【BL商業同人】二條暁巳雑談スレpart4【盗作疑惑】
ボーイズラブ作家で、商業やTIGER&BUNNY 同人で活躍中の二條暁巳氏について語るスレです。
検証スレ ※18禁につき注意
【BL商業作家】 二條暁巳 盗作検証 part2 【ﾀｲﾊﾞﾆ】
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前スレ
【BL商業同人】二條暁巳雑談スレpart3【盗作疑惑】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1319368113/ >>210
だよねーお疲れ様。
ただでさえも二條の文章は読むのが苦痛と言われてるしね…
こっちも検証人のモチベを上げるような何かしらの働きかけをしたいんだけどね パク指摘されたＥＰならびに二條テンテのリアクションが斜め上すぎて
あっけに取られてるっちゅーのもあると思われｗ
こっちの怒りよりももっとずっと強い毒にあてられたというか何というか
そろそろショック状態を脱してまともな思考回路が戻ってくるんじゃないの
それはさておき検証スレが落ちたら嫌だから何か投下されたら判定はしますよ なんもなし
ゴネクまでは大人しくしてるんじゃない？ >>208
パクオがパクってること自体が既成事実すぎてなー
もはや新発見があっても全く驚きはないな
っていうことが十分異常事態なんだけどな 探偵ファイルとかＪ―ＣＡＳＴニュースに持ち込んだ方が良いのか？
取り上げられるかわからんけど ああいうとこっていつでもネタ探してるから
教えてあげる分にはいいんじゃね
盗作してる出版社側が訴えると脅迫！って新しいから
意外と食い付いてくれるかもしれん 持ち込むなら10月中でwikiが残ってる時だったな
今持って行っても話題性があまり無い Wiki消えてミラー増えた、相変わらず疑惑箇所ザックザクだから全然おｋ まあ議論しても意味ないし止める理由もないし持ち込みたいなら持ち込めば良いと思うけど パクオのゴネク２サークルカット、パク大量発覚本の表紙絵でクソワロタｗｗｗ
申し込み時点ではまさかこんなことになるとは予想してなかったよな… とりあえず、私の担当編集さんたちは二條のこと知ってたから、少なくとも
アズ以外から新刊が出ることはないじゃない。
アズも微妙だと思うけど。
読者をある程度確保してる作家なら、ほとぼりが冷めた頃また、ってことも
あるかも知れないけど、知名度皆無だからねえ。
>>225
各社編集もこの騒動を知ってるんだ
やっぱりパクってるっていう認識なんだねー ユダなんて気にしてないアテクシ、の二條たんとしては
ゴネク（11月20日の同人誌即売会、スペース譲渡の予定が一転して新刊あり）の
原稿のために忙しくて呟いてない～
なんじゃないの？
角川に訴えられてて忙しいなら万々歳だけど。 角川は昔から結構、自社の権利に対しては余所よりうるさいはずなんだよね。
訴えるまでいってなくても、内容証明くらい届いてる可能性はある。 いきなり訴えるとかさすがにありえないｗ
まずは抗議して謝罪を求める→応じなければ訴訟を検討する
普通はこうだろ 他の話題のスレからなんだが「本当にファンだったら似てる時点で気づく」っていうレスみて納得してしまった
体の一部になってるんだったら普通気付いてるだろｗｗｗパクオ 来週入ったら新刊情報＆お品書き上がるよね
買わせてもらうよパクオたん
儲けさせるのは業腹だが検証のために致し方なし 売り場で金勘定しつつも、客が来るたび「こいつが検証か？」って
疑念でビクビクしなきゃいけないんだねえ。
そこまでして詐欺働くより、真っ当に働いた方がいいと思うのだが。 検証目的でこの人の商業本読んでみたけどやっつけシナリオのAVみたいだった……
本来のラノベ文体に突然森さん文体が混ざると違和感がすごい
旅先で思いがけず知人と顔を合わせた時の台詞が
「あっ、君は、チーフアシのＡくん。」はひど過ぎる。説明すんなしｗｗ
新刊で「あっ、あなたは、バディのおじさん。」とか言ったら笑い死ねる >>237
そんなレベルなのか……。
そんな作家拾って出版させた編集のレベルも推して知るべしですな。
知り合いのそこそこ売れてる作家がアズから打診されて、即答でごめんなさい
