まだまだまだまだまだまだ、深夜なわけだが・・・ [転載禁止]©2ch.net

**牡丹亭** · 2015/07/02(木) 07:39:51.74

落ちたようなので立てときますね。

**牡丹亭** · 2015/07/02(木) 07:43:34.46

まだ10レスぐらい書けたはずなのに
団長、使い切っちゃったのかな？
前スレURLわかんないけど
とりあえずどうぞ～

**牡丹亭** · 2015/07/02(木) 07:45:42.31

てか、深夜ですらないと言う
もうぐだぐだw

**氏ネ氏ネ団団長** ◆3QsFMvJOHk · 2015/07/03(金) 05:54:32.59

乙＞牡丹

前スレ＞http://hello.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1247515262/l50

というわけで
使い切ることなくDAT落ちだ。
ちなみに、前スレで盛り上がった話題の続きはこちらだ↓
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1164266703/890-

**氏ネ氏ネ団団長** ◆3QsFMvJOHk · 2015/07/03(金) 06:08:16.57

それにしても、前スレ使い切るのに６年もかけてたんだな。
そして初代の深夜スレが立てられたのは２００２年・・
いずれ２ちゃん自体の過疎高齢化により限界掲示板になるのだろうか。

うむ、どうでもいいっちゃどうでもいいが。

**大人の名無しさん** · 2015/07/03(金) 07:28:35.31

J メール
http://goo.gl/vupWkA
知名度が非常に高い。本気の恋愛相手はもちろんそれ以外の趣味友、飲み友、遊び友など幅広く全国的に友達探しに最も多く利用されている。

ワクワク mail
http://goo.gl/KTyh5l
日本最大級の出会いコミュニティーサイト+出会い系SNSの最大手。
登録会員数が日本一レベルで多い。SNSで絡んで相手を見つけるのが効果あり。

メル ☆パラ
http://goo.gl/8yCAjx
写メや各種自己主張が非常に練られてるサイト。
若い男女が多く写メ必須な印象。奇跡の1枚でいいから用意すればなかなかいける。

PC マックス
http://goo.gl/Z310Ep
運営元が老舗最大手テレクラ母体。長年の広告や出会いを知り尽くした運営が魅力。若い男女が多い。地方宣伝が凄い。

ハッピー mail
http://goo.gl/dz3UbT
古参の老舗で広告宣伝にかなり力がはいってる。サクラとかは少なく確実に出会える。幅広い女性層男性層が魅力。全国で宣伝に対する規模が大きい。

-続く-

**大人の名無しさん** · 2015/07/03(金) 07:29:02.97

■アプローチ方法
条件を書きこんだら、今度は相手に送るメールの内容を考えます。
毎日10～20人に送ることを想定し、その大元の文章をつくっておきます。
ただし多くの女性は自分だけにメールが来ることを望んでいます。
従って一人ひとりに書く文章も必要です。たとえば、「最近はグリーンスムージーにはまっています。」
と書いてあれば定型文の最後に自然な形で「僕も最近ジューサーを買いまして毎日飲んでます。
私のレシピかなり美味しいので教えましょうか？」というような彼女宛のメッセージに見せかけた文章を付け足します。
つまり定型文＋オリジナルメッセージというようにします。
そのほうが返事が来やすいでしょう。
相手から連絡が来なくなれば、その相手には執着しないようにしましょう。
できるだけ機械的にふるいにかける作業をしていきます。
ネット系出会いが上手くいかない人は、このような段階で1人に執着して追いすぎる人です。
駄目と感じたら即次の女性を探しましょう。
ここですべきことは、相手が自分と趣味や考え方で共有できる部分が多いとみせることです。
簡単にいえば趣味があう、気が合うようにみせるわけです。
じっくりゆっくりでかまいません。ある程度話が進んでいけば、そのうち会えるような流れになります。

**大人の名無しさん** · 2015/07/03(金) 16:27:25.80

ゴキブリホイホイ何もしなくても　
寄りついてくる喪女　意外にもスタイル良くてかわいかった....。

snn∇ch.n※et/s12/88gy.jpg
∇を2に置き換え　※をトル

**大人の名無しさん** · 2015/07/03(金) 20:07:38.68

https://www.youtube.com/watch?v=27logox7TkM

**氏ネ氏ネ団団長** ◆2NZQnG1UqM · 2015/07/04(土) 01:42:10.21

>>6
うまく隠蔽したつもりだろうが
ほんの少しの洞察力があれば
犯人は自明だ

犯人は
J メール
だな
なぜかと言うと

＞知名度が非常に高い。
＞全国的に友達探しに最も多く利用されている。

嘘くささ大爆発だからだ

蒼蒼 ◆LoxulLOPQQ · 2015/07/05(日) 07:21:55.61

ぼたんさん乙です！

自分トリップ変えようと思うんですよね～。

蒼蒼 ◆kWDCWH6cr. · 2015/07/05(日) 08:07:05.74

これはどんなの出るでしょう。

蒼蒼 ◆pVye6bcZlI · 2015/07/05(日) 08:08:57.69

じゃこれはどうかなあ。

蒼蒼 ◆kWDCWH6cr. · 2015/07/05(日) 08:11:35.61

とりあえず当分これにします～。
寝ます。

**牡丹亭** · 2015/07/05(日) 09:12:57.21

>>5
ホント、人少なくなりましたよね～。
一時期のあの多さも変だったけど。
知恵袋みたいなレス多かったし

**牡丹亭** · 2015/07/05(日) 09:14:00.32

>>7
あちこちに貼ってあるけど
スムージーのレシピ教えましょうか、とか
ドン引きでしょw
誰が考えたんだ

**牡丹亭** · 2015/07/05(日) 09:15:34.10

>>11-14
w 乙です。
トリどうかしたんですか？
心機一転かな

**氏ネ氏ネ団団長** ◆3QsFMvJOHk · 2015/07/05(日) 20:35:17.27

>>16
うむ、“かなり美味しいので教えましょうか”
など言われたらまず聞きたく無いだろう。

ここは、ひとつ
私のレシピはモンドセレクション３年連続金賞受賞したんですけど
総額でいくらかかったか教えましょうか？
的な感じでいけば食いつきも違うだろう。

とりわけ↓の早割が気になるヒトには大受け間違い無しだろう。
http://optima-ph.jp/monde/GL02/

つうか、スムージーってのが何か知らんわけだが。

**氏ネ氏ネ団団長** ◆3QsFMvJOHk · 2015/07/05(日) 20:40:39.86

つまり、
「最近は干支にはまっています。」と書いてあれば
「僕も最近、日の干支の計算式を考えまして毎日ニヤニヤしています。
私の計算式、かなり簡単なので教えましょうか？」
と言う感じでどうだろう。

**氏ネ氏ネ団団長** ◆3QsFMvJOHk · 2015/07/05(日) 21:43:10.19

>>8
なんとなくだが
キミだけは俺の言うことを理解しようとしてくれる気がする。
いいかい、

閏年をまたいだ日数の計算をする時は
１月、２月なら１３月１４月として年は１を引くんだ。
つまり、西暦ｙ年ｍ月とすると
ｍが１か２の時はｍ＝ｍ+１２、そして　ｙ＝ｙ－１とするんだ。

**氏ネ氏ネ団団長** ◆2NZQnG1UqM · 2015/07/06(月) 22:02:34.39

>>11
俺は既に変わっているぜ
多分

**牡丹亭** · 2015/07/07(火) 03:12:43.16

>>18
モンドセレクションって
こんな感じなのか…
それにしてもニッチな商売だなw
需要ありそうだけど。

**牡丹亭** · 2015/07/07(火) 03:19:53.13

スムージーは平たく言うと
野菜や果物で作るジュースですよ。
野菜と果物と水をミキサーで混ぜただけ。

ネーミングをスムージーにしただけで
あら不思議！流行っちゃうw

**牡丹亭** · 2015/07/07(火) 03:23:35.94

なんで急に干支にハマったんですか？
そっちの方が興味あるな。

**氏ネ氏ネ団団長** ◆3QsFMvJOHk · 2015/07/07(火) 06:18:04.49

>>22
土産物コーナーとか行くと
無名の菓子とかが取ってたりするぜ。
以前、北海道土産でマルセイバターサンドを探したのだが見つからず。
金賞受賞したからにはイイもんだろうと買ったことがある。
最近、金出せば取れると聞いてヤレヤレと思った次第
つうか早割とかワラタぜ

**氏ネ氏ネ団団長** ◆3QsFMvJOHk · 2015/07/07(火) 06:31:42.33

>>23
なるほど、果物入り野菜ジュースをおしゃれに言ってみましたってことか。

こういうのって他にも良くあるよな
米飯をライス
スパゲッチーをパスタ
棒状ブロッコリーをスティックセニョリータ
みたいな

**氏ネ氏ネ団団長** ◆3QsFMvJOHk · 2015/07/07(火) 07:04:06.94

>>24
急と言うほど急でもない気がする。
言われて思い返してみたのだが、端緒がどこかはかなり曖昧だ。
興味のあることをあれこれ検索してるうちに徐々にって感じかな。
暦って奴に興味を持ったのはかなり前な気がする。

落語の「ときそば」が好きだって話は以前もしたかもしれんが
時間の表し方への興味はその頃からかな

はっきりしていることの一つは
伊能忠敬関連の仕事をした時に、天体の運行に興味を持ったことだな。

たとえば、どこにあるのかまったく分からない無人島に流れ着いた時、
そこにあるものだけを使って自分の位置をどれくらいの精度で
割り出すことが出来るのか？とかね。
基本、天体観測から割り出すのだが、月はもとより太陽の動きについても
知らなかったことが結構あることが分かった。

一つのことが分かると連鎖していくつものことが分かってくる。
まるでテトリスのような快感。
それは、歳と共に知らず知らずに積んだ経験が関係しているのだが。

**氏ネ氏ネ団団長** ◆3QsFMvJOHk · 2015/07/07(火) 07:31:35.87

例えば、閏年って奴
４年に一度、オリンピック年の２月は最終日が変わる
くらいの認識だったのだが

実際のルールは３っつもある。

その１　西暦を４で割り切れる年は閏年。
その２　ただし１００で割り切れる年は閏年じゃ無くなる。
その３　ただし４００で割り切れる年はやっぱ閏年。

ややこしいしめんどくさいし
そんなん知らなくても今の生活に支障は無い
と思わないこともなかったが

１年は何日ある？１０年は何日ある？という問いの答えは一つでは無いが
４００年は何日ある？という問いの答えはたった一つだけで
しかもその数は７で割り切れると分かった時はちょっと興奮した。
つまり４００年後のカレンダーは全く同じなのだ。
これで曜日を求める計算式が簡単に立てられると思ったのだ。

まあ、そうそうスムージーには行かなかったが
公式が出来た時は嬉しかった。
その際に苦労して理解したことを活かすと
干支も簡単に求まるんじゃねっていうね。
そんな感じだ。
月や日、時間の干支にまで興味をもったのは。

**氏ネ氏ネ団団長** ◆3QsFMvJOHk · 2015/07/07(火) 07:35:54.07

現在、胸熱で取り組んでいるプロジェクトが
「夏土用の丑の日を計算で求める」というものだ。
名付けて“ProjectＤ”。和名は“土用はどうよ”なのでＲ。

どうでもいいよ
とか言うなよ

**牡丹亭** · 2015/07/08(水) 19:48:28.32

>>26
ちょ、ブロッコリーの性別変わってるしw

>>27
確か団長は海外旅行しない人だった気が…
もし無人島に流れ着いたとしても
その辺の離島とかでしょ。
いかだで帰って来なさい。

**牡丹亭** · 2015/07/08(水) 19:59:36.05

閏年のルールは知らなかったな。
それはちょっと面白いけど
胸熱プロジェクトはどうなんだろう？

毎年、チラシやなんかで
ああ今年の土用丑はこの日かって
思うけど…
ってことは既に公式があるのでは？
誰かが暦を作ってるわけで
公式が無いと作れないのではないかと

**氏ネ氏ネ団団長** ◆3QsFMvJOHk · 2015/07/09(木) 03:42:41.07

>>30
＞性別変わってるしw

うむ、こういう素直なツッコミが嬉しいね。
ていうか素で間違えた。

＞団長は海外旅行しない人だった気が…
鋭い！
ようで、実はそうでもない。
てのは海外に行ったこと無いってだけで
海外に行かない主義というわけでもないのだ。
ひょんなことで、例えば
新婚旅行とか婚前旅行とかで海外へ行くことがあるかもしれない。
そしてその時乗った船なり飛行機が偶然なんやかんやで漂流するかも
しれないじゃないか。
いやいや、そんな確率限りなく０％だ、と思うかもしれんが、
海外に出ようとしなくとも漂流することはある。
かの大黒屋光太夫なんて近海で漁をしてただけなのに
ロシアまで行ってるしな。

**氏ネ氏ネ団団長** ◆3QsFMvJOHk · 2015/07/09(木) 03:44:05.29

＞もし無人島に流れ着いたとしても
＞その辺の離島とかでしょ。
＞いかだで帰って来なさい。

ああ、また牡丹の悪い癖が出たな。
そんなことでは、高尾山を近所のちっさな山と
油断したのと同じ過ちを繰り返すことになるぞ。

たとえ近海の離島でも３６０度水平線だったら絶海の孤島と変わらん。
イカダでこぎ出す方向を間違えれば、
助かるものも助からなくなる恐れだってある。
いざ、その時になって
「・・あの時、団長の蘊蓄を聞いていれば・・」とか思っても遅いんだぞ。

