【BL商業同人】二條暁巳雑談スレpart4【盗作疑惑】
ボーイズラブ作家で、商業やTIGER&BUNNY 同人で活躍中の二條暁巳氏について語るスレです。
検証スレ ※18禁につき注意
【BL商業作家】 二條暁巳 盗作検証 part2 【ﾀｲﾊﾞﾆ】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/801/1318940972/
まとめwiki
ttp://www38.atwiki.jp/akionijyou/
二條暁巳検証用アップローダー
ttp://ux.getuploader.com/akionijou/
二條暁巳小説置き場
ttp://www.hmx-12.net/rb26dett/aibou/sb/sb.cgi?cid=5
サイトトップ ttp://www.hmx-12.net/rb26dett/akio/
サイト ttp://www.hmx-12.net/rb26dett/akio/top/index.html
ポータルサイト ttp://www.chil-chil.net/authorDetail/author_id/2287/
ツイッター(現在は鍵付き) ttp://twitter.com/#!/search/akionijyou
pixiv ttp://www.pixiv.net/member.php?id=3103160
facebook ttp://ja-jp.facebook.com/akio.nijyou
虎 ttp://www.toranoana.jp/bl/cot/author/52/c6f3dbeab6c7cca6_01.html
アメブロ(削除) ttp://ameblo.jp/akionijyou/
前スレ
【BL商業同人】二條暁巳雑談スレpart3【盗作疑惑】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1319368113/ >>519
それと著作権侵害したという核心の事実をごまかしてるからだと思うよ >>502だけど、案の定だったから公開してみる。
我ながら日本語でおｋな感じがするし疑問文うざったい＆見方によっては攻撃的だけど、
名前欄を「回答希望」としてたんでご了承願いたい。そもそもいらなかったらごめん。
※
初めまして。
2011/11/15 01:59 PMのかたではありませんが、書かれてらっしゃることが本心であれば、
同人誌は回収、「指摘のあった箇所はすべて修正し、それを皆様のお手元にお届け」できるのではないでしょうか？
商業誌についても作家として正しいプライドがあれば、なんらかの対応が出来るはずです。機会を与えられるまで待つのが誠意ある対応でしょうか？
それに、もしおっしゃるとおり「意図した盗作ではない」のなら、今後の作品にも意図せぬ盗作が発生することでしょう。
そうでなくとも、ご自分の作品とはいえ、同一の言い回しをなん作品にも流用するのはあまりにもつたなく、また向上心もない。
これについてはどうお考えでしょうか。
「オリジナリティが確立」できていない以上、まずは一作品、確実にオリジナルであると胸を張れる作品を発表なさるべきかと思います。
しかし現在も迅速を売りに仕事を募集し、なおかつその記事が当記事の次に目立っている。おっしゃることと行動がちぐはぐではないでしょうか。
誠意あるご回答と対応をお願いいたします。 >>521
一段落目は全く同意なんだけど
それ以外はちょっとなぁ…
いまさら聞いてどうするという感じがする 謝罪文も誰かのパクリだと思う
既視感があったから
次パクるのは野沢尚（故人）や津原やすみ先生だと予想 >>522
一段落目は今回の件、それ以降は、パクオがあくまでも作家を続けていくつもりらしいから書いた。
こっちからすると本当に今さらで、訊く必要もないし興味もないことなんだけど（新作なんて期待してないしｗ）
作家を名乗り続けるならそのへんに対する今後の方針くらい述べておいた方がいいんじゃないのっていう温情。
逆に言えば、答えられないのは考えてない、口先だけってことですか？ なんだけど、まあこれもわかりきってるけどねｗ