したそうです。
スケジュールは余裕だったけど、あの社長のいる会社に作品預けたくない、と
言ってた。 二條先生の需要は実用的で即物的なエロだけなんです＞＜ そしてエロを書くだけの作家ならいくらでもいるしね。
二條は死んでも代わりはいるもの、ですよ。
ただ>>238の話を聞く限り「代わりをやろうとする作家」はいなくなるかもね。
自分だったらword社長と関わり合いになりたくないし、
もし友人が引き受けたら露骨に嫌な顔するのを止められないだろうし。
そういう意味では二條はアズにとって手放せない作家にはなるかもしれない。
ゆっくりと心中していくだけの話だけど。
ま、社長も二條も生きてる間に仕事が尽きなければそれでいいと思ってるんだろうからそれでいいんじゃない？ 自分も検証用に二條先生の商業本読んでるんだが
ブーメランすぎる文章に吹き出してしまった
＞一度目なら間違いですませられても、二連発では言い逃れはできない。
まあ二連発どころではないんですけどね >>241
パチンコ屋のレビューかよｗ
>>238
べらぼうに条件悪いらしいですね＞アズ
条件よくてもここまで悪評広がった版元で書くバカはいない。 あんな強い態度に出ないで、セシルみたいな対応にしておけば、作家の
信頼を失うこともなかったのにね＞アズ。
読者の信頼も失いました
こんなものを容認する版元が作る本など読みたくない 作家の信用も読者の信用も失って
手元に残ったのはパクらないと何も書けないパク作家だけとか詰みだろ
対応する時にこれくらいの先の事考えられなかったのだろうか
頭が弱いとしか思えない 読者の指摘に対して訴訟チラつかせて恫喝したせいで
余計な反発招いたのは間違いないな
自ら撒いた種ですわ アマゾンのレビューを検閲なしにまんま持ってきてるみたいだけど、これでいいのかwww
ttp://dtland.info/bl/4872579178.php
>ところどころ森瑤子さんを思い出させる文章なのですがやはり本家と比べると
>厳しいものがあると感じました。
>私は止むを得ず読んだのですが、文章以前にすべてが陳腐なので本当に苦痛でした。
>どうしてもお金と時間が余って早急に遣わなくてはならないという事情でも
>ない限りおすすめできません。 どうしてもお金が余ったらコンビニの募金箱にでも入れたほうが有意義だわｗ
間違ってもアズの本は買わない
EPの売り上げを上げてたまるか
っていう人は増えただろうね。wordがそういう人を増やしたね。 まあイーストプレスなんてなぁ
所詮三流出版社に多くを期待してはいけない 211 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2011/11/05(土) 23:03:21.94 ID:NjrWiAny0 [1/3]
大学講師ってこれのことかしらね
まずは自分の根性をたたき直すのが先じゃないかしらね
> @yokotamamoru 私の友人（ということにさせてください）が大学の漫画学科で教鞭執ってましたが、
> 非常に不本意な形での講義しかさせてもらえなかったとぼやいていました。
> 大学で漫画アニメには問題山積のようです。
> akionijyou 2011/05/16 08:40:43
> 横田先生に行ってもらいたい！行って学生たちの根性をたたき直してもらいたい！
> そしてその末席で私が講義を受けたい。 RT @yokotamamoru じゃあ俺がいって超絶毒はいて
> すぐ首になりますから紹介してください。
> akionijyou 2011/05/16 08:53:05
木黄田にも擦り寄ってんのかよｗｗｗ
パクオたん、木黄田にスペース譲渡してあげたらいいのに
ゴネクの譲渡先探してたでしょ >緩募】当方、３０日の僕のヒーロー２，ゴネク２とも欠席することにいたしました。
>特にゴネクは落選された方も多いかと思います。無駄にするのはもったいないので、
>落選された方、当スペースで本を売りたいという方はいらっしゃいませんか？
と言ってたのはどうなった 188 名前：おいら名無しさんヽ(´ー｀)ノ[sage] 投稿日：2011/11/03(木) 15:22:06.38 ID:???