**氏ネ氏ネ団団長** ◆3QsFMvJOHk · 2015/07/09(木) 03:46:47.08

>>31
＞既に公式があるのでは？

ふふふ、そう思うだろ？
ところがどっこい、
そこが素人の浅はかさ。

実は二十四節気の日付は、
国立天文台が毎年発表するまでは正式には決定しないのだ。
つまり、誰もが簡単に求められるような公式は無いと言うことなのさ。
ま、少なくともネット上には転がってないＮｅ。

**牡丹亭** · 2015/07/10(金) 03:19:28.86

>>32
そんなに漂流したいなら止めないけど
今まで通り陸地にいたら
なかなか難しいんじゃないかなぁ。
まずは釣りから始めますか。

**牡丹亭** · 2015/07/10(金) 03:29:35.16

高尾山は近所のちっちゃい山でしょうw
小学生が遠足で行く所だもん。

だいぶ遠くに設定されてるんだな
団長の離島。
てか、漂流するのいつの間にか私になってる⁉︎

**牡丹亭** · 2015/07/10(金) 03:35:02.18

団長と趣味を同じくする人がいるみたい。
http://d.hatena.ne.jp/syulan/touch/20070719/p2

ざっくり読んだけどまるでわかんないw

**氏ネ氏ネ団団長** ◆3QsFMvJOHk · 2015/07/10(金) 04:03:31.84

>>35
漂流好きか・・
なんとなくだが俺は既に人生漂流してる気がしてるぜ。
もっとも今となっては漂流してるからこそ生きていけてる気もする。
深いな。

>>36
だーかーらーっ油断するなと言ったのさ。
古典的な忍法、変わり身の術でＲ。

**氏ネ氏ネ団団長** ◆3QsFMvJOHk · 2015/07/10(金) 04:31:20.19

>>37
一瞬、先を越されたかと思ったが、全くそうでは無かった。
タイトルこそドンピシャだが
肝心な部分をまるまる国立天文台のＨＰに頼ってるわけで。
二十四節気の天球図は力作だが、平気法と定気法の本質的な違いを
理解されていない風に伺えるな。

ただ文中の修正ユリウス暦ってのは聞いたことはあるが知らない。
今現在あえて切り捨てているのだよ。
あんまし興味も無いな。
なぜなら現行のグレゴリウス暦からそいつに変換してから干支を求めるより
直接、求めた方が計算少なくてすむじゃん。
彼には俺の立てた式を教えてあげたいね。
というか式の作り方を教えてあげたい。
多分、興味ないだろうけど。

**氏ネ氏ネ団団長** ◆3QsFMvJOHk · 2015/07/10(金) 05:06:08.91

>>39で先を越されたかと書いたが、
その肝心な部分てのは二十四節気＆土用の入りの日時を計算で求めることで
実は、それを既にやっている人たちが何人かいる。
で、西暦年を入力すると、その年の二十四節気を表示するＨＰを公開している。
しかも、かなりの精度で割り出してるっぽい。
そう意味ではいわば大先輩にあたる人々なのだが、
残念ながら彼らはその計算方法を公開してないんだな。

専門書とか読めば書いてあるのかも知れないが、
分かりづらい可能性が高いしな。
自慢じゃ無いが、人に分かりにくい説明をするのはまあ得意な方だが
人の分かりにくい説明を理解するのは不得意なのだよ。

**牡丹亭** · 2015/07/11(土) 05:39:57.64

>>38
漂流者→ドリフターズ
→ ♪～ババンババンバンバン
ハビバノンノン～が頭に流れて
どうしようもないわけですが。

**氏ネ氏ネ団団長** ◆3QsFMvJOHk · 2015/07/11(土) 23:25:02.65

ま、俺もドリフは好きだったけどな
しかし、たとえが古いな牡丹は

うむ、やっぱし漂流ロマンや天文ロマンは女子には理解されないものだな。
漂流ロマンと言えば深夜スレにも何度か登場した、つうか登場させたのだが
松尾芭蕉だろう。思い浮かぶのは。
日々旅をして旅を住処とす、とな。
とは言いえ、世界中を漂流したマルコに言わせりゃあんなの
漂流とは言えないね。

ほほう、じゃ何つうんだい？

徘徊です。

♪チャチャチャンちゃチャチャチャちゃん
てな感じの下げ囃子と拍手が頭に流れて
どうしようもないわけだが。

**氏ネ氏ネ団団長** ◆3QsFMvJOHk · 2015/07/11(土) 23:53:41.63

芭蕉と言えば「古池や蛙とびこむ池の音」が思い浮かぶかも
しれないが、この句の書かれた芭蕉直筆の掛け軸が、
没後１５０年ほどたった江戸や上方で流通していたと聞いたら
牡丹はどう思う？

ま、突然聞かれてもどうも思わないだろうから
選択肢を用意しちゃる

１．ほほう、それは大層値のはる代物だったでしょうな。
２．ﾌﾟｹﾗｯﾁｮ、ありえねっす直筆なんて。パチモンでしょうそいつは。
３．そういや落語にそんな話がありましたなぁ。

**氏ネ氏ネ団団長** ◆3QsFMvJOHk · 2015/07/12(日) 00:12:14.61

俺が興味あるのは、その“信憑性”なんだ。
と、言っても深刻な話じゃない。

選択肢３にあげたように落語の中の話なのだが、
｢文化財級の凄い品｣と捉えたらいいのか｢ありえん品｣と笑うべきとこなのか
ということなのだ。

実際のところ本質的にはどうでもいい問題ではある。
というのは、おそらく咄のオチから逆算して出てきた品物に過ぎず、
文化財かパチモンかは多分無関係だからだ。

それでも気になるのだよ。
気になる理由があるのだ。

**牡丹亭** · 2015/07/14(火) 03:28:35.17

>>42
ドリフは永遠でしょ！
でも>>41でドリフターズと書いた時には
頭にふたつのドリフターズが浮かんでました。
そのドリフと、ムーンリバーの歌詞にある
two drifters ってやつ。

子供の頃、この歌詞で
ドリフターズってなんだろって
調べたのを思い出してました。

**牡丹亭** · 2015/07/14(火) 03:34:09.08

>>42
徘徊と俳諧をかけてるのだよ、とか
言いたそうだなぁw

漂流といえば
ガンバと仲間たちが漂流するやつとか
蝿の王とか、怖いのしか思い浮かばない。
ノロイはマジで怖かった…

**牡丹亭** · 2015/07/14(火) 03:41:25.70

>>43
なんかそれ、数が増えてく話しですよね。
聞いたことあるな。

それはともかく
直筆の掛け軸があるのは
不思議じゃないでしょう。
一休禅師のだって残ってるし

**牡丹亭** · 2015/07/14(火) 03:41:48.87

なんで気になるんです？

**氏ネ氏ネ団団長** ◆3QsFMvJOHk · 2015/07/14(火) 04:29:39.33

>>43
面白い。
ヒトは何かを調べるとき
強弱はあれ、ある程度の推測もしくは予想をたてるものだ。
その時、牡丹は　two drifters　が分からないから調べたのは当然として
何を期待したのだろうか？
なにかエロ的なものだったのか、
それともカトちゃんケンちゃん的なものだったのか

さておき、
“ティファニーで朝食を”はイカしたタイトルだと
今でも思うがストーリーは忘れた。
やっぱ美人は何をやっても許されるのだな、という事と
親が『実はティファニーにカフェなど無いから朝食とるなんて無理』
ってのをドヤ顔で言っててウゼーと思った記憶しか残って無い。
子供心にこの親は分かってないと思ったね。
朝飯をショーウィンドー覗きながら囓るという粋を。
もっとも、俺がやったら朝のホームレスなわけだが。
やはり世の中、美人は正しい。あと若さか。

**氏ネ氏ネ団団長** ◆3QsFMvJOHk · 2015/07/14(火) 04:31:18.13

>>46
寧ろそれ以外に何があるのかと・・

原題『冒険者たちガンバと15ひきの仲間』は、
重く暗い活気に満ちたお話だったな。
アニメのエンディングが泣けるほど好きだった。

『蠅の王』はガンバって読んだ覚えがあるぜ。
まだ純粋な正義感を持ってた俺は反発を覚えた気がする。
いじめっ子的サイドの少年がいじめられっ子的な少年の座るすぐ前の池に
石を投げこむシーンは印象に残っている。
あと、バスに乗り遅れそうになって走るけど前に進まない夢の話。
なんか賞取ったんだっけか。

>>47
いや『金明竹』の後半。

ていうか、なるほどそうか
直筆の掛け軸は不思議じゃないのか。
いや、為になった。

>>48
話すとものすごく長くなるので
また今度な

**氏ネ氏ネ団団長** ◆3QsFMvJOHk · 2015/07/14(火) 04:37:22.52

>>49　まちがった　>>45な

**牡丹亭** · 2015/07/15(水) 01:30:00.04

>>49
誰にレス(ry
driftersは、driftが頭にあったので
何か暴走的な意味があるのかと。
曲のイメージと合わないなって。

driftの意味を勘違いしてたんです。
漂うようにじゃなく
無軌道に暴走することだと思ってたから。

**牡丹亭** · 2015/07/15(水) 01:58:24.81

ティファニーで朝食を、は
母が好きだったので
一緒に何度か見ていますが
私は原作の方が好きでした。

映画はロマンス方向に振っていて
ファッションが素敵だし
会話もおしゃれで日本人好みですよね。

原作は辛口で違う印象です。
これでカポーティが好きになって
厨房の頃よく読んでました。
大人になったら私も“旅行中”って書いた
名刺を作ろうと思ってました(恥
リアル中二病だ～

**牡丹亭** · 2015/07/15(水) 02:11:17.06

>>50
ガンバもそうだけど
暗い要素があるアニメの方が
子供心をつかみますよね。
最近だと、ジバニャンが死んだ経緯が
微妙すぎていい感じです。

**牡丹亭** · 2015/07/15(水) 02:30:28.15

蝿の王って賞取ってんのかな。
何かとよく名前が挙がる本だけど
賞はわかんないですね。

**牡丹亭** · 2015/07/15(水) 02:38:11.66

うっかりしてました。
芭蕉ですよね。
流浪の俳人だから、掛け軸は
あるとすれば物凄くレアかもです。

直筆の物が現存するとしたら
短冊なんじゃないかな。
懐から出して書くなら短冊ですもんね。
掛け軸出てきたらちょっと面白いけど
マギー系じゃないからそれは無いでしょう

**氏ネ氏ネ団団長** ◆2NZQnG1UqM · 2015/07/16(木) 00:38:02.54

>>56
短冊でも表具にだしゃ
普通に掛軸になんじゃね？
マギー系てのはなんのことか知らんが

流浪の俳人と言っても
俳句教室開いてるくらいだからな
パトロン的ひとには書いてやってても不思議はない
放浪で有名な山頭火なんて路上パフォーマーで食い繋でたしな

**牡丹亭** · 2015/07/16(木) 07:29:01.44

懐から掛け軸っつってんだから
これしかないでしょ>マギー
http://www.st21.co.jp/jumoku/family.html

**氏ネ氏ネ団団長** ◆2NZQnG1UqM · 2015/07/16(木) 10:09:54.58

あぁ
うっかりしちゃいけねえな
芭蕉ですぜ
マギーさんに勝るとも劣らねえ技がある
口にくわえてドロンなんてのも
普通にアリエルわけで

あと短冊だったら表具にだすとか

**牡丹亭** · 2015/07/17(金) 01:41:21.27

>>57 >>59
表具表具って…
そりゃ注文すれば
仕立ててくれるでしょうけど
掛け軸の真ん中にちっちゃい短冊て
バランスおかしくね？って

**牡丹亭** · 2015/07/17(金) 01:49:38.86

>>59
隠密というか、間者というか
ハットリくん的な存在だったって
言われてますね。
その方が面白いからそうだといいな～
ニンニン

**氏ネ氏ネ団団長** ◆3QsFMvJOHk · 2015/07/18(土) 09:47:35.89

>>60
いやいやいや。
そう思うのは“表具”の認識が素人すぎだからじゃないか。
額縁をつけるくらいに思ってないかね？

俺は熊本にいた頃、何度か表具師の仕事を見たことがあるのだが
もうね、魔法だぜありゃ。
ボロ紙くずみたいな見た目をお宝に変える芸術。
現代科学と、とびっきりの職人の技が生み出す驚異のマジックだ。
あの技にかかればキャラメルの包み紙だって文化財にならあ。
いわんや短冊をや。
ってもんだ。

**氏ネ氏ネ団団長** ◆3QsFMvJOHk · 2015/07/18(土) 10:30:46.07

まあ、俺も素人なわけで
床の間の掛け軸っつうと結構な大きさのイメージはあるが
多分、ちっさい茶室向けってのもあるだろう。

実際、手紙とか色紙を使ってるみたいだしな。
狭い茶室の床の間に手紙を掛けてんのは見たことあるぜ。消息と言うらしいが。
色紙なんてあれだぜ、百人一首も元は色紙だ。
戦国時代にはお宝になっててべらぼうなお値段の掛け軸になってたって話もあるしな。

**氏ネ氏ネ団団長** ◆3QsFMvJOHk · 2015/07/18(土) 11:42:41.37

>>48
落語『金明竹』の“笑い”についてなのだがね。
俺が小学生だった頃、落語全集にあったのを父親が読んでくれて
おおいに笑った思い出のある咄だ。

落語好きなら知らない者はいないだろってくらい有名な咄なのだが
とりあえず、こんな咄だ。
https://www.youtube.com/watch?v=hQ5YJIVEzsE
↑ようつべで見られる中ではこれが一番咄が上手いと思う。
　　　　　　

