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老後の住宅どうする 6軒目
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/05(火) 09:11:41.11ID:XD4vcsWs
50代〜
老後の住まいや暮らしを語ってみませんか。

今回もマターリ進行でお願いします。
0851名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/27(土) 08:18:30.31ID:T18tiDCB
なんでみんなそんなに北海道好きなんやw
0855名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/27(土) 08:42:58.16ID:T18tiDCB
>>824
ピンキリでしょ、父親が入っているところは狭いワンルームで15万円
もし純粋なワンルームマンションだったら7万円ぐらいかなというレベル
ただ車椅子対応なので部屋のトイレは一般のマンションに比べてけっこう広い

これで看護師が常駐してて、お茶の配布とかで見回りとかあるし、食事を3食用意してくれて、
週2回の入浴補助に洗濯とかもやってくれる

日用品やデイサービスや通院の付き添いとか含めるとさらに月に5万円以上はかかるので
年金まるまるプラス貯金の取り崩しという感じだな
0856名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/27(土) 09:32:17.88ID:UX963MQu
老後は嫁と何処か長閑な所で海でも眺めながらのんびり年金生活。
0857名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/27(土) 09:38:20.07ID:TPdD1QA7
nhk72時間で三浦の海の見える老人ホームやっていたな入居費3700
月々は判らぬが結構しそう
0859名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/27(土) 10:51:19.05ID:vigrANsq
しかも死んだら使用権は消えてなくなるんだろ?
デイサービスのそばにマンション買って、
食事は宅配弁当とかにしたほうが、
財産は残せるよねぇ
0860名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/27(土) 11:35:33.35ID:65VqOTZf
>>859
子供いて財産残す必要があればな。
俺は独身子無しだから残す意味あんまりないし、高目の老人ホームに入るつもりでいる。
甥っ子は可愛いから遺産残すのを惜しいとは思わないけど1円でも多く残してやりたいとまでは思わないからな。
0862名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/27(土) 12:44:36.91ID:htvo/SOX
>>855
三食付いて日用品とかもいれて20万は安いね。看取りとかもやってくれるの?
独身ならいいけど夫婦二人だとやっぱり安いとこでも30万以上はするなぁ
老人ホームに入る前にポックリ逝きたいよ
0865名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/27(土) 15:04:38.69ID:IVdgNvH8
生活保護が最強だよ
ヨイヨイになったら施設に入れるし
0866名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/27(土) 15:16:15.51ID:vigrANsq
家と現金1億、年金年240万くらいあるから、
生活保護は無理だな。
残念だよ。
0867名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/27(土) 16:07:20.24ID:xP/NMgWo
>>866
お前さあ
0868名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/27(土) 16:14:34.14ID:e5MW90Dj
アリとキリギリスの話じゃないの?
0869名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/27(土) 16:38:58.43ID:EvX725m2
相続税を払う人の割合は12人に1人だから、ほぼほぼ9割の老人が老後貧すると見ていいと思う。
ここも相続税対策の話は少ないしね
0870名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/27(土) 16:40:44.90ID:lbFuwhWz
親に聞いたら相続税を払うかどうかギリギリと言ってた
0872名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/27(土) 16:47:24.18ID:T18tiDCB
自分のところの相続か
実家の売却と貯金かき集めて1000万円に乗るかどうかというところやわ
あと数年というところかな、自分が健康寿命に達するまでには手に入りそう
0873名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/27(土) 16:54:56.60ID:EvX725m2
1000万なら相続税はかからんが、実家の売却で所得税を取られるかも
いくらで家を買ったのか確証があれば良いけど
0874名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/27(土) 16:56:29.78ID:lbFuwhWz
3000万円プラス法定相続人数x600万円じゃなかったかな。
0875名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/27(土) 20:29:48.28ID:vigrANsq
>>874
そうだよ。
俺も最近親父の相続の手続きをしたが、不動産は固定資産税評価額なんで、
安めに評価されるので、税金はなんとか納めなくて済んだ。
0876名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/27(土) 20:31:33.98ID:vigrANsq
俺は使わないと、相続人は子供3人だけなんで、総計4800までに抑えんと損した気分になる。
0877名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/27(土) 20:49:43.93ID:PDhv+YJX
不動産は住まない、売らないなら負動産
既に自分の生活に合わせて家買った子供も多いいから現金にしとくのが子供のため
特に田舎は貸せない売れない物件だし
0878名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/27(土) 21:06:23.55ID:HbLk36LQ
下手に残すとトラブルの元
相続税が発生するほどのもの残さないのがいい
0879名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/27(土) 21:08:34.89ID:bJ5vTNZL
両親逝去、独りっ子、親族は親の代で縁切り。
遺産独り占め。
相続完了して現在整理中。
不動産はまだ売ってなくて相続税は払った。
土地と動産整理して東京町田市から田舎の海近くに住み替えてリタイヤしようと考えてます。
0881名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/28(日) 17:10:32.04ID:N5i28Ntn