175 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2011/11/03(木) 11:16:20.71 ID:kcpH2ViE0 [2/4]
パクオのイベント参加予定
>2011年10月31日現在 Barbiemanイベント参加予定（申し込み済み）
>★2011年11月20日(日) ゴネク2 お-17
>・2011年1月15日(日) 【俺ウサ】
>★は新刊予定
ゴネク欠席と言ってたのに、31日の新しいインフォメでは新刊出します！を明記
また本人も拝めそうだね もしかして、この問題は終わったとか思ってるの、この人？？ 偽ディスニーやらカーネルおじさんを平気で作っちゃうのと同様のモラル水準かと
その割りにブログでは隣国のこと口汚く罵っておられたようですが 無自覚で似てしまうっていうのがパクオの言い分なら
既刊にアンダーライン引いてパクオに差し入れしてやればいいってことかな？ 本人がブログで謝罪したね
謝罪しきれてないという気もするけれど
無視してるよりはまあ・・・ >>261
盗作を認めてないんだから悪質すぎるよ
謝罪ではないだろあれは > 機会がありましたら、ご指摘のあった箇所はすべて修正し、それを皆様のお手元にお届けできることを願っております。
指摘のない（ばれてない）箇所はそのままって事ですね “類似してしまった表現が多数”ってレベルを超えてるよな 甘過ぎたかな
みんなを怒らせる気はなかったｽﾏﾝ
実はもう干されてるって情報もあって >>264
意味の繋がらない箇所もあったものね
類似してしまったならこんなことはないはず
意味を考えずコピペして改変したとしか思えないんだが >機会がありましたら、ご指摘のあった箇所はすべて修正し、
>それを皆様のお手元にお届けできることを願っております。
機会があったら願ったらｗ
やるとはいってないな
数が多すぎるし永遠にやらないつもりだろう いまどきあの格の作家が版を重ねることは滅多にないからねえ >>269
謝罪文の形をよそおった言い訳だろ
検証見ない信者（いるとすればだけど）が二條は盗作してないと勘違いするようにするための工作かと 謝罪つーか小説家はやめないみたいじゃないか
今さらながらにすげー厚い面の皮だとオモ 一ミリも詫びてないし言い訳にもなってない
肝心なところはぼかしてるから、詳細を知らない人が見たら
何を謝っているのかまったくわからない文章
なんでこのタイミングで上げたのかは不明だけど
こんな内容じゃ燃料にしかならないのに
馬鹿だ馬鹿だと思っていたけどやっぱり馬鹿なのねこの人 どうみたって学生のコピペ改変のレポートレベルなのにw
これから同人で稼ぐつもりなんだろうか
ジャンル移動しても監視してくわ >集英社様、角川書店様、森先生の著作権管理者の方にも、すでにお詫びの気持ちを伝えてあります。
出版社や遺族から連絡が行ったんだろうか？
二條から自主的に詫びないよね？ さすがに変な人がいるような気がしてきた・・・このスレ >>274
連絡がきたかイーストプレスから謝れと言われたか
自主的に詫びたわけではないと思う
塚盗作でないなら詫びる必要ないと思うんだ… お仕事募集が一番大事なんだから仕方ないだろw
まだまだ稼ぐつもりっぽいしね 心酔していると言いつつ読み込みが足りてないとか笑わすなｗ
パクオ恐ろしい子…！とでも言えばいいのか ＞森先生の書く美しい文章、男女の機微に富んだストーリーがとにかく好きで、
＞デビュー前、手書きで全文書き取りしていたことを昨日のことのように思い出します。
