【BL商業同人】二條暁巳雑談スレpart4【盗作疑惑】
ボーイズラブ作家で、商業やTIGER&BUNNY 同人で活躍中の二條暁巳氏について語るスレです。
検証スレ ※18禁につき注意
【BL商業作家】 二條暁巳 盗作検証 part2 【ﾀｲﾊﾞﾆ】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/801/1318940972/
まとめwiki
ttp://www38.atwiki.jp/akionijyou/
二條暁巳検証用アップローダー
ttp://ux.getuploader.com/akionijou/
二條暁巳小説置き場
ttp://www.hmx-12.net/rb26dett/aibou/sb/sb.cgi?cid=5
サイトトップ ttp://www.hmx-12.net/rb26dett/akio/
サイト ttp://www.hmx-12.net/rb26dett/akio/top/index.html
ポータルサイト ttp://www.chil-chil.net/authorDetail/author_id/2287/
ツイッター(現在は鍵付き) ttp://twitter.com/#!/search/akionijyou
pixiv ttp://www.pixiv.net/member.php?id=3103160
facebook ttp://ja-jp.facebook.com/akio.nijyou
虎 ttp://www.toranoana.jp/bl/cot/author/52/c6f3dbeab6c7cca6_01.html
アメブロ(削除) ttp://ameblo.jp/akionijyou/
前スレ
【BL商業同人】二條暁巳雑談スレpart3【盗作疑惑】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1319368113/ >>316
そういう変な文章の人がいるな〜と
どこが変なのか自分でわかんないと思うけどw >>318
コピペしないで新刊出せるのかな
過去の自分の作品から切り貼りすれば大丈夫か 手書きで書き取るほど好きだったけど読み込み不足で似ちゃったんです
たとえば下の文章みたいにってことですねｗ
森瑤子氏「渚のホテルにて」P62
男は逆光の中にすっくと立っていたために、偉青の眼をまともに射ぬいたのは、彼の背後の燦然たる朝日だった。
一瞬眼がくらみ、彼は激しく顔を顰めた。それから用心深く細めた眼の間から、睫毛を透かせて逆光の男を眺める。
海野潮であった。
二條暁巳氏「A La Nuit」P12-13
男が光の中に立っていたために、アントニオの目を射抜いたのは、彼の背中の燦然たる朝日だった。
一瞬目が眩み、アントニオは顔を顰めた。注意深く眼を薄く開き、睫の隙間から伺うように逆光の男を眺める。
鏑木・T・虎徹だった 今頃パクオさんは自分の本と森さんの本必死に読み比べてんじゃないのｗ
新刊は絶対指摘されないように頑張ってるかもねｗ ゴネクに新刊を出したとして、そこからもコピペが見つかった場合
「言い訳はしてあるから大丈夫☆」だとでも考えてるんだろうか >>319
ここ二條スレなんだけど
住人の文章に絡んで何がしたいわけ？
話題そらしだよね多分
二條先生がよっぽど好きなんだね
ツイッターにでも行ってて ＢＬ売れてないみたいだし
プロが書いた同人誌ですって金稼ぎたいんだろうな
絶対にプロの肩書き外したくないんだろう >>327
いやいや「A La Nuit」はなかなかだよｗ
「砂漠の花嫁」あたりの破綻ぶりから比べると奇跡のコラージュと言えるｗｗｗｗｗ つうか別に小説で食ってるわけじゃなしプロとか笑わせんな
書けないならおとなしく旦那の扶養家族におさまってりゃいいじゃん やっとブログに辿り着けたわ、ブログってどこだよと彷徨ってしまったｗ
辿り着いた後も該当記事までスクロール長ぇよ！
ここでお仕事依頼の後ろだって情報を見てなかったら発見する前に帰ってたっての
パク本出す羽目になった出版社からの公的なお知らせマダー >>325
違うってw
タンビな語彙でＢＬ作家批判なんて
お里や年齢が知れて恥ずかしいからと
同郷wの人間として >>332
なんかあなたのほうが恥ずかしいよ
もう帰った方がいいんじゃない >>333
意見はいろいろあったほうがいいんじゃない？