実家を更地にしようと思ったが、すげー硬いコンクリート製の家のせいで
解体費が通常の2倍から3倍かかるらしく断念した
0882名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/28(日) 17:14:35.64ID:0pBZRfwW
>>879
羨ましい
うちは親が亡くなったら少しまとまったお金が入るかなと期待してたけど
思いの外長生きで要介護に。施設入居や介護費でマイナスになるのは時間
の問題。元気で長生きならいいけど要介護で長生きは経済的に詰む
0883名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/28(日) 17:14:35.76ID:0pBZRfwW
>>879
羨ましい
うちは親が亡くなったら少しまとまったお金が入るかなと期待してたけど
思いの外長生きで要介護に。施設入居や介護費でマイナスになるのは時間
の問題。元気で長生きならいいけど要介護で長生きは経済的に詰む
0884名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/28(日) 17:26:57.90ID:KECfV9Wq
条件の良い終身受取の介護保険もなくなったし
元気な時や景気のいい時に個人介護保険や個人年金に入る人も少ないからね
0885名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/28(日) 19:32:45.57ID:YoM/W7q8
二世帯ローンを組んでた奴らどうなったかな?
0887名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/28(日) 19:50:26.97ID:YoM/W7q8
間違えとった、それそれ
やめとけって言ったけどそいつ10年前それで家建てたけど
子供は就職して家出て行ったみたいだし電話しても出ない
0888名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/28(日) 20:45:15.15ID:DhaUky6E
もう完済済みだけど。父親だけだと年齢も金銭面もローン組めず親子ローン組んで実家立て直して同居、数年で親父死亡してほぼ自分が払う事になった
自営なので仕方が無い面もあったけど、金銭的にも家族的にも相続面でも親子ローンはお勧めしない
0890名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/28(日) 20:55:15.24ID:YoM/W7q8
>>888そりゃ大変だったろう…
わしら世代なら相続税対策でローンを組むのは仕方ないが
核家族世帯でオーバーローン+長期返済とか理解できないよな
0891名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/28(日) 21:42:14.68ID:u5i3Gkt2
>>883
相続税は相続した現金分で足りました。
今は実家の遺品整理と実家売却の方向で動いてます。
実家は築45年なので土地代のみか更地にするか。
敷地内に築20年10世帯の賃貸アパートと15台分の駐車場があるのでそれもどうするか?
色々と考え、賃貸管理会社とも相談してます。
0892名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/28(日) 22:41:53.32ID:YoM/W7q8
町田とかいいよなぁ
これからも相場が上がると思う
0894名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/28(日) 23:08:39.61ID:X0Bihzuk
>>892
不動産は当分喰えないよ
0895名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/28(日) 23:39:23.86ID:4eOAvT3Y
大学まで出して貰って親の資産なんかバチが当たりそうで考えたこともないな
先祖代々大地主の家系とかなら違うんだろうけど
そこそこのリーマンの家系だからな
0896名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/29(月) 00:01:57.27ID:ubxp54Sf
親父が今年亡くなって不動産の名義変更しなきゃいけないんだが面倒くさくて手付けてない
今は家の片付けだけで手一杯
半年掛かってやっと1/5片付いた程度
あと一年は片付けにかかりそうだ
0897名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/29(月) 03:11:06.38ID:R+YDsri8
>>896
のんびりやるしかないね。
少しづつ
0900名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/29(月) 07:15:51.60ID:y38soDRd
原発にやられて避難中に死んだお袋の借り上げアパート整理して終わった気になってたけど実家を久しぶりに見て、庭とか竹が蔓延ってるし家の中も天井が破れ動物の出入りの跡さえある
解体して無印良品の平家でも置こうかと思ってたけど電気や水道もまた通さなきゃだし面倒しかない
0901名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/29(月) 07:23:10.15ID:HKodt8yV
>>899
相続税の免税範囲の計算だよ。
常識だと思っていたが。
0903名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/29(月) 09:16:57.26ID:1euvFpl7
福島は今、中型の野生動物が激増してる。まさに命の泉。
これはチェルノでも起こった現象。
放射能でぺんぺん草も生えないとか、
大間違いだったと証明されている。
放射能より人間のが害悪だったw
0904名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/29(月) 09:22:01.93ID:QBJLN8tf
家は都内に戸建て建てた時に俺と息子の親子ローンだったら買わなかった、俺単独で良かったので
買った。その代わり俺は75才までローンがあるけどね。死ねば妻の物だし65才位になったら
売って地方の長閑な所に引っ込んでも良いと思っている。
0905名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/29(月) 09:25:07.57ID:dVnu0vvf
地方県庁所在地に戸建てをキャッシュで買ったが、
離婚の時に嫁にやった。以降俺は賃貸マンション暮らし。
定年退職したら、田舎の実家を引き継ぐ予定。
0906名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/29(月) 09:37:41.95ID:AqkvYhq+
義兄の両親が二世帯住宅立ててローン返せなくて結局屋敷売ってた
その後10年くらいで二人とも亡くなったわけだけど、なんか惨めでかわいそうだった
外車好きで生活水準高そうな感じだったけど、貯金もろくにないわけで、うちの親みたいにブランド物にまったく興味ないほうが裕福だった
0909名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/29(月) 10:01:54.94ID:N8PNBK8I
大企業の部長が定年近くになって「貯金がほとんどないんですが、どうしたらいいんでしょう」と相談に来たって話を経済関連のサイトで見たな
年収2000万近くを貰ってたが、ほとんど残ってないとか