**氏ネ氏ネ団団長** ◆3QsFMvJOHk · 2015/07/18(土) 13:15:12.55

>>55
ノーベル賞だな。
作者が受賞した時に話題になって読んだ。

**氏ネ氏ネ団団長** ◆3QsFMvJOHk · 2015/07/18(土) 13:32:52.29

>>54
なにそれ
と思ってぐぐった。
ジバニャン。

思うところはあるが
書くと俺のウザキャラ度が上がるので
やめておこう。

**氏ネ氏ネ団団長** ◆3QsFMvJOHk · 2015/07/18(土) 14:14:54.63

かわりに
気まぐれに人の命を救って
後に国民的アイドルにまでなった猫の話でもしよう。

狩りに出た男が雨にあい
木の下で雨宿りをしていたところ、
少し離れた場所で猫が手招きしているように見えた。
男が猫の近くへ寄ったその瞬間、木に雷が落ちた。
間一髪、男は命を救われたわけだが
以来、その猫は男の家のマスコットとなった。

現代に四つ伝わる、かの有名な招き猫の由来話の一つである。

その男の末裔には歴史に名を残し
義務教育を受けた者なら誰でも知ってるほどの有名人になった者もいるが
猫の方は、恐らく彼よりも名の知れたアイドルスターとなった。
ゆるキャラブームの火付け役となった｢ひこにゃん｣なのでＲ。

てかこの話自体が有名なんだろうか。
俺は、一昨年だったか、東京世田谷の梅ヶ丘の梅祭りの帰りに
ぶらっと寄った豪徳寺で初めて知った話なのだが。

**氏ネ氏ネ団団長** ◆3QsFMvJOHk · 2015/07/18(土) 21:48:20.22

>>53
俺もあるぜ、そういうの。
つうか、今でも考えている。
次に車のナンバープレートを変える時は

“１７-２９”にしようってな。

中二病と言うよりヲタに近いか。

**氏ネ氏ネ団団長** ◆3QsFMvJOHk · 2015/07/18(土) 22:00:58.38

>>52
なるほど
ドリフト走行のイメージが先にあったと。
俺の場合、ドリフターズの意味は最初に調べた時に
ドリフのメンバーが筏に乗って海を漂流しているイメージが定着したからな。
ドリフト走行のイメージの方が新鮮だ。

**牡丹亭** · 2015/07/20(月) 17:09:16.61

>>62
実際に見る機会があったんですか。
いいな。
懐紙にちょこっと書いたものなんかでも
良いものはやっぱり良いですもんね。

そういうものなら
洒落てるし、表具屋さんに頼むのも
うなづけます。

**牡丹亭** · 2015/07/20(月) 17:12:04.90

>>64
小三治さんだw
落語に詳しくないけど
この人の語り口いいですよね。
この話のせいで表具表具っつってたのね。

**牡丹亭** · 2015/07/20(月) 17:13:11.98

>>66
なんだろう？
言いたそうで言わないとか
思わせぶりじゃないですか。

**牡丹亭** · 2015/07/20(月) 17:14:39.67

>>67
え、ひこにゃんて招き猫だったんですか⁉︎
兜かぶってるから
武将なんだと思ってた。

**牡丹亭** · 2015/07/20(月) 17:16:32.12

>>68
素数というより、いいなぁ肉
の要素が強すぎる…
団長と結びつけると尚更

**牡丹亭** · 2015/07/20(月) 17:20:02.28

>>69
走行？ってか、ヨットレースで
ドリフトって聞いたんですよ。
コース外れて結構な勢いで
暴走してる印象だったんですけど
たぶん、流されてることを言ってたんでしょうね。

**牡丹亭** · 2015/07/20(月) 17:57:50.53

知らずに書いてたけど
ガンバと仲間たちの映画が
公開されるらしいです。
でも、ガンバがあんまり可愛くない上に
なぜか青い…

これじゃ例のカバ、じゃなくて
妖精？みたいじゃないですか。

**氏ネ氏ネ団団長** ◆3QsFMvJOHk · 2015/07/20(月) 23:15:53.14

>>76
もともと可愛くないけどなガンバ

知らなかったが
９０％以上の確率でつまらない気がする。
宮崎駿が作るってんなら話は別だが。

>>75
ヨットかよ
そのまんまじゃんドリフト
イカダがヨットに変わっただけで
クルーは変わらずドリフのメンバーなイメージだな。
なして暴走になるかな。

>>74
いいな肉の語呂で覚えればいいさ。
タクシーナンバーつうのさそれ。

>>73
やれやれ、外見に騙されすぎだろ。
競艇場で野球帽かぶって観戦してるおっさんを
野球選手と決めつけるようなもんだぜ。
猫が武将のわけなかろう。
駅長はあっても。

**氏ネ氏ネ団団長** ◆3QsFMvJOHk · 2015/07/21(火) 02:38:56.25

>>72
思わせぶりってのは大切だが
この際、関係ない。
救いがたい世の中に対する憤りとある種の諦観
だな。

**氏ネ氏ネ団団長** ◆3QsFMvJOHk · 2015/07/21(火) 02:40:41.85

>>71
俺も落語に詳しいってわけじゃないが
表具表具言ったのはこの話が元じゃないぜ。
ていうか
俺が会った落語好きの人は皆口を揃えて言う
自分は落語に詳しく無いと。

一週間ほど前、飲み屋で元落研の会長って人と会って
落語談義に花が咲いたのだが、
その人も言うんだよね落語に詳しく無いってさ。
おいおい落研元会長が言っちゃいかんだろと思ったわけだが
そう言わしめる何かが落語にはあるな。

その時の話題には出なかったのだが帰宅してから
昔大爆笑した金明竹を思い出してどんな咄だったっけとググったんだ。
で、これは罪作りな咄だと思ったね。

**氏ネ氏ネ団団長** ◆3QsFMvJOHk · 2015/07/21(火) 03:01:17.73

金明竹は前半と後半で趣きが異なる。
前半は、古道具屋に奉公に出ている甥っ子が常識を知らず
言われたことを馬鹿のひとつ覚えで失敗を繰り返す話だ。
｢うちにも旦那が一匹おりましたが・・｣ってくだりじゃ
観客は既に｢来る来るぞ｣と笑う準備をしてるほど分かり易い。
まあ、この前半も社会に出てから聞くと含蓄のある話だが
問題は後半だ。

主人が留守の時に加賀屋佐吉の使いの者がやって来る。
仲買の弥市が取り次いだ道具七品について伝えたいことがあるようなのだが
これが何を言ってるのかさっぱり分からない。
丁稚の甥っ子のみならず奥さんも、そして多分ほとんどの観客も。
何故分からないのか、解説では上方の言葉で早口で符丁を交えているからだ
とあるが、いやいやいや誤魔化しちゃいけねえ。違うだろ？
共通語でゆーっくりしゃべったって分かりゃしねえよ。
ま、奥さんは観客よりは分かるかもしれんがねってレベル。

**氏ネ氏ネ団団長** ◆3QsFMvJOHk · 2015/07/21(火) 03:08:09.58

勿論、観客がこの咄のこの部分は分からなくても楽しむ上で全く無問題。
唯一｢古池や～｣の句くらいだ。観客に求められている常識は。
それさえ知ってりゃ下げで拍手出来るしな。
だから観客は適当に話をつくる奥さんを気兼ねなく笑えるわけだ。

だがしかし、ついさっきまで甥っ子を笑ってた時とは違う。
魚の小骨のように小さな懸念が心の中でひっかかってる筈だ。
周りで笑ってる奴らはどこまで分かってんのかな。
とね。

で、ここの意味を落語の通だと言う奴に聞いたら恐らく
怒られるね。もしくは窘められるような気がする。
とかく専門家って奴は自分の知らないことを質問されると不機嫌になるものだ。
しかも、知らなくていい事だと思っていればなおさらな。

こういうのを調べて得意になるのは半可通と相場は決まってる。

**氏ネ氏ネ団団長** ◆3QsFMvJOHk · 2015/07/21(火) 03:10:09.41

というわけで
ここは一つ、半可通の仲間入りでもしようかと調べてみたわけだ。

まずは道具七品ってのが何か。
なあに現代にはインターネッツってもんがある。
ちょちょっとググりゃさくさく分かるだろう。
と思ったのだがさにあらず。

解説してるサイトはＷＩＫＩ先生ほか数多あるのだが定まらない。
調べるたびに謎が生まれ、謎が謎を呼び納得の行く結論に至らないのだ。

**牡丹亭** · 2015/07/22(水) 17:58:22.27

>>77
いやいや、昔のガンバは可愛いかった！
ざっくり言えば二頭身でオレンジ色
動きがまたネズミらしさを残しつつ
うまく擬人化されていて丁度良い塩梅。
性格設定も声も
共感できる要素が満載だったのに。

CGだとコストが減るし
滑らかな動きが実現するのもわかるけど
人間が体感として覚えている動きとの
違和感が気持ち悪かったりするでしょう？

とりあえず青は失敗だったんじゃ…
カバみたいな内省的なキャラなら合うけれど
活発なキャラに沈静する色は合わない。

**牡丹亭** · 2015/07/22(水) 18:06:09.04

タクシーナンバーって何？と思ったら
あるんですね本当に。
どうしてインドには数学が得意な人が
多いのかな。
カレーを食べればいいのでしょうか。

**牡丹亭** · 2015/07/22(水) 18:15:25.32

>>80
この道具七品って
元関西人の私が聞いても聞き取りにくいし
やはり符丁を知らないと
なんのことやらって。
古道具屋さんなら解説できるかも？

**牡丹亭** · 2015/07/22(水) 19:35:42.87

ググってもわかんないのかあ。

私が聞き取れたのは
なんちゃらの3点セット、
備前長船(刀？)、
なんちゃらの小柄の脇差し
風羅坊(芭蕉)の掛け軸、
あと香合と自在(鉤？)、茶碗、
兵庫の坊主の屏風かな。
7点超えてる…w

**牡丹亭** · 2015/07/22(水) 19:56:07.10

落語じゃありませんが
今日、郵便局に行ったら
なにやら揉めてる男の人がいて。
カードでの振り込みが出来ないって
窓口の人に訴えてるんですよ。

窓口の人が
「振り込みが出来るようにしますので
5分ほどお待ち下さい」って言うと
男の人が
「いや、急いでるんで5分も待てないです」って早口で言いました。

**牡丹亭** · 2015/07/22(水) 20:02:07.48

どうするのかなあって見ていたら
窓口の人が「あ～、お急ぎですか。5分は待てないと。うーん。わかりました。では、少々お待ち頂けますか」って。

この時点で、私も他のお客さんもブッと
吹き出しそうになったんですけど
なんと、当の男の人が「ハイ」って
待ってるんですよ。
え～～～！

**牡丹亭** · 2015/07/22(水) 20:13:22.13

最終的には3分ほど待たされた挙げ句に
やはり規定の5分ほどかかる手続きを
終えないと振り込みは出来ないという
ヲチでした。

男の人はムッとしながら帰って行きましたが
凄いな郵便局。
こんな対応、他所ではできません。

**氏ネ氏ネ団団長** ◆3QsFMvJOHk · 2015/07/22(水) 21:17:09.86

>>87-89
そういえば、随分前になるが
昼飯時に会社近くのパスタ屋に一緒に仕事してたおっさんと入った時のこと。
注文した後、話に夢中になって気付くと３０分以上経過してた。
会社に戻らないといけない時刻が近づいてんのに飯来てない状況。
この時は１分も遅れちゃならない業務だったんで焦ったね。

注文は完璧に忘れられてたようだったが、おきまりの台詞。

｢え！えー、今作ってるところですので、もう少しお待ち下さい｣
｢少しってどれくらいっすか？｣
｢五分です｣

**氏ネ氏ネ団団長** ◆3QsFMvJOHk · 2015/07/22(水) 21:17:43.17

微妙な時間だった。
きっかり５分で来るのなら５分で喰って足早に戻ればギリ間に合う計算。

５分も待てません。
と言いたかったが腹が減ってたんで待つことにした。

サービスなのかサラダが来た。
余計なものをと思いつつ
時計を睨みながら猛スピードで喰った。
手に汗握る展開。
で、時間ギリギリにパスタが来た。

熱かったが殆ど噛まずに喰ったな。
多分、鬼の形相だったと思う。
取りあえずは俺１人が戻れば良かったので、
おっさんを置いて、勘定払いに向かったのだが２人分無料にしてくれた。

のんびり喰ってたら無料にならなかったろうな。

という
似たような似てない話。

**氏ネ氏ネ団団長** ◆3QsFMvJOHk · 2015/07/22(水) 21:23:21.76

>>83
可愛いかどうか以前にネズミらしく無かろう
オレンジ色ってのが先ず
あれなら米国の白手袋した奴の方がネズミだぜ

**氏ネ氏ネ団団長** ◆3QsFMvJOHk · 2015/07/22(水) 21:27:13.62

>>84
逸話が格好いい。
普通、見舞いに行って
その日、乗ったタクシーのナンバーを話題にするか。
少なくとも、どんだけカレーを食っても、
そうならないことは確かだな。

**氏ネ氏ネ団団長** ◆3QsFMvJOHk · 2015/07/22(水) 22:26:42.76

>>85
符丁は無いんじゃね。
専門用語っぽいのはあるが。
俺は聞くより前に活字を読んだのだが
分かりゃしなかった。

一個一個調べたのだが
七品じゃないどころか
演者によって変わるのだよ品が
それに店の主人が道具七品を買おうとしてるのか
売ろうとしてるのかも異なる。

なにより問題なのは、この使いって人の伝えたい内容が
・脇差しの柄に使われてる木の材質が以前言ってたのと違う
・屏風は兵庫の坊さんに売れた
という２点だけで、他の品を羅列する意味が不明だってことだ。
まあ、この謎はおおよそ解けたけどな。

