々嫌々度を下げながらなんとか粘ってる。
休みの日は、心穏やかに過ごすことができるからな。 こっちが高齢で辞められないのが分かっているから人使いが荒い。何依頼したってもう転職なんて出来ないだろ?って態度がムカつく。その通りなんだけど。辞めてやりたい。 それな、若いのには辞められたくないから甘くするくせに >>68
ほんとそうだね、しかもヒラなんでなんか一番キツイところに回されるイメージ。
出世なんて興味なかったけど、意外と効いてくるな 定年後継続雇用にするかどうかってどのぐらい前に意思確認されるんだろ
3ヶ月前ぐらい やめるかやめないかで人員配置を考えないといけないから、1年前位が妥当なとこなんだろうね。 >>68
そりゃ辞めるべきだわ
そのあとは知らんが サラリーマンで安泰なのは出世するか圧倒的なスキルを持つかしかないな。
出世もこれからの時代は降格当たり前の時代になるだろうから怪しいが。 >>70
それな
上司と仲よけりゃ楽なとこも考えてくれるけど
派閥違いとか嫌われてるとかなら間違いなくしんどいポジション決定なんだよな、、、 明日はめんどくさいから午前中は在宅勤務にして午後から休みとって飲みに行くことにしよう 退職再雇用により50%カットされた。
60歳超えの営業です。
昨年11月より後任者がメンタルやられて
休職になり、その案件を引き継ぎ、
更に年末に一人急遽退職して更にその案件も
引き継ぎ、そして新人の不祥事の対応も
こちらに振られ、元々薄給超多忙に300%の
無茶振り!年休も5日しか残ってないし、
年金も後2年我慢すれば19万程度だが、
流石に辞めてやろうと思い、
今、退職願ではなく退職届を書き終えた。
残ってる奴らも遅かれ早かれ辞めるだろう。
60歳超えは怖いもん無し!!
スーパーアホ上司の顔が見もの!
お前が営業してこいやー >>82
俺でもそうする
50%カットで仕事増し増しか
酷いの
足元見てるんだろうな >>82
おまえ>>55と全然違うこと書いてるけど2重人格者か? 希にiD被ること有るから解らんよ
同じ人だったら精神科 >>82
退職届を出した後どうなったかの報告をよろしく。 悪趣味やな
スカッとジャパン系のYouTube動画多いけど
あのたぐいか >>84
先週迄は案件引き継ぎが一つ、
それも過去担当案件だから楽勝だが
今週いきなり2案件増など到底有り得ない
という事だ!
金に余裕が有るから暇つぶしに来ていたのに
再雇用にさせるレベルではないので辞める!
今週末いきなり2件だぞ! 会社の未来を背負えない再雇用者に甘い汁は吸わせないわな。何が悪いって何でも企業に丸投げする国が悪い。 今週は4日しか会社に行かないのにクッソ長く感じるな。 >>91
金に余裕って5500万円でか? 家族持ちなのに。 頭おかしい奴は書き込むなよ。
どこか、小説とかポエムとか書く板があるから、そっちでよろしく。 >>82
ブラック職場で
頑張って身体壊すのは
ある意味自己責任
賢い奴はすぐ辞める >>74
再雇用の先輩から聞いた話では、ウチの会社だと半年前つまり配置換えの希望を書く用紙が配られる時に年度末までに満60歳になる人たちに調査が入るらしい。
しかも人数カウントは0.5人程度の扱いと聞いた。 >>98
やはり会社によって様々あるな
>>99
実際継続雇用で働いたとしてもこれから何年も頑張ってくれる現役世代ではないから
給料も減額だし労働力の当てにはあんま出来ないよね >>97
若い時は気づかないものだよ、社会ってそんなもんだと
俺は38歳で病気して会社に労災扱いだろ、って言ったら無視された
でしつこく言ったら、訴えればいいだろって開き直られたわ
今は同業他社に転職してそれなりの役職だが業界の会合に行くと元の上司がいるんだが、俺には挨拶すら出来ないのが笑う
会社辞めれば所詮は1個人同士だわ、何であんな奴にヘコヘコしてたのか10年以上たった今でも後悔してる 納期間近になった仕事を丸投げするのは止めて欲しいわ。 中居ってほんとに仕事が好きなんだろうな
あんだけ金持ってんだから身を削って働く必要なんか無いだろうに 承認欲求なんよ。
彼はテレビに出ることで満たされる。 でもあんだけカネ持ってたら俺なら辞めてもいいわ
やっぱ中居は仕事が好きなんやろ あれだけ色々な人に関わってるんだから、嫌な日もあるだろう
それでも責任感が強く仕事してんだろうな 正直天下人クラスやからスタッフや共演者からも気を使われる立場やしそこまでしんどくないやろ >>114
あそこまで大物クラスだと共演NGとか普通に通るだろうしな
仕事も「あいつさえいなければ…」が諸悪の根源だったりするし >>114
登り詰めたらそーゆう奴も居るけど、中居はそんなタイプに見えないな
スタッフとかにも気を配ってるんじゃないか?
ここの奴も家庭や生活の為嫌々仕事行ってるのいるだろ?
中居は家族や金ではなく、ファンやスタッフの為に働いてそうだけど。(俺達と違い、仕事好きもある) まあ本人に聴いてみなけりゃ判らんよ。
仕事以外は孤独な人なのかもね 2年半使ったビジネスリュックの本体と肩掛けの金具を止める部分が剥がれてきたんで楽天でポチった。
今使ってるのは4000円くらいだったけど今回のはクーポン使って8500円のリュック。
新しいアイテムとかで多少は通勤のモチベーションアップに繋がることを期待したい。 あと少ししか働かないのだから、通勤グッズもスーツも今あるものを使い潰す所存 先週、娘の結婚式に何だかんだとトータル
600万円だしてリッツカールトンで
オープンカーセレモニーから始まって
何やかんやで朝から晩まで本当に疲れた!
翌日一日中爆睡!
6月に息子の結婚式もあり
体力的に本当しんどい!!! 子どもの結婚式って別れた嫁さんも出るんでしょ?
よくそんなのに金と時間を費やすね
俺なら欠席で終わりだわ いやいやマジで
別れた嫁さんの親類とかも来るんでしょ?
俺なら無理だわ 俺は親に1円も出させずに自分の金で地味に結婚したな。会社関係の奴らを義理で呼びたくなかったから新婚旅行兼ねて海外で2人で挙式して。海外だけど安かったよ。
あの頃から会社の連中が好きじゃなかつた。 年々月日がたつのが遅く感じるわ
昔は三年なんてあっという間だったけど
今は「まだ三年しかたってないの」って感じる
毎日嫌々過ごしてるからだろうな >>131
まさにそれ
上司が変わるまではストレスなく仕事してたから
一年早かったけど、鬱と不眠患ってからは一年がかなり長く感じるんだよね
職場でも一年が早いって言ってる人は楽な部署であんきに仕事してる人等だからね >>122
俺も数年前まではラスト5年くらいになったらスーツ2着くらい新調しようとか思ってたけど、やっぱ勿体ないんで今あるやつで乗り切っちまおうと思ってる
通勤鞄も昔は数万円の手提げ鞄使ってたけど、テレワーク始まってノートPC持ち帰るようになってからは数千円のリュックで済ませてる >>126
何で別れた嫁さん設定?
嫁さん美人だし別れてないし。
6月の息子の結婚式も娘と同様に600万円
子供は見てるからな平等にしないと。
今度は挨拶もあるから酒に酔えないな。 今は仕事が落ち着いていてストレスも殆どないんだけど、それでも会社に行きたくないんだから末期症状だな 定年(60)まで勤めようが辞めようが退職金の額(コンパクトカー一台分ぐらい)変わらない俺は定年こだわる必要ないんだよな。再雇用するつもりもないから、早めに次のステップ踏むようにしたい。 定年60、その後働くとしても64になったら辞めて失業保険ももらいたい >>140
意味が分からん。
子供たちに払わせていたのか? 60定年まで勤めたら、
退職金の額はベンツAクラスが買えるくらい
55歳以降は、退職金はその年齢での満額が出る
だから、自分もセカンドキャリアは早めに考えていいかも
65までは働くから これからは吸収合併が加速するんじゃないかな。
みなさんの会社ではそんな噂たってない? 【ナマポ】 在日受給者の方が、ホームレスより多い
://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/okiraku/1612919788/l50
有給申請した、これだけでたったこれだけで俺が気を使わなきゃいけない社風がメンタルにキツい 遊休(わざと)なんぞ仕事する気分にならない時にメールで上司に連絡するだけだな
俺要らねんじゃね?って思うこともあるがISOやら公官庁への対応できるの俺しかいないから飼われているようなもん >>146
一人で何回も離婚する人がいるからな。
体感10組に一組位な感じ。 >>146
特定の階層は二分の一は離婚するんじゃないかな? >>151
おまえみたいのがスレの雰囲気悪くするよ。会社行く嫌な気分がますます悪くなった。 まだ正月休み明けてから2週間しか経ってないのか?
随分と時間が経ったような気がするわ
会社に行く気が全くしないな 午前中はガマンして行く
昼休みで帰って午後は在宅勤務
終業と同時に飲み始める 今日は週1のテレワーク日
午前中にさっさと今日分の仕事終わらて午後はのんびりする
夕方1件打ち合わせがあるんでアラームだけはセットしておかないと 一般庶民で600万円の結婚式とか愚の骨頂だと思うのだが、そもそもがこのスレとは関係無いことなので、これ以上は書かないが。 子供の結婚式の全額を親が、しかも片方の親が負担なんて、常識的におかしいだろ。
吹かしてるんだよ。
吹かしてなきゃ、いつまでたっても子離れできないダメ親。 会社が色んな要因があって右肩下がり。
給与、仕事内容にも影響あり。
60歳定年という明確なゴールがある自分はある意味ラッキーかも。この状況ならなんの未練、後悔もなく辞められそう。若い奴が不憫。 >>149
俺は日曜から5連勤だけどまだ2日しか働いてないとか信じられんわ
もう4日ぐらい働いただろ…みたいな疲労感 >>152
裏山!
休職できる期限いっぱいまでゆっくりしたらええ 会社へ来てみたけれど、今日も暇だな
残業せずに、さっさと帰ろう ひろゆき氏「日本の生産性が低い理由」を分析 「頭の弱い人達がそれなりの地位にいて、“効果のない無駄な行為”をしている」 [ネギうどん★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1673923203/ イライラがおさまらない。更年期か、会社で話しかけられたくない。嘘外出で昼寝 仕事で疲れて趣味も手につかず
休日は寝て過ごし、その内死ぬ >>153
朝起きて羨ましがるレスが見たかったなら御愁傷様 >>148
今住んでるそこそこ金持ち多い住宅地、自治会で25組位居るのに離婚は俺だけ
前に住んでた市営団地は離婚だらけ
そんな感じだよな世の中
底辺は離婚率高い >>151
これが自慢?相当貧乏なんだ。
貧乏は心が荒むぞ! >>160
全く同意
あと一年で6歳定年の自分もギリギリ逃げ切ったカンジかな
恐らく2年後ぐらいには、赤字の大型案件のせいで会社の業績が急激に悪化するから悲惨なことになりそう
もうすぐ年金積立を65歳まで延長するだろうし、その後は給付開始を70歳に遅らせるんだろうな
今の40代から下は可哀想
30代から下はどうやって生きて行くんだろうか? 定年を65歳にされてしまったけど60歳で早期退職する。 >>178
年金もらうまでどうするの?
60歳で早期退職して即年金もらうのかな? >>176
良いなズルいな 更にもっと年寄りはズルいな
良いな良いな 世界経済フォーラムで、今年は世界的な景気後退に陥ると予想されたから、不景気になれば雇用にも影響がありそう >>179
退職金と貯蓄で大丈夫そうだが、>>173のようなやつがいちいちうるさいから額は書かない。 去年辞めたがやることなくうつ気味になったから今週から派遣で働き始めた。
まあ3ヶ月のみだが、、、 寝ていたら棺桶にいるようだ
もう起こさないでほしい 有給使った。スタッドレスタイヤ交換やるあと何しよう、平日なら映画館もガラガラかな?わざわざ行くべきでは無いか。 >>183
やることなくて鬱か
俺も絶対にそうならないとは言い切れないな
土日でさえも結構時間持て余してるし、
入社して以来2週間以上休んだこと無いからそれが数ヶ月数年続くとどうなるのか想像つかない
やりたくないことは腐るほどあるんだが、やりたいことが何も無いのが問題なんだろうな >>169
上にいる人は、とりあえず存在感を示さなきゃ!って思うから、ほんとしょーもない突込みが多い
その度に資料の手直ししたり、無駄な業務が増えていく 定年が65まで伸びて、待遇も下がらない。
でも夜中に電話で起こされたりする職場に、60過ぎて耐えられる自身はない。 待遇いい会社、業績好調な会社に嫌々行ってるのも苦しいね。仮に辞めた時に収入面で後悔が出てくる。それなら最後はボーナスなしくらいの会社状況の方がかえっていいかも。未練なく次に進める。
収入面で苦しいのは変わらないけど、あくまでも気持ち的な面で。 派遣は出向先も大変だよ、派遣会社の奴ら人を物としか見てないし
とりあえず入れとけば金になるってんで、能力も無い者を入れてくる
来てる本人が可哀想だな、高い金払っても本人には半分位しか入らないだろうし >>191
それは客先によるよ
でも部外者なのは変わらないね 運送なんかは高齢化すごくて60代でも若者みたいな動画見てめまいがした
俺も今の職場であと20年働いて70代になる頃50代の新入り見て「おう若いの!」とか
思う時が来るんかなあ… >>193
業界によるでしょうね
自分のところは再雇用者が増えてきて、ダブついてるなぁと感じていたが、不人気部署への異動、欠員補充要員として活用してるわ。今までの仕事をのんびりなんて微塵もない。
再雇用後すぐに辞める人も多いし、人事部有能だわ。 >>187
俺は辞めて1年。
一人で月イチ旅行のみで後は殆ど
引きこもりだったわ >>193
昔の30歳くらいって凄く大人に感じたけど今の30くらいはとても子供に感じる
それは違和感無いと思う 俺も田舎の中学教員だが、定年が65で色んな仕組みがかわりつつあるが、60までは
やるつもりです。 >>194
追い出し部屋かぁ
窓際族なんてゆめの世界 >>175
それを言いたくてウズウズしてただろ?
レスが遅くなってすまんかった
>>182
そうだなようやく分かってきたじゃないか >>153
分かるよ!