生活レベルを下げるようにアドバイスしたそうだが、年金生活可能なレベルまで下げるのは難しそう
0910名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/29(月) 10:13:52.15ID:MuKVWxTZ
>>909
あれ系は大体作り話だよ。
金持ちが老後困るって設定を読者が好きそうだって値踏みして作ってる。

突然小金を手に入れたやつとか収入の増減が激しいやつが貯蓄しなくてってのはそこそこいるだろうけど、収入が安定してる大企業勤めは安定してるが故に将来の収入も予測しやすいから老後に備えないやつはほとんどいないよ。
まあ熟年離婚されて計画狂ったとかはあるからゼロではないだろうけど。
0911名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/29(月) 10:32:16.24ID:M3gzQkJ8
>>909
定年まで社宅入れる企業はそうなったりするよ。流石に最近は社宅寮の入居期限あるところが多いが。子供の学費や散財に無茶して老後の家無しは聞いたことある
0912名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/29(月) 10:37:20.80ID:9rrkSELv
>>904
65歳の時点でローンがいくら残ってるのか分かりませんが
売るときに苦労しそうですね

>>905
普通節税対策で10年はローン組むけど
なにかローンを組めない事情があったのでしょうか?
0913名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/29(月) 12:35:56.87ID:dVnu0vvf
>>912
>>905だけど、節税といっても、団信や手数料とかでそんなに節税はできないと思う。
もう一つ、家は中古なんだ。任売物件というやつ。
さらに、うちの夫婦は借金が嫌いだから。
0914名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/29(月) 12:46:02.18ID:LalavC4r
>>902
そうです
補助金とか良い解体業者情報探してますがよく分かりません
0915名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/29(月) 13:03:09.59ID:e2S8JgDo
>>890
自営負債と住宅ローンで7千万程だった親父はローンを返済出来る生命保険に入ってくれてたけど受取人の母は返済せず自分の懐へ入れ親父の持ち分の土地家屋も自分名義にw
親父の遺してくれた自営の基盤で自力でどうにか両負債共に完済
最近母は要介護になり施設入所、兄弟仲良くが口癖だが災いの種しか蒔いてない事に気が付けよ婆、スレ違いの愚痴すまん
0919名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/29(月) 18:44:45.89ID:MuKVWxTZ
>>915
自営負債は引き継ぎするのわかるけど自宅ローンは不動産相続した母親が継ぐべきだろ。
なんでお前さんが返済してんだよ。
相続の分割のときに母親と交渉しなかった自分にも落ち度あるだろ。
0920名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/29(月) 18:58:06.80ID:p/7/jcNZ
基本長男に譲ったら
親の面倒を一番みた人達に
親の財産散逸するじゃん