森先生の男女の機微に富んだストーリーが好きすぎてホモ小説に作り替えちゃいました＞＜ 盗作検証はいいと思うんだけど
どうせこうするんだろうとか内情はこうだろうとか
憶測を元に叩くのはさすがにヒクわ
検証してきた功労者の立場も悪くなる
同じ文体の（同業者の）連投っぽいし・・・もう抜けますね
お世話になりました 同人誌は売り抜けするのかな
コピペ改変しておいて
謝るだけで責任は取らない態度ってどうなんだろう 重版時に訂正してやる（だから重版かけてくれ）って事？
パクリ分抜いたら、ページ数半分ぐらいになっちゃわない？ 商業と同人誌両方で同じ表現を使いまわし
かつ同人誌の方がより原文に近いなんてものすごく作為的だと思うのだが
白々しいなあ、すげえわ タイバニサイトにもお詫び出すべきだと思うんだけどな パクラーがまともに謝罪したのを見た記憶がないので
こんなものなんだろうが
墓参りはドン引きした 281は何言ってるんだ
ここは検証スレじゃないのに >私を応援してくださった読者の方、今回ご迷惑をおかけしました編集者の方、
>出版社、イラストレーターの方、つまりは私に関ってくださった方全員に、
>彼らの人生の誇りとなる最上の小説を送り出すこと心掛けてゆく所存です。
ここにお詫びの言葉を入れるべきだろう
それともこれからも小説を書くからよろしくねってことでいいのかしら？ 盗作してないんなら何で詫びるんだ？
詫びるってことはそういうことなんだよね
そんじゃ責任持って回収してよね～wordで恫喝した社長さん！ >>281
>>285
>>290
は連投かなw
サロン見てくるといいよ パクオの文は相変わらず目が滑ってしょうがないね
ちゃんと読んでも無駄な部分が多すぎて
謝罪にもなってないっていう きっちりやるならサイトトップで謝罪
ピクシブにもお詫び記事
でなければプロフィールページに
簡単な説明とサイトへの誘導が妥当だけど
知らない人には知らせたくないんだろうね… >>287
まだタイバニ本売るつもりだから出さないんだろうね
今週末オンリーだし冬コミ受かってればなおさら >>297
ツイッターいきなり非公開にしたし
何が起きたのかと思ってる人向けに一応説明しただけだろうからね
ホモエロ本に切り貼りして使っといて
森さんのファン名乗るとか吐き気がするわ ID:fVzMNxSnは何が言いたいんだ？
さっぱりわからん ファンだからって対遺族や対出版社向けの甘えだよ
情状酌量狙って言ってるだけ
やってる事は繰り返しコピペだけどｗ 全文書き写ししてあの程度の文章しか書けないのか
コピペの間違いだろうに 類似とか簡単に言うけどさぁ
我が家の蔵書10000冊弱、全部データ化してるんだけどさ
んで、wikiに載ってるやつとか検索したんだけど全然ヒットしねーのよ
一見ありふれた表現でも、文章があれだけ被るってそうそうあることじゃないわけよ
要するに二條センセは間違いなくコピペ＆姑息な改変をしてるんだけど
あんなおぼめかした謝罪とも何とも言えない記事、ふざけるにも程があるわねぇ 「おぼめかした」って２ちゃんで初めて見た
どこからのコピペ？ >>305
あれだけ被るのは滅多にないのは同意するが
蔵書全部データ化ってすごい暇だなお前… >>290
いや、自分は連投してないよ
sage入れたのがいけなかったのかな
ていうか、あの謝罪文()に突っ込みいれてるのが
連投してる一人ってことにしたい人がいるの？
>>308
わかってますw
普段から使ってるのかと思って 