125の奴は貧乏、ブサ、嫁無しなんだろう。
愚痴りたくもなるわな! 大企業元管理職だけど58歳超えで給与2割減で
子会社ならポストが有ったが、遠いし更に
社長は数字だけのアホで昔、会議で
バトった事もありお断りしたら
60歳で更に半減でモジベなど上がらず、
嫌々会社に行っているが同僚との会話が
唯一の楽しみで仕事などやる気無し!! いつもは半日で帰って在宅勤務だが今日は一日中会社にいなければならん
1時間毎の散歩ができないだけでストレスなんだろうなぁ >>204
気持ちは分かるけど、結局、貴方みたいな人が下の世代から老害と呼ばれているのだよね。
潔く辞めて、今後は世の中の役に立つボランティアでもしたほうがいいんじゃないかな。 >>204
気持ちは分かるけど、結局、貴方みたいな人が下の世代から老害と呼ばれているのだよね。
潔く辞めて、今後は世の中の役に立つボランティアでもしたほうがいいんじゃないかな。 >>204
昇格って上に
上に好かれるかどうかだよな
上がりたい人は逆らっちゃあダメ >>204
そんな仕事しない給料ドロのクズ爺でも、切り捨てずに置いてくれるとか良い会社じゃないか感謝しろよ。 >>194
俺のいる部署も再雇用で途中で辞める人が多いよ。
1年間の限られた中での雇用、次の年にはまた更新って
こともあって、人数にもカウントされてないし
給与は現役の頃の4割程度らしい。
親の介護がある人なんかは、躊躇せずに辞めていくし
そもそも、やり甲斐など無い仕事をねじ込まれているからな。 >>213
定年前には介護離職が大きな問題としてクローズアップされるけど、定年後だとその辺も簡単に割り切れるからね。
それに限らず嫌になったら辞めればいい…ぐらいの気軽さなんだよね。 実際、イヤになったらやめれば良いよね
会社が給与引き下げって新たな条件を提示しきてる訳だから、今まで同様には働かないって逆提示もありだろ? 辞めても再就職は簡単じゃないし、バイトするよりもマシだろうと足元見ているのだろう。
本音としては辞めてもらって構わないという気持ちもあるだろうし、悪き前例を作りたくないから、「条件合わなければ辞めてもらって構わないよ」となると思うよ。
あっさり辞められる人よりも、生活のためだと思って仕方なく再雇用を選ぶ人の方が多い。
あっさり辞められる人はある意味で幸せだね。 俺も何時辞めてやっても構わない気持ちでやってるわ
寧ろ首なら直ぐ雇用保険出るかなと(笑) 母が存命だが、介護は俺には無理だわ。
申し訳ないけど、有料老人ホームにでも入ってもらう。 >>215
うちの場合は給与は据え置きだけどボーナスなしよってなる
そうすると年収で75%ぐらいになるから出勤日数や仕事量が25%減にならなければ心置きなく辞める >>218
お金があってホームに入れて任せられるならその方がいいよ
身内の介護は辛いって聞くし うちは役職手当がなくなり、ボーナスも雀の涙になる
残業も実質無いからきついな >>220
そのために、嫌々でも仕事行かなくちゃ。
明日は金曜日だ(⌒▽⌒) >>219
俺の出向先は60歳過ぎるとボーナスの支給はなくなるらしい。 コロナでボーナスがなくなった
55歳で辞めるつもりが、金が貯まらないから辞められなくなって嫌々働いている
どうせ金がないなら3年前にスパッと辞めれば良かった >>219
うちは賞与が年1回で、年収に占める割合が約半分です。
これが再雇用になると年収が賞与がないので
現状の約4割になってしまいます。
賞与の割合が大きいと年末調整で9万くらい徴収されます。。。
毎年12月は鬱です。 自分の会社も再雇用にボーナスはなし
元々基本給抑えて、ボーナスで差を付ける仕組みだから、再雇用者の給与は基本給から算出されるのでそれはそれは少ない。よく出来た仕組みだと思う。 >>207
老害でも何でも学生時代の努力と
会社での功績が有るから今の地位があるので
負け犬の遠吠えにしか聞こえないんだな。
この貧富の二極化の中でどっちにいるかだな、
君は貧の方だろ。 結局、給料に見合った労力じゃ無くなるからな
給料4割なら仕事量も4割 これで文句無くなるはず
自民党聞いてるか?庶民の声を
もう入れないけどな絶対に 自分の無能さを政治のせいにする人いるよね。
俺は65歳定年まで減給はないから、特別な理由がない限り辞めない。 オレは会社の株持ってるんだが、
毎年150-300万ずつ評価額上がっていくので、
なかなか辞められない。 >>218
この年で介護職やってるような負け組の俺が言うのもなんだけど
多少金がかかっても介護施設に入れる事をお勧めする
というか俺もそうしたw
高い施設しか空きが無いとしても介護離職だけはやっちゃいけない絶対に >>227
逆だ。
金持ってるならウダウダ言わないで潔く辞めたらいいじゃないか。お前みたいなのは1番みっとも無いんだよ。 下の世話はキツすぎるわな
赤子なら臭いが身体小さいし問題ないがな ここは辞めたくて辞めたくて仕方ないのに事情があり嫌々会社へ行ってる人が愚痴るスレだからね。辞めるつもりもない人は他スレの方がよろしいのでは。 >>234
下の世話で済むならまだいいんだよ
問題は訳が分からないまま外に出て警察沙汰になったり
メシ作ろうとして火事になったりでキレて子供が親を殴ったり
最悪殺したりする
認知症患者を仕事や家庭で長年見てきたけど、アレは本当に悪魔の病気だわ
育ててもらった愛情や恩が片っ端から消えていく >>229
オレも給料は変わらないけど60歳定年するよ
健康寿命まで残り12年ぐらいだから、65歳まで勤めたら残り7年しかない
老後への蓄えはそれなりに出来たし、カネのりも残りの時間を大事に楽しみたい
まぁ人それぞれだけどな >>238
だからむやみやたらに長生きするもんじゃないよね
なんでか年寄りをとにかく生かすのが良となってる日本の状況だけど
それは自分の事をちゃんと認識できる人間でいるならって前提だわ
ボケたらもう人間として機能してないうんこ製造機になり下がる
自分がもっと歳取った頃は安楽死が認められてて欲しい >>230
会社を辞めても株は持ち続けられるだろ? >>234
子供は未来があるから、それだけでモチベーションになる。
老人には未来はないからな。 >>239
俺も60で辞める予定
定年後の税金、健康保険が
悩ましい。
定年初年度は100万位かかるんだっけ? >>240
俺も安楽死賛成
今後独居老人増えるんだから
後始末考えたら合理的 健康保険は会社のに継続した方が安ければ継続して、
しばらくして収入低く算定されるようになったら国保に移るといいとか聞いたぞ。 会社の持株会で買った株は、退社したら売らないといけないのかな これだけ物価が上がり続けると、辞めるハードル上がってしまうな。 >>245
定年後2年まで継続出来るかな
確かにその方がお得かもね
いずれ国民健康保険に入るなら
定年で切り替えた方が手間掛からず
良いという意見もある >>246
会社によって違うかもしれないが、うちの会社だと定年退職後は持ち株が証券会社に移管される
証券会社に特定口座を開設する手続きは必要だが、その後は株を証券会社に預けたままで配当を年2回貰える
先に定年を迎えた同期に聞いた話 >>229
それはお前が能力有るわけじゃなく会社の都合だろ
政治のせいと言うか年金昔みたく60から正常なのを伸ばすなって話 只、親会社が今度定年65に成って給料減額無くなるから
子会社のうちもそうなってしまう
それはそれで嫌だな
60で辞めるはずが自己都合になり退職金減額になっちまう >>250
そういう会社に入社、居続けなければならない無能さは? いっそのこと会社が倒産してしまえばスッキリするのに…と思ってしまう自分がいる。それくらい今の会社が嫌い。でも潰れるのは会社ではなく従業員なんだよな。 まだ入って数年のこれからな若い子も多いから会社は安泰でいてくれないと可哀想だ
自分は元凶のクソ上司だけ地球から消滅してくれたらいい、それだけでいい >>243
私はインドネシアの
リタイアビザ55歳から
取ってバリ島で
暮らす予定
金利が高いので
贅沢しなければ
生活できます て言うかスレタイ読めない馬鹿にレスしても仕方ないか こう言う時は先の事など考えずに
思い切りクソをして
スッキリするに限るぜ!
テイシユBOX山盛り一杯出た。
今日は大量だ!! 金曜日の夕方はPC立ち上げっぱなしにして
送信時間を17時ちょっと過ぎに設定で上司に業務報告しながら17時ジャストに飲み屋でビール飲むのがデフォ 「50歳以上」のスレだから61歳の再雇用の俺も書き込むけど、
正直、年金が出るまでのつなぎとして働いているだけだね。
給与は定年前の1/3程度(ボーナスもあるけど、基本給が低すぎて・・)だし、
人事上は人数にカウントされてないようだしそれでいて仕事は従来と
ほぼ変わらない。
課長はいい人だけど、自分より職位が下だった係長クラスの奴に嫌味を言われることがあって、
正直ヤル気は削がれてきているわ。
目標設定なんてものを再雇用でも適用してるけど、給与が上がる訳でもなく形だけね。
それでも新たにバイトなど探すよりは…とも思いもあって、何とか続いている感じ。
嫌々行ってることには違いがないよ。 >>264
普通はそうだよね
スレタイ読めない馬鹿に無能呼ばわりされるよ 仕事は嫌だが仕事をしないと生活ができない
定年退職まであと10年弱ある
もう身体が持たない >>264
目標設定はホント形骸化していますよね。
良い評価は現役職員に持っていかれることを承知で、人事が変な公平性を保つために再雇用の人にも適用してるんでしょう。 >>231
会社辞めたら、手仕舞うシステムなんだよ。
だから、なかなか辞められないんだなぁ。 あと6年後だが、60歳からの再雇用の給料は安いので、断るつもり。
安い給料で会社の嫌な仕事をするよりも、残りの人生を楽しみたい。
既に子供は就職し、蓄えも準備しているので、そんなに困らない。
現時点の準備としては、ローンなしの持ち家(戸建て築8年)、
個人年金(60歳から20年間支給)、年間配当収入200万程度(税引き)の株式保有。 少子化で困ってるからどんどん嘱託の安い仕事は断った方が良いよ
そのうち改善されるから >>271
切実に効き始めるのは、俺ら世代が絶滅始める頃(20年~30年後)じゃないかな >>273
年金受給70とか言われてるから
俺たちが安請け合いしなければ子供達世代の時楽できるかなと
60~70迄嘱託の安い賃金とか地獄だろ
娘と孫見てると将来不安だよ
可哀想 >>267
人事側も再雇用では昇給、昇級は事実上「なし」を承知で雇っているくせにね。
そりゃ、モチベ だって上がるはずないよ。 >>269
現在、55以下ぐらいの人は年金保険料の納付が65歳までになる可能性あるから注意な >>274
ちょっとでも残してやれるように頑張りなよ >>275
会社も本当は老人なんて雇いたくないんだよ。辞めてもらったほうが嬉しいはず。 有能な人はさっと辞めてく
無能な人ほどグチグチ言いながら再延長してるわ >>278
親の遺産はそっくり残してあげるつもり
じゃなかったら嫌々仕事行きません
>>280
そうね 希に有能なのも残るけどw
>>277
それどうなんだろうね 5年分延長でその分年金額増えるのか、60で残り5年分一括で納入して60から前倒しで貰えるのか
駄目なら残り5年は時給の高い派遣の運送業でも行くわ
現在工場自社便で大型乗ってる
同じ仕事で4割減額とか無理だわ 早期退職優遇制度を導入してくれたら、辞めてやるのに・・・。
こういう制度って、突然会社から言ってくるのかな。
それとも、何か前触れが有るのだろうか? >>279
そう、それが本音
国の政策だからと言う事で、仕方なく雇っている訳で
元から戦力とは考えてないよね >>284
なんなら存在が若手のやる気削ぐ場合もあるよ >>284
だから再雇用なんてせずに辞めるのがお互いのためだね。俺は60歳で完全リタイアする。 だけど、上位の役職ついてた人と現場で定年迎えた人とは60過ぎてからのボケかたが違うような気がする
現場で定年迎えた人は過ぎてもバリバリやってるけど役職だった人はなんかアルツハイマーなんじゃないかと言う人が多数
どっちも老害には変わり無いがw >>277
国民年金納付45年とセットで
対策は定年65歳義務化 >>284
仮に再雇用で働いたとしても、逆にいつでも辞められるという気軽さはあるね。 自分なりにこれまで努力して、
所謂エリートサラリーマンの立場になったものの、それはそれで、辞めたいと思ったりもするのさ。このままでいいのか、含めてね。 >>283
給与制度変更による賃金削減
未経験部署への配置転換
無意味な転勤
まずはこの辺やってある程度人員減らしてから。
管理部門、開発部門から営業への異動なんて結構辞めてく。その逆(営業から管理、開発)なんかも結構辞める。性に合わないらしい。 62歳、大企業再雇用中。
都内新築タワマン3年目、ローン無し、
老後資金は親の遺産と退職金で準富裕層。
おまけに宝くじにも1000万円当選した。
とてもついてる人生、もちろん嫁も美人、
子供2人は独立して下の娘が先日盛大に
都内のリッツカールトンホテルで結婚式を
したのでもういつ辞めても良い。
この結婚式の為に嫌でもないけど会社に
行っていたから3月末で辞めようかと
迷っている。 俺はみんなの愚痴を聞きたい(見たい)からこのスレに来てる。 さて土日祝日盆暮れ正月無関係な俺は今日も仕事行ってくるかクッソめんどくせえ
明日から三連休だけど全部病院で吹っ飛ぶんだよなあーめんどくせ! コロナ5類になったら在宅勤務終了になりそう。
会議、飲み会も復活するだろう。
ろくなことしねーな 今は雇用延長が冷遇されてるけど、新入社員が思うように集まらない業種なら10年ぐらいしたら、延長組様々になるだろうな
シルバーの他社への就活事情も活性化するかも 再雇用は業種によるよね
高齢者を活用したい業界もあれば、新陳代謝しなければ生き残れない業界もある。
それをひとくくりに定年延長義務化なんて雑過ぎ。
60以上の非正規やバイトの雇用は優遇制度ありとかにして高齢者を雇いやすい環境をつくらないと。
若いのは正社員になればいい。 >>302
マスクを皆が一斉に外すかと言われれば、なかなかそうもいかないだろうね。
今でも屋外は原則、必要としないと言われていながらかなりの人がしたまま。 >>305
だってマスクは表情が読まれにくいから最高に便利じゃない コロナ5類になっても、マスク外さない
感染者が増えないか、しばらくは様子見 日曜日の誰も居ない会社は好き。2時間仕事してyoutube観て終了 >>304
俺の勤務先は部門的には若い人は入ってこなから
再雇用が全体の1/4くらいはいるね。
平均年齢も55超えてるorz
新陳代謝悪すぎるし、今までのスキルを若手に
承継するなど、まるで幻想そのもの。 定年になって半年、子供はもう社会人になって働いているが
家のローンがあるので再雇用
給料は以前の6割程度で仕事量は変わらず
文句たれながらやってるわ
文句言われりゃいつでも辞めてやるという心の気軽さだけで働いている >>309
俺の勤務先も年寄りばかり。一緒にいたくないから辞める >>312
周囲が年寄りばっかだと、老け込むのが早そうだよね。
俺の職場も皆さんと同じ様なものだけど、やはり若い人も適度にいて活気のある職場とは雰囲気がまるで違う。
再雇用で同じ部署で働くとしたら、よほど経済的に困っていたりしないかぎりお断りだね。 >>310
ローンはあと何年残っているの?