**氏ネ氏ネ団団長** ◆3QsFMvJOHk · 2015/07/22(水) 22:29:10.95

道具の話にもどろう。
ひとつひとつ調べると、小屏風である引っかかりを覚えた。
沢庵、隠元、木庵禅師の貼り交ぜの小屏風って奴な。

３人とも禅僧だが、沢庵は日本人で
隠元、木庵は中国から日本に来た僧だ。
宗派も微妙に異なる。
それを貼り交ぜにするのか？
という違和感。
しかも同門の能書家としては隠元、木庵、即非の三筆ってことらしい。

別バージョンの金明竹
上方の演者のみると該当部分を

沢庵禅師の一行物、隠元、木庵、即非の貼り交ぜの小屏風

としてるのがあり、
もとがこっちで語呂がいいので改変されたのか
と思ったが、元は江戸落語だからこっちが後ということもある
で、いろいろググってると
実は元は

沢庵、隠元、木庵禅師の貼り交ぜの小屏風

だったのだが
その３人の貼り交ぜはあり得ないと指摘する客がいて
改変したってことが分かった。

で、俺はひらめいたわけだ。
元の並びは敢えてそうしてたんじゃないか
とね。

**氏ネ氏ネ団団長** ◆3QsFMvJOHk · 2015/07/22(水) 22:31:30.86

思えば最初の

祐乗、宗乗、髙乗、三作の三所物

にも違和感があった。
三作ってのは三筆とか三蹟のようにその筋のトップ３ってことだろ。
たとえば
｢これは三大名城の石垣です｣と言われたら、
いや、どの城だよと聞きたくなるわな。
三所物（笄、小柄、目抜）は普通同じ作者の物とされるわけだがら
三作のうちの誰のだよ、というツッコミが成立しなくも無い。

そうなると次の

備前長船の則光

だが、
普通に実在しそうだ。
いや待て待て、これも元々は

備前長船の村正

的なありえない感じだった可能性もあるんじゃね。
ここまで来ると推測ばかりじゃどうにもならない
原作にあたるしかない。

**氏ネ氏ネ団団長** ◆3QsFMvJOHk · 2015/07/22(水) 22:36:06.88

金明竹の後半は、初代林屋正蔵が江戸時代に出版した自選咄集
｢百歌撰｣にある｢阿房の口上｣が原作だ。
http://archive.wul.waseda.ac.jp/kosho/he13/he13_02378/he13_02378_0277/he13_02378_0277.pdf

で、これがまた読めん・・
この本自体、庶民向けのようで挿絵が多く、
漢字にはルビまでふってるのだが
いかんせんそのルビすら読めない。崩し字って奴か。

どうにかこうにか道具七品にあたる部分を探したのだがなんと
原作は｢古池や～｣から始まっていて脇差も屏風も無いのだよ・・

そんなわけで、道具の数々が｢そんなのありえねー｣的なツッコミを期待した
品揃えだったのか検討が難しくなった。
つまり、

芭蕉の直筆の掛け軸で検討せざる得なくなったわけだ。

で、牡丹に聞いたのが>>43なのであった。

**氏ネ氏ネ団団長** ◆3QsFMvJOHk · 2015/07/22(水) 23:11:10.16

ちなみに原作では５品もしくは６品だ

古池や蛙とびこむ池の音と申します風羅坊正筆の掛物
自在は黄檗山の金冷竹
遠州宗甫の●●●の銘
隠元禅師の二字横物
沢庵和尚の●●●記
徂徠真淵の石刷り

遠州宗甫の●●●の銘は自在鉤にあるのかも知れないが
そうなると５品だな。

原作を全て読みこなせたわけでは無いのだが
加賀屋佐佐吉から来た男はこの上記の品を
店の主人に売ろうとしているようだ
多分、全部で百両でどうかと言ってる。

つまり物売りの口上なんだよ元の話では。
これなら筋は通る。
で、下げは同じ｢かわずとびこみました｣
なのだが。

店の主人は仲買の弥市には雪舟の掛け物と利休の茶碗を渡してあり
それを買うかどうかという言う話になってるぽい。

**氏ネ氏ネ団団長** ◆3QsFMvJOHk · 2015/07/22(水) 23:17:09.40

>>98
この●●●がどうにも読めない。
というか他にも読めない部分が多々あるのだが、
全てを解読しないと正確な話がわからん。

そこで牡丹、是非とも解読して活字にしてくれ。
最初の方だけやってみた↓

阿房（あほう）の口上

京阪のかくし詞（ことば）に「あほう」をさして「十のしま」といふは
「十」の字（じ）と「の」々字とあわせて「あ」の字となり、
又「し」の字を偏にして「ま」の字をつくりにすれば「ほ｣の字となる。
「あほう」をつめて「あほ」といふ方言なり。

廿

**氏ネ氏ネ団団長** ◆3QsFMvJOHk · 2015/07/22(水) 23:22:06.59

読みやすくする為に句読点と｢｣は入れた。あと読めたルビは()。
ただ、“「の」々字”の“々”は原文では廿（にじゅう）の字だ。
“のの字”と二重になってるからだろうと思う。

**氏ネ氏ネ団団長** ◆3QsFMvJOHk · 2015/07/23(木) 06:41:22.42

>>86
それにしても、牡丹の耳は凄いな。
そこまで理解出来る奴はまれではないか。
まず、

さんさくのみところもん　→　三点セット

という解釈力が凄い
俺だったらせいぜい、サクサクの身と衣？
くらいなもんで。

まあ、冗談はさておき
｢自在｣は聞き取れなかったな実際。
俺が最初に読んだ金明竹には出てなかったこともあるが。
そのバージョンでは金明竹の寸胴の花入れになってて
後に奥さんが遊女を寸道斬りにしちゃったという話で拾ってる。

織部の香合は去年、実物を見たので親しみ深いのだが
後付けっぽい気がしてる。
茶席における床の間の三点セットは軸、花、香だから
香合も合った方がいいだろと言うことなのかと。
だが断定は出来ないな。

というのは、自在も後で拾ってないので後付けじゃないかと
思ってたのだが原作にはあったしな。

**氏ネ氏ネ団団長** ◆3QsFMvJOHk · 2015/07/23(木) 06:46:11.54

>>101
おっと、誤解を招く紛らわしい文章表現になってた。
奥さんが遊女を寸胴斬りにしたわけじゃなく
奥さんが｢弥市が遊女を寸胴斬りにした｣という話にして拾ってるという事な。

**氏ネ氏ネ団団長** ◆3QsFMvJOHk · 2015/07/23(木) 06:49:19.15

というわけで（どういうわけだっ）
牡丹はその優秀な耳と解釈力を駆使して
原文を書き起こして欲しい。

ＰＤＦが開けないなら↓の６から９をみとくれ

http://archive.wul.waseda.ac.jp/kosho/he13/he13_02378/he13_02378_0277/he13_02378_0277.html

うむ、こうしてみると結構量あるな。
牡丹、ガンバだ。

**牡丹亭** · 2015/07/23(木) 07:57:11.99

とりあえずですけど
遠州宗甫のきハめ(極め)の銘
沢庵和尚のおしまづき
じゃないかな。

おしまづきは脇息だと思うんですけど
…ホントに読めなかったんですか？
他が読めるならココも読めるでしょうに。
怪しい。ひっかけ問題か何か？

**牡丹亭** · 2015/07/23(木) 08:00:03.15

脇息つうのは、机？です。
時代劇で肘をついたりするやつね。

**牡丹亭** · 2015/07/23(木) 08:05:45.25

>>92
てか、なにげに聞き捨てならん。
ガンバはともかく
ぐりとぐらをディスるとかありえん。
ねずみはオレンジが正解ですから！

**牡丹亭** · 2015/07/23(木) 08:24:50.29

ちなみに脇息
骨董市なんかに行くとあります。
かいば桶とか、和菓子の木型とか、糸車とか
面白いのが沢山あるけど高い。

**氏ネ氏ネ団団長** ◆3QsFMvJOHk · 2015/07/24(金) 02:37:30.86

>>104！！
流石っ、
姉さんモノを知ってますな（と急に下手になったり）

＞…ホントに読めなかったんですか？

いや、まったく知りませんでしたぜ
まさか、あの沢庵和尚が
ゼンソク持ちだったなんてねぇ

**氏ネ氏ネ団団長** ◆3QsFMvJOHk · 2015/07/24(金) 02:39:09.26

＞他が読めるならココも読めるでしょうに。

幸いにして三回、同じ事が書かれてるからな。
加えて金明竹の話を知っているから推測が出来たわけで
それでもかなり時間を要したぜ。

＞きハめ
ここにカタカナのハが来るとはな。
“め”も筆運びが異なる気がして崩し字辞典も調べたのだがこの“め”は無く。
そもそも固有名詞を予測してたからホントにさっぱりだった。
しかし、極めの銘ってことは自在鉤のってことになるわけだが、
これまた微妙な感じだな。
竹の花入れや茶杓であれば、遠州自作のものとされるケースが多そうだから
極め銘ならパチもん度が高まる気がするが自在鉤の場合はどうなんだろ。

原作にあたる前に、自在鉤に銘を入れるもんなのかと一度ぐぐったのだが
確かに小堀遠州が銘を入れたってのがあった。
ただそれが極め銘なのかは分からず、
もう一度確認しようとしたのだが出てこない・・朱書きだった気がするが

**氏ネ氏ネ団団長** ◆3QsFMvJOHk · 2015/07/24(金) 02:40:20.68

＞おしまづき
なるほどね～
言われてみりゃ読めそうなもんだが、
この単語、ちいとも聞いたことなかったんで推測出来なかった。
しかも、これ“き”を“記”と書いてるよな？
なにか手記的なものかと思い込んじまったわけだ。
助詞のも（茂）みたいのは注意してたんだがのう。
ま、しかし
沢庵和尚の脇息は普通にぱちもん臭いな。

いや面白い。

さあさ、先生、残りの奴らもちゃっちゃっと
やっつけちまっておくんなせえ
ｗｋｔｋ

**氏ネ氏ネ団団長** ◆3QsFMvJOHk · 2015/07/24(金) 02:51:17.08

>>105
机と言うよか、
ちょんまげの人用の枕のイメージだな。
｢！殿が脇息を使われている・・これまで一度たりとも無かったのに・・やはり此度のことはよほど・・｣

うむ、たとえが長いな。
だが、そんな漢字
あと
｢くるしうない、ちこうよれ｣
とか言ってる奴が使ってるイメージだな。

京都のトラディッショナルな家具屋街、夷川通りの古家具屋だったら
多分、骨董屋で買うよりは割安だぜ。
店の主人も言ってたが、確かに茶器とか普通に中古ぽい値段だった。
客に値段が一桁違うんじゃと言われたことあるとか言ってたし。
ま、セールストークとは思うが。

**氏ネ氏ネ団団長** ◆3QsFMvJOHk · 2015/07/24(金) 02:56:53.78

>>106
ぐりぐらのは服だろ。
よく覚えてないが。
じゃなかったら皮膚病だな。
ｶﾜｲｿｽ

**氏ネ氏ネ団団長** ◆3QsFMvJOHk · 2015/07/24(金) 03:03:06.48

>>107
菓子の木型と糸車は良いとして
かいば桶買ってどこに置くんだ・・
というか、かいば桶の面白さがさっぱりわからん

骨董市ってわけじゃないが
北野天満宮の縁日（天神）にゃ骨董屋が見せ出してて面白いぜ。
いったい誰が買うのかと思うが、毎月来てるから成り立ってんだろうな。

**氏ネ氏ネ団団長** ◆3QsFMvJOHk · 2015/07/24(金) 03:05:34.82

↑店出して
だな
今度、かいば桶見かけたら知らせようか？

**氏ネ氏ネ団団長** ◆3QsFMvJOHk · 2015/07/24(金) 03:12:21.53

なんにせよだ。
全文解読期待してるぜ。

もし分からない部分があったらなんでも聞いてくれ
多分、答えられないと思うがｗ
それでもアレだよ。
かの世界的な名探偵シャーロックホームズだって
ワトソンの何気ない一言がヒントがヒントになって解決した事件もある。

とういうわけでガンバレ！ワトソン君

じゃなかった
ホームズ君

**氏ネ氏ネ団団長** ◆2NZQnG1UqM · 2015/07/24(金) 03:34:19.47

いやはや
眠すぎて支離滅裂だ

**牡丹亭** · 2015/07/24(金) 14:04:19.43

この本は庶民向けじゃなく
後に続く落語家に向けた
教則本なんじゃないのかな…

>>109
カタカナも平仮名も元は漢字だから
原書だと区別なく普通にハって使いますよ。
学校で習う教科書は
字を変えてあるんですよね。
あれは良くないと思う。

**牡丹亭** · 2015/07/24(金) 16:37:25.78

その自在鉤が
美術品として価値の高い物ならば
鑑定人の銘が入っていても
おかしくないと思いますが…

**牡丹亭** · 2015/07/24(金) 16:40:44.65

てか、なんで私が全文解読する事に
なってんですかw
するわけないっしょ。
夏休みの宿題丸投げ小学生じゃないんだから
自分でやらないと！

**牡丹亭** · 2015/07/24(金) 16:47:49.44

かいば桶は、どっしりした木を
くり抜いた物で品物は良かったんですけど
重すぎでした。
何を入れてもカッコ良かったと思う。

かいば桶までディスるとは
恐れを知らないな。
ベツレヘムのかいば桶とか
結構な重要なアイテムだというのに

**牡丹亭** · 2015/07/24(金) 16:56:20.01

>>112
ぐりとぐらに関してはマジで許せん！
世界に誇れる名作だというのに。
ま、団長はちょっと
松公みたいなとこあるからな。
言ってもしょうがないか…

**氏ネ氏ネ団団長** ◆3QsFMvJOHk · 2015/07/25(土) 02:32:47.85

>>121
やれやれ
その名作を貶めているのが
他ならぬ牡丹自身だということに
気付いてないようなのがイト憐れだな。
ｶﾜｲｿｽぐりとぐら。
ま、なんつっても牡丹だからな。
言ってもしょうがないかもだが…

