【BL商業同人】二條暁巳雑談スレpart4【盗作疑惑】
ボーイズラブ作家で、商業やTIGER&BUNNY 同人で活躍中の二條暁巳氏について語るスレです。
検証スレ ※18禁につき注意
【BL商業作家】 二條暁巳 盗作検証 part2 【ﾀｲﾊﾞﾆ】
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前スレ
【BL商業同人】二條暁巳雑談スレpart3【盗作疑惑】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1319368113/ >>354
そうだね。そうする。
どうもありがとう。 >>351
マジレスすると最後の検証のは二つの文章が近すぎるんだ
あれが単発ならよくある表現で済むと思うよ ブログに1件も米がないのも不自然な気がするんだが…
もしかして都合悪いのは全部消してるんじゃないかと邪推してしまう
ツイッターでもパク問題に言及したらブロックされたっていう人いたしね ファンの人達からもコメないって不自然だよなあ
心配してくれた人達って実在するのかｗ 謝罪ではなくて、心配させてしまったことに対するお詫び 角川が動いたってことみたいね。角川、ＢＬにも力入れてるし。
本人は活動する気なんだろうけど、使う会社はないよね。たぶん。
回収にならない限り、自分はプロです〜とか言い続けるんだろうけど。
同人で活動したとしても、バブルジャンル以外では見向きもされない
力量だと思うんだけどな。
もっと巧い人いくらでもいるし。
タイバニ映画化らしいし、まだ荒稼ぎする気なんだろうね。 やっぱり角川が動いたの？
っていうか角川はあの言い訳に納得しなのかな 角川が動いたって「ことみたいね」。角川、「ＢＬにも力入れてるし」。 普通出版社から指摘来たら回収沙汰になるんじゃないの？
そこまで行かなくてもアズのサイトで謝罪しない？
やんわり謝罪っぽい事言って分散したwiki消したいだけだったりなw 自分からお詫びして回ったのが事実だとしても、あれだけ悪質なやり口だと回収沙汰になるはず。
ブログ内容の全てが信憑性薄いわ。 絶望の人みたいな美談にしようとしたんじゃないのｗｗ パクオはあの全然謝罪になってない言い訳上げて何がしたいんだ
wordが全力で擁護してる状況で唐突にこの話題に触れたことにびっくりした
でも活動自粛すらするつもりないみたいだし意味わからん
あんな言い訳で検証やめてもらえるわけないし、著作権者へのアリバイ作りなの？ 著作権者からは「事実確認のお伺い」程度のものだったのかもね
いきなり抗議とかは無いような気がする
好き過ぎて偶然似ちゃいましたサーセン、て答えたんだろうし
同じ言い訳をブログに公開して騒動の幕引きを図ったとか？
火に油注いだだけだけどｗ
11月の初旬？にアズノベルズのサイトトップから
バカ犬っていうパクオの番外小説リンクが消えたじゃん
あそこら辺が怪しいな まあ無反応だとモチベ下がるし自ら燃料投下してくれたと思えばいいのか
つかどうせ商業底辺なんだから盗作じゃないけど誤解を与えてしまった責任をとりとでも言って
形だけでも暫く活動自粛しますくらい言えば良かったのに
自粛どころかイベント予定更新してますがな
新刊もだすそうですがな >>375
>森瑤子氏の著作権継承者および刊行出版社より
>著作権侵害に当たるという指摘、抗議書あるいは訴状などは一切来ておりません。
これだけ強気のwordが
事実確認のお伺い程度で番外小説下げさせるとは考えられないなあ
もう少し強い抗議があったと予想 本人光臨してたみたいだねー
しかしそのレス見る限りは全く反省の色なしだな タイバニはイベント多いんだからせめてゴネクだけでも欠席しとけばいいのに普通に参加とか…
ますます何で今更言い訳し出したのかイミフだなw
活動自粛も回収もイベ欠席もしないならスルーしてたときと何にも変わらないじゃん 閑古鳥鳴いてたから
「パクってなんかないからアテクシのスペースに来てね！」のつもりじゃないのか
何がなんでも「同人誌完売のおプロ様」ぶりたいんだろう パクオなんて完全にジャンルの勢いで売れてただけだろうに
放送終わって勢い落ち着いて売れなくなったのを盗作疑惑のせいだと思ってんなら笑えるなw >>384