給料6割程度で苦しくない? YouTubeでイニシャルDを見てる
あの頃は若かったな 俺もCOMBAT見てるw
あの頃は小学生だったな
母親にまだこんな古いの放送してるんだと驚かれた記憶 >>314
ワ周りが年寄りばかりでは、話題も硬直化するし、バリバリこなす奴もいなくならない?
口だけ出して手は動かない奴とか増えそう。 >>318
コンバット見たい
何チャンネルでやってますか?CS? これまで何年か先のことも考えて仕事してきたけど疲れちゃった
その頃自分は定年しちゃってるのでもういいや 次の人に考えてもらう 60定年で退職予定で再雇用は絶対選択しない。
でも資金的にはそこまで余裕がなく、薄給でも仕事する必要がある。そんな方は何か準備をしてますか?
資格とかどうかなと思って色々調べたがあまり有効なのが見つからない。長く勤められるところに転職出来ればいいけどムリだろうから現実的でない。
生活費の見直しくらいはやり始めたけど。 何もやってない。資産も退職金もない。年金だけで生きていけないのならナマポ、ムリなら身を焼くしかない その時になって職探ししてみつけたのでいいかなーって感じ
特にしてない
自分の場合通勤めんどうなので住んでる近場でパートでも探そうかなと思ってる >>316
恥ずかしいが10年くらい残っている
余裕はないからいざとなったら年金繰上げも考えないとね
70まではアルバイトでもやらないと 2年前に定年を迎えて再雇用2年目。
退職金は2000万ちょいでまだ取り崩してないが、他の貯蓄はほぼゼロ。
妻もパートに出ているが、このところの物価高で家計は厳しい。
今日もメンタル持ちの主査クラスの50代に嫌味を言われて月曜から気が重い。
今年、夏のボーナス貰ったらもう辞めようかと思ってる。 >>320
YouTubeに全話有りますよ
画質もまあ普通
DVD全話持ってるけどYouTubeのがお手軽でつい見ちゃいますw >>327
いま検索してみました
ありがとうございます コンバットとか子供の頃は全然見る気しなかったけど
おっさんになってから見始めた 必要とされているうち、いなくなると困られる間に辞めてやりたい。
自分の仕事は古い知識、スキルが必要とされ、誰もやりたがらないし、引き継ぎたいと思ってない。なぜなら将来的には必要なくなるから。
だがそれまでは必要。
不要になってポイ捨てされるよりもそっちの方が気分の良い終わりかたな気がしてる。 >>326
再雇用でボーナスあるのうらやましいわ
あっても寸志程度だよ うちだと月額固定給で残業なし賞与なしだな
それで同じ仕事量だと完全に働き損だ >>330
子供の頃はひたすらドンパチが楽しみだったけど
大人目線で見ると深い
ウルトラマンシリーズもそうだったな
子供の頃はひたすら変身待ってたけど
大人になって改めて見ると深い
そうじゃない回もあるかもだけどな 4月から転勤で、今日新部署に行ってきた
一応栄転で部門長になるんだが部下全員が俺をシカトするw
前任の上司とだけ仲良く喋ってる
なんかうつ病になりそうな予感w >>331
気持は分かる
俺も残り2年だけど
俺が居なくなった職場で
俺の価値が再評価されたら
良いとひそかに思ってる。 >>331,>>337
自分のこれまでの経験でいうと、異動なので急に居なくなった直後は確かに困ったり再評価されたりするんだよね
でもヤツらは大して気にもせずに、あり得ないぐらい仕事のレベルを下げて、それで済ませてしまうんだよな >>338
まぁ、それを通す上と会社だから
見切りをつけたわけでw 普通50代は閑職に就いてのんびり仕事して老後資金を貯める時期だろ、この歳になっても嫌嫌会社に行く人生とか悲惨過ぎるわ。 >>335
最初はいつもそんなもん。皆んな警戒してるだけだよ。そのうち打ち解けるはずだよ。 >>335
4月からの転勤で今日が初顔合わせ
いきなりフレンドリーにチヤホヤしてもらえると思ったのかな
少々被害妄想があるように思える >>340
なに言ってんだおまえ
嫌々行く気分がわかってないみたいだな
起立!歯を食いしばれ! >>340
まぁ普通はそうだよな。
漏れはこの年代でヒラ、しかも手取り23万だから毎日ひたすら生活残業してる。この歳で、ちまちま生活残業して小銭稼ぎに必死になる自分が惨めでしかたない。 仕事が午後からヒマになっちゃって
雑談大会になっちゃったんだけど
辞めた人の話、シフト勤務で休んでる人の話が
まぁー出るわ、出るわ、ネタにされていた
だから、自分の事も絶対言われているんだと確信した
あーいうのって、パワハラ、モラハラ、
コンプライアンス違反にならないモノなのかな? 今年から定年が65歳になった昇給は無くなるが給料もボーナスも減りません
60歳で辞めようと思ってたのが揺らぐ
ただ転勤もあるのでそれが不安
60歳過ぎての単身赴任はきついしな 俺の勤務先は、再雇用でもボーナスはあるよ。
でも、基本給が週5勤務(フル)であっても、定年前の4割いくかいかないか程度。
ボーナスも0.5ヶ月分しか出ない。
結局、年収で見ると全然、良い条件ではないね。
それと、人間関係で嫌になる人の気持ちはよく分かる。
定年前とはガラッと態度を変えてくる奴、多いからね。
課長とか部長クラスはそうでもないけど、係長、課長補佐クラスが
特にひどいね。 >>346
俺のところも同じ。55歳から昇給停止になってるが、
結構な給料貰っててるので、辞めるのは躊躇している。 定年65義務化すれば昇給は無くても下がらんよな
嘱託じゃないし >>349
前任者は役職定年で平社員、で俺の部下になる
実績あるので部門の1部を任せる形だが一番おいしい処の担当だ
しかし、単身赴任手当だけで級職が上がらんのが納得いかん 全てはカネ。カネのためだけだけに働くだけ。カネさえおれば1秒も働きたくない。 年収が上がればもっと欲しいと思う
老後の資金があってももっと欲しいと思う
だから辞められない 年収が上がればもっと欲しいと思う
老後の資金があってももっと欲しいと思う
だから辞められない 老後資金5千万あれば1億欲しい、1億あれば2億欲しいってなるのか?
ないから分からんが >>354
55では下がらんだろ
今66だけど昇給有るぞ 再雇用の話題が多いけど、5年後くらいはともかく、10年後とか会社好調そうなんですかね。
自分のところは少なくとも上がり目はなさそう。
再雇用って会社の業績悪くても義務だから雇う必要あるんだろうね。企業にとって再雇用者が足枷になったりしそう。 >>358
おじいちゃん、職場によって事情が違うからね。
自分中心で考えないように。 つい10年程前迄は60歳退職も多かったが、
ここ3年で65歳がかなり定着してきて、
そのまま70歳まで働けみたいな世の中の
風潮にウンザリ!
人生100年なんて政府の大ウソ!
そもそも小泉内閣の100年安心の年金から
してウソばかりで20年も保たなかった。
年金払って貰わずに職場で死亡者が増える
だろうな。
俺は65歳で辞めて年金を使うぞ!! >>361
6歳の孫が居るからお爺ちゃんでは有るけど、下で直ぐに56って訂正したじゃん
お前のお爺ちゃんでは無いぞ 今の生活や老後資金の為に嫌嫌働くのは仕方ないけど、単に毎月の給料に惹かれてズルズル仕事続けるのはなぁ。人生は一度切り&一寸先は闇だから元気なウチに楽しんだ人が勝ち。 これからは若い奴は給料爆上げしなきゃならんから安くて使える爺が重宝される 55だけど辞めたい
蓄えもないけど、とにかく辞めたい >>335
俺なら前任上司に下手に出て取り入る
それで向こうがつけあがったら
ガツンとやるかな 少子化対策で移民政策して高給老人駆逐
そして移民外国人犯罪増加 とかなりそう 日本 >>360
業績とか諸々の環境は刻々と変化していくけど、その辺は織り込み済みなんじゃないのかな。
あくまで国からの要請で使えても使えなくても、再雇用を採用してるだけで。
辞めると言えば『ハイ、分かりました』の世界だよ。
吹けば飛ぶような存在。 給与レベルが中国や東南アジアと同等か職種によっては逆転されつつあるから、これから10年で外人の出稼ぎはぐっと減ると思うわ
日本は継続的に沈んでいくと思うよ 上司が偉そうな事言ってる割には、自分は日中ブラブラしてる。ホントやってられない ネットニュースでも話題だけど、賃上げに伴い年功序列廃止、成果主義導入の流れ待ったなしだね。俺はとっくにその制度に変更になり給与下がった口だけど。他社が羨ましかったけど、もうどこも変わらんな。 >>377
うちも導入するとかしないとかグダグダ言ってるけど評価基準を整えないとうんたらで
自分がいるうちには導入にはならなそう 何もかもが値上がりして企業の業績も良くないのに賃上げとか絵にかいた餅だわ。 50代はまだ逃げ切り組に分類されるかな。
この先物凄い格差社会になっていくと思うよ。 >>381
それは思う。ユーチューバーとかで莫大な利益を上げている人もいるし、時代は変わってきている。稼ぐ人はとことん稼ぎ、普通のサラリーマンっていう層が減るだろう。 格差社会ならまだしも、平均的に沈んでアジアの二流国になりそう >>375
上海でIT職だと完全に日本より賃金が上。オフショアとか言って支那に流しててけど、賃金が上がりすぎて国内に戻すか検討してるわ。 >>383
フィリピンみたいになるのかもな
昔フィリピンは先進国扱いだったし 今の若い奴らは可哀想だな。
年功序列、自動昇格的な昭和時代は
それなりに明日が見えて希望も有り
楽しかったが、近年はガチガチに
能力主義、成果主義で管理され息が
つまりそうで添付メール一つ送るにしても
いちいちうるさいし、馬鹿らしい。
63歳退職間際の逃げ切り組としては
在宅勤務という楽な制度の恩恵にだけは
感謝している。 >>387
ブラックな職場環境は好ましく無いが、今の55歳以上って「24時間働けますか?」ってCMがテレビで流れてるのが当然だった世代だよな
そんだけ働いてたから資源なくても日本が繁栄してた訳で、逃げ切れて当然だと思うわ
今みたいに大して働かないのに残業代だけはシッカリ請求して休日は確保、あわよくばリモートで済まそうとしたら勝てる訳ないよね
個人差は大きいが中国人も東南アジアの人も良く働くよ 昔だってだらだら居残っていただけでたいして働いてなかったよ 寧ろ今のがキズギスして働いてるな
外回りは遥かに昔のが良かったな
GPSも無かったしw 今は集中力も続かないし、時間内にできるだけ頑張ってサッサと帰ってる 昔、千代の富士が引退の際に、「体力の限界、気力も無くなり、引退する事になりました」と言ってたけど、まさにそんな気持ちやな。 PCが本格的に導入されてから仕事の密度が激変した
いまは週に2日シッカリ休んでも身体が持たない >>395
書類を作成するのは楽になった。
ただし何でもかんでも書類を作成するようになって仕事量が劇的に増えた。
あと大昔は電話一本で済んだのに
いまは何でもかんでもメール
しかも昔は言葉一つで済んだのに
いまはめーるに作成した書類を添付するようだから
その手間も増えた。 >>395
今はPowerPointでプレゼン資料作成が当たり前だけど、2000年ごろに同じことやってたら絶賛されただろうな 電話嫌いだから何でもかんでもメールで済ませられるのは楽だな
今日明日とテレワークだし仕事量も大したこと無いからのんびり 便利になることが必ずしもサラリーマンにとって良いことばかりじゃないよね。
・ノートPC貸与により会社ではなく自宅でも仕事出来てしまう。時間外でも。
・会社携帯貸与によりいつでも連絡が取れてしまう。昔なら営業など外出中はおさぼりチャンスだったけど今は居場所を特定される。時間外、休日の緊急対応もやらされてしまう。
などなど >>396
ISO導入してから監査の為の
書類が増えた
会社の業績には不必要な
仕事だな 昭和は良かった… あの大らかでまだ夢や希望があった時代に戻りたい。 >>383
日本が安いから
中国人が爆買いしてるやん
バブルの頃は日本人が
ブランド品を買いまくって
話題になってた >>371
実際今流行りの特殊詐欺とか集団強盗って罪悪感なく副業感覚でやってる奴ら多いらしいな
警察やマスコミは上に暴力団や半グレがいるってことにしてるが、実際はその辺の一般人たちが
ネットで仲間募ってやってるとか >>394
なんか密度濃いよな、1日中Excel見てるわ、要求される資料のクオリティが上がりすぎ 結果は変わらんのにみてくれのよさを求められる事が増え、忙しくしている割には生産性は上がっていない。 手書きでやってたときの方が辛かったし時間がかかっていたよ。面倒な計算もいちいち電卓叩かなくてすむようになったし。 相葉英雄の小説「ガラパゴス」を読んでいるけど、
今の若い世代は本当に大変だと思う。 手書き→ワープロ→Lotus123→三四郎→EXCEL
よく頑張った、無駄なテクニックを覚えすぎ 平成初期までは、役所は手書きかタイプライターで書いた書類しか提出できなかった。
脱字が多いと修正印だらけになった。
>>404 405
マジでそれ
どうでもいいような図面を載せて印して写真を貼り付け
マジで面倒だよ
>>406
でも今でも結局電卓で最終チェックするよ俺は 役所は今でも電卓でチェックするよな
だからエクセルで計算するときも有効数字の取扱いには注意しないといけない >>408
三四郎ってのは知らんな
表計算ソフトなの? ワープロが一太郎で表計算が三四郎だっけ?