>>523
既視感に同意。どっかで見たことがある。 つーか、パクリの弁解なのにまた別の作家さんの言葉を借りるとか頭悪すぎ
根っからのパクパク精神丸出し
…と思う自分は津原先生のファン
あんなくだらない文に使わないで欲しいわアホか
謝るなら自分の言葉でだろうに >>521
>それに、もしおっしゃるとおり「意図した盗作ではない」のなら、今後の作品にも意図せぬ盗作が発生することでしょう。
やっぱここは誰もが突っ込みたくなるところなんだなｗ
こんなこと無意識にやっちゃう危険があるなら怖くて書けないよね普通の作家なら
つか「故意ではないが盗用と思われても仕方がない」て言ってる？
それは盗用を認めることと同義だと思うがね
頑なに否定しながらも「機会があれば指摘箇所は全部修正したい」とか何？ こいつのＰＩＸＩＶプロフに載せてるタイバニサイトに行ってみたら
謝罪文掲載してない方だった
オリジサイトのアドは載せないで、ブログへのリンクも
サイトリンクじゃない方に載せてる
下手したら気づかない人がいるんじゃないかと思うね
これで謝罪なんだ、反省なんだｗｗｗｗｗ >>521
わかりやすいし、冷静な文章でいいと思うよ
自分はもっと攻撃的だったわｗ 承認制なくしたほうが、質問が重複しなくてよさそうなのにねww 攻撃的なコメ送られても仕方ないな
やらかしたこと考えたらさ >>523
野沢尚ありそう！
女流故人縛りで向田邦子や有吉佐和子しか思いつかなかったけど、BL転用がむずかしい。
津原先生はご存命だし、おもしろがりなところがあるから（牛魔王って今なにしてるの？）
パクったら本当に面倒な事になるのではないかな。絶対手を出したらいけないｗ 自分も結構攻撃的なこと書いたなw
思い切り端的に言うと
「あなたは馬鹿なの？無知なの？どっちかしかないんだけどどっちか答えてね」
「つか自己陶酔キモいんですけどw」ってとこ
せっかく文章力も読解力も反省もないパクオの為に二択にしたんだから
さっさと答えてくださいよ 自分は、他の方と重複してない部分でいうと
・回収返金するのも、他のタイバニファンの方への誠意のひとつでは？
>機会がありましたら、ご指摘のあった箇所はすべて修正し、それを皆様のお手元にお届けできることを願っております。
・機会というのはいつで、どのように見極めるのか？
というようなことを質問しました。
特に攻撃的だったり喧嘩腰だったりはしてないと思いますｗ まさかとは思うが、回答がないのは新刊書いてるからとか・・・
明後日のイベントはまた売り子と称して出るのかな
しっかりヲチられてるようだし流石に来られないかな 前のイベントでも売り子と称して本人がいたんだから
日曜は新刊＋売り子と称して本人が販売でしょう 顔しっかり覚えておくわ
名前変えたりジャンル移動されたりすると困るからな
パクは再犯率高いから過去にパクった人とは関わりたくない 明後日はしっかり新刊携えて出席に3000word
もちろん検証用に買わせて頂きますので期待してますよ二條先生
スパーク新刊は大分気をつけたのは認めるがしっかりパク発覚しててワロタｗ
今回はどうでしょうね？楽しみですね＾＾ 『ご自身の作品が盗作されたとして、犯人に
「故意ではないのでこれは盗作ではありません。販売は継続しますし謝罪もしません。
あなたの大ファンより」と言われたら二條さんは納得しますか？』
という事を聞いておきました。
まあ二條作品をﾊﾟｸったらそれこそﾊﾟｸの自覚無しに
森作品のﾊﾟｸになっちゃう可能性大だけど。
サイトトップにある無断転載不可って言葉、何度見てもうすら寒いわー。 森先生以外の作家さんからのパクになっちゃう可能性もあるしねｗ
今はたまたま森先生の著作からしか判明していないっていうだけで wiki見てたらBSAの広告が出て「キミ、オリジナリティを大事にしないといかんよ。」って言ってて思わずふいたｗ
コメントの返信こなさそうだね。収拾つかなくなってるんだろうけど、初めからまじめに対応していればもうちょっとマシだったろうに。
姑息の正しい意味を体現してくれてるよ。勉強になった。