調査終わったって何でわかるの？パクオご本人様ですか？
調査終わっててwordから何の発表もないってことはお咎めなしってことだよね？ >>386
それは電話してからのお楽しみ、確認してみなよ もしかして本当にイベント出るつもりなのかよ、しかも新刊携えて
素晴らしい心臓の持ち主だなw
スペースが近い人たちのお気持ちお察ししますすぎる こんな対応が許されたら
業界全体に悪影響が及ばないのかな
ＢＬ小説って一般の人気小説をコピペ改変して売ってんだね
と笑われても言い返せないよ
他の出版社や作家はいい迷惑だろう
特に亜図で書いてる作家は気の毒 パクオひたすら気持ち悪いな
謝罪文でまで自分語り満載で寒気がする
ここまで自己愛強いってこいつ完全に病気としか思えない
謝罪文でこんなに胸糞悪くなったの初めてだわ
キモい 津原泰水って他の作家にパクられてモメてなかった？
真っ黒パク野郎の言い訳に自身の言葉を引用されたなんてもし知ったらいい気はしないだろうね 本人か旦那かwordか謝罪文（）あげてから2ch張り付いてるのがいるね 著作権者と和解したならそう書けばいいのに
何であんなわけのわからん書き方するんだろう タイバニサイトに言い訳載せない理由もなんだかなー
サイトに行った全員が日記読むとでも思ってるのかよ 商業ファン皆無ってのは本人もわかってそうだから
ど底辺でもおプロ様ってことでちやほやしてもらえた同人ファンの繋ぎ止めに必死なのかもね
ジャンル者にパクラーってことは知られてるんだろうか… 単に謝罪を履歴に残したくないのと目立たせたくなかったからだろうね >機会がありましたら、ご指摘のあった箇所はすべて修正し、
>それを皆様のお手元にお届けできることを願っております。
でも自分からは絶対同人の回収しないんでしょ？ なんだコレ？謝ってるんだか喧嘩売ってるんだかわからん…
ttp://www.hmx-12.net/rb26dett/sb/log/eid359.html
>コメントありがとうございました。ご批判はすべて真摯に受け止めさせていただきます。
>ですが、記事の削除はいたしません。せっかくのアドバイスに従う事ができなくて
>大変申し訳ありません。
>というのも、その記事は、あの日あの時点での私の偽らざる気持ちだからです。
>私がここで記事を消去しても、インターネット上には永久に漂うことでしょう。
>ならばいっそ出典元をあきらかにするつもりで、ここに残しておくことを決めました。
>今、自分で読んでも、思い上がりも甚だしい記事であるとは思います。
>不愉快に感じられたらまったく申し訳ありませんでした。 機会があったら〜するっていうのは九割やらない場合の言い訳 >>395
だから「お詫びの気持ちを伝えた」であって
盗作を認めてないんだって。
まあお詫びの気持ちを伝えてもいないような気がするけどね。
これ、本当は伝えてないけど「うざいからそう言っとけ」ってことで書いてたとしたら、
何の罪に問われる？ 角川に問い合わせればわかることなんだし流石に嘘はないんじゃ…
つーか問い合わせとかめんどくさいから
ブログにはっきり書いといてもらえませんかね、パクオテンテー >（２）現在のところ、絶版回収の予定はありません。
らしいけど、商業は出版社・取次・書店を動かさなきゃならないわけだけど
同人なら自分ひとりの意志でできるはずだよね？
それでも同人誌を売り続けるって…本気で頭どうかしてんのかなあ
なんかこう、自分の1アクションに対して起こりうる複数のパターンを想定することができないって感じだ
脳味噌足りてないのかね >>400
二條はコメレスにしても「はいはい、これでいいんでしょ」感がプンプンだしね
>不愉快に感じられたらまったく申し訳ありませんでした。
「まったく」に違和感…「誠に」ならまだしも コメント増えてるね
wordと相談してあの訳の分からん文章なのか………
>（１）指摘があるまで、盗作剽窃の意識はまったくありませんでした。
あくまで「心酔してたゆえ似てしまいました」路線で行くつもりなのね。
盗作をダイレクトに認めないのは、言質を取られないようにしてんのかなー
wordの入れ知恵かなーとうがった見方をしてしまう。 >>404
>同人なら自分ひとりの意志でできるはずだよね？
>それでも同人誌を売り続けるって…