**氏ネ氏ネ団団長** ◆3QsFMvJOHk · 2015/07/25(土) 02:34:31.34

>>120
木をくり抜いてるってのは手が込んでんだな
かいば桶ってそういうのがデフォなのか
つうか、そりゃ重かろう

いや、ディスってるわけじゃないぜ俺は。
面白さがわからんってだけで。
いいかね、
何を入れてもってカッコいいだと？
もし間違って馬が喰っちまったらどうすんだ？
馬は腹を壊し、牡丹はイラッとして
ついつい食べ過ぎてふと（ｒｙ
なんてどこが面白い？

うむ、スマソ
ちっと面白いかも

**氏ネ氏ネ団団長** ◆3QsFMvJOHk · 2015/07/25(土) 02:36:06.04

ベツレヘムのかいば桶は
多分、ぱちもんだぜ？
インディジョーンズじゃあるまいし

>>119
おやおや
てっきり、やる気になってるのかと。
やはりちと荷が重かったかのう

謝礼として
かいば桶でも買ってやろうと思ってたんだがな
しかも、軽くて丈夫で安い奴を
いや、残念だがしゃあない。
全文じゃなくて
分かるとこだけいいぜ。

**氏ネ氏ネ団団長** ◆3QsFMvJOHk · 2015/07/25(土) 02:37:27.77

>>118
そもそも
茶道具の銘は刀で言うところの刀号に近い気がすんだよな。
例えば、利休は瓢箪で作った花入れを願回と命銘してるわけだけど
これを美術品として価値が高いから鑑定人である利休がしたこと
と捉えていいもんなのか？

なんにせよ、
自作の物に極め銘を入れるということはありえないわけで、
今回の自在鉤の場合、花入れや茶杓のように自作が普通と
考えられるかどうかという話なのさ。

**氏ネ氏ネ団団長** ◆3QsFMvJOHk · 2015/07/25(土) 02:38:34.20

>>117
結果として教則本として使われた
ということは言えるかもしれないが
教則本として出版されたとは考えにくいだろうね。

一番の理由は挿絵の多さだが、
落語は口承文芸、つまり口伝の芸で教則本は馴染まない。
おそらくは大衆向けとしても書籍化する類のものでは無かった
のではなかろうか。
では、何故出版されたのか。
いや、俺もそんな暇じゃないので裏をとったわけじゃないが
推測するのはたやすい。

いくらボンヤリした人でも｢百歌撰｣と和歌集のような
タイトルにおやと思う筈だ。
え、いやいや、牡丹のことじゃないよボンヤリした人って
やだなー被害妄想だってそれ。

**氏ネ氏ネ団団長** ◆3QsFMvJOHk · 2015/07/25(土) 02:40:33.36

ここは時代背景を考えるべきだろう。
この本が出版された天保年間は、かの有名な天保の改革の頃。
庶民の娯楽だった歌舞音曲が厳しく規制され
遠山の金さんが影に日向に庶民の味方してヒーローになった頃でもある。
江戸では上方と違って寄席など箱物で興行がうたれたと言うから、
咄家への影響も大きかったに違い無い。

寄席という娯楽の場所を失った庶民と、収入源を失った咄家。
出版社が目をつけない筈が無い。出せば売れるのが目に見えてんだからな。
もちろん｢林屋正蔵の決定版　滑稽咄１００撰｣なんてタイトルで大々的な宣伝は出来ないが
武士の嗜みともされた和歌集の体裁をとれば、お目こぼししてくれるかも。
ていうか遊び人の金さんがなんとかしてくれるだろう。

勿論、初代正蔵にとっては単なる生活費稼ぎでは無く
上方で始まり江戸で華開いた落語文化ここで絶やさじ
と言う思いあっての出版だったかもしれない。
そう仮定するなら、尚更この本は庶民向けの娯楽本でなけりゃならない。

**氏ネ氏ネ団団長** ◆3QsFMvJOHk · 2015/07/25(土) 02:42:05.09

寺子屋で読み書きを習った子がある日、親父達が笑って読んでた本をそっと手にとる。
分かる話もあれば分からない話もあるだろう。翌日教室で大爆笑した咄を披露すると
多くの子達が、ああいつか本物の落語を聞いてみてえな等と思うわけだ。
中には将来規制緩和が進んだら咄家になりたいな等と思う子も出て来るかもしれない。
まだ字が読めなくたって毎ページ豪華な挿絵があれば飽きられて捨てられることも無い。
そうしてこそ厳しい規制の世を抜けて、やがて来るであろう未来に落語の世界を
届けることが出来るのだ。

もし正蔵師匠が日和って地味な教則本にしたいと言っても
俺が出版人ならそう言って説得しただろう。
そして実際、説得は成ったんじゃないか。

確かにこの本は、高座が無くなり
師匠の芸を間近で学び取ることが出来なくなった弟子にとって
教則本の役割を果たしたであろう。
しかし、だからと言って庶民向けの本では無かった
とは俺には思えないのだが

**大人の名無しさん** · 2015/07/28(火) 05:21:44.85

J . メール
http://goo.gl/1Sfisa
知名度が、非常に高い。本気の恋愛相手はもちろんそれ以外の趣味友、飲み友、遊び友など幅広く全国的に友達探しに最も多く利用されている。

ワクワクメール
http://goo.gl/7iJuxF
日本最大級の出会いコミュニティーサイトであり出会い専門の SNS の最大手。
登録会員数が、日本一レベルで多い。SNS で絡んで相手を見つけるのが効果あり。

メルパラ
http://goo.gl/QcolMC
写メや各種自己主張が非常に練られてるサイト。
若い男女が多く写メ必須な印象。奇跡の 1枚でいいから用意すればなかなかいける。

**大人の名無しさん** · 2015/07/28(火) 05:22:31.68

PC- マックス
http://goo.gl/u3c4ie
運営元が老舗最大手テレクラ母体。長年の広告や出会いを知り尽くした運営が魅力。若い男女が多い。地方宣伝が凄い。

ハッピーメール
http://goo.gl/nLHFtX
古参の老舗で広告宣伝にかなり力がはいってる。サクラとかは少なく確実に出会える。幅広い女性層男性層が魅力。全国で宣伝に対する規模が大きい。

◇アプローチ方法
条件を書きこんだら、今度は相手に送るメールの内容を考えます。
毎日5～6人に送ることを想定し、その大元の文章をつくっておきます。
ただし多くの女性は自分だけにメールが来ることを望んでいます。
従って一人ひとりに書く文章も必要です。たとえば、「最近はグリーンスムージーにはまっています。」
と書いてあれば定型文の最後に自然な形で「僕も最近ジューサーを買いまして毎日飲んでます。
私のレシピかなり美味しいので教えましょうか？」というような彼女宛のメッセージに見せかけた文章を付け足します。
つまり定型文＋オリジナルメッセージというようにします。
そのほうが返事が来やすいでしょう。
相手から連絡が来なくなればその相手には執着しないようにし、できるだけ機械的にふるいにかける作業をします。
ネット系出会いが上手くいかない人は、このような段階で1人に執着して追いすぎる人です。
駄目と感じたら即次の女性を探しましょう。
ここですべきことは、相手が自分と趣味や考え方で共有できる部分が多いとみせることです。
簡単にいえば趣味があう、気が合うようにみせるわけです。
じっくりゆっくりでかまいません。ある程度話が進んでいけば、そのうち会えるような流れになります。

**大人の名無しさん** · 2015/07/31(金) 01:44:25.12

変態にもほどがあるわ。
これは本当に佐々木希の流出ビデオなのか？？
http://coolandsexy.xyz/momoiro.html

蒼蒼 ◆kWDCWH6cr. · 2015/08/01(土) 21:41:06.09

おお100レス超えてる！
やはり二大巨頭がそろうと違いますね～

>え、いやいや、牡丹のことじゃないよボンヤリした人って

あ、そういえばそうでしｒｙ

**氏ネ氏ネ団団長** ◆3QsFMvJOHk · 2015/08/03(月) 03:25:53.61

>>132
ちょまっ
せっかく牡丹の機嫌を損ねないように
否定したと言うのに・・

ていうか
あと８００以上あんだけど
どうするね？

オセロでもやるか？

**氏ネ氏ネ団団長** ◆3QsFMvJOHk · 2015/08/04(火) 22:07:41.44

明日は８月５日は今年２回目の夏土用の丑の日だぜ。
それにしても暑い。

諸君らは鰻をくわなきゃとか思ってるかもしれんが
実は牛肉でも馬肉でも良い筈だ。
なぜなら元来、丑の日に“う”のつくものを喰うと良いという
五行説に関わる言い伝えが元だからだ（多分）。

鰻が一番美味いのは脂が乗った冬と言われるのに
これほどまでに夏に喰われるようになったかは
ご存じ平賀源内先生が鰻屋に授けたキャッチコピー
“本日　土用丑の日”と言われる。

そうかっ、うどん喰おうかと思ってたけど
鰻もうが付くじゃん

と庶民が思ったのか
鰻屋大繁盛

**氏ネ氏ネ団団長** ◆3QsFMvJOHk · 2015/08/04(火) 22:08:27.11

ていうか、
ググったらいろんなとこに書いてあった。
中には鰻が当時、高級品だったとあったが俄には信じがたいな。

まあ、そう書いてあるからにはなにがしかの根拠があるのだろうけど。
見た目グロいし骨は多いし蒲焼きにしてタレをつけて
ようやっと食べられるレベルだろ。
本来、安価な食い物だったと思うのだがな。
確かに鰻屋から漂う美味そうな匂いは食欲をそそるが
考えてみりゃあれはタレの匂いじゃねえか。

ま、なんにせよ好きだけどね鰻。
今年もなか卯、すき屋、やよい軒で何度も喰った。

wiki先生によると夏に鰻を食ったら良いってのは
万葉集の歌にもあるそうで更にググると出てきた。
家持先生の歌だ。

石麻呂に吾れ物申す夏痩せに吉といふものぞ鰻とりめせ

つまりデブが喰ったら痩せないぞ
ということでもあるわけだな
つうか実に散文的な歌だＮＡ

**氏ネ氏ネ団団長** ◆3QsFMvJOHk · 2015/08/04(火) 23:47:30.67

家持先生と言えば百人一首の有名な歌

かささぎの渡せる橋におく霜の白きを見れば夜ぞ更けにける

が思い浮かぶことと思う。
さて諸君は、この歌が詠まれている季節はいつと思うかね？
この歌を知らないという者も直観で｢冬｣と思うのではなかろうか。
そして、ググって見ればどこの解説でも｢冬｣としているのが分かる筈だ。
この歌の解釈は一つでは無いのだが、こと季節に関しては
真淵くんも聖子ちゃんも冬としている。
聖子ちゃんなんかお正月ぽいとかまで言ってるし。

だが俺は｢夏｣だと言いたい。
たとえ誰も賛同してくれなくとも。

**氏ネ氏ネ団団長** ◆3QsFMvJOHk · 2015/08/04(火) 23:50:28.65

季節を論じる前に
この歌を現代語に逐語訳するべく
まず品詞分解してみよう。

①かささぎ：名詞
②の：格助詞（主格）
③渡せ：サ行四段活用の動詞｢渡す｣の命令形
④る：完了・存続の助動詞｢り｣の連体形
⑤橋：名詞
⑥に：格助詞（修飾各）
⑦おく：カ行四段活用の動詞｢置く｣の連体形
⑧霜：名詞
⑨の：格助詞（主格）
⑩白き：ク活用の形容詞｢白し｣の連体形
⑪を：格助詞（目的格）
⑫見れ：マ行上一段活用の動詞｢見る｣の已然形
⑬ば：接続助詞　→｢已然形+ば｣で既定条件
⑭夜：名詞
⑮ぞ：係助詞　→　結びは連体形に
⑯ふけ：カ行下二段活用の動詞｢更く｣の連用形
⑰に：完了の助動詞｢ぬ｣の連用形
⑱ける：詠嘆の助動詞｢けり｣の連体形　←⑲｢ぞ｣の係り結び

特に難しい単語は無いので素直に逐語訳してみる。

カササギが渡している橋に降りた霜の白い様を見ているうちに
夜も更けてしまったなあ

**氏ネ氏ネ団団長** ◆3QsFMvJOHk · 2015/08/05(水) 00:58:04.10

特に難しい単語は無いと書いたが
ちと迷ったのは動詞｢置く｣かな。
古語辞典の｢自動詞（霜や露が）降りる｣を採用した。

文法的にも意味的にも留意すべき点は
③④⑤の“渡せる橋”だろうな。
最初“渡せ”は已然形かなと思ったのだが
助動詞｢り｣は完了・存続を表し、四段動詞・サ変動詞の命令形につくそうだ。
この助動詞｢り｣は動作が継続しているか、動作が完了して状態が継続している
ことを現す。
つまりこの歌の場合、
カササギは橋を渡し終えその状況が継続していると解釈するべきだ。
ここかなり重要なポイントだ。