自分は次男だから放棄したよ、
親には金も病院も結構世話したが、離れいたからね
アパートなんか離れいると面倒だし
0921名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/29(月) 18:59:39.07ID:NqByHDAi
>>915
ウチのババアもそんな感じ
コッチを利用しようとする時はカネやモノをちらつかせるが、思い通りにならないと見るや口すらきかない
典型的な守銭奴だよ
逝った時にカネ残して無かったら直葬して共同墓地に埋めるわw
0922名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/29(月) 19:20:33.91ID:EF24iF2X
>>919
そうは行かないのが家族間の相続じゃないかな…
0923名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/29(月) 19:27:59.37ID:/D138gje
>>920
「離れいた」とか「離れいる」って、どこかの方言?
0925名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/29(月) 20:51:13.31ID:S+WBud7R
独りっ子で親の介護中は仕事しながら親の年金で暮らしてたから蓄えは有るのかな。
2人とも老健に入所したし年金二人分で月に43万有ったから余裕で暮らせた。昨年末に父、この春に母が他界して、相続は終わって税も清算した。
現在は遺産整理中。
相続税は相続した現金で賄えたから実家含めた不動産と実家の動産を整理してるよ。
実家は昭和の鋳物工場で藤沢市に土地が600坪。
2000年で閉鎖して駐車場と賃貸物件を親が建てた。
自宅部分片付けながら不動産業者に相談してる状況。
まとめて売るなら4億で即買取りと言われてるがどうしたモノかと。
築50年の実家整理して解体。
入居率60%の築40年アパートも解体して砂利の30台分の駐車場をまとめて売りに出そうかと思ってるけど立ち退きに時間かかるから考えてる。
0926名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/29(月) 20:59:14.94ID:EBHMK7lO
みんな資産あるんだね。
うちは相続税かからなかったよ。
0927名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/29(月) 21:01:09.40ID:EBHMK7lO
>>925
凄えな。
好きにしろよって言いたくなる、裏山
0928名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/29(月) 21:10:17.70ID:tiP7LMBA
相続税の基礎控除は、2015年以降「3,000万円+600万円×法定相続人数」になりました。
たとえば夫が死亡し、妻と子供2人の計3人が法定相続人であれば、基礎控除は「3,000万円+600万円×3人=4,800万円」です。


相続税なんて払ってる時点で超金持ち
ほとんどの庶民は相続財産あっても無税
0929名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/29(月) 21:23:13.50ID:AqkvYhq+
先祖の土地持ってるだけで相続税課税世帯になるし、全国で10%くらいは課税される
じいさんが亡くなった50年くらい前に相続したころはみんな農地で田んぼ評価だったみたい
それが宅地、雑種地になって評価額は5倍以上になってるから1億以上になってる
0930名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/29(月) 21:31:29.15ID:S+WBud7R
>>928
それね。
親の預金が5億有ったけど相続全てで3億無くなった(笑)
だからこれから無駄の無いように遺品と不動産整理します。
海徒歩圏で波乗りと釣りして趣味のバイクを再開しながら暮らせる場所を探しますよ。
全て片付いたらね( ´-ω-)y‐┛~~
0931名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/29(月) 21:48:23.42ID:2wF6EGHX
>>922
プラスの財産だけ母親が、負債だけ息子がなんて分割協議を認める方がおかしいだろ。
そんな母親だったら俺は縁を切るね。
事業用資産が別にあってそれを相続したとかなら話は違うけど。
0932名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/29(月) 23:25:50.51ID:5nvk8idH
嘘松って知らないの?
0933名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/30(火) 00:31:57.58ID:tNG+TQv0
はあ
金持ちって裏山だよな
働かないって選択肢あるんだもんな
そしたら俺なんかずっと旅してるわ。
0935名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/30(火) 07:02:38.20ID:rOp87jkr
結局、今住んでるところが一番居心地がいいんだよ

新天地で終の住処とかセカンドハウスとか現役時代はいろいろ夢抱くんだろうけど
還暦過ぎたら引っ越しするパワーなくなるし、
新居につぎこむ金額を老後の必要経費や好きなことに使う方がよっぽど現実的
0936名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/30(火) 07:29:30.81ID:iIYjFlzu
>>935
今を逃せば自動的にそうなる
今後20から30年の快適性を得る、最後のチャンス

今の家をこれから切り貼りしていくの?
広すぎる、寒い、設備古い、バリアフリーじゃない、場所不便とかどれか当てはまらない?
0937名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/30(火) 07:50:47.86ID:KEZ3Uk9N
58 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2022/08/30(火) 07:48:10.39 ID:ogAKNHq/

還暦までに大金を貯める?
何の為に?