どうやら、心酔している森先生の文章がところどころ出てしまっただけだから
盗作にはあたらないと本気で信じてるようだよ。
結果的に似てしまっただけで盗作とは違うから、回収する必要なしと
思ってるんじゃないかな。 マジであれ誰宛の謝罪文なんだよwww
未だにパクオの本買ってる様な儲はパクなんて気にしてないんだろうし
そうじゃない人があのキモい謝罪文見てじゃあ許そうってなるわけないし
パクオ本当に頭悪いんだなあ ﾊﾟｸｵ関係者の方へ
ブログ記事のトップになったけど
サイトのトップに置くべきだと思うよ お前が与論島訪問したなんてどうでもええわｗｗｗ知りたいことはそんなことじゃねーんだ
キレイな言葉並べてとりあえず森先生のファンですアピして、肝心な部分はぐらかそうとしてんのが見え見えでirirする
森先生のファン含め多くの人からお叱り受けたんだろ？
こんなあいまいかつ矛盾だらけの謝罪文（）でその人たちが納得すると思ってんの？
こいつはEPになんて言い訳したのかもう忘れてんのか？
自分で言ったんだろ、森先生の文章が染み付いてるって。
なのに今更読み込みが足りなかった、って何？言ってる事しっちゃかめっちゃかになってて言い訳にすらなってない。
「ハイハイとりあえず謝っとけばいいんでしょ」って本音が駄々漏れすぎる 二條先生のファイナルアンサー来ましたーヽ(´ー｀)ノ
>現在でも、私に盗作の意図はありませんでしたが、
>そう受け取れる表現をしてしまったことについては陳謝いたします。
やはり盗作はしていないそうです！ パクオさん見てる？
同人の売り上げはちゃんと申告してる？ パクオは川口在住だか大宮だかって話だけど
こういうのって本名知らないとタレコミできないのかな？
税務署に垂れ込めばいいの？
印刷所とかは税務署で調べてくれるんだよね？ お知らせ文の中でも津原泰水先生の言葉をそっくり使ってるじゃん
尊敬しているって言っとけばいいと思ってんのかこいつは
本当に自分の表現方法がない奴だな…頭悪い >>393
川上みえこにパクられて、検証ブログもあるよ＞津原やすみ
知ったら腹が立つだろうね つか「読み込みが足りずに使ってしまった」が本当ならば
これから作家としてやっていくのは大変だよね
だって誰のどんな文章をうっかり使うかわからないわけでしょ 「作家」という職業にプライドを少しでも持っていれば
そして森瑤子先生に少しでも尊敬の気持ちがあれば
申し訳なくて立ち直れなくなるはずなんだよね…
自分が二條の立場だったら、と考えるだけで
寒気がしてくるし、吐き気を覚える。
>>416の言う通り「読み込みが足りずに使ってしまった」なら
今後誰の文章をうっかり使うかわからないという恐怖で
作家業を続けていけるわけがない。
ちょっと本当に理解出来ない… 意識せずにここまで重なったならむしろ恥ずかしくて創作活動なんて出来ないと思うんだけどさすがおプロ様はちがいますね 自己陶酔が激しい人なのは謝罪文でも伝わってくるなｗ
今回のことでお墓にいって土下座してご遺族にも土下座してきましたじゃなくて
わたくしお墓に赴いて先生が愛した仕事場を遠くから眺めたことがありますって
それは必要な情報なのか ブログの※欄閉じないで回答しているのはえらい、と思いたいが
そもそもの盗作を認めてないままだから、まったく謝罪に見えない。
盗作してないから同人誌の回収もしない、作家業も続行、
森さんファンには一応謝っておくけど、私は悪くないからね。って
結構高飛車な態度だよね… >>413
同人誌って奥付に印刷所載せなきゃいかんと思うんだが載ってないの？ >>422
二條の同人誌なんて持ってるわけないだろｗｗ >>413は何がしたいの？
盗作で罪にならないのなら脱税でパクオを炙り出そうとでも考えてるの？ >>421
都合の良いコメントしか載せてないんじゃね
たぶんあの数倍はコメントがきてると思う
自分もコメしたけど未だに承認されてないしｗ 二條先生曰く「ＴＢ同人は儲からなかったので、日昇のお目こぼしも当然」
ということなので、税務署がコンタクトしてきても平気だろう
>>424
何がしたいって納税は大丈夫なのかな？って心配してるだけだよ
お前は知らないかもしれないが検証スレ初期から同様の話題はあがってる。
盗作は盗作、納税は納税だよ。
盗作は既に真っ黒じゃないか。納税はきちんとしてるって信じてるよ！ なんだあのコメント承認制なのか