どうでもいいことだけど、ツイッターのプロフって直さないのかな？ フォローリムーブご自由にってあるけど、ご自由にできませんがｗ つーかキャラのアイコンが地味にイラっとするわ
何に対してか知らんが、反省してんならもっと態度で示せ
イベント終わったらまたなんか呟くかな おーそうだ、鍵かけたツイッターでは何も呟きなし？
そろそろゴネクの新刊告知とかやりそうじゃん コメント返信こないね
自分は「盗作を否定するならば謝罪するべきではない」と入れておいた ツイッターの鍵が開いてるうちに擁護してフォローしておけばよかったと後悔
鍵がかかった後に言い訳ツイートでもしたら
「いやそれはプロとして違うんじゃないですかぁ？」と手のひらを返してやりたかったな なんとなく「二條暁巳」でググってみたらファンサイトがトップでワロタ
ついこないだまで公式サイトとブログ、amazonあたりがトップ３だったのに
自分の名前でぐぐった結果がこんなんだったら耐えられんわ…
終わったな ホントだ
前は公式ブログツイッターあたりが上位だったのに
ファンサイト()と2chのログばっかりになってるな 明日は本人来るんだよね
つーか、売り子（）とだけ言ってても
顔しっかり覚えてこよう
コミケもあるし楽しみだね二條タン
凸くらわないといーね二條タン
で、森先生の作品は暗記できたかな？ｗｗｗ 結局新刊情報上がらなかったなー
ちゃんと今日の買い物リストに入れといたから来て下さいね！ >>548
サイトのイベント予定には上がってないけどコミケ出るの？
落ち続けてようやくスペもらえたのに盗作騒ぎだったら胸アツｗ 916 名前:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] :2011/11/20(日) 12:16:57.84 ID:R3ZGdSwTO
ゴネク2離脱した
一番に行ったサークルの近くがパクオだったから通りすがりに見てきたけど
開場10分してないのに「本日の販売物は全て完売しました。購入は書店委託でお願いします(うろ覚え)」
って印刷した紙貼ってあった
スペースに荷物あったから買い物には来てるんだろうな 一般で並ぶの嫌だからスペース取ってサークル入場する人みたいなことしてるな 新たなパクリ先を見つけるために買い物してるんだろうか さすがに今更擦り寄られても、どの大手も苦笑だろうよなあ…ｗｗｗ 買い物よりヲチャや周りのサクルの視線に晒されるのが辛くて
逃亡してたんじゃね？ｗ どの面下げて行くんだかな
今回そもそも搬入しなかったんじゃないか？
実際に買えた人はいるんだろーか もし本当に10部くらいだけでも販売してたとしたら、
信者（いるのかどうかもしれんが）すら買えてないんじゃないか…？
それとも信者にはメールで「朝一に来てくださいね」ってやってたとか？笑 10部だったら販売する前に友人知人にあげて終わるわｗｗｗ >>556
前から擦り寄ってたところには行くかもよ
一応交流してたんだからさ
パク認めてないなら遠慮する必要ないし
擦り寄り先も断る理由ないよね とらのプロフィールページでイベント予定に冬コミあげてるね
ttp://www.toranoana.jp/mailorder/cot/circle/77/12/5730353231323737/426172626965204d616e_01.html
オンリーと違って販売無しだったらペナルティありなんだよね？
同じ手は使えないよテンテーちゃんと販売してね！ >>563
一部でも販売は販売になるんじゃないのー？ 見本誌提出した後はまた机の上に完売の紙置いてドロンかな
セシル文庫から複数黒判定でたね
それにしてもあの王子はどう考えても「たおやか」が似合う
キャラじゃないのになんでそのまま使うかな
後書きに担当さんへの謝辞があるけど、編集ってそういうツッコミ
しないもんなの？誤字もかなりあるし ゴネク売り子はアラフォーくらいだったよ
Ｍんこはもっと若いんじゃなかったっけ >>565
アズ編集の怠慢（もしくは無能）はそんなレベルじゃないぞｗ
「砂漠の花嫁〜」読んでみ？日本語崩壊、文章のつながり滅茶苦茶だから
まじで小学生の作文添削も出来ないレベル >>567