だいたいワープロと表計算二つセットでソフト出してたよね 就職したばかりの頃は一太郎とロータス123だったな
ワードとエクセルに乗り換えるのすごい抵抗あった うちはそういうの管理してる人がプログラム書くような人で今ほど誰でもPC使えるわけじゃないから
なんかマニアックっぽいワープロソフト使ってた、松とかそんなの
たぶん一太郎のが普及してたと思う
表計算は123だった そうそう90年代までは、経理と総務と跡一部の人しかPC無かった。
他の人の机の上にはPCではなく灰皿が普通においてあった。
90年代は、机の上に灰皿があると「ポイ捨てしないでえらい」と褒められてた。
2000年代に入り、「煙草は喫煙室で吸うように」と言われるようになった。
数年前は、喫煙室に行くぐらいなら禁煙しろと言われるようになった。
現在は、喫煙所が無くなった。 花子って図形ソフトもあったな
一昔前までVISIOって図形ソフト使ってたけどいつのまにか消えたな
今はエクセルばっかだわ
たまにパワポ
ワードは全然使わない >>394
しかも俺は眼精疲労も酷く、頭痛やめまいを
誘発するからお手上げ。
人間関係も良くないし、定年前で辞めたいくらいの
気持ち。 就職したときはでっかいフロッピーディスクとワープロだったな 5インチだっけ?
エンベロープに入れるペランペランのやつね
システムディスクとデータディスクと2枚入れて使ってた
35年ぐらい前か 俺っが入社した時は8インチのフロッピーが未だあったし一部磁気テープもあった。
でも3.5インチと5インチも混在してた。 会社のHDDが飛んで大変な事に。おれも飛ぼうかな。。 >>423
もしかして8インチかな
EPレコードぐらいはあった 会社スマホ持たされるのってウザいよね。
事務も含めて全員強制で持たされてる。
昔なら緊急のトラブルとかあっても連絡取りようがないから出社まで諦めてくれたもんだけど。
昔の方が何かと緩くて生きやすかった。 眼精疲労か、眼の奥を圧迫されるような痛みが続いて眼科で診てもらったけど、異常無くドライアイ用の目薬のみ処方された
ドラストでアリナミンEX PLUS買ってダメ元で飲んでみたら、1週間しないうちに痛みが無くなったわ
臭いがイマイチだけど腰の疲労も激減してQOL爆上がり >>419
非上場で毎年10%近く上がる仕組みなんよ。
7年で倍、14年で4倍になるからねー。 定年までジャスト1年なんだけど、残り期間が短くなるほど会社に行くのが面倒臭くなってる
1週間経つのが異常に遅く感じるよ あと10年だが毎日が異様に長い。もう疲れたよ…パト◯ッシュ… >>427
俺も飲んでたよ。
飲み始めてすぐは効果覿面なんだけど、すぐに体が慣れてくるのか、効果を実感出来なくなってしまった。 目の疲労回復をする図柄があって、それを時計回りに2周、反時計回りに2周を毎日やってたわ
ググッても出てこないんだけど、雪の結晶のようなものの外周を細かく目線でトレースする >>430
補填とかじゃなくて、定年時に複利でドーンという感じ。結構ドーンとデカいぜ!! 評価制度が変わってしんどいし、事業整理を進めてて長年携わってきた仕事なくなりそうだし、もう50代で助かったってかんじ。今がもし40位だったらと想像するとぞっとする。後20年なんて絶対ムリ。 40代以下は良い時代を知らないから奴隷のように受け入れて行くだろうし、ある意味で幸せなんじゃないかな 役定になって嘱託の64歳、アルツハイマーっぽいんだけど
会社も来て何もせず帰るだけ
そういう人見てると65定年 これから70定年は無理に思える
国会議員なら出来そうだけどなw 誰か忘れたけど昔の芸人が「犯罪した芸人の再就職先は政治家」とか言ってたのは笑った もし自分が学生だったらサラリーマンの道は選択しないだろうな。たとえ大企業でも。もう旨味はない。サラリーマンは気楽な家業ではなくなった。安定求めるなら公務員一択。あとは専門職。 >>442
準公務員の独法だけど、一緒やで。
成果主義。 専門職はキチンと調べないと駄目だろうな
自動車修理や介護、髪切りなどは低収入でリーマンよりきつかったりするし
IT系も毎日のスキルアップは当然の事、デスマーチもある
それなりに高給な専門職は海外赴任あったり。
個人的に一番重要視してるのは人間関係かな 人間関係は特別良好じゃなくていい
問題ある厄介者がいなきゃいいだけなんだけどそんなの入る前にわからんし
自分より後から入って来て社内をぶち壊しにするヤツもいる
こればっかりはギャンブルというか運だよね
給与や休み、社会保険福利厚生は入社前にきちんとわかるが人間関係や会社の体質はなあ… >>433
ゴールが動くのは勘弁して欲しい
60までならあと2年だが65までなら7年、70までならあと12年もある
いつまで働かなあかんのや >>445
問題のある社員ばかり集まっている
終末処理場みたいな部署もあるんだが、
引き取り先がないから、そこに留まるしかない
ってかw 退職金は全く期待していないから老後資金の計算に入れてないんで定年が60→65歳になっても60歳でキッチリ辞める
問題は60歳まであと6年だけど何年前倒して辞められるか(辞めたあとはバイトでも働きたくない)
死ぬまで質素な生活するなら今年度いっぱいで辞めても何とかなりそうだけど、
もう少し余力のある生活って考えると3年前倒すくらいが限界 自分もバイトなんかしたくないけど、そんな事言ってたらいつまでたっても辞められないんで、バイトはやる前提で考えてる。
一番達成しなければならないミッションはだらだら再雇用せずに60できっちりと辞めて会社と縁を切ること。 みんな辞める計画もってるな
わたしは60歳になり金融資産2000万プラス退職金2000万だが65歳までの生活費を考えるとなかなか決心がつきません 皆さん、家族構成と化、住宅ローン、教育費の有無も書いた方が
いいんじゃない? 家族構成とか持家かどうかとか住宅ローン他の有無にもよるよね >>456
自分の将来についてそんのに頼らないと分からない様な人は仕事を辞めない方が良いと思うわ。 >>447
それな。漏れ達は議員や公務員の給料を払うために老体にムチ打って働かされるようなもんだわ。 >>450
僕と全く同じ考え。今、中学の教員でこれから65になりますが、60できっぱりやめる予定。
でも、やっぱ疲れてきたら2〜3年早めに辞めたい。今53で、あと7年ですが、7年やれればいいけれど、少し早めに辞めたい」 教員の定年で65は相当キツいと思う
地元中学の学校評議委員やってるけど、先生方の多忙っぷりは側で見てても気の毒だわ
校長は同い年だし そうだね。教員も65待たずして60くらいで辞める人も増えると思う。
65だと気力知力体力がもたないで若い生徒にバカにされるよな。
だから、俺はやっても60,疲れたら57〜58あたりでやめる。 60代半ばでボケ始まってる人も多いからな
現場で苦労してる人はそうでもないが
役員でぬくぬくしてたヤツは大概ボケる 俺も53だわ定年は60→65に伸びるけど、できればサッサと辞めたい
毒の貯金1500万円、無駄遣いしまくってたけど、多少倹約生活に入るわ まぁ、60くらいで辞めようよ。その間、倹約貯金だね。 年金積立5年延長になったら一括で支払うの?それとも免除申請するの?
払ったとして5年分額増えるのかね 定年退職63才→65才になった
マジで糞過ぎる
あと14年も体がもたない この感情は何だろう 無性に腹立つんだよ
自分を押し殺したはずなのに
馬鹿げた仕事を終え 環状線で家路を辿る車の中で
全部おりたい 寝転んでたい
そうぼやきながら 今日が行き過ぎる 子供作るの遅かった人なんかは仕事は嫌いでも定年延長ラッキーなんだろうな
嘱託で子育ては安くて辛いだろうし 60定年で子供がまだ高校生ぐらいの人は同業他社のうちに来て頑張ってるな
元々勤めてた所よりは給料下がっても元のとこの継続雇用よりはまだましだったらしい 65歳定年まで後ジャスト2年、
年休消化40日分あるから再来年の1月末迄
出社予定。
辛いけど後一踏ん張り。
50代では60歳で辞めようといつも思っていた。
その当時貯金4000万と退職金2300万有ったが
今後、5年間の取り崩しと諸々支出が多いので
何とか3年耐えてきた。
ローンなし。
子供の結婚資金2人分500万
車買い替え300万
家電買換え50万
取り敢えずもう大きな支出も無さそうで、
1年短縮しても良いかなと思っている。
現在貯蓄額は維持しているが健康の事も
有り迷うよな。 みんな退職金多いな
俺なんか700~800万くらいだよ
泣きたいよ 面談で年下上司に「もっとがむしゃらに働いて欲しい」って言わたんだが、50代でがむしゃらって・・・。
昔の50代は、20~30代で安月給で働いた分を回収する時期だったから頑張って来たのに、成果主義導入で50代でも頑張って働けって言われても、金の為に嫌々働いているオレには、無理だわ。 再雇用でフルで働いて手取り13万の俺に、がむしゃらに働けって言われても、虚しいだけ 若い奴は5,60代の気持ちなんて分からねぇんだよ
俺も昔はもっとやれよとか思ってたけどいざ自分がそうなるとな 年金も安いし年金は繰り下げで、70までは働かないと食べて行けないだろうな
だけと60過ぎたら給料は安い
65過ぎたら雀の涙
これから下がると言うのに、時代は物価高
俺にどうしろと がむしゃらって中途で入った30代前半とかだろw
回りに追い付くために
長年勤めてる会社でそれはないよな ドラえもんの道具でシャラガムってあったな。
そのガムを食べるとなんでもガムシャラにやれるようになる。漏れ達にも上司がくれたらな… 55歳で辞めると年金を60歳前倒しするにしても、5年間の支出がデカすぎる
と考えると60歳まで働かざるを... >>468
そんな貴方に懐かしの浜田省吾J.BOY
仕事終りのベルに
とらわれの心と体 取り返す 夕暮れ時
家路たどる人波
おれはネクタイほどき
時に理由もなく叫びたくなる 怒りに
掲げてた理想も今は遠く
守るべき誇りも見失い
果てしなく続く生存競争 走り疲れ
家庭も仕事も投げ出し•• >>473
子供の結婚資金2人で500万とか、親が用意しなければいけないものなのかな?
社会人になってるのだから、金持ってなければ身の丈に合った地味婚にすればいいと思うけど。
学費は出してあげるけど、社会人になったら後は自分で何とかしろと思うけど、そんな考えは少数派なのかな? 自己都合だと退職金がガクッと減るから60歳までは我慢してる
年金が65歳まで納付延長されたら、60歳繰上受給が無くなるか、一層の減額だろうね
年金給付開始が65歳から70歳に変更されたら、一生働く必要に迫られるだろうな 現在51歳、不労所得はまだ年間20万円。
退職したら退職金ぶち込んで年間200万円くらいにしたら、少しは生活楽かな。 >>485
俺の会社は今は定年60だけど
65に延長されたあとに60で
辞めた場合は定年扱いになるか
自己都合退職になるかわからないな
60で辞めたいが退職金の減額は
嫌だな >>486
不労所得は良いけどワンルームマンションの投資は辞めといた方が良いぞ。 >>482
俺の暮らしは
マイホームタウンそのもの >>463
役員会って部下が作成した資料を見るだけだろ。
ボケ防止に自分で作れよ
ってかつくれないけどな
上はそんな置き物みたいな
スクラップが揃ってる うちの会社は、定年を60,63,65の中から選べる。
55超えたら自己都合でも退職金は満額出る。
会社は割とホワイトだけど、
出向先がブラックで、自分はその出向先にしか居場所がないというね 支給率は一緒でも、勤続年数は違うから、額は違うだろ?
自己都合退職扱いにならないというだけで。 そりゃ5年分の勤続年数減るからな
退職金の減る分と5年分の給料消えるから、両方足すと結構な金よ 適当に計算すると
退職金減額500万円、年間手取り500万円×5年、合計3000万円ぐらい減る >>489
最高の女とベッドでドンペリニヨンとは行かなかった人生 浜省の夏の終わりという歌知ってるか?