出来レースやり放題じゃん、アホらし 承認なしで第三者の目に入るのって…今だと支部のスタックフィードかね
でもあれって目につかないしなー >>430
ツイッターやってる方はそのほうがいいかも
パクオたんはブロックするのかなｗｗ なんだとｗｗｗ
まあどのみち回答なしでブロックに3000word 鍵外しても擁護ひとつなかったしなｗ
自分で想像してるほど気にされてないのを思い知って拗ねたんじゃないの
擁護のなさ＝二條の需要のなさってことじゃないのかね たった一日鍵開けとけばいいっていう程度の陳謝なんだね >>436
陳謝そのものっていうか
人に伝えようっていう気持ちがその程度なんじゃないかってことを指してるのでは
あの記事を最初は仕事募集の下に置いてたり、タイバニやPixivのほうからはリンクしてなかったり、
「一応書いておくけど、知られなければそれで都合がいい」っていう考えが
ツイッターにも表れたんじゃないですかね
もう本当に「一応言ったし、これでいいんでしょ」感がハンパない… ま、一言でいうとウソくせーってことだな
何もかも嘘 墓参りも本当に行ったのかどうか…
経済的損害を与えなければいいとか考え方がむかつくわ
>ですが、同じ著作権を侵害する行為でも、インターネットの違法動画サイトで動画をダウンロードすることと、
>同人誌活動については、私はまったく別の問題だと考えています。
>ともにサンライズ様からすれば著作権侵害行為ですが、
>方やＤＶＤやＣＤの販売を阻害する行為であるのに対し、
>同人誌活動は、なんら経済的損害も与えないからです。
>「稼いでいる」というのはちょっと違うかもしれません。
>小説同人誌はあなたが思っているほど売れる物ではないからです。
>ＴＩＧＥＲ＆ＢＵＮＮＹという作品が、大好きじゃないととても続けてなどいられない、
>程度の販売冊数だとお考えください。 盗作は認めない、活動自粛とか反省を表す行動も一切無い、
一体何に対しての謝罪なんだ…？ >>440
心配をかけたファンwの皆様向けじゃない
騒がれたけどアテクシは悪いことは何もしてないし
通常営業でやってくからよろしくということだろうよ さすがにこれで誤魔化そうというのは無理ありすぎるわー 今までもいくつかのジャンルで盗作問題を見てきたけど
大まかには
同人誌を回収→返金、活動自粛、謝罪ページは最低でも半年はサイトのトップページに（ブログの、じゃなくてね）
っていう流れだったなあ…
この人酷いね 熱烈な信者だと信じるんじゃないかな
そんなものがいるとすればだけど
ツイッターで売り子斡旋するとか言ってた人は
二條の言い訳を信じたのかな >>444
自分が見たのもそのパターンしかない
この人ほんと最悪 だって本人曰くそもそも盗作してないし
大好きだっただけだし 知人はプロBL作家だって言うから買ってたが
キャラ性格なんかおかしいし面白くないっていって切っててパク問題も多分知らんままだが
そんな文才以前の不満点がある作家に熱烈な儲っているんだろうか？
自分は作品知らんからどう性格がおかしいのか分からんかったが
同人誌の奥付どうぞ
「Miss Me Blind」 2011/6/26発行 印刷：Marusho inki
「MARCHENDIVER」 2011/6/26発行 印刷：Marusho inki
「金の目のクラウン」 2011/8/28発行 印刷：FREAK
「ORDINARY WORLD」 2011/9/19発行 印刷：記載なし
「Delay in love is dangerous」 2011/10/23発行 印刷：Nikko Kikaku >>449
自分が最初に知ったのは兎受けスレのコラ騒動のときだった
ツイッターの感触からネタパクはかなりやってるだろうなと思ったが
盗作とはね
ツイッターは人との距離感がおかしくてなんとなく気持ち悪かったよ >>446
大体そんなもんですよね
謝罪ページをずっと置いておく人もいるくらいなのに
その上この人はまがりなりにもプロだって言うんだから…
こういう人は自分がパクられたら著作権がどうのこうのと騒ぐんだろうね この人の作品をコピペして多少言葉をかえて売ってもいいということかな
二條作品はコピペ用の素材として解禁されたと理解していいんだろうか 