スレ主さんの命令なら従いますけど とりあえずID:fVzMNxSnにはもう触るな
wordさん今どんな顔してるんだろう
新しい検証がロダに上がりましたよー
謝罪にもなってないへんてこな文章を上げても検証は続きます word社長の謝罪もほしいよな
あんだけメールで脅迫まがいのこと言ったんだから
パクオを信じてたんですって、あんな文章のパクリ見ても見抜けないなんて
そんな編集長のいる出版社なんてあるんですかw 検証している人は偉いと思って
自分も面白がって読んできたんだけどさ
何やりたいんだか分からない感じになってね？
二條を同人からも消したいって話？
これに誰か答えてくれたら立ち去るわ タイバニ同人誌からパクが発覚したのに
タイバニ用のブログや支部にお詫び文がないのも反感の元になるのにな
「知られてないならそれでいいや」っていう姿勢が見え見えだ
結局悪いと思ってないんだろうこいつは 二條暁巳自身が角川･集英社・著作権管理者へお詫び、と言ってるくらいだから
何かコンタクトはあったんだろうね 補足な
イープレの社長にも謝罪させたいの？
これにも誰か答えてくれ word社長は絶対に謝らないでしょう
絶版回収だけは避けたいはずだからね
角川や集英に謝ってブログにコメントを出せと二條に指示して
これで一件落着とword社長は思っているんでねーの ツノ川へ凸した人宛にでも
ツノ川から経緯を報告してほしいところだけどね >>344
関連スレ全部100回ずつ読んだらいいんじゃね？ 擁護とか本人とかって言われるのを覚悟で。
いま検証見てきたけど、一部、これをパクリと言うのはこじつけじゃないかと
思う部分もあるんだが……。
他をやってるからそう見えるんだろうけど、あれを全部パクリと言われると、
文章書くの怖くなるかも知れない。 >>348
擁護とも本人とも思わないよ斜め上すぎて
それを今ここで言ってどうすんの？
怖くなるかもしれないとか言われても・・・知らんがな >>348
検証スレで具体的に示したらいいんじゃない？
今はタイミング的に適してないと思うけど、もうちょっと後でとか
そういう指摘もあっていいと思うよ >>349
書き方悪くてごめん。
最後の２つの検証が、これは盗用なのかな？って部分があったの。
他のは盗用だと思ってるよ。 オレに答えられる人いないみたいだから
>>348>>351さんに禿同して消えるわ
もちろん盗作はいけない
怒りを感じるよ
でも憶測に基づいた人格叩きや無い物ねだりも
けっこう恥ずかしいと思う >>348
検証しているんだから白グレー黒の判定を向こうで下せばいい
雑談スレのここで何を言っても無駄だよ >>354
そうだね。そうする。
どうもありがとう。 >>351
マジレスすると最後の検証のは二つの文章が近すぎるんだ
あれが単発ならよくある表現で済むと思うよ ブログに1件も米がないのも不自然な気がするんだが…
もしかして都合悪いのは全部消してるんじゃないかと邪推してしまう
ツイッターでもパク問題に言及したらブロックされたっていう人いたしね ファンの人達からもコメないって不自然だよなあ
心配してくれた人達って実在するのかｗ 謝罪ではなくて、心配させてしまったことに対するお詫び 角川が動いたってことみたいね。角川、ＢＬにも力入れてるし。
本人は活動する気なんだろうけど、使う会社はないよね。たぶん。
回収にならない限り、自分はプロです〜とか言い続けるんだろうけど。
同人で活動したとしても、バブルジャンル以外では見向きもされない
力量だと思うんだけどな。
もっと巧い人いくらでもいるし。
タイバニ映画化らしいし、まだ荒稼ぎする気なんだろうね。 やっぱり角川が動いたの？
っていうか角川はあの言い訳に納得しなのかな 角川が動いたって「ことみたいね」。角川、「ＢＬにも力入れてるし」。 普通出版社から指摘来たら回収沙汰になるんじゃないの？
そこまで行かなくてもアズのサイトで謝罪しない？
やんわり謝罪っぽい事言って分散したwiki消したいだけだったりなw 自分からお詫びして回ったのが事実だとしても、あれだけ悪質なやり口だと回収沙汰になるはず。
ブログ内容の全てが信憑性薄いわ。 絶望の人みたいな美談にしようとしたんじゃないのｗｗ パクオはあの全然謝罪になってない言い訳上げて何がしたいんだ
wordが全力で擁護してる状況で唐突にこの話題に触れたことにびっくりした
でも活動自粛すらするつもりないみたいだし意味わからん
あんな言い訳で検証やめてもらえるわけないし、著作権者へのアリバイ作りなの？ 著作権者からは「事実確認のお伺い」程度のものだったのかもね