さて、諸君はカササギが橋を渡すと聞いて、
どんな状況を思い浮かべるだろうか？
嘴で吊り橋のロープをくわえて架けるイメージだろうか？

**氏ネ氏ネ団団長** ◆3QsFMvJOHk · 2015/08/05(水) 00:59:15.79

ググって解説を読んだ人は知ってると思うが、
実はもの凄い数のカササギが一列に連なり
身を挺して橋になっているイメージなのだ。

そして出来た橋の上を渡るのは織姫だ。
そう一年に一度、彦星に会いに行く為にな。

つまり、カササギの渡せる橋は七夕の日に天の川に架けられるものであり
他の日には無い筈のものなのだ。
この歌では橋が架かっている状態を詠っているのだから七夕の日のこと
考えるのが理にかなっていると思う。

しかし今に至る後世の人々の多くは、この逸話を知っていてなお
この歌を冬の歌として解釈してやまない。
それはやはり｢霜｣のイメージに引っ張られるからなのだろうか。

黒い鳥であるカササギは夜の闇に溶け込み見ることは出来ない。
そもそもこの橋は肉眼で見るものでは無く心の眼で見るものだ。
眼に映るの星空に心象風景である橋を投影していると捉えると
橋に降りた霜は、夜空の星々の暗喩と考えるのが自然だと思うのだが。

冬のイメージが定着したのは家持先生の没後１００年以上経た頃の歌人で、
古今和歌集の撰者の一人でもある壬生忠岑の派生歌からなのだろうが
夜空の星が綺麗に見えるのも空気が澄んだ冬であることも影響しているかも
しれない。

**氏ネ氏ネ団団長** ◆3QsFMvJOHk · 2015/08/05(水) 23:35:02.31

今日は、すき家で鰻を食ったわけだが、
店員の姉ちゃんがやたら無愛想で
ちぃとケチがついた気分であった。

まず俺は普段一人でもテーブル席に座るのだが
店がらがらなのにカウンターに座れっつうので仕方無くそうした。
ところが全然注文取りにこない。

まあ一人で切り盛りしてるようだったので仕方無いかと思ったのだが
良く見ると紅ショウガの袋あけてたりするわけだ。
で、｢すみません｣と声をかけたのだが
｢はい？（こっちは仕事中なんだ気安く話かけんじゃねえよ）｣
という対応。
｢特盛り鰻丼おしんこセットで｣
と頼んだところ、
｢（何ぃ、おしんこセットだと？）｣という表情したかと思うと
そっぽを向きやがった。

まあ、注文は来たんだがね。
折角の土用丑の日の鰻のありがた気分が
大分そがれたな。

**氏ネ氏ネ団団長** ◆3QsFMvJOHk · 2015/08/06(木) 00:10:34.36

さて、来年の夏土用の丑の日だが、
今日、８月５日が丑の日と分かってさえいれば、
意外に簡単と簡単に求めることが出来る。

干支の十二支って言うくらいで１２日周期だ
つまり、１２日後の日の干支は今日と同じだ。
そこで先ず、
来年の８月５日は何日後が考えてみる
一年は３６５日か３６６日で、来年は閏年で２月が一日多いから
来年の８月５日は３６６日後だな。

次に
３６６を１２で割った余りを考える。
まあ、俺レベルになると瞬時に６という答えがでるのだが
実は大したことはしていない。

１２の倍数と言うとなにやらめんどげだが
１２+１２＝２４　は誰でも出来る
２４+１２＝３６　も繰り上がりの無い計算だから小学校低学年だって出来る
となりゃ
３６+１２＝４８　だって出来る筈だ。
あとひとつ
４８+１２＝６０　ここで繰り上がりが出るが一の位が０になってなんかめでたい

さて、この６０の倍数が１２の倍数であるのは明白なので
６０×６＝３６０が１２の倍数なのがすぐ計算できる。

ということで３６６を１２で割った余りは６だ。

**氏ネ氏ネ団団長** ◆3QsFMvJOHk · 2015/08/06(木) 00:13:23.45

>>141
うう、簡単に簡単とってなんだよ
誤字だよ

さて、つつぎだ

つまり来年の８月５日の干支は丑の日に６足した奴だ
１２支はアナログ時計を思い浮かべるといい

　　　　　子
　　　亥　　　　丑
　戌　　　　　　寅
　酉　　　　　　　　卯
　　申　　　　　　辰
　　　未　　　　巳
　　　　　午

丑は１時の場所にある。
６進めれば７、つまり未、よって
８月５日の干支は未だ。

ってことで丑の日は
８月５日の６日後か６日前ってことになる。
１１日は明らかに立秋を越えるので
６日前の７月３０日となる。
７月３０日の１２日前は明らかに夏土用からはずれるので
来年はこの日、一日だけだな。

ちなみに曜日も暗算で求まるわけだが土曜だ。
おお、来年の夏土用丑の日は土曜日だぜ。

な、簡単だろ？

**氏ネ氏ネ団団長** ◆3QsFMvJOHk · 2015/08/06(木) 21:52:39.06

｢簡単だろ？｣は質問では無く同意を求めているのであり
裏には、相手が簡単とは思ってないかもという不安がある。
その空気を読んだ相手は同意出来なくても、分かったふりをしてしまうことがある
だから｢簡単だろ？｣は禁句なのだが
ついな

過程をすっとばしていいのなら
もう少しシンプルに書くことが出来る

ある年の土用丑の日が分かっていれば
次の年の土用の丑の日は、その年が平年なら
５日前か７日後、もしくは両方
閏年なら６日前か６日後、もしくは両方
ということだな

夏土用と言うのは基本的に立秋の前日から１８日前までの期間だ。
十二支は１２個あるので夏土用の丑の日は年に二回ある年もあるちゅうわけだ。

**氏ネ氏ネ団団長** ◆3QsFMvJOHk · 2015/08/06(木) 21:54:03.83

では、
練習問題
来年、２０１６年の夏土用の丑の日は７月３０日だ。
では２０１７年の夏土用の丑の日は？

答え
７月２５日、８月６日

｢dann_ultraの誰でも暗算出来る曜日計算講座｣を
受講した諸君は、ついでに曜日を求めて見たまえ。
ヒント：今年のDoomsdayの曜日は土曜

答え
２０１７年の
７月２５日は火曜
８月６日は日曜

**氏ネ氏ネ団団長** ◆3QsFMvJOHk · 2015/08/06(木) 22:51:59.58

問題は立秋の日なのだが、とりあえず２０３９年までは
閏年の前の年は８月８日、それ以外は８月７日と憶えておけばいい。
ちなみに２０４０年以降は２０７１年までずっと８月７日である。
さらに言うと、俺が１０５歳になる２０７２年は８月６日が立秋だ。

うむ、では俺が１０５歳の年の夏土用の丑の日でも求めてみるか。
残念ながら、これは俺の算数力では暗算は無理だ。

**氏ネ氏ネ団団長** ◆3QsFMvJOHk · 2015/08/06(木) 22:54:19.44

ここは前スレかレンジャースレで作った式を利用しよう。
とりあえず、８月の最初にくる丑の日を探ってみるとしよう。
それを８月ｄ日とする。

西暦２０７２年　なので　J＝２０　K＝７２だが。

６０干支を求める式は

（４４J+［Ｊ／４］+５Ｋ+［Ｋ／４］+［３０．６(ｍ－４)］+３９+ｄ)　mod　６０

だった。これを１２支を求める式に変形しとこう。

（８J+［Ｊ／４］+５Ｋ+［Ｋ／４］+［６．６(ｍ－４)］+３+ｄ)　mod　１２

これにJ,K,mの数値を入れると。

　（８×２０+［２０／４］+５×７２+［７２／４］+［６．６(８－４)］+３+ｄ)　mod　１２
＝（８×８+５+０+［８０／４－８／４］+［６×４+０．６×４)］+３+ｄ)　mod　１２
＝（４+５+０+１８+０+２+３+ｄ)　mod　１２
＝（４+５+０+６+０+２+３+ｄ)　mod　１２
＝（８+ｄ)　mod　１２

丑は１なのでｄ＝５
立秋が８月６日なので
８月５日、と１２日前の７月２４日の両方が夏土用の丑の日だ

ほほう、今年と同じか。
無論、計算ミスが無ければの話だが。

しかし、これあれだな
パターン探るともっと簡単に求められるかもしれんのう。

**氏ネ氏ネ団団長** ◆3QsFMvJOHk · 2015/08/06(木) 23:01:28.13

ついでに２０７２年のDoomsdayの曜日も求めてみるか。

まずは２０６０年のDoomsdayの曜日を求める。
基準年の２０００年は２(火曜)だ。
そして、２０年増すごとに+４されるので６０年は
４×３＝１２　７で割った余りは５　つまり２+５＝７　同様に０
というわけで２０６０年のDoomsdayの曜日は０(日曜)
２０７２年は+１２年で、この中に閏年は３回あるから
１２+３＝１５、７で割った余りは１
ゆえに２０７２年のDoomsdayの曜日は１(月曜)

そういうわけで、
２０７２年の夏土用の丑の日
７月２４日は日曜
８月５日は金曜
つうことだな。

**氏ネ氏ネ団団長** ◆3QsFMvJOHk · 2015/08/07(金) 00:03:28.23

>>147
ここでは敢えてdann_ultraのDoomsdayの曜日を求める式を使ってない。
１９００年から２０９９年までなら使うまでも無いということもあるが
曜日計算を暗算でいかに楽にするかを考えた末にたどり着いたやり方なのである。

もっとも２０００年から２０９９年までなら
公式を使っても案外楽ではある。
２０７２年の場合

　(７２+［７２／４］+２)mod７
＝（２+１８+２）mod７
＝（２+４+２）mod７
＝１

ネックは［７２／４］の部分くらいか。
ことほど左様に答えに至るルートは一つでは無い。
検算にも役立つが、そこが算数の面白いとことろである。

**氏ネ氏ネ団団長** ◆3QsFMvJOHk · 2015/08/07(金) 02:30:19.56

京都の七夕は８月のようだ。
市営地下鉄の車窓には地元の小学生が願い事を書いた
星形の紙がペタペタと貼られている。
崩し字のような文字を解読すると

“サッカー選手になれますように”
“警察官になれますように”

と言う、ある意味トラディッショナルな願いではあるが
毎年それ書くのかよといつも思ってしまう将来の夢的なものから

“サッカーでリフティングが１００回出来ますように”

的な身近な目標が掲げられていたりする。
神頼みじゃなくて頑張れよ等と
ケチをつけようとは思わない。
こうなりたい、こうなって欲しいという願いは
今現在、かなえられていないと言うことだ。
そういう視点でみると

“やさしくなりたい”

というのを読むとドキっとする。
ああ、この子は誰かに優しくないと言われたのか
それとも自分を省みる出来事があったのか
などと想像しちまう。

**氏ネ氏ネ団団長** ◆3QsFMvJOHk · 2015/08/07(金) 02:31:41.85

中には

“早く学校の先生に赤ちゃんが生まれますように”

という一瞬どういうことかと
考えてしまうようなのもあったが
俺的にインパクトがあったのは

“お金持ちになれますように”

という女の子の書いた願いだった。
こういうのを親たち大人達はどう捉えるのだろう。
俺もガキの頃、聞かれれば将来、大工になりたいと答えていたが、
それは大工になれば金持ちになれると考えていたからだった。
子供時代の貧乏は、大人とはまた違った次元で切実だ。

七夕の願いにそう書いた子の実際の切実さは分からないが
少なくとも周囲の大人や世間に媚びない素直さがある。
それが良いとか悪いとかではないが。
その願いの割と近くに

“みんな金持ちになれますように”

とあった。
うむ、そうだよな。それが一番いいよな。
しかし、理想はあまりに遠い。
格差拡大に一向にブレーキのかからない現代日本の現実に、
申しわけない気持ちになった。

**氏ネ氏ネ団団長** ◆3QsFMvJOHk · 2015/08/07(金) 03:01:02.00

ま、それはさておき（軽い）

本日八月七日を七夕とする地方があるのは知っていたが
我が故郷、札幌でも第二の故郷、熊本でも七夕は七月七日だったせいか
やっぱ違和感があるな。

恐らく伝統にのっとり旧暦でということなのだろうが
旧暦なら、今年は８月２０日くらいが旧暦七月七日になる筈なのだが。
まあ、気分の問題だからどうでもいいが。

と、ここで>>136の和歌の季節を夏と書いたのを思い出した。
考えてみれば旧暦の七月は秋だ。
いや新暦でも立秋からは秋なので、
今年なら８月８日以降は秋ってことになる。

うーむとは言え、七夕の日の和歌を秋の歌と言うのは抵抗があるので
夏とも秋とも言わず七夕の日の歌としておこう。俺の中で。

**氏ネ氏ネ団団長** ◆3QsFMvJOHk · 2015/08/08(土) 08:45:16.66

ちとググって分かったこと。
カササギって黒い鳥じゃなくて黒と白の鳥だった。
まあ、それはわりかしどうでもいいのだが。

>>136で、歌の季節が冬で定着したのは
｢壬生忠岑の派生歌からなのだろうが｣と書いたが、どうも怪しい。

真淵くんが大和物語で忠岑の歌から、歌中の橋は宮中の
階段のことと推測したという話を読んで、それでかと思ってのだが
その歌は、

かささぎの渡せる橋の霜の上を夜半に踏み分けことさらにこそ

というもの。
逸話自体とても面白いのだが宮中の話でもなけりゃ
カササギの渡せる橋を階段に喩えたわけでも無かった。
更に言えば冬の話なのかも怪しい。
１００歩譲って、冬の話と思った人がいたとしても仕方ないかも
くらいな感じ