スペースどこ？
自分も見れるようだったら見に行くわｗｗ あ、念のため
571で尋ねているのは二條のスペースです とらのあなのサークルプロフに書いてるだけだからなぁ＞冬コミ
本当に受かってんのかな
パンフ来たら真っ先に確認するわ サイトも支部も放置だね
ツイッターもだんまり？ゴネクのこととか呟いてないのかな コメントの返事も溜め込んでるだろうし息を潜めてるしかないんだろうね
セシルのオオカミさんでも「ほんの数秒〜感じられた」を使っててﾜﾛﾀ
森作品ﾊﾟｸとしては薄グレーだから検証持ち込みはしないけど
どんだけこの表現好きなんだよ 自分で考えたフレーズを複数で使い回すのはありだと思うが
他人様の本からフレーズをいただいて使い回しはないよなー >>576
だよね
作家独自の頻出フレーズは味があって良いものだけど
パクオは借り物だわ、自作で複数段落に渡って切り貼りしてるわ、
文章考えるのよっぽど嫌なんだなとしかｗ
早く廃業しろよ
753 名前：風と木の名無しさん[] 投稿日：2011/11/23(水) 22:31:37.67 ID:lz8bMTAK0 [4/5]
>>750も判定ありがとうございました
今更ですが、現物入手が困難なTB同人誌「Miss Me Blind」全文をあげておきました。
ttp://ux.getuploader.com/akionijou/download/56/%5BTB%E5%90%8C%E4%BA%BA%E8%AA%8C%5DMissMeBlind.lzh
最初にパクバレした作品で、wikiや一覧表を見ての通り一番派手にやらかしてると思います。
この本だけは素早く全ての委託書店から引き上げ、ページ削除を依頼したということなので
二條本人も言い逃れは難しいと考えているのか、あるいは既出以外に盗用箇所があるのかもしれません。
未見の方が殆どかと思いますので、どうぞ読んでみて下さい。 元の文章理解しないでパクるから支離滅裂なんだよなー。
車しかり脈打つ静脈しかりw
身体の燃えてない部分に生々しいキスするのがいいのに
より燃え立たせたいなら動脈に口付けろや…
しかもそれをコピぺ多用… 状況も無視して無理矢理パクるから
何が何だかわからない文章になってる事が多いね
「若い女というよりは、少女のような感じのする娘」をパクった
「少女と言うより女の子のような感じのする娘」なんて
少女も女の子も一緒じゃないのかと思ったけど 森さんは比喩にも津波→泡だとか比喩にもしっかり流れとか意味があるのに全く理解しないで一部分だけ使うから突然意味がわからない比喩が出てきたりする パク以前に文章理解する能力が低すぎる。
どうしてデビュー出来たのか不思議でならない。 >>580
そこは本当に酷いと思うわｗｗｗ
パクッて無理やり改変しようとしてるのが丸分かりで爆笑したわ 編集や校正が「ここはちょっと変」「イミフ」と指摘しても
作家が「あえてそういう表現なので」と突っぱねてしまえば
それ以上は突っ込めないよ
明らかな誤植・誤用・勘違いなんかは直さないとまずいけど
>>585
いやそんなことないよ…どうしても変えたくない！と言うことはできるけど、
おかしい表現しか使用しない＋それを変えない作家は次の仕事なんてなくなる
普通はね。 そんなことはないよ
別に二條と編集を擁護するわけじゃないが
「え、このレベル？」なんて作家は沢山いるし、残ってる
ぶっちゃけ二條なんかより文章が下手くそな作家もいるよ
ただ、パクはやらないってだけだと思う
あと、下手でも売れてしまえば生き残る
「そんな作家いない」と思いたいかもしれないが、実際いるから >>587
＞「そんな作家いない」と思いたいかもしれないが、実際いるから
とか何をそんな必死になってるのかわからんけど、
そもそも何に対する否定なのかもしらんけど、
じゃあ二條は売れてるってことなのかなあ？ ていうか売れてなかったら出続ける意味がわからないから、売れてるんだろうね。
アズの中では、それなりに。 編集者と仲良いってだけで単行本出せる作家もいる。
それこそ原稿は「迅速」なんだろうしｗｗｗ >>580
ここの部分、ラレ側・パク側ともに相手の男の娘が訪ねてくるシーンだよね