いきなり抗議とかは無いような気がする
好き過ぎて偶然似ちゃいましたサーセン、て答えたんだろうし
同じ言い訳をブログに公開して騒動の幕引きを図ったとか？
火に油注いだだけだけどｗ
11月の初旬？にアズノベルズのサイトトップから
バカ犬っていうパクオの番外小説リンクが消えたじゃん
あそこら辺が怪しいな まあ無反応だとモチベ下がるし自ら燃料投下してくれたと思えばいいのか
つかどうせ商業底辺なんだから盗作じゃないけど誤解を与えてしまった責任をとりとでも言って
形だけでも暫く活動自粛しますくらい言えば良かったのに
自粛どころかイベント予定更新してますがな
新刊もだすそうですがな >>375
>森瑤子氏の著作権継承者および刊行出版社より
>著作権侵害に当たるという指摘、抗議書あるいは訴状などは一切来ておりません。
これだけ強気のwordが
事実確認のお伺い程度で番外小説下げさせるとは考えられないなあ
もう少し強い抗議があったと予想 本人光臨してたみたいだねー
しかしそのレス見る限りは全く反省の色なしだな タイバニはイベント多いんだからせめてゴネクだけでも欠席しとけばいいのに普通に参加とか…
ますます何で今更言い訳し出したのかイミフだなw
活動自粛も回収もイベ欠席もしないならスルーしてたときと何にも変わらないじゃん 閑古鳥鳴いてたから
「パクってなんかないからアテクシのスペースに来てね！」のつもりじゃないのか
何がなんでも「同人誌完売のおプロ様」ぶりたいんだろう パクオなんて完全にジャンルの勢いで売れてただけだろうに
放送終わって勢い落ち着いて売れなくなったのを盗作疑惑のせいだと思ってんなら笑えるなw >>384
調査終わったって何でわかるの？パクオご本人様ですか？
調査終わっててwordから何の発表もないってことはお咎めなしってことだよね？ >>386
それは電話してからのお楽しみ、確認してみなよ もしかして本当にイベント出るつもりなのかよ、しかも新刊携えて
素晴らしい心臓の持ち主だなw
スペースが近い人たちのお気持ちお察ししますすぎる こんな対応が許されたら
業界全体に悪影響が及ばないのかな
ＢＬ小説って一般の人気小説をコピペ改変して売ってんだね
と笑われても言い返せないよ
他の出版社や作家はいい迷惑だろう
特に亜図で書いてる作家は気の毒 パクオひたすら気持ち悪いな
謝罪文でまで自分語り満載で寒気がする
ここまで自己愛強いってこいつ完全に病気としか思えない
謝罪文でこんなに胸糞悪くなったの初めてだわ
キモい 津原泰水って他の作家にパクられてモメてなかった？
真っ黒パク野郎の言い訳に自身の言葉を引用されたなんてもし知ったらいい気はしないだろうね 本人か旦那かwordか謝罪文（）あげてから2ch張り付いてるのがいるね 著作権者と和解したならそう書けばいいのに
何であんなわけのわからん書き方するんだろう タイバニサイトに言い訳載せない理由もなんだかなー
サイトに行った全員が日記読むとでも思ってるのかよ 商業ファン皆無ってのは本人もわかってそうだから
ど底辺でもおプロ様ってことでちやほやしてもらえた同人ファンの繋ぎ止めに必死なのかもね
ジャンル者にパクラーってことは知られてるんだろうか… 単に謝罪を履歴に残したくないのと目立たせたくなかったからだろうね >機会がありましたら、ご指摘のあった箇所はすべて修正し、
>それを皆様のお手元にお届けできることを願っております。
でも自分からは絶対同人の回収しないんでしょ？ なんだコレ？謝ってるんだか喧嘩売ってるんだかわからん…
ttp://www.hmx-12.net/rb26dett/sb/log/eid359.html
>コメントありがとうございました。ご批判はすべて真摯に受け止めさせていただきます。
>ですが、記事の削除はいたしません。せっかくのアドバイスに従う事ができなくて
>大変申し訳ありません。
>というのも、その記事は、あの日あの時点での私の偽らざる気持ちだからです。
>私がここで記事を消去しても、インターネット上には永久に漂うことでしょう。
>ならばいっそ出典元をあきらかにするつもりで、ここに残しておくことを決めました。
>今、自分で読んでも、思い上がりも甚だしい記事であるとは思います。
>不愉快に感じられたらまったく申し訳ありませんでした。 機会があったら〜するっていうのは九割やらない場合の言い訳 >>395