俺は欲も減って、そういう気分だ。 >>488
十数年前ならいざ知らず
今時マンルームマンションに投資するバカなんていないよ 昔はワンルームマンションの投資の電話だったけど、今はご自宅をお持ちの方に~って電話あるな、自宅持ってねえのにクソ電話すんなと 私見
余裕が欲しいので悩んでる。
→嫌々度低い。続けた方が良い。
生活レベル落としてでも辞めたい。
→嫌々度高い。次の道を模索した方が良い。 >>493
同じく55からは満額です。
会社側の本音は辞めて欲しいんだろうな 55からでも退職金が満額出ると判断するか、55以降は退職金の積み増しが無いととるか… がむしゃらに働けって
50代前半に言うのだったら分からなくもないけど50も後半の者には言っても効き目なさそう >>504
>>494みてね。満額じゃなくて、支給率が自己都合でなくなる(会社都合)だけ 65定年で60までは自己都合退職で減額。60で満額プラス早期退職加算。65までだんだん加算額が減る。 業績不振でボーナス減額、リストラやってるようなところも再雇用って雇ってくれるのかね。
俺のところこの先右肩下がりっぽいんだよな。 >>509
再雇用で給与がガッツリ減らされるなら、ありかもね 日本企業に「賃上げラッシュ」 低賃金時代に貯め込んだ「500兆円の内部留保」が原資に ★2 [Hitzeschleier★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1674795728/ >>511
年間の人件費総額で比較したら前年から微増かほぼ同額だったりしてw >>511
大手はそうかもしれんけど、うちみたいな零細には別世界の話 中小企業もそのうち上げざるを得ないだろう
給料低いまま→人が集まらない→倒産 材料費や光熱費がダダ上がりしてるからウチみたいな零細は賃上げなんか全く関係ないわ 20代30代の若者が急速に減ってるからな
今まで見たく黙っていても若い人が来る時代ではないよ キツイ仕事なんかも益々人手不足になって社会基盤そのものがが脆くなる。 >>484
いや偶々下の娘が結婚した時に相手の
親が某大企業の役員で釣り合いを取る為に
追加で250万、そしたら上の子も当然250万円を要求してきたと言うのが真相です。 物価が上がると益々辞めるのにハードルが上がる。
一過性とも思えんしな カタギは今頃が一番楽しい時間やろな
ヤクザの俺は昨日も今日も明日も明後日も仕事やが もうみんなで辞めようぜ
貯蓄もないけど後先考えずに 衝動的に辞めたい
バーンと辞表を叩きつけて
現実はオンライン退職届なので無理 辞めたら辞めたで後悔する時もある
辞めなくても後悔する時もある
退職のタイミングて難しいね 俺は辞めて1年になる
今月から派遣やってるが若造に使われてます(笑) 辞めてもやる事ないし、動くと金使うし
家でじーっとしてると頭もおかしくなるし
知らぬ間に足が会社の方に向かっていた。 辞めてバイトとか始めても若造に仕事教わるのが嫌だな
今も年下上司ではあるけど、別に仕事そのものを教わることなんて無いから何とかプライドは保てている どんなにいい職場でも最初の三ヶ月の新入りは「コイツに何ができるw」みたいな不信感すごいし
年下云々以前に50過ぎて弱った心身でそのプレッシャーに耐えるのがキツいわ
三ヶ月に一回ぐらい別部署にヘルプで行かされる時あるが、仕事自体はやること全く同じで分かってるのに
それでも一日がめちゃくちゃ長く感じるぐらい居心地悪いし 妄想として60歳で会社辞めて、あとは駐車場の係員とか夜勤のビル管理とかガソリンスタンドの夜間従業員を考えてる
それならおっさんばかりだろうし運良ければ一人仕事 寒い仕事は避けた方が良いよ。仕事終わった後の体メンテに金が掛かる。 セルフスタンドの夜間ボタン係がいいね
大体週2勤務だし これからどんどん不景気になっていくと見境の無い強盗とか増えそうだし夜間一人の仕事ってのは、大袈裟に言えば命がけだと思う 守衛さんの求人観たら
東京都の最低賃金1072円
しかも24時間拘束されるのに夜間の休憩時間は無賃金
警備員は割に合わないから年中求人があるんだな 年下上司から、ベテランなんだから、もっと頑張れって
結果は出してますが何か
日中ブラブラ遊んでいる上司に言われたくない 俺の上司は30代後半女子
いい脚してるんでオナネタにしてる >>536
昔、NHKのドラマで鶴田浩二と水谷豊、桃井かおりが警備員やってたな
面白かったがタイトル忘れた
我々の仕事は犯人を捕らえることではなく警察に通報することだって
言ってたと思う。
今は当時の鶴田浩二より年上だけど
貫禄は負ける >>539
有能な女上司に仕事が出来なくて馬鹿にされてる無能社員が別の能力を
発揮して女上司をメロメロにするAVですね〜 >>533
俺はケーキ工場か弁当屋で
若い女に囲まれて
簡単な仕事をしたい >>542
余り物を食べさせられてブクブク太りそう >>529
パソコン操作と
Excel関数とパワーポイントが
出来れば何とかなる >>527
イオンやスーパーで
用事ないのにぶらぶら徘徊してる
年寄り予備軍 夜間警備にジジイ一人とかやる気あんのか?って言われるけど
強殺は無期懲役か死刑らしいからそれ込みでちょっと小突いたら
死んじゃうジジイ置いてるって話聞いた事ある >>542
ラインだったらついていけるか
たくさん後ろに流したら… >>544
mos excel エキスパートの資格持ってるけど何とかなるかな?
集計作業やら初心者に教える事位は出来る。 大学や企業が入居するビル管理の警備員に話聞いた事あるが、教師や企業の社員が時間内に帰らなかったり、
警備の仕事じゃないモノを言いつけたり、理不尽なクレーム入れるし、休憩時間内も仕事する率高いとボヤいてたぞ
良い現場に当たれば良いけど、そーいう所は辞めないから中々入れないだろうな
交通整理の方は言わずもがなw >>551
警備以外の仕事を言いつけられたら
部署と名前を名乗らせて後で
会社を通して費用請求してやれば良いぞ >>550
大丈夫です
我々世代で
たらい回しになるのは
大抵パソコンを使えないから
コミュニケーション能力が
低くてもそれだけのスキルが
有ればどこ行っても一目置かれる >>548
私の希望職種は
ショートケーキに
いちごを載せる担当 シルバーの紹介で駅の駐輪場のバイトで
自宅から自転車で職場まで行って自転車を
駐輪したら100円請求されて
ブチ切れて辞めてやったと自慢してる
アホなオヤジが居たな。 >>554
じゃあ俺は、刺身の上にたんぽぽを乗せる仕事。 月10万円ぐらい稼げる楽な仕事があれば年金もらうまで繋げるのにな >>553
MOSは持ってないがエクセルやVBAは得意なんだが、需要あるのか…。 VBAはウザイだけだな
ExcelにVBA使う奴いると、全部シンプルに作り替えてる 退職金2500万あるので60から65まで乗り切れそう
グータラな老後を送りたい 大企業 新卒から居る強みだね
俺はもう退職金2回貰っちゃったからな
どっちも割り増しだから結構な額では有ったが
今度は期待できない 新卒から30年以上勤めてるけど退職金なんて700万とかそのくらいだよ 現在勤続33年で高校卒業してから働いてるけど
現時点で自己都合で辞めたら800万円
60歳で定年退職したら1700万円予定です。
自己都合で辞めると、退職金から何故か0.7をかけて計算されるから損 >>563
でも、1700万も出るだけで羨ましい。
ウチの会社は1000万もいかない。 >>564
オレは4000万くらいかなあ?5000万はいかないのかなー。 退職金自慢大会か?
退職金は年10万✕勤続年数
企業規模は社員数1000人以上
少なくても募集時に退職金制度ありと書いてあるからな。
面接時に退職金の額聞く奴いないし。
いつ辞めても後悔はない
退職金少ない方がしがみつく社員少ないから、会社経営としては賢いな。 >>567
いや、それ案外有るかも
事実、金持ち自慢してた
ジジイのイエに強盗入った事件有ったな。 50代の1年は何物にも替えがたく貴重だと思う
人生の楽しみ方に長け、金の使い方をわきまえ、まだ身体の自由もきき、そして先は短い。 40代で色々やったから
50代でやることないわ...
貯金しよ >>474
あるだけまし。
うちの会社は退職金制度をやめやがったよ。 前までは日曜夕方過ぎから憂鬱になったのに、近頃は朝から憂鬱だわ
歳かな… >>573
株で資金を増やせるのは有能な人間だけ
大方の奴は養分になる >>456
現在の年齢55歳
現在の貯蓄額4000万円
年間利息1%
年金支給開始までの年間支出額300万円
年金受給開始後からの年間支出額250万円
年金受給開始年齢65歳
受給年金の月額17万円
物価の年間インフレ率2%
受給年金の年間インフレ率1%
の条件でシミュレートします。
試算の結果、あなたは、74歳までは生きられそうです
物価のインフレ洒落にならない。74でナマポ >>576
資産4000万しなかいのに55でアーリーリタイア、それも年間300万使う割と一般的な生活費とか破綻するの目に見えてるだろ。
4000万でリタイアなら生活費切り詰め型のリタイアしないと無理。
インフレ云々の話の前に終わってる。 >>573
俺も日経の株を買ってるが
ありきたりで常識的なことをあえて言わせてもらうが
少しづつ銘柄を分散して買った方がいいよ
まじで下手したら地獄を見るよ >>567
実際今の強盗ってヤクザや半グレじゃなくて「金持ちの老人から貰って何が悪いのw」な
感覚の同士がサークル感覚で集まってやってるとは聞くしな >>581
で結果は強盗致傷か強盗殺人で本人どころか
身内、親族に大迷惑をかけ自分の犯した事の
大きさに気づいた時には後悔先に立たず。
一生自責の念に苛まれる。
とても同情する気になどなれんな。 強殺なんて無期か死刑なんだから、一生後悔してほしいわ 地域社員を選択しようか迷ってます
給料は下がるし借り上げ社宅は自己負担になるけどこの年で転勤はいやです
4月が異動時期なので悩み中です もしも、本社勤務になったら転職すると思う
支店の車通勤に慣れちゃうと満員電車はムリ 自分のところは50過ぎると異動結構あるよ。
特に再雇用なんて働ける部署限られちゃうから、本社もしくは同等の勤務地に移動せざるを得ない。 東京に転勤の可能性大だが今から地理覚えて取引先と人間関係作るのは気力体力がもたないです 一昨年、転勤したけど
歳をとってからの移動は若い時の十倍疲れる 転勤は無いけど、在宅のまま4月から遠隔勤務で知らない部署に異動が決定している 部署が変わるのもストレスだけど転勤に比べたらかなりマシだと思ってしまう 50代は若い頃に安月給で働いた回収の時期。
実りの50代、人生エンジョイしようぜ!! 異動と転勤をクリアできるかだね
原則拒否出来ないから。
簡単に解雇出来ないかわりに。 勿論お給料は高いんだろうけど、全国転勤とかもっての他
前の会社もそうだった
今は年収下がったけど他に営業所有るわけでもなく当然固定
こっちのが良いわ 最近の若い人は転勤嫌で転職するみたいね
うちは給料良くない中小なのに転勤なしが利点で中途で入った人いるわ 数年前までは転勤なんてほぼなかったが
最近は国内工場の取り込みや海外企業とのM&Aとかで海外への転勤もぼちぼちあるわ
ま、俺の業務はまだ前例がないから転勤はないだろうが油断はできんな そんな良さげな企業でも嫌々働いてるんか、俺も公務員だけどはよ辞めたい >>593
>>594
自宅で仕事できるのはありがたいんだけど、対面なら仕事やそれ以外のちょっとしたことを周囲に気軽に聞けるところ、聞く相手がいなくて無駄に効率落ちそうで気が重いです >>595
いやいや、嫉妬するほど大したことないぞ >>579
アリキタリだけど安いとき買って高いとき売るだけだな 50過ぎての異動や転勤は厳しいな
まぁそのままダラダラやらせないぜっていう会社のメッセージなんだろうけど 原則在宅勤務のお陰で月曜日とか先日の寒い
雪の日とか台風、電車の運転見合わせの時は
スケジュール表に在宅をポチと選んで
会社に行かない。
でもって仕事もせずにPC立ち上げるだけの
朝残業1時間して形だけのミーティングに出て
ビデオ、you tube、Netflixの誰かを見て
振り返ると12時でUberして13時から続きを
見て15時から2時間程仕事して夕残業1時間
してお終い!
満員電車に乗らなくて良いと言うだけで
在宅最高!!! >>609
同じ原則在宅勤務でもうちと全然違うな
こっちは余計に結果ださなくてはならなくて大変だよ 在宅ワークは通勤しないだけでもかなり楽だわな、そもそも50後半で閑職だか朝仕事開始の報告して音楽聞きながらから適当に仕事して成果報告して終わり。 うちの課は原則出社
一応コロナ対策ってことで週一程度の在宅がある
成果はテキトーな自己申告なので厳しくない
いつも前日までに8割くらい終わらせた仕事を在宅で手直しするだけ
できれば週2、3くらい在宅だと理想だけど、
普段出社してるから週一でも在宅があると週末以外のモチベが一つ増えて有難い 今でもテレワークOKなところはいいよな。
うちは去年の9月で原則出社になったよ。
一度テレワークの快適さを知ってしまうともう通勤が怠くてしょうがないからもう仕事辞めることにしたよ。
あと半年の辛抱だと思って何とか通ってるけど辛い。 在宅勤務してる奴がまともに働いてるわけない、50代で調整役の俺は人少なくて調整しにくいし、自分は在宅できないし、イライラ募るだけ 今年の5月からコロナもインフルエンザ扱いになるから在宅勤務も無いだろ
ってか出社しなくても
仕事出来るのいい加減気づけよ。 通勤ホンマ嫌いだわ体力的にというより精神的に
世の中変な奴多すぎ 在宅ワークしてる人も居なくても間に合うと気が付かれたから淘汰されるな 年下上司問題。昔から知ってる人と全く知らない人、両方経験したが圧倒的に知らない人の方が抵抗ないな。やはり再雇用選択せずにバイト目指すわ。 60歳定年で仕事をやめて散歩が趣味です。
天気の良い日には、丸の内に近い日比谷公園でコンビニのサンドイッチを食べることもあります。
入れ代わり立ち代わり若いOL(死語です)のグループがやってきて楽しそうに談笑しながらお昼を食べます。そしてお昼が済むと彼女らはそそくさと消えていき、また静かな公園に戻ります。
私には、次の予定がありません。 今の目標は60で一旦辞めて、少なくとも半年は遊びたい。
なんか65では遅すぎる気がするんだよね。
体力的にも気力的にも。 >>623
その後デリヘルを呼んで
OLのコスプレで
楽しんだらええやん 月曜から、年下上司が仕事せずにブラブラしてるわ
ほんとアホらしい >>623
もう10年以上前のことだけど、日比谷公園北東側の入口から入って、中央の広場にたどり着いてすぐの角に浮浪者数名と彼らが大事にしてる猫二匹がいて、猫をきっかけに仲良くなったわ。
他の場所で見かける浮浪者と違って、みんな態度も言葉も丁寧で、そこそこいい教育を受けて、以前はそれなりに稼いでいた人たちなんだろうな、と思った。
転勤でもう自分はそこに行かなくなったけど、今頃どうしてるだろ。 >>627
同じく
仕事しろ言うと、やってる言う
上に媚び売る奴が早く出世するクソ社会 リタイアしたら、スポーツジムに入って、月1万で週3~5回くらい通って、
ヨガにプールに筋トレやって、サウナ入ったりしてりゃ時間がつぶせると思ってるけど、
甘いかな。ジムは昔10年以上通ってから、勝手はわかってる。 俺は仕事帰りにほぼ毎日ジムに行っているけど、
昼間と夕方以降の客層が全然違う。
昼間は、ジジババばっかり。
将来あの仲間に入るかもと思うとぞっとする。 客観的に見たら、すでにそこに片足突っ込んでるんだよw 最近、土日もやることないからなあ
毎日休みだとやばいわ >>633
低山ハイキングとかどう?