**氏ネ氏ネ団団長** ◆3QsFMvJOHk · 2015/08/08(土) 08:46:38.97

論理的には七夕の歌の筈の>>136の歌を
冬の歌にしてしまった犯人はおそらく藤原定家だ。
その第一の理由は定家が編纂に携わった新古今集で
冬に分類されてるからなのだが

真淵くんが主張する
｢かささぎの渡せる橋｣を宮中へ至る階段とする解釈は
実に定家らしい気がするからだ。
いや、実際に定家がそう主張したという記事は無いかもしれないが。
他にも同様な解釈があるからだ。
定家は僧正遍昭の歌の｢雲の通い路｣も宮中へ通じる路としている。

｢世間では○○と思われていますが、あれは誤りで
実は●●なんですよ。なぜなら～～だからです。｣

というのは、学者であれ詐欺師であれ
専門家が飯を食う為にとる常套手段である。
ま、俺がここで言っても便所の落書きだが。

殿上人になれなかった定家にとって
和歌のプロであることこそが宮中へ登る路だったことを考えれば
人が思いもよらなかった独自の見解を主張するのは自然なことだ。

成立年代は不詳だが私家集｢家持集｣では雑記に分類されているこの歌を
あえて冬としたのは恐らく定家では無いかと思うのはそういうわけだ。
ともあれ、勅撰集で冬とされたことで我が国の公式見解となり、
後世の者はそれを前提としなければならなくなった。
ただ素人目にも冬っぽいので一週回った感じか。

**氏ネ氏ネ団団長** ◆2NZQnG1UqM · 2015/08/08(土) 22:53:48.29

裏はとって無いが宮中へ至る階段を
かささぎの渡せる橋に見立てる
と言うのは唐の詩にもあるらしい

しかし、たからと言って七夕の日に
地上に霜は降りない
南半球でもなけりゃな

**氏ネ氏ネ団団長** ◆2NZQnG1UqM · 2015/08/08(土) 23:11:22.58

忠岑の歌

かささぎの渡せる橋の霜の上を夜半に踏み分けことさらにこそ
は最後が省略されている。
それは何かつうと

参りつれ

と思う。

ことさらにこそ参りつれ

のニュアンスは
（訪ねるにはもう夜も遅いって分かってたけど）来ちゃった☆てへっ
と言う感じ

**氏ネ氏ネ団団長** ◆3QsFMvJOHk · 2015/08/09(日) 03:39:34.45

>>152
日本語表現としておかしいな。
カササギの渡せる橋を階段に喩えたわけでも無い　×
階段をカササギの渡せる橋に喩えたわけでも無い　○

ちなみに、件の大和物語１２５段はここで読める。
http://plaza.rakuten.co.jp/masasenoo/diary/201104070000/
親切な現代語訳つきで超ありがたい。ありがたやありがたや～（~人~）。

**氏ネ氏ネ団団長** ◆3QsFMvJOHk · 2015/08/09(日) 14:45:02.02

>>156のサイトの解釈は、俺の解釈と殆ど同じで
この場合は、カササギの橋は階段では無く、霜が降りる季節である必然も無い。

しかし、真淵くんはこの歌からカササギの橋は
高貴な人の住む御殿へと続く階段としているようだ。
どういうことか考えてみた。

かささぎの渡せる橋の霜の上を夜半に踏み分けことさらにこそ

の後ろに省略されているのが

参りなめ

と考えると整合性がでてくる。
これなら霜の降りる季節の必然性も出て来る。

つまり、
忠岑は松明をもって御殿へ登る階段の下まで行き
そこに霜が降りているのに気付き閃いた、ということだ。
であれば、実に機知に富んでいると言えるし

あるじの大臣いとあはれにおかしとおぼして・・

というのも頷ける。
この場合、当然だが>>156の現代語訳は異なる。
「カササギが渡しているはしの霜のうえを夜中に踏み分け敢えて（あなたのもとへ）参りたい｣
という感じか。

蒼蒼 ◆kWDCWH6cr. · 2015/08/09(日) 16:54:44.77

すき家のうな丼は自分も食べましたよ
わりとボリュームあるんですよね
ふかふかしてないけれどなんたってうなぎです。

セミが鳴いてます。夏ですねえ。
団長、脳のトレーニングばっかしてないで夏らしいことしちゃどうですか？
自分はめんどくさいからしませんが。

**氏ネ氏ネ団団長** ◆3QsFMvJOHk · 2015/08/10(月) 00:30:03.93

>>158
うむ、去年のうなぎ高騰による庶民向けチェーン店からの消失事件からは
考えられないほど多いよな今年は
いったいどういうカラクリになってんだろうな鰻

俺は別に脳のトレーニングなんかしてないさ。
ただ遊んでるだけだ。
多少頭は使うがボケ防止にもいいだろ。

夏らしいことで　
かつ、蒼蒼くんはめんどうくさいからなしないこと
というとあれか

水着のお姉さん達と浜辺でスイカ割したりビーチボールで遊んだり
夜は花火大会とかそういうのだろ？

俺は面倒くさいというより
そういうのはもう飽きたよ
妄想し飽きた。
実際やってみるとあんまし楽しくないよ多分。
疲れるばかりで。

それよかクーラーの効いた部屋で冷えたヘルシア緑茶でも飲みながら
２ちゃんねるでもやってた方が夏っぽい
というものじゃないか

**氏ネ氏ネ団団長** ◆3QsFMvJOHk · 2015/08/10(月) 03:21:56.76

夏と言えば夏休みってのもあったな
蒼蒼くん、夏休みがとれそうなら京都に遊びにこないかね？
京都は春と秋は大混雑だが夏は結構空いてるぜ。
なぜかと言うと猛烈に暑いからなわけだがね。

暑ささえ覚悟すりゃ無問題だ。
なあに、マラソンするわけでも無い。
建物んなかはクーラーあるしな。
舞妓さん芸妓さんいるとこ行ってもいいが、お茶屋は高いしな。
つうか祇園のお茶屋は行ったことないし正直行きたいとも思わん。
リーマンの行くとこじゃないよ。
京都の花街のひとつ上七軒のビアホール的なとこなら
リーズナブルだし、まちょいとくらいなら話も出来るぜ。
まあ、舞妓さんを呼ぶつてが無いわけじゃないがね。

**氏ネ氏ネ団団長** ◆3QsFMvJOHk · 2015/08/10(月) 03:23:41.96

あくまで祇園がいいってなら、
祇園四条のスナックにボトル入れてるぜ。
全然行ってないから流れてるかもしれないがｗ
あの辺の店は深夜０時には閉店なんだよ。

**氏ネ氏ネ団団長** ◆3QsFMvJOHk · 2015/08/12(水) 04:50:12.42

まあ、スナックっていうかラウンジか
キャバクラとラウンジの違いは分からんが
女の子が横に座るシステムの店だな。
そこそこ高い店だったが高級店というわけでも無く
女の子も女子大生だった。
立命の偏差値高い学部だったんで多少期待したのだが、
平安時代の超モテモテの超イケメンと言えば？
と聞いた答えが、光源氏っていうね。
いくらなんでもフィクションじゃんそれ。
在原業平くらいは知っていて欲しかった。

牡丹は勿論知ってると思うが
蒼蒼くんはどうかね？
六歌仙の一人でもある在原業平（ありわらのなりひら）
ま、俺も専門家じゃないんでさほど詳しいわけじゃないが
５首くらいは空で言えるぜ業平の歌
多分ね

蒼蒼 ◆kWDCWH6cr. · 2015/08/23(日) 20:50:15.33

帰省から戻りました～

京都も女子大生も魅力的なんですが、もう行くヒマないです。
京都はいっぺん行ってみたいですね。修学旅行以来ずっとご無沙汰です。

あと業平の歌は1つも憶えてません。そういう教養皆無ですからね～
団長も牡丹さんもよく古典分かりますね…

夏らしいことしなかったなー
例えば水着のお姉さん達と浜辺でスイカ割したりビーチボールで遊んだり

蒼蒼 ◆kWDCWH6cr. · 2015/08/23(日) 20:52:25.26

そういえば
京都の人って本当にぶぶ漬け出すんですか？

**氏ネ氏ネ団団長** ◆3QsFMvJOHk · 2015/08/25(火) 00:08:51.14

>>163
じゃ、せめて落語くらい聞くなり読むなりしたまへ
「ちはやふる」

>>164
それは
北海道の人って本当に馬飼ってるんですか
という質問に近い
のではないか
飼葉桶など見たことすら
あるやなしやだ

京都人は腹黒いって自覚のある人はいるようではあるが
ＫＹとか言ってる自称繊細な奴と大差無い

蒼蒼 ◆kWDCWH6cr. · 2015/08/30(日) 03:39:27.39

>>165
えー落語ですか
ひまになったら聞きます～
たぶんあと何十年か先です。ひょっとしたら今世紀中は無理かもです。
ゆっくり眠れるくらい余裕のある生活が実現したら聞きます～
でもマンガは読んでたりするんですけど。

そっかぶぶ漬けってオール京都でみんなやってるんじゃないんですね…

**大人の名無しさん** · 2015/09/06(日) 06:00:16.26

JKパンティ
http://panty.daynight.jp/jkp/

**大人の名無しさん** · 2015/09/22(火) 00:28:47.13

今日で５回目の訪問
昨日まででとうとう勝率５割越え
実行した者だけが逆玉だね

●を消し　★をhに変換して　

sn●n2c★.net/s11/07star.jpg

**氏ネ氏ネ団団長** ◆3QsFMvJOHk · 2015/10/12(月) 19:39:38.37

>>167
そんなもんにゃ騙されないぜＪＫ

>>168
bu●ta★an

●を消し★をｍに変換し
座りしままに喰うはデブなり

**氏ネ氏ネ団団長** ◆3QsFMvJOHk · 2015/10/12(月) 20:02:49.89

>>166
漫画もいいが
たまには和歌でも詠んでみるとイイぞ。
なにがどうイイのか和歌んなくても。
とりあえずな。

それが嫌なら
たとえ計算が苦手な奴でも
曜日を計算を暗算で出来る俺の開発した手法を
やって見た前船

**氏ネ氏ネ団団長** ◆3QsFMvJOHk · 2015/10/12(月) 20:04:44.77

分かってるとは思うが
“曜日の計算を”が正解な。

蒼蒼 ◆kWDCWH6cr. · 2015/11/07(土) 22:20:19.27

そんなセンスあるわけないじゃーないですか。
そんな自分に
思いつくことと言ったら

＜ああねむい　だるいつかれた　はらへった＞

をを五七五に！

（現代語訳）
嫁も来ない給料も安い体調も年々悪くなる人生も別にいいことがない
仕事だけが降り積もっていくなあ
牛丼でも食いに行こうかいやラーメンがいいかしかしうどんも捨てがたい

**氏ネ氏ネ団団長** ◆2NZQnG1UqM · 2015/11/10(火) 08:59:19.26

>>172
おお！なかなかイイ感じジャマイカ
ほら、簡単だろ？
ていうかそれだと川柳か
和歌てか短歌なら
五・七・五・七・七なので
俺が下の句（七・七）をつけたしちゃろう

＜ああねむい　だるいつかれた　はらへった　カロリィメイトも　期限切れとは＞

（現代語訳）
嫁も来ない給料も安い体調も年々悪くなる人生も別にいいことがない
仕事だけが降り積もっていくなあ
牛丼でも食いに行こうかいやラーメンがいいかしかしうどんも捨てがたい
でもやっぱ、出かけんのも面倒なんで買い置きのカロリーメイトでもかじって飢えを凌ぐか
と思ったら賞味期限切れだよ
ああ、これって俺もカロリーメイト（デブ仲間）も賞味期限切れってことを暗示してるのかな

**氏ネ氏ネ団団長** ◆2NZQnG1UqM · 2015/11/18(水) 05:41:26.46

眠むかれば眠むとぞ思ふぬばたまの夜の深くに歌を詠みつつ

**氏ネ氏ネ団団長** ◆3QsFMvJOHk · 2015/11/30(月) 01:30:06.61

飲み過ぎた

**大人の名無しさん** · 2015/11/30(月) 03:59:54.02

https://www.youtube.com/watch?v=27logox7TkM

**氏ネ氏ネ団団長** ◆3QsFMvJOHk · 2015/12/15(火) 02:38:35.56

勝手に返歌シリーズ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　在原業平
狩り暮らし棚機つ女に宿からむ天の河原に我は来にけり

返して　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　氏ネ氏ネ団団長
君はいさ我もかりなむかささぎの仮初めの橋ありと思はば

**氏ネ氏ネ団団長** ◆3QsFMvJOHk · 2015/12/15(火) 21:10:42.00

>>177

棚機の読みは（たなばた）で、機織り機のことを言う。
棚機つ女（たなばたつめ）の“つ”は多分だ体言と体言を結ぶ
連体格助詞って奴だろう。天つ風とかの“つ”だな。

業平の歌の意味は

日がな一日狩りをして機織りの女に宿を借りるとしよう。
天の河原に私はやって来たのだから。

という感じ。
“棚機の女”ってのは七夕の織姫のことをイメージしているわけだが
この天の川はリアルの川であり、
しかも実際近くに機織りの女達が住む町があったらしい。