だから「お詫びの気持ちを伝えた」であって
盗作を認めてないんだって。
まあお詫びの気持ちを伝えてもいないような気がするけどね。
これ、本当は伝えてないけど「うざいからそう言っとけ」ってことで書いてたとしたら、
何の罪に問われる？ 角川に問い合わせればわかることなんだし流石に嘘はないんじゃ…
つーか問い合わせとかめんどくさいから
ブログにはっきり書いといてもらえませんかね、パクオテンテー >（２）現在のところ、絶版回収の予定はありません。
らしいけど、商業は出版社・取次・書店を動かさなきゃならないわけだけど
同人なら自分ひとりの意志でできるはずだよね？
それでも同人誌を売り続けるって…本気で頭どうかしてんのかなあ
なんかこう、自分の1アクションに対して起こりうる複数のパターンを想定することができないって感じだ
脳味噌足りてないのかね >>400
二條はコメレスにしても「はいはい、これでいいんでしょ」感がプンプンだしね
>不愉快に感じられたらまったく申し訳ありませんでした。
「まったく」に違和感…「誠に」ならまだしも コメント増えてるね
wordと相談してあの訳の分からん文章なのか………
>（１）指摘があるまで、盗作剽窃の意識はまったくありませんでした。
あくまで「心酔してたゆえ似てしまいました」路線で行くつもりなのね。
盗作をダイレクトに認めないのは、言質を取られないようにしてんのかなー
wordの入れ知恵かなーとうがった見方をしてしまう。 >>404
>同人なら自分ひとりの意志でできるはずだよね？
>それでも同人誌を売り続けるって…
どうやら、心酔している森先生の文章がところどころ出てしまっただけだから
盗作にはあたらないと本気で信じてるようだよ。
結果的に似てしまっただけで盗作とは違うから、回収する必要なしと
思ってるんじゃないかな。 マジであれ誰宛の謝罪文なんだよwww
未だにパクオの本買ってる様な儲はパクなんて気にしてないんだろうし
そうじゃない人があのキモい謝罪文見てじゃあ許そうってなるわけないし
パクオ本当に頭悪いんだなあ ﾊﾟｸｵ関係者の方へ
ブログ記事のトップになったけど
サイトのトップに置くべきだと思うよ お前が与論島訪問したなんてどうでもええわｗｗｗ知りたいことはそんなことじゃねーんだ
キレイな言葉並べてとりあえず森先生のファンですアピして、肝心な部分はぐらかそうとしてんのが見え見えでirirする
森先生のファン含め多くの人からお叱り受けたんだろ？
こんなあいまいかつ矛盾だらけの謝罪文（）でその人たちが納得すると思ってんの？
こいつはEPになんて言い訳したのかもう忘れてんのか？
自分で言ったんだろ、森先生の文章が染み付いてるって。
なのに今更読み込みが足りなかった、って何？言ってる事しっちゃかめっちゃかになってて言い訳にすらなってない。
「ハイハイとりあえず謝っとけばいいんでしょ」って本音が駄々漏れすぎる 二條先生のファイナルアンサー来ましたーヽ(´ー｀)ノ
>現在でも、私に盗作の意図はありませんでしたが、
>そう受け取れる表現をしてしまったことについては陳謝いたします。
やはり盗作はしていないそうです！ パクオさん見てる？
同人の売り上げはちゃんと申告してる？ パクオは川口在住だか大宮だかって話だけど
こういうのって本名知らないとタレコミできないのかな？
税務署に垂れ込めばいいの？
印刷所とかは税務署で調べてくれるんだよね？ お知らせ文の中でも津原泰水先生の言葉をそっくり使ってるじゃん
尊敬しているって言っとけばいいと思ってんのかこいつは
本当に自分の表現方法がない奴だな…頭悪い >>393
川上みえこにパクられて、検証ブログもあるよ＞津原やすみ
知ったら腹が立つだろうね つか「読み込みが足りずに使ってしまった」が本当ならば
これから作家としてやっていくのは大変だよね
だって誰のどんな文章をうっかり使うかわからないわけでしょ 「作家」という職業にプライドを少しでも持っていれば
そして森瑤子先生に少しでも尊敬の気持ちがあれば
申し訳なくて立ち直れなくなるはずなんだよね…
自分が二條の立場だったら、と考えるだけで
寒気がしてくるし、吐き気を覚える。
>>416の言う通り「読み込みが足りずに使ってしまった」なら
今後誰の文章をうっかり使うかわからないという恐怖で
作家業を続けていけるわけがない。
ちょっと本当に理解出来ない… 意識せずにここまで重なったならむしろ恥ずかしくて創作活動なんて出来ないと思うんだけどさすがおプロ様はちがいますね 