靴と雨具とザックだけ買えば、入場料無料なので、コスパはいいぞ。 >>634
もともと登山が趣味だったんよ
スキー、スキューバ、海外国内旅行
全部飽きたw >>635
俺もだいたい同じ趣味だな。
去年10回以上行ったスキーも今年はまだ行く気が起きない。
海外もこのご時世気軽にはいけないし。
でも定年に向けて、体だけは維持しときたいので、毎日ジムに通ってる。
アニメやゲームも好きだから、時間はいくらでもつぶれる。 アニメもアマプラ見まくって
ゲームもソシャゲ、steam買いまくってるな
子育てないとやっぱ人生飽きるのは当たり前だな 今までがむしゃらに働いていたから老後は実家の庭いじりして専業主夫になりたいな ついに俺はずしが動き出した。
類似スペックがやって来た(似たような仕事経歴、同等スキル、引き継ぎに一番時間がかからない)
いろいろ突っぱねてきたからな。
もはやここまでか。 >>637
子育てしたけど、子供も高校生すぎると相手にしてくれないからなw
社会人になるまでは金を払うだけの存在。 >>624
俺もその辺りで一旦リセットしたいと思ってる
身体が元気なうちに1年くらいかけて日本津々浦々旅行したいと思ってる
ただそれ終わると仕事しててもデキる趣味ばかりで本当それでいいのかと不安もある
適度な非正規のバイトくらいはしないと心身ともに崩れそう 60歳から65歳までをどう乗り切るかわからん
下がった給料でやっていけるのか
現役で仕事すればそれなりに金かかるし貯蓄を切り崩すと65歳からが心配だし >>643
>仕事すればそれなりに金かかるし
イマイチ意味が分からん、多少元手が掛かってもそれ以上に利益が出れば良いのでは? >>624
今62歳だけど、気力・体力は55歳を過ぎて
ガクっと落ちた。
60過ぎて更に急加速で落ちた。
現在は家計のために仕方なく再雇用で働いてるけど、
ロクな仕事をしていない割に異様に疲れる。
そろそろ辞めどきかも〜
人間関係も良くないし。 >>640
ヨークシャーテリアにしとけ
、かわいいし丈夫。 30代から「老後の楽しみに…」と思いながら買い集めて倉庫に詰まってるプラモやアニメdvdだけど
老後どころか50歳の今の時点ですでに開封する気が無くなって宅配業者に投げようかと思ってる
こんなに早く自分の精神力が衰えるとは思いもしなかった
パソコンで絵や漫画を描く創作意欲は残ってるけど、消費系の趣味はもうダメだわ… >>649
積みプラ定年後に作ろうと思ってためてたけど
無理だね 気力がないのと老眼で
56でこれだ
60過ぎてからとか絶対に無理 >>643
一応63歳で後2年程だけど、やはり年々
体力の衰えは感じるから経済的に辞めても
良いのだけれど辞めると絶対に老け込む、
だから会社に遊びに行ってる感じでやってます。 ココの安泰な人達と違い、平均年収以下、退職金無し、アリとキリギリスで例えればキリギリスです。なのにゴルフにハマり毎週ゴルフ場通い。月四回のゴルフ代が払えなくなり身体も比例して老いていきゴルフ引退後一年くらいで死ねたらいいかな。 >>647
俺もそう。
60から再雇用やけど体力もたんよ。
早く辞めたいが老後の資金が足りん。 >>649
自分もほぼ同じ状態
積プラは放置になりそう
物欲も失せつつある
ソロキャンプだけ辛うじてダラダラ続けてる 年取ると仕事への意欲は当然になくなり、プライベートも気力が湧かない。残ったのは性欲だけ…これだけはなくならない…orz みんな貯金あんなあ 俺は全然だぜ
子供も漸く大学卒業するしこれから貯めるかな >>654
俺は58だけど、既に片道2時間超えの通勤でヘトヘト。
職場環境も良いとは言えず、精神的にもキツい。
貯蓄が無いから仕方なく続けているけど、60まで勤めて同じ部署に配属なら、辞めると上司には言ってある。
メンタル含めて健康が何よりだからね。 子供3人を大学に入れ、末っ子が4月から社会人だ。
資産一億ちょっとで子育てゴールっぽい。
でも、定年後は遊びたいので、もう少し金を貯める。
役職定年になって、これ以上給料は上がらないけど、定年までしがみつく。
さて仕事に行くか。寒いし行きたくねー。 皆んななかなかアクティブだね。
俺は寒いの苦手で、休日はほぼコタツの中だよ。 1億すげぇな
とりあえず最低500ずつ貯める宣言をさっき妻に言ったわ
在宅で楽なんだけどなあ 多いわけでもない うーむ 毎日在宅ワークなのに何で毎日こんなに忙しいんだ
いや、何でかは通常業務に加えて特殊業務が3つも重なってやってきたからってわかってんたけど
今年の6月までこれが続くと思うと逃げたくなる
上がるわけない安月給でいいように使われて悔しい
でも諸般の事情で辞められない
悔しい >>662
己のキャパ超えてるなら上司に相談して負荷調整すれば良いそれが会社組織と言うもの、まあ請負の仕事なら仕方ないが。 >>662
これが再雇用の場合なら、辞めちゃえばいいんだから
気楽なものだよ。
それ以前にそこまでの負荷がかかっていれば
上司が配慮するのがマトモな会社だとは思う。 負荷のかかる仕事って歳とればとるほど耐性がなくなってくると思う
私は辞めてラクになりたいとタヒしてラクになりたいが同義になってます >>663
>>664
アドバイスありがとう
でも自分以上に多忙を極めている上司には何も言えない状態です まだ、下の子が中学1年だからなあ。
この子が大学に行くのが58才のとき 20年ぐらい前に買ったパーフェクトグレードのZガンダムは箱すら開けずに死ぬんだろうなと思う 国産名車プレミアムコレクションとかかなりたまってるけど開けないで死ぬのかね
たまってるモデルガンも発火せずに死にそう >>668
現ナマは、デリヘル支払い用の20万しかない。
下ろすのにひと月かかる共済貯金がほとんど。
0.3%の半年複利なんだよな。 物価高10%の今、その預金は
実質的には、急激に目減りしている 長年お世話になった会社の先輩が1月末に
65歳定年退職で昨日が最終出勤日。
朝7時頃出社していつもの満員電車も
心地よく感じたらしく凄く生き生きしていた。
大量の書類の廃棄とか備品、身分証の返却等々
楽しそうにやっていた、皆んなで昼食会をして
15時には妻が待っているのでとの事で
ロンドン橋で見送り、
早退して帰って行った。
裏山!!!いつか俺も。 俺の職場のアルバイトのおじさんは、早期退職して今は悠々自適のアルバイト生活。
そのオジさん曰く、「退職日に退職辞令をもらって、勤務先から実家へと戻る長距離ドライブが楽しくて仕方なかった。」らしい。
今でもあの日の喜びをはっきりと覚えているみたい。
うらやましい。
いつか俺も。 金のrために必死になって働くなったのは
十分に羨ましいと思うよ俺は >>676
そんなに退職が嬉しくて悠々自適なのに、アルバイトしてんのか?
不思議な老人だな だな。根本的に人間嫌いの漏れはバイトだろうが正社員だろうが、どこでも働きたくない。 >>684
ドライバーなんかいいんじゃないかね?
昔、2年くらい中距離の2tドライバーやってたけど
朝と夕方にタイムカード押す時以外は殆ど1人でトラック運転するオンリーアローン業務だったぜ
客先で納品するホンの数分、客先の人と1~2分話す程度で
それ以外だと、コンビニで何かジュース買う程度でコンビニ店員とひとこと言うくらいだわ
ぶっちゃげ、人と話したりコミュニケーションしたりするのは勤務の8~10時間中、毎日合計5分くらいだった
全く無言で過ごした日も結構ある
給料安かったけどw 59での早期退職を目標にしているから、あと59か月
5年ローンを組んだと思って頑張ってる >>687
ドライバーは良いが、車の運転が下手くそだと致命的だね。あと、先日みたいな雪の日だと、道路大渋滞だし、怖いし、ほんとに大変な仕事だわ。 アルバイトが嫌と行ってる人は、ノルマや時間外の仕事、過度な責任、不毛な社内資料提出、休日出勤、異動、転勤とかないのかね。
正社員と違ってこの辺がなくなるだけでも充分ましだわ。収入以外は。
上記がないような恵まれた職場ならしがみついた方が良い。 再雇用の身だけど65の誕生月がラスト、あと2年7か月。
年度末に更新するんだけど、いい加減、人間関係が嫌になってきたから今年のどこかで辞めるかも知れない。
歳を取ると体力だけでなく、ストレス耐性も弱くなってくるみたい。 >>690
バイトの立場はもっと辛いよ。そもそも働くこと事態が嫌なんだよ。 >>673
かといって買うものもないしな。
不動産価格もこの先見通せないし。 今、時給換算だと5000円以上もらっているので、1000円のアルバイトは俺には無理。 >>692
それは会社が嫌々ではなく、働くのが嫌々ですね。このスレには両パターンいるね。 >>691
俺も再雇用であと4年。
ストレスに我慢できなくなってきた。
ムカつく時は外回りで17時に酒を飲んでいる。 >>691
>>696
再雇用って実際どうですか?
単純に仕事内容や責任は変わらず給与だけ下がるかんじですか?
自分の場合はそれだと違う道を検討したい。
閑職などあり得ない会社なので。 余命宣告って確かに嫌なもんだろうけど嫌な嫌な出勤前になると
「それもいいかな…」と思ってしまう
やっぱり一番怖いのは死ぬことよりも長生きしてしまう恐怖だと思う >>684
1人でやれる仕事なら働くこと自体は別にいいの? >>697
うちの場合ボーナスなし残業なしで月給据え置き、仕事内容や量は変わらずってパターンの人が多いな
それだと割に合わないと自分なら思うけどそれでも辞めて仕事探ししたらそれより高給貰える補償はないし
新しい仕事を一から覚えるよりは今やってる仕事を今までの余力でやった方が効率はいいかも やる事はいっしょで、給料だけさがる
春闘も関係ない
悲しい >>701
そうなんだよねー
かと言ってアルバイトでちまちま働いても更に収入がた減りでにっちもさっちもですわ >>697
うちは役職はそのまま、営業成果もそのまま求めれて年収は60から8割、62から6割、65で5割ですよ。
老後の資金も十分じゃないから、馬鹿らしいけど適当に付き合うしかない。 ご回答ありがとうございます
>>700
その計算式で当てはめるとわが社では6割くらいになってしまいますね。基本給が低くてボーナスで差を付ける給与体系なんで。
>>703
8割はともかく6割はきついですね。
元々給与低いんで6割だと、アルバイトと天秤かけるくらいになってしまいます。 うちは定年後の再雇用は基本給+いろいろ付いてた手当の総額が固定給になる
定年までは基本給を少なくして退職金を減らす為だろうね
もちろん残業ボーナスなしで休日出勤も付かない
その代わり控除もないので病院に行くのに良く休んだりしてる
よっぽどの事をしなきゃクビにはならんだろうから適度に休んで手を抜きつつって感じかな うちはシンプルに定年が伸びて、給料はそのまま。
そんでもこのスレに入り浸るほど仕事はキツイ。 >>706
ボーナスもでるんでしょ?
なら待遇は変わらないって事でうちの再雇用5年よりはマシかも ムダに待遇良いとかえってしんどいかもね。
むちゃくちゃ嫌だけど辞めたら確実に待遇が大幅に下がる。
これが極端な話、再雇用は今までの半分以下とかなら、スッパリと未練なく辞めれそう。 うちも定年延長で待遇はそのままですがこの春転勤の可能性大なので給料は下がるけど地域社員になります FIREは無理だけど90歳くらいで貯金が底をつくのを
目標に計算して後何年働くとかバイトで月10万くらいで何とかなるとかシミュレーションしてる。
ブルシットジョブや年下上司と仕事して
メンタルやられるくらいなら
バイト漂流して良い職場探そうかなと思う今日この頃。 >>710
小学生がこんなもん読んでたんだな
今では考えられんわ 定年まで後20か月、年度末ではなく
失業保険の関係で少し早く退職します。
普段から趣味が美人鑑賞位しか無い俺は
暇で死んでしまいそうになるだろうな。
やはり何かしら社会に繋がってたいのかな? 人生の大半は職場で仕事して過ごすので、考えるだけで鬱になる様な物凄く嫌な仕事してるとかは最悪に近い人生だと思うわ。 >>714
みんな子供の頃から学校行ったりしてどこかに行って家に帰ってくるという生活習慣が染みついてるからいきなり何もしない生活というのは苦しいと思う 自分は学生の頃から部屋で一人の時間を過ごすのが好きだからあまり苦にならないだろうとは思う
今も休日は特段の用事がない限り、インドア生活だしな 俺もインドアだし、趣味も多いから暇はしないと思う
知り合いで酒しか趣味が?無い人は3ヶ月で暇もて余して速攻再就職した
今度は仕事嫌だとグチ言ってるw >>697
仕事内容は全く変わらずで、責任とほぼ変わらないかな〜自分が殆ど仕切っている仕事もあるので。
給与は手取りベースで従来の1/3ほどになり、ボーナスは年間2ヶ月分。
そういう条件はまだしも、従来からの同僚が態度を変えてきて偉そうに指示してきたり仕事を押し付けてきたりする…こういう空気が嫌でやる気無くすね。
自分の後を誰が引き継ぐのかなんて考えずに、限界がきたら辞めようと最近よく考えてる。
家計が不安だから仕方なく働いているというのが本音だしね。 仕事の重圧で押しつぶされそうだ。ただ、見栄張っているけど。
難しくなってくるんだよな。底辺大卒じゃ体力の限界前にお頭の限界がきた。
老後資金を考えると誤魔化し頑張るさ。 給与が1/3とか、大幅に減る人の場合は元の給与がかなり良かった人なんだろうね。 >>670
俺も箱すら開けずに持ってる
昔、ゼータにハマってた >>723
そうとも限らんよ
名古屋地裁の判決で“同じ仕事なのに基本給が定年前の6割を下まわるのは不合理な待遇格差にあたる”という判決が出てるから、大企業はこれを基準に6割程度としてるところが多い 給料が75%より下がるとどっかから補助金貰えるんじゃなかったっけ 愚痴ります。
ついにほぼふた回り後輩世代に給与を追い抜かれた。
向こうが上がって自分が下がったので。
まぁ新しい事にチャレンジせずに現状維持だけだと評価されない会社なのでそれは受け入れるとして、この連中に顎で使われるのだけは耐えられそうにない。
暫くしたらランク的にも明確に上になるはずなので、それまでにはおさらばしたい。
どうせ顎で使われるなら知らない年下の方が抵抗ない。 >>726
継続雇用給付金かな?