返歌の意味は

君はまあいいよ。モテ男だからさ。
俺だって宿を借りたいよ。かささぎが渡してくれるという
かりそめの橋があると思えるならね。でも実際はそんなん無いんで無理。

という感じ。
ちなみに伊勢物語では紀有常（業平の嫁の父親）が歌を返している。

ひととせにひとたび来ます君まてば宿かす人はあらじとぞ思ふ

意味は
一年に一度来る人をまってるかね織姫は、宿を貸すってことはないだろうと思うよ。

**氏ネ氏ネ団団長** ◆3QsFMvJOHk · 2015/12/15(火) 21:14:56.77

脱字発見

一年に一度来る人をを待ってるからね織姫は

だったな。

**氏ネ氏ネ団団長** ◆3QsFMvJOHk · 2015/12/15(火) 21:15:59.06

いや、わざとじゃないをを

**氏ネ氏ネ団団長** ◆3QsFMvJOHk · 2015/12/15(火) 21:37:36.97

古典和歌に勝手に返歌するのは結構楽しいもんだ。
業平に返したのは今回が初めてだが
これまでの中でも悪く無い感じだ。

**氏ネ氏ネ団団長** ◆3QsFMvJOHk · 2015/12/15(火) 21:41:44.32

業平がモテモテすぎた為、ある時言い寄った高貴な身分の女が
そのモテモテさを理由に断ったという歌がある。

大ぬさの引く手あまたになりぬれば思へどえこそ頼まざりけり

意味
あなたは大幣のように人々（というかこの場合、女達）が
争って手にしようとしているから
嫌いじゃないけど信用できない。

これに対して業平が返した歌は

大ぬさとなにこそたてれ流れても終による辺のあるてふものを

意味
大幣のような人気と噂になってますが、大幣も所詮は川に流され
最後は辿りつく岸があるというものですよ。えっ？それはカミさんじゃないかって？
いえいえ、あなたのところですよ。

**氏ネ氏ネ団団長** ◆3QsFMvJOHk · 2015/12/15(火) 21:44:25.25

まあ、俺としてはイケメンざまあってなもんだが、
ここはチャンスとその高貴な女に歌を送ることにした。

大ぬさの手に取ることの難からば思いおこせよ我の中ぬさ

意味
大幣を手にするのが難しいってことがありましたら
是非、俺のお手頃サイズの中幣を思い出して下さいよ。

**氏ネ氏ネ団団長** ◆3QsFMvJOHk · 2015/12/15(火) 21:46:10.21

ところで大幣って何？
って奴は
ググれ

**氏ネ氏ネ団団長** ◆3QsFMvJOHk · 2015/12/15(火) 22:04:27.22

なんか板が重いな

勝手に返歌シリーズは
他にも未発表の歌があったりする。
かげろう日記の作者にして日本一美人っつう噂もある
道綱の花の歌

嘆きつつ独り寝る夜のあくる間はいかに久しきものとかは知る

意味
嘆きながら独りで寝る夜は、夜明けまでどれほど長く感じるかあなたは知らないでしょうね

相手は当時、政治の中心に踊りでてイケイケだった藤原兼家。
実は前の晩に兼家は訪ねたのだが、最近新しい女が出来たと知った道綱の母は
戸を開けなかったそうだ。で、後日この歌としおれた菊をセットにして送りつけたらしい。

兼家が返した歌は

げにやげに冬の夜ならぬ真木の戸も遅くあくるはわびしかりけり

意味
ホントホント、冬の夜は明けるのが遅いっちゅうけど、その冬の夜ならぬ
真木の戸が開くのが遅いと侘びしいもんだなあ。いま気付いた。

うむ、これでは火に油を注ぐようなものだ。
俺が代わって歌を返してやることにした。

うかりける人きかじとも言はまほし　あれは姉なり実にはあらねど

意味
思うにままならない貴方は耳を貸してくれないだろうが言いたい。
言っときたい。君が怒ってる彼女は姉さんなんだよ。実のじゃないけどね。

**氏ネ氏ネ団団長** · 2015/12/15(火) 23:41:39.04

>>185
道綱の母

だな

**氏ネ氏ネ団団長** ◆3QsFMvJOHk · 2015/12/16(水) 03:11:11.92

在原業平と言えば色男の代名詞のように言われる・・的な記述を見かけるが
超モテ男ではあってもイケメンという同時代の確かな記述は（多分）無いと思う。
断っておくが俺は業平がイケメンじゃ無いと主張したいわけじゃない。

良く引き合いに出されるのが
我が国の正史の一つである日本三代実録にある業平の記述なのだが

「体貌閑麗　放縦不拘　略無才学　善作倭歌」

の中の「体貌閑麗」を世間では容姿秀麗ぽく捉えられている風がある。
そうでは無いという前に、これを俺的に読み下すと

①体貌閑麗　　体貌（たいぼう）は閑麗（かんれい）なれど
②放縦不拘　　放縦（ほうしょう）にして拘（こだわ）らず。
③略無才学　　略（ほぼ）才学（さいかく）は無く
④善作倭歌　　善（よ）く倭歌（やまとうた）を作（な）す。

意味（俺的解釈）
外見は落ち着きがあり礼儀正しいが、
思うがままに行動する無頓着な男であった。
ほとんど学識が無いため（漢詩は残していないが）
多くの倭歌を作っている。

ポイントは“閑麗”をどう解釈するかだ。
確かに“麗し”には美しい、整っているという意味があるので
これを持って美男子と書いてあるという主張は分からないでも無い。
しかし、ここで注目すべきは上記の①と②、③と④が対になっている
という点だと俺は思うのだ。
つまり「①だけど②だ」「③だから④だ」という風に。
それを考慮すれば“麗し”の古語辞典に掲載されている意味の一つ
“礼儀正しい”つまり、“ちゃんとしてる”というニュアンスの方が
適しているのではなかろうか。
“閑”は落ち着きがあるというニュアンスであり、
“閑麗”を“秀麗”と同義とするには抵抗がある。

同様に④の“善”も優れているという意味も確かにあると思うが
③“才学が無い”ことイコール“漢詩は無理”という意味合いを考慮すると
たくさん、おおく、という意味と考える方がしっくり来るのだ。

いや、別に業平のモテモテぶりに嫉妬してくさそうってわけじゃない。
後世の人々の、それこそ無頓着な解釈に異を唱えたいのである。
色男の他にも浮気者、女にだらしない的な否定的記述も見かけるが
彼の歌を知れば知るほどイイ男だと思うぜ。

**氏ネ氏ネ団団長** ◆2NZQnG1UqM · 2015/12/17(木) 22:07:18.09

疲れ気味なので鰻でも喰うかと
すき屋に来たのだが
無かった

鰻の旬は冬
と言う情報を信じてたのだが

蒼蒼 ◆kWDCWH6cr. · 2015/12/26(土) 21:09:01.00

>おお！なかなかイイ感じジャマイカ

何を予想外なレスしてんですかｗログまで引っ張ってｗ

すき家のうなぎはとっくに終わってますよ。
自分はさんざん食べました。
スーパーで買って作ればいいじゃないですか。うなどん。
3人前くらい買ってきて。

さて年賀状そろそろ書かないと…

**氏ネ氏ネ団団長** ◆2NZQnG1UqM · 2015/12/29(火) 10:17:53.45

なあに、いいってことよ

いや深い意味はない
鰻は店で焼きたて食ったほうが旨いぜ
ほら歌にもあるだろ

ウナギ美味し焼きたて♪
串は無しや蒲焼き♪

となっ

**氏ネ氏ネ団団長** ◆2NZQnG1UqM · 2015/12/29(火) 10:24:08.84

タレに山椒もつけても♪
忘れ難き焼きたて♪

蒼蒼 ◆kWDCWH6cr. · 2016/01/16(土) 21:12:42.39

歌ってないで食ってくりゃいいでしょうに。
あけましておめでとうございます。

**氏ネ氏ネ団団長** ◆3QsFMvJOHk · 2016/01/17(日) 10:59:05.74

あけおめ

蒼蒼くんも忘れっぽいな
すき屋にも弥生軒にも鰻がないのだよ

**氏ネ氏ネ団団長** ◆3QsFMvJOHk · 2016/01/24(日) 01:56:27.87

最近、カレンダーの六曜は迷信であり
非合理で非科学的な迷信に拘ることは差別を助長するとして
官公庁が配布するカレンダーに載せるな的な主張があったようで、
配布を取りやめたとか、やっぱし配布することにしたとか言う話題を読んだ。

六曜ってのは大安とか仏滅とか友引とかのことな。

確かに占い的な意味においてナンセンスとは思う。
しかし、他者のゲンを担ぎを禁止することは
思想信条の自由を侵すことなりかねないわけで
そのゲン担ぎ自体が公共の福祉に反しない限り認められるべきだろう。

また、現代社会において冠婚葬祭で気にする人が多いことを鑑みれば
官公庁の配布するカレンダーに記載されることが不適切とは思えない。

まあしかし、諸君らはどう思うだろうか？
ぶっちゃけ無くても有ってもどっちでもいいんじゃね
という人が大半なのでは無いだろうか。

だが俺としては六曜は是非とも残して欲しい。
なぜなら六曜はそのインチキ占い的なバックグラウンドとは裏腹に
科学の生みの親とも言える天文学につながるユニークな入り口のひとつだからだ。

**氏ネ氏ネ団団長** ◆3QsFMvJOHk · 2016/01/24(日) 12:18:26.55

まあ、六曜に興味を持ってから天文までたどりつく人はまれとは思うが、
たとえばブライダル関係で六曜カレンダーを担当することになった人などは
その奥の深さを感じたのではなかろうか。

六曜を求めるには旧暦の暦月を求めなければならないのだが
それには国立天文台が毎年最新の観測データを元に緻密な計算によって
導き出す月と地球の天体としての運行情報が必要不可欠だ。

つまり、六曜はそうそう簡単には求まらない。
俺は他スレで干支の計算やそこから派生する三隣亡の計算を書いたが
六曜を求めるのは全く次元が異なるほど高度なわけだ。

というわけで日の干支や三隣亡とかはその気になれば
暗算でも求められるから無くてもいいが
六曜は残して欲しいのである。

**氏ネ氏ネ団団長** ◆3QsFMvJOHk · 2016/01/24(日) 12:24:48.74

と俺が主張したところで諸君らは
「計算が難しいからといってなんの役に立つのか」と思うかもしれん。
そこで、占い以外の六曜の楽しみ方を紹介しよう。
六曜が分かると旧暦が分かり、旧暦が分かると月の満ち欠けが分かる。
ということは満月の日が簡単に分かる。

まず、準備として
次の二つのルールを覚えておく。

ルール１
六曜は基本的に日が変わるごとに
戦勝（せんしょう）友引（ともびき）先負（せんまけ）仏滅（ぶつめつ）赤口（しゃっこ

う）
の順に進むこと。

ルール２
ルール１にかかわらず旧暦の
１月１日は先勝
２月１日は友引
３月１日は先負
４月１日は仏滅
５月１日は大安
６月１日は赤口
となる。

７月以降は６引く。
たとえば７月１日＝１月１日で先勝となる。

ルール２が適用された後はまたルール１で日とともに変わるわけだ。

**氏ネ氏ネ団団長** ◆3QsFMvJOHk · 2016/01/24(日) 12:26:24.77

では、このサイトの六曜カレンダーを使って満月の日を求めてみよう。
http://zexy.net/man/rokki/cal/2016/

１月の六曜を順に確認していくと、ルール１で進む中
仏滅→大安のところ、
９日(仏滅)→１０日(赤口)となっているのに気づく。
ここでルール２が適用される。
赤口は旧暦の６月１日と１２月１日だが、ここは当然１２月１日だ。
つまり、１月１０日は旧暦１２月１日と言うわけだ。
旧暦の１日は必ず新月だ。ということで１４日後つまり二週間後
カレンダーで言うと二段下の２４日が十五夜の日、つまりほぼ満月と言うわけだ。

ほぼ、というのは月の公転軌道が楕円形のため十五夜が、
ちょうど満月とは限らないからだ。とはいえ見た目はほとんど満月だ。

**氏ネ氏ネ団団長** ◆3QsFMvJOHk · 2016/01/24(日) 12:30:08.87

旧暦の時代、人々は月を見て
その形から日付を、方向からおおよそ時刻を知った。
新暦になり月を見上げる習慣はなくなったが、
たまには六曜を片手に夜空の月を探すってのも乙なもんじゃないかね？

**氏ネ氏ネ団団長** ◆2NZQnG1UqM · 2016/01/24(日) 19:57:05.67

雪の積もった山間部からの帰り
高速を運転してると進行方向の空に
丸い月が見えてニヤリとしちまった
今夜が満月かは知らんが十五夜なのは間違いない。
明日いわゆる十六夜（いざよい）だな。

**氏ネ氏ネ団団長** ◆3QsFMvJOHk · 2016/01/27(水) 04:37:32.40

さて、簡単に満月の日が分かると書いたが
ルールを二つも覚えるのは面倒だし
そんなもんは覚えたくないと思うかもしれん。

しかし、冷静に考えればこのルールは
ほとんど忘れてしまっても問題ない。
ルール１はカレンダーの六曜を見れば分かることであるし
ルール２は各月の１日をその順に１～６、もう一周して２～１２を割り当てれば

よって基本的な順番が決まっているということと
その順番が崩れた日が旧暦の月の１日であり新月の日であること
さえ覚えていれば良い。
あとはその二段下の同じ曜日が満月となるわけだがら。

だだし、場合によって基本的な順番が崩れない場合もある。
そのときは前の月か後の月を調べて参考にすれば良いわけだ。