老後の為とか言うのは愚の骨頂
そんな馬鹿なことをしてるのは日本人だけ
NHKでもやってた

老後の為とアホみたいに働いて結局それを使わず死んでく人が約7割

そしてその遺産をめぐっての親族トラブルが起こりまくる
それが原因での殺人もかなり多い

これが日本人の老後の為の貯金の負の現実

因みに日本の殺人で1番多いのは
親族間殺人
0938名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/30(火) 08:33:35.71ID:bjbRpHHJ
相続はもめるからな
とくに億以上の資産がある家より
数千万円程度の財産があるほうがもめるらしい
0939名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/30(火) 08:53:28.28ID:5ibjcJ67
母親が亡くなって遺産全部で2億位だったけどうちは一切揉めんかったな。
姉貴と俺、両方家持ちだったから金融資産も家も1/2づつ相続して実家は売却して代金半分こ。
まあ俺が子無しだから俺の財産はいずれは姉貴か甥っ子達に相続されるし今揉める要素がないってのもあるけど。
0940名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/30(火) 09:00:38.76ID:5ibjcJ67
>>935
そうかな?
俺は寒いの嫌いだし花粉症酷いから、沖縄にセカンドハウスを来月買うよ。
夏から秋の間は民泊で貸して、冬から花粉症終わるまでは沖縄に住んでみるつもり。
沖縄が肌に合えば完全移住しようと思ってる。
0941名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/30(火) 10:54:45.80ID:E0r6EX40
>>935
オレもこの意見に賛成。
旅行で行けば、どこでも楽しい。
だが移住して暮らすとなると、若い時なら適応力も高いが
年取ると難しい。
住み始めたときは良かったとしても
周囲の環境が変わってしまうこともある。
0942名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/30(火) 11:27:46.20ID:N/x8H8xG
今住んでると言っても特に思い入れの有る土地では無いからな。
生まれ育ったって事くらいでさ。
独りになったんだから過ごしやすい気候と遊び場が近ければ何処でも良いかな。
やっぱりボード抱えて歩ける距離に浜が欲しい。
0943名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/30(火) 11:53:36.13ID:rmG8KICY
今のアパートにもう20年以上住んでいる
いつの間にか今は空き家になってる実家で過ごした年月を超えてしまった
利便性とかも加味して「住み慣れた」って意味では実家より今住んでる所になるかな

まだどうするかは決めかねているけど、
老後もこのまま更新手続きも更新料も保証料も無い今のアパートにシレっと住み続けるのも選択肢の一つかなと思ってる
0944名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/30(火) 12:06:55.63ID:49qA7qDK
こればかりは個々人の趣向としかいいようがない
全国転勤のリーマンだった人には分かると思う
この街だったら将来も住みたいなとか
高度成長期に多摩や八王子なんかとかバブル期印旛とかに親が已む無く家買った人は移住もいいかもね
0945名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/30(火) 13:10:37.59ID:N5EepD5+
親戚の超富裕層のじいさんが実家近くの田舎の畑の隣に家建てて住んでる
敷地は広大で鉄筋コンクリートの建物にガレージ完備の誰が見ても豪邸
カネ持ちはセキュリティ完璧なら、どこに住んでも問題ない
0946名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/30(火) 14:55:24.20ID:GaX/2e97
確かにリタイヤ後は都内は小さなマンションにして海外移住も好いかと思うけど
60才過ぎての引越は辛いな
0947名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/30(火) 15:34:42.14ID:bjO6s6+8
生活するなら住み慣れた土地勘とか大事だな
都会は便利でいいけどゆっくり過ごすなら少し田舎のが落ち着く
生活に支障が出るようなど田舎は遠慮するけどね
0948名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/30(火) 15:37:08.89ID:bjO6s6+8
小さめの家と大き目のガレージがあればいい
0950名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/30(火) 16:12:35.92ID:z8k7X1vd
歳取ると生活行動範囲狭くなるから
歩いていける距離に大きめな公園やリバーサイドがあるとこに住みたい
ベランダや窓の前が直ぐ隣の家の窓とか最悪
マンション5階辺りで眺望が開けてるのがベスト
0951名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/30(火) 16:16:14.36ID:ENnEKvqo
今の賃貸マンションはそれをすべて満たしているが、エレベーターがないという致命的な欠点がある。
いずれ引っ越しだろうな。とりあえず、67歳までは住める契約。
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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