従前給与との減額割合によって支給額が
決定するやつだよね。
再雇用期間中は会社の人事部がハローワークと
手続きしてくれてるはず。 >>729
それかな
うちの場合月給ベースだと変わらないんだよね
ボーナスなしだから年収では確実に減るんだけどその対象は月給の比較みたい
会社もいろんな抜け穴駆使するよね >>720
>従来からの同僚が態度を変えてきて偉そうに指示してきたり
>仕事を押し付けてきたり
仮に上司が仕事分担に配慮してくれる人であったとしても、
日頃一緒に仕事してる同僚間でそういうことがあると
やっぱストレスになるよな?
経済的にどうしてもってことでないなら、途中で辞めてもいいのでは? 再任用は役職下がるだろ
そりゃ年下でも上下関係変わるんだから仕方ない
だから絶対再任用なんてやらんw いくら役職定年や再雇用でも
お世話になった先輩をあごで使うような
奴は人としてどうかなと思う。
単に嫌われてたんじゃね? 自分の部下が年上だろうが一戦力として働かせないと自分の評価に影響するからな。
給与が下がったとか再雇用とか関係ない。 来年度の勤務カレンダー見たら結構祝日が土曜で潰されたり出勤日になってたりで悲しい気持ちになったが
今年度と比べると3日休日が増えてた >>739
簡単
心療内科で
朝になると頭痛と吐き気が、、、
とか言うだけ >>740
鬱を装って診断書もらえるよ。
『うつ状態』と書いてくれるし、むこうも3〜4千円は儲かるからね。 >>736
実行のデメリットは?
退職金減額とか
再就職する場合不利とか >>743
働くのが嫌か
職場が嫌かで
違ってくるな 年度末の2ヶ月、ちゃんとお勤めして退職は偉い、残ってる身からすると、最後グダグダな人殺意湧くわw このスレ見てるほど嫌々なのに再雇用の選択迷ってる人は余程給与がいいんだろうね。再雇用時に減額されても。
俺なんか再雇用はアルバイトに毛が生えたくらいの給与しか貰えないから会社も仕事も嫌いだからあり得ない。 >>745
他人の人生だから口挟む問題やない
その人の苦しみは本人しかわからんやろ >>742
再就職なんてするわけないだろ。退職金減額もあり得ない。 >>748
休職期間が在職期間から引かれて退職金を計算される場合は多いな 有給残ってるし3月末退職のつもりだったけど積み増し額が減らされるってんで
有給残ったまま引き継ぎもソコソコに辞めた
職場の人には悪いとは思ってる >>749
2か月なんて微々たるもんだろ。考えて書き込めよ。 >>752
30年と
29年10ヶ月だと
大違いって場合が多いけどな 2ヶ月差の退職金?
俺のところは二万しか変わらんわ 法改正かなんかで、早くやめた方が退職金がいい時があって、そんときは続々辞めてたな >>753
多くないよ。いいかげんなことかくなよ。 >>756
電機/機械の大手はたいていそうだけど
中小のこと考えてなくてすまんかった >>749
メンタルな病で2年休職した同期がいるけど、30年の勤続表彰からは除外されてて、翌年回しらしい(人事部の知り合いから聞いた)から、当然、退職金にも影響ありだな。 >>759
定年前のたった2か月を休職したらの話なのに何言ってるんだ。 >>759
実働だからそれはしょうがないね
でも育休なら関係ないのかな
入ってすぐ連続して何人も産んで産休育休とって退職金もらって辞めたってネットなんかにはあるけど 世間的には高給取りなのだが、どうしてもこの仕事をやりたいわけではない。
経済的安定捨てて、飛び出すか迷う。でもあと二人私立大だしなー。 >>765
やめちゃえよ。俺も私大の子供が1人いるけど3月で辞める。今年1300万円もらって、来年度は60歳で1割減ですむみたいだけど、仕事嫌いだから辞めることにした。 国立でも一人年間150万(授業料53万+仕送り96万)。
うちは二人だったんで、年間300万払ってた。
4月からは半分になるので、ちょっと肩の荷が降りる。 >>761
例えばの話で、身近に2年も休職してこうなったという事例を出しただけなんじゃないの?
別に2ヶ月の休職を前提に話をしてる訳ではないように受け取れたけど。 >>765
よく似た状況で厚生年金と企業年金計算したら月45万は貰える
それに貯蓄もあるので辞めるのも考えています 会社イヤイヤの奴って
基本的に職場で嫌われてる
と思う >>770
上司同僚が悪い⇆自分は悪くない
の負の連鎖
自分を変える努力が足りない >>771
もしくはブラック職場で
メンタルすり減らして
ずっと耐えてきたか >>772
結果的に
転職しなかったのは
自己責任 連投している奴
いまからドカタの仕事にいやいや行きます! 今日は親父の一周忌法要だ
しかし正直に面倒くさい
葬式やって49日やって初盆やってやっと一周忌
長男なんてなるもんじゃないな
墓なんて要らないわ
仏壇もね
今の時代は納骨堂で十分 納骨堂もいらん
俺の骨は燃えるゴミに出してもらいたい まあ結婚式だの葬式は金儲けの為だと昔から思ってた
親もそう言ってて理解してたので、式もあげてないし家族葬だった おれもそれでいい
親の実家 お寺だったけど、超金持ちだしな
昔失くなったお爺ちゃん良くしてくれたから悪くは言いたくないが >>775
俺は7年前親父が亡くなったけど葬式やって49日で納骨やって一応初盆までやったけどそれで終わり
親父は先に亡くなったお袋の仏壇に毎日せっせとお供えするような人だったけど、法事に対しては全く無頓着
一応俺が主導で三回忌までやったけど、俺が動かなかったら何もしてなかっただろうな
まあ信仰のあり方は人それぞれだし、親父の法事については何もしなくても文句は無いだろうと勝手に解釈してる
まあ、一人っ子だし単純に一人で全部やるのがめんどくさいってのが本音だけど 俺も今から嫌々通勤してくる
職場に着いたらそうでもないんだが通勤途中がね… 嫌々行ってるくらいなら
とっとと心療内科行って診断書貰って
休職しろよ
> 過去のオレ >>778
法事って親戚を呼び込んで
一族の繫がりを再認識させる
には有効なシステムだと思う
デメリットは金が掛かるし
連絡対応に苦労する事か >>776
その前に安楽
死で国か市役所が最後まで
処理したら良いと思う
高い税金払ってるんだから
最後まで面倒みて当然 >>765
わかるよ、その気持ち。
起業するリスクは取りたくないし、
別の仕事して、また嫌々で年収1/3とかなったらまた当てられないからな。
まあまあの高年収も迷いのもとだな。 簡単に診断書もらえるってしらなかった。そうすればよかっけど、もうすぐ定年。 >>784
オレ51で2本貰っちゃってるんだけど、
そのくらい貰うとやはり迷うなー。
辞めて同じだけ稼ぐ自信ないし。 >>787
フィリピンの施設から書き込んでねーか? >>771
自身の不平不満を周囲がそれとなく感じ取って『この人には近づかない方がいい』と思われてるタイプもいるよね。
仕事のトラブルも自分が呼び寄せているかのような・・ 現在厚待遇の人はどんなに嫌々でも辞めない方がいいっしょ。このスレの低待遇の人の書き込み見て再確認したでしょ。なんでそんな低待遇なのに辞めないのか不思議に思ってるでしょ。 楽でええやん
納期と仕様変更と不具合に追われるIT業界は地獄やぞ ITでも運用管理はトラブルない限りは楽だぞ
たまに効率化提案してれば有り難がられる 時間は拘束されて暇なのも退屈で辛いものだ。忙しければ時間を忘れられる。 >>792
負の連鎖に蟻地獄のように嵌ってしまってる人だな。
職場に必ず1人はいる。 >>794
タクシーって完全歩合制なの?
お客さんを乗せないと無給? >>795
>>796
IT関連の仕事をしてる知人は時間外、休日の電話トラブル対応マストと言ってたぞ。
正社員だけ。派遣は契約上時間外は仕事させられないらしい。連絡も。
派遣に正社員打診しても誰一人ならないらしい。
派遣可哀想的な世論、ちょっと違うところもあるんだなぁと思ってる。自ら選択してる。 もう会社辞めるわ
いま休職してるんだけど、このまま辞める >>804
(゚∀゚)人(゚∀゚)ナカーマ
十分働いてきたし楽になろうぜ >>803
時間外トラブルは社外アウトソーシングするのが一般的 何時も現金で車買ってたけど、ローンで車買えば仕事やる気出るかな
でもやる気持って一年だろうな >>807
へーそうなんですね。
知人は自社システムなんで営業も含めて最後は正社員が面倒見ざるを得ないって言ってた。
クレームとか。 >>810
まあアウトソーシング先で解決しない場合は連絡来るけどリモートでやれることなんて限られるし
サーバー室/事務所行けるやつが行って対応する場合もあるけどクラウド化進めてそれも減ってる 休憩中の、1月の信用トレード実績が+300
俺の月給が税込み45
そろそろ辞める準備するか >>802
> >>794
> タクシーって完全歩合制なの?
> お客さんを乗せないと無給?
完全出来高制です。
お客を乗せないと一銭にもならん💦 >>813
厳しいな
都内ならともかく地方だと利用者はなかなかいないだろうな >>815
> 厳しいな
> 都内ならともかく地方だと利用者はなかなかいないだろうな
地方です。
以前は手取り30万はいってたけど、今は20万円そこそこ程度、、、 >>817
> ボーナスなしだとしたら厳しいね
ボーナスなんて無いよ。
ある会社もあったけど、それは月々から少しずつプールしてたのがボーナス時期に支払われるだけだった。 残り一年切ったけど、相変わらず会社に行きたくないな 60過ぎると会社が楽しい
半分遊びで給料貰える
60過ぎれば年金もあるし会社に頭下げる必要も無くなる 昔、赤帽やってた従兄弟が運転は仕事にするもんじゃないよって言ってたな
もう30年近く会ってないけど今頃どうしてるかな 赤帽なんて、やればやるだけ借金が増えるって聞くよ。
運転の仕事にも色々あるからねぇ、、、 会社が年々厳しくなって居心地が悪い。
簡単に言うと緩かったのが年々厳しくなりギスギスしてる。
評価制度やらコンプライアンスやら。特にこの五年。もうすっかり別会社。時代の流れなんだろうけど。若かったら絶対入社しない。再雇用視野に入れてたけど今の会社は嫌だわ。再雇用者にも厳しい。ほとんど一年で去っていく。 >>831
確かに、昔は緩くて良かったなと感じる。どの会社もそういう傾向なんだろうね。
その反対に、自分は体力、気力、記憶力なども減退してるからな。
俺の場合は、今、この職場だからということでなく、仕事が変わったとしても会社に行きたくないという気持ちになるだろうと思う。
隠居してのんびり暮らしたいんだ。
まだそうもいかないけど。 そうなんだよね。当たり前だけど、60過ぎても働いている人を見ると、よくやってるなと感心してしまう。
実際、60定年で隠居する人は少ないよね。 会社に来てもこうして5chに書き込めるし
給料もらいながら毎日5ch出来るんだから
高齢者の仕事は楽しいよ 50歳で介護職やってる負け組おやじだけど70代のじいさんばあさん職員がクソうざい
重労働が出来ないから代わりにやるってのはいいが、つまらん雑談とかしてくるのが鬱陶しい
おかげで俺も同僚に対して報連相以外の会話はしないように反面教師に出来るのはいいが >>836
嫌々来てる人のスレに自分は楽しいとか楽しめよとか
性格悪すぎるぞジジイ 面倒な客と問題ある社員の対応でほとほと困っている
投げ出したい 定年が待ち遠しいわ >>838
介護で70代の職員って
カオスだな・・・ >>826
おれは楽しくは無いが出来るだけ
さぼって働くふりはしてる >>843
おまおれ
ただ成果はあげてるんでサボッているようには見えない
面倒な仕事を時間かけてやってるだけ 60歳になってやる気が全くなくなった
今日もテレワークでなんも仕事しなかった
歯医者には行ったけと >>845
60なら辞めちゃえよ。俺は60になったからもうすぐ辞める。 この間、社内電話帳で検索したら、知らないうちに同期が結構辞めてたよ 俺の会社なら本当に全く仕事してなかったらアウトだな。とにかく報告義務が細かい。
たらたら仕事も有能な上司なら○○さんと同じ仕事なのになんで?他の人と変わってみましょうか…で仕事を奪われる。 >>843
楽しくないなら、目に見えないところで
サボればいいよ。
取り敢えず目先の仕事は仕上げておけばいい。
俺は在宅勤務の時は、殆ど横になって時にはウトウトして
昼寝してることも多いよ。 在宅勤務の時は、布団の中で始業のメールを送ってるよ。
その後ゆっくりと起きて朝飯済ませて、PC開くのが10時あたりのこともある。 在宅なのにweb勤怠システム導入してないの?
緩い会社だな 東京都台東区蔵前にある警備会社ニッケイトラストの市川裕幸
セクハラパワハラ常習犯の人間の屑
仕事中に女の尻追い掛け回して定時前に帰る糞野郎
早くこの世から消え失せろ 組織が、ことあるごとに「生産性の向上」って念仏のように唱えててウザイ。なんかロボットのように働けって言われてるような気がしてならん。確かオレが若い頃はこんな言葉はなかったような気がするけど、いつから流行りだしたんだ? 昔はよかったなんて言わないで
あのキラめく時の中の何を知ってるっていうのさ 昨日は年休、今日も年休。明日も年休にしたい…。
年休の残り日数なんて知ったことか。 もう低成長の時代なんで、プレッシャーばかり上がっていくね
会社も方向性示せないので、具体性を伴わない掛け声ばかりが増えていく
こんな時代で出世していく奴らっで、とんでもない実績残すか、太鼓持ちしかいないわ
当社は、勿論、前者はめったにいなくて、後者ばかり >>842
利用者ですら70代普通に多いしな…
とはいえ介護以外でも20年後には70代のプライドだけベテランで
脳と肉体はボロボロの老害がウヨウヨいるんだろうな俺含めて このスレをご覧の皆さんは嫌々会社へ行ってるけど何とか踏みとどまってる方が多いと思いますが、何のきっかけがあれば辞める選択をしますか?