なんてことのない描写なのに、わざわざパクる意味が分からないよ
こんなシーンも自分で考えて書けないの？単にページ水増しのためとしかｗ 安藤奈都（あんどうなつ）て昔のドラマを思い出したよ
「ガラスの靴」の安藤夏は養女だから伏線として名前がおかしく
「あんどーなつ」の安藤奈津は和菓子職人として関連付けているのに
理由なく付けてるなら名前ですら切り貼りてことになる なんで名前をダジャレにしたんだろとは思ったけど
他の本でもオヤジギャグな名前つけてたから流しちゃってたわ
パク元のナツコさん→ナツ→アンドーナツ だったんか 同人誌だけど本スレに大量パクきた
パクオマジでパクの10割バッターだなこれ 愕然としたよ…
よくまあ作家になろうと思ったもんだ 「小説を書くのが好きでたまらない」から作家目指す人もいるが
最近は「有名になりたい」「認めてほしい」って理由で目指す人が多い
安易に形だけを目指すからこういうことが起こるだと思う
これでお咎めなしなら、真面目にやってる作家が気の毒だよ 検証みて思うんだけど、あんな風にコピペ改変するのって
逆に面倒じゃないんかな
原本もしくはテキスト化したパク元をみながら
書きたい場面にあうような描写みつけて書き直し…って、
ある程度文章書ける人なら、もう探す手間より
自分で書いた方が早くないかと思ってしまう
まるっとコピペならともかく、数行コピ改変って
自分の文章のリズム狂いそう >>597
それ、自分も思った
コピペ改変って時間かかるだけだと思うのだけれど
どうなんだろうな
ずっとコピペ改変を繰り返しているから
そうじゃないと書けないのかなと思ったりする
絵描きのパクラーも自力で書いたほうが楽だろというものまでパクるよ
パクラーはそういうもの パクオは「ある程度文章を書ける人」ではないんだろうね ライター業もしてたらしいけどコピペでしのいでたのかもな
自力で書いたことなんてあったのだろうか 軽やかに走って帰る描写入れた後に一日肉体労働してクタクタとか書く人だからなぁ…
疲れてるとか全く伝わってこない。恋愛感情もだいたいそんな感じ
リレー小説っぽいというか、とにかく説得力がなくて読者置いてきぼりだよ ここでパクオ多重人格説とかどうよｗ
矛盾した謝罪文にも説明がつく
パクッた自覚がないのも頷けるわ >>601
ライターと作家はまるで違うよ
どっちも必要なスキルが違うから
文章を書ければなれるってもんでもない
オリジナルの文体が求められるのは同じだけどね 自分はライター業のほうはエアなんだろうなと思ってた マジレスするとブログの内容からして旦那はエアじゃないと思う
子供は微妙 ブログを読んでエア旦那って思ったんだけど
どの辺でエアじゃないって感じたの? ＢＬを書くことはＯＫだが同人活動は反対されている、
自分が折れないと家庭崩壊するから折れるしかない、
海外に新設した工場へ転勤の可能性、自分は絶対に行きたくない、
旦那と旦那友達とシャコタンローレルでキノコ狩りに行った、
とかかな それって「旦那」でなくてはいけない理由ないよね
自分は実家に寄生してて、
同人を反対されてるのとかは親から反対されてるのかと思ってた。
親が海外へ転勤、とか。
旦那じゃなきゃ成り立たないってネタが一つもない。 >>611
折れるしかないとかいってタイバニ本出しまくってて
すでに設定に破綻があるんですけどw 旦那なのか親なのかエア家庭なのかはともかく
折れてねーじゃん ブログがこんだんけ氾濫してるんだから
自分の設定に合う部分を他ブロクからﾋｮｲﾊﾟｸしてると思う
周囲に反対する人もいないんで折れる必要もない
逆境にめげずに頑張るアテクシを応援してね！って設定だと思ってた パクオが本当に結婚してるかどうかは激しくどうでもいいが
どうしてもエアにしたい奴がいるのは分かった
旦那や家族がエアとかの話でなく
人から盗まなきゃ文章書けない奴のブログを本人が書いてるとまず思えない ブログまで切り貼りだったら、もはやホラーの領域だな…
どこまでエアか知らないけど周囲の人に今回のことをどう話したんだろう
そして前のイベントで出る予定だった新作同人誌はどうなった 