① 給与減
② 転勤
③ 異動、職種変更
④ 人間関係悪化
自分は①は下がりきってるし、④は今さらなんで②と③になります。③は現在の仕事が事業撤退の可能性があり、もしそうなったら決断しようと思ってます。嫌々な会社で残り少ないのに新しい仕事を覚える気もないので。 >>862
5.目標金額が貯まったとき
俺はこれ。
今年の夏ボで達成予定だから後半年弱の辛抱だよ。 >>862
6 余命宣告
ぶっちゃけ今嫌々仕事行ってるのも早く死にたいからだし
仕事辞めたら確実に長生きしちまうしさ 7.会社嫌なら取り敢えずいざという時のためにも新しいロープだけは用意しておこう。 8. 会社が嫌でも迷惑だから絶対に飛び込むなよ!みんなに迷惑かけるから絶対に飛び込むなよ!逝くなら吊れ 人間関係が悪そうな人多いが
どう悪いんかな?
単に合わないのか、嫌がらせがあるとか? 人間関係って定年近くまで勤めていれば複雑に絡み合ってほぐしようがなくなった
悪化しすぎてどうしようもない
仲の良い同僚でさえ仕事以外は信用できなくなってます >>862
1から4まで、1つの理由だけでなく、それらが複合的に絡み合って、どうしても我慢ならなくなれば辞めるけど、転職もままならないと思うし、給与が減ればリタイアも遠退くので、なるべく今の会社で我慢して、辞めたらもう働きたくないな。
あと3年、60で辞めることを理想としているが、今辞めないのは経済的な事と、子供がまだ学生であり、妻の理解が得られないと思うので。
皮算用だが60歳時点でもう少し貯蓄も増え、下の子はまだ学生だが子供にかかるトータルの費用は年々少なくなる。それでも余裕があるわけではないが・・。
60で定年退職と言えば、妻もしぶしぶ納得するかなと(実際には再雇用制度はある)。
お金の問題やその時の気持ち次第で60過ぎても働き続けることになるかもしれないが、それでも嫌になればいつでも辞められる位の経済的安心感が持てるように、今は60を目標にしている。 足の引っ張り合いみたいな感じですか?
いやになりますよね
私は既に辞めて派遣やってますが
同じ立場の同世代の連中との関係が
やはり微妙
たかだか派遣バイトで何を張り合うのか
意味わからん
3月で終わりだからその後は一切仕事
しないよ
バカらしくて 定年退職まであと10年以上ある
20代の時はバイト生活で国民年金だったから年金少ない
将来を考えるとかなり鬱 若い頃ならとっくにバックレているが
今現在はそれが出来ない重いものを背負ってしまった・・・ >>862
やっぱ、人間関係だね。
とにかく会社に向かう脚が重く
メンタルを病むほどだし… >>876
若い頃に年金の大切さを知らないと厳しい老後を迎えることになるんだよねぇ。 昨日は、体調不良ということして、サボったから、今日はイヤイヤ行くことにするわ。 3末まで行けば、厚生年金25年ゲットで、第一目標クリア。 俺も27まで学生だったから、それまで未払い。
65まで働いて、厚生年金払い続けて、やっとこさ年240万くらい。 自分が学生の時は国民年金が義務じゃなくて、払ってないけど、
年金ネットでみると未納扱いみたいになってるのが気に入らない。 俺は今のところ65歳で
年金支給総額135万の予定
年金を増やすのは諦めて
メリットの有る
住民税非課税世帯を
目指してる >>886
そりゃ満期40年だから、払っていない期間があると未納だよな。
別に国が肩代わりしてくれるわけじゃない。 >>886
義務じゃなくても20歳から加入ってのは啓蒙されてたと思うぞ
それを払ってなかったんだから未納は未納じゃね 確か世帯主が納付するから親がちゃんとしてたかどうかじゃないか?
もし1人暮らしなら自分の判断だよね、免除の申請とかあるわけだし >>886
60歳過ぎても厚生年金に入ってれば
自動的に国民年金の未納期間を打ち消す >>892
たぶんそういう事じゃなくて心象の問題じゃね
義務じゃないから払ってなかった
なのに未払いっていう自分側に責任があるような表記で気に入らないって事かと
言いたい事はわかるけど一律な表記にしないとめんどくさいからしょうがない 任意であろうが義務であろうが
納めてなかったんだから「未納」で間違いないと思うが・・・・・・・・・・・・・
>>886の人って将来 老害確定なのかも 学生義務化は91年から。
それ以前に20歳を超えてた、隙間の世代は義務化前だから、殆ど払ってなくて未納扱いだろうな 納付書が届いて無視してたわけではないんだろ。
ちょっとグチったくらいで老害扱いって、人間ちっちゃいな それ言い出すとそれぐらいのわかりきってる事で愚痴言い出すのも小っちゃくないか? たぶんその隙間世代だけど自分は高卒なんで18から厚生年金加入
周りの大学生は確かに払ってなかった人が多いと思う
免除受けてれば追納は出来たんだっけ? >>900
国民年金が払えるのは、原則20歳から60歳だけど
60歳以降も厚生年金に加入してれば20歳から22歳までの未納期間も払ったことになる 50代ってのは老後の資金を貯めるボーナスステージだよね。 まだ終わってないけど50代はキツかったなぁ
世間では楽しかったという人もいるとは思うが 50代は預金を増やす最後のチャンス
だがもう辞めたい 50代前半はやりがいもあり楽しかったけど後半はプライベートも仕事も良いことなかったわ
このまま65歳まで働くのつらいです 再雇用で1年目だけど、自分より立場が下だと思って
俺をストレスのはけ口にする馬鹿がいるせいで、何かと
批判されて嫌になる。
来年度は途中で辞めちゃうかも知れないな、マジで。 >>904
子がいなけりゃな。
うちは大学へ3人行かせてるので、アップアップ 60歳からは、年収600マンになるらしい。
仕事も省エネモードだね。 >>904
ボーナスステージでも仕事へのモチベーションが急降下して今辞めたらいつ頃貯金が底をつくかを考えてしまう。
そう考えると老後のために我慢して働くんか?
そんなに老後楽しいか?と思い詰めてしまう。
貯金無くなる頃にポックリ逝きたい。ボケてまで行きたくないからやっぱり安楽死法案必要。
それか安楽死Okな国に行って老後過ごすかな? >>904
ボーナスステージの時にコロナで年収20%カット
若ければ違う業界に転職するんだが、50代だとロクな転職先もない
物価高に合わせて賃上げする会社もあるのに、人生運が悪かったと諦めて働いている >>862
金。宝くじで1億円当たったら辞めると思う。
ちなみにロト6の1等当選確率が約600万分の1というのは知っている。
満員の東京ドーム100個分の人数なんて想像できない。
想像できないから買っちゃうのだろうなと思っている。 みんな我慢強いね。
俺はボーナス一桁(実際喰らった奴いる)か絶対行きたくない部署へ異動(クレーム対応部署)のどちらかでもう限界だ。 病んで休職中だが戻る気は9割無い
辞めてバイトやるなら年収1/6になるけど嫁がパートしてるのと
上手く行けば障害年金貰えて80万程は足されるから生活はできるけど
老後考えたら色々しんどいな、、、、 >>921
ありがとう
クソ野郎が他部署から上司に来たために冷遇されてしんどい部署にやられて
人生そこそこ順調だったのに、、、、とりま休むは >>911
ワイは60からは年収700万、テレワークしまくるぞー!! >>923
高給取りだのう
今はいくらぐらいなの? 便所の落書き5ちゃんねるで
25万~30万って現実味のある数字出されると興ざめしてしまう こんなクソみたいな日々、一体いつまで続くんだ…orz 退職日が近づくほど1日が長い。会社ですることもなくなってきて退屈。 >>931
手取りだと20~25万円くらいだよ
事実、現実なんだから仕方ない
嘘書いても自分が虚しくなるだけだし 額面25~30と
手取り25~30万円だと天と地ぐらい差がある >>909
再雇用=立場が下になるの当然だろ
そしてストレスのはけ口になるのは今までの後輩に対する態度が帰って来てるだけでは?
給料次第だが、転職を視野に入れてみれば? >>922
クソ野郎の家にカッターの刃を送りつけたら気分も晴れるぜw >>909
そういう奴って、標的をその場その場で変えていくんだよな。
昇格遅れで係長で定年を迎えるようなw
やはりどこかに優位に立ちたい気持ちあるんじゃね? >>913
やる気有るならドアノブに
紐で逝ける。
事前に119に連絡して実行で
OKやろ >>934
2割違う位だろ。5万円とかそんなレベルだから、違いはあるが天と地とか、大袈裟すぎるし、そんなに粘着しないでもいいと思うが。
ここでグチってるのは月給20〜40万円程度の人が多いと思う。 再雇用になるとそれまであったボーナスも0に。収入は手取り20~25万円の給料だけに。
だから年金の繰り上げも視野にいれないとちょっと厳しいかな 手取り25万なら額面30万くらいか。年金繰り上げしたら年金額の減額が多いとか。
支出を抑えてスローライフにシフトしていくしかない。この先明るい材料がないわ。 自分のところの再雇用はボーナスなしの額面25前後。国の補助ありで。アルバイトよりはましなのかな。でもノルマ目標も個人だけではなくチームでもあるのでサボれない仕組み。再雇用は5年持たない人が多い。目標額達して辞めた人、収入下がってもプレッシャーのない仕事をしたい人、両パターンいるみたいだけど。 年金の前倒し支給が60歳からのうちはさっさと辞めたいが、これが後ろに行くとやばい 収入が給料と年金の二つになると60歳からはかなり余裕でる。年金収入有ればいざとなったら仕事も辞められるし、会社に頭下げることもない
気に入らなかったら辞めればいい。年金で次の職が見つかるまで食い繋ぐくらいはできる。 今辞めたら年金受給額月9万しかない
65まで厚生年金払うしかない
65まで払っても大したことないけど 若い頃はなぁ、定年過ぎてもバイトでも何でも仕事続けりゃいいんでしょ的な考えでろくに貯金もしてこなかったけど、こんなに会社、仕事嫌いになるとは思わなかった。昔に比べて窮屈だからかな。何事においても。 そこそこ金融資産はあるけど、安月給だったから年金が安い。
逆だったらリタイアに踏み切りやすいんだがなあ まず昇進、昇給が無くて扱いも雑いのにヤル気が出るわけがないわな アホらしくて、辞めたくなるけど、家族が許してくれない。金融資産7000万円あるんだけど。 ここは独身は少ないのかな?
ひとりもんならこんなスレ覗く前に本当に嫌なら辞めちゃうか… >>951
イヤひとりもんこそ
最後は金が頼りだから
老後資産必要だろ >>950
優しくない家族だな、本人の辛さより金かよ、ATMとしか見られてないとか辛すぎる 健康ならばそんなに金かからないと思う。病気になると余計な出費がでてくるからな >>950
50代でも前半と後半、もう58とかで変わってくるな
あと共働きかどうか
専業主婦なら7千万の金融資産は何かあっても安心とは思えない額かも
子供がいればまだお金もかかるだろうし 金の為に我慢も大事だけどやっぱ健康(メンタル含めて)第一だよな。
本当それは思う。 >>953
取り敢えず、家族で春休みヨーロッパ旅行に行ってみて話してみる。このぐらいの金の余裕はあるんだから、と言ってみる。 >>959
財産分与の取り分が少なくなるので女房は反対する。金融資産がある家の専業主婦なら熟年離婚の好機だし、いまがチャンス >>957
家持ち・ローン無し、子供独立?
それでも嫁さんいるなら7,000じゃ安心ってほどじゃ無いだろ? 無くすべきだろう。
納めてもいないのに、年金もらおうなんて泥棒みたいなもの ヨーロッパ旅行だの女を甘やかしてどうするんだろう?
3i0XVgY5がどうしたいのか分からない 頭下げて結婚して貰ったタイプでいつまでも頭上がらんのやろ >>964
軽く自慢されてるのかなw
つか良く海外行く気になるなって思う
とりあえず今1千万の年収ならたった7年分じゃん
700万なら10年分
退職して退職金も結構貰えたとしても辞めていいよって気楽に言えないよね
転職活動してすぐ職に就くならいいけど口ぶりからしてそういう気はなさそうだし エアプレイかもしれんけど
まあ7000万あれば節約して投資もうまく行けばやっていける
病んで仕事を辞めたいと真に思うならそんな発言はないだろうな >>957
そんな無駄金使わないで貯金しろよ。7000万円なんて多くないぞ。 >>956
体を壊したら、医療費が嵩むうえに
趣味も楽しめないからね。
仕事も大事ではあるけど、健康年齢というのもあるし、
引き際も大事だね。 嫁や子供が贅沢ならそこまで楽勝やなかろう
どうせスーパーの見切り品とか嫌がるタイプの嫁やろし 本人が詳細語らないからなんとも言えんけど
専業の妻で海外旅行定期的に行くような暮らししてたら贅沢が身についてるタイプと推測出来る
そしたらリタイアしても悠々自適とは行かなそう
もしくは2馬力で稼いでる妻なら旦那だけ早々にリタイアってのも許さないだろうし 7千万以上金融資産があるなんて世間では少数派だろ
ここ見てたら半数以上いるような錯覚に陥る 嫁さんは年金も満額納めて欲しいんじゃない?死んだら自分の貰う分も増えるし 7千かよ
俺は辞めた時5400くらいあったが
2年で4900に減ったわ 人生終わりたいとか考えていたこともあったが
急病でICU入ってギリギリ生きて帰ってこれたから
人生ボーナスステージと思って仕事いっている
嫁に無理しなくて辞めていいよって言われているが
年金まで15年無職は経済的に無理
最近扱いも悪くなってきたし
冬場は手術跡がシクシクするので
仕事行かず寝ていたいなあ >>982
同い年で俺は休職中だが元々辞める気だったんでこのまま辞めるけど
俺は繰り上げ60歳で年金貰うつもり
それでも休職手当と失業手当貰いきって残り8年は無職になるかも
一応バイトのために資格は取るつもりだけど ↑
60歳繰り上げは年収少ない俺には30%減額きつくて無理かな
でも会社辞めたい57歳です 俺は嫌々でも土日祝祭日を楽しみたいから70歳までは最低働くわ >>990
俺はその楽しみは後でいいわ
俺は休みだと仕事以上に庭の手入れ林の整理とかやりだして仕事以上に疲れるし
しかもその作業は無給 最近は色んな人が入り混じってるな。
貯金がいくらあったら安心などと言っても、50代と言っても前半と後半だと随分違うしな。子供、配偶者、親、住居、その他、必要経費も人それぞれだしな。 >>980
定年一年目は
税金社会保険の支払いは
200万有るらしいな このスレッドは1000を超えました。
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