【BL商業同人】二條暁巳雑談スレpart4【盗作疑惑】
ボーイズラブ作家で、商業やTIGER&BUNNY 同人で活躍中の二條暁巳氏について語るスレです。
検証スレ ※18禁につき注意
【BL商業作家】 二條暁巳 盗作検証 part2 【ﾀｲﾊﾞﾆ】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/801/1318940972/
まとめwiki
ttp://www38.atwiki.jp/akionijyou/
二條暁巳検証用アップローダー
ttp://ux.getuploader.com/akionijou/
二條暁巳小説置き場
ttp://www.hmx-12.net/rb26dett/aibou/sb/sb.cgi?cid=5
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前スレ
【BL商業同人】二條暁巳雑談スレpart3【盗作疑惑】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1319368113/ ごめん書き方が足りなかった
ツイッターでやり取りされてることって少なくないか？と思って。
検証自体はスレの中＋wikiだし、
wordはメールと電凸だし、
ツイッターでの反応は公式RTが多いから、
トゥギャッターではやりにくいかなと思ったんだ。 >>145
確かに検索してもやり取りってほとんどないね
word擁護がツイッターで派手に踊ってくれて
議論大会にでもなったら纏めやすいんだけどなあ
擁護が沸いてこないのも困りもんだ 信者とはDMで会話してるんじゃないの
信者がまだいるとすればだけど 二條先生は白です＞＜
どこまでもついて行きます＞＜
とかじゃね 品川先生は脱税せざるおえなかったんです！
を思い出したｗ 二條先生は盗作せざるおえなかったんです！
違和感ないな 下敷きがないと書けないから仕方なかったんです！
かな？ まとめていいと思うよ。まとめって一つじゃなくてもいいんだし
腐女子に優しくない内容なら、腐の人が勝手に作るだろうし
待ってからって言うけど、今動かないと過疎っちゃってどうしようもなくなると思う とにかく話題にするのが先かと、まとめになればそこでまたツイートされて
議論が起きたり新鮮さをキープできる。 角川が動くのはもっと後かもしれんしね…。例え、逃げ切ったとしても
みんなのアクセスしやすいツイッターの中にまとめとして残るだけでダメージだと思うよ
検証サイトまでは行かない人も多いからね。 検証サイトはグーグルに反映されんのってどのくらいかかるんだろ
まだ上位にあがってこないね >>160
もし動いててもこっちには分かんないよね wordがまともだったらこんなに増えなかっただろうね
これからまだ増えそうだし
wordのお陰だね あっさり謝罪でもされたらそこで終わってたもんな
上手く対処したセシルなんか話題にもあがらないし お馬鹿なword社長はwikiが消えたのを確認してドヤ顔してるんじゃないかね
ミラーやファンサイトが増殖しているとも知らずにさ
むしろミラーやファンサイトに送りつける為にwordカタカタ打ってんじゃね 送られたらまた削除すればいいじゃん
それを惜しんだ誰かがまた新しいwikiを作るだけだもの あのレベルの文章ですら崩壊していて、人気もあるわけじゃない作家に
なんでそこまで必死なのかねぇ。
既女板でエア旦那説出てて、ちょっと受けました…。 Wikiはしぶとく受け継がれて行ったとしても
ここの住民しか見ないんじゃ意味無いな
ニュー速から拡散された時みたいな勢いが欲しい 欲しいとかこうでなきゃって書きに来てる人自身は結局拡散のために何やってるの？ >>173むしろそれは角川が動くまで様子見た方がいいとか言ってた人たちに言いたい
せっかくまとめてくれるって人がでてきてたのに 答えずに鸚鵡返しですか
せめてTwitterででもRTしなよｗ 色々やってますよ
ただイマイチ効果が上がってない
一人で考えるよりも色んな人に知恵を借りたくて来てる
あと、角川動くまで様子見の意味がさっぱり分かりません その間にも、パクオは着々と同人売りさばいて金儲けしてるんだよなあ >>143
もしまだ見ていたなら、よろしくお願いします>トゥギャッター >>180
143だけど、その後の発言読んだ？
ツイッター上で拝見が交換されてないからまとめにくいの。
そう言うならツイッター上で議論してほしい。 ツイッターが盛り上がるにはパクオが小物すぎるんだよねー
ＢＬ読みですら誰それ状態なんだもん パクオて森瑤子先生の全集持ってるのと聞きたくなるようなパクリぶりだ nuitって20Pくらいの薄い本じゃなかったっけ
森氏成分何割になるんだろ alanuitって9/19イベントの突発新刊だった
「ネタが浮かんだので」「我ながら無謀なスケジュールｗ」」とか
ツイッターで呟いてたんだよね
何年か前の他ジャンル本の焼き直しってことが発覚してたけど
それ以前に酷い切り貼りパクリ本なんじゃんｗ
175 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2011/11/03(木) 11:16:20.71 ID:kcpH2ViE0 [2/4]
パクオのイベント参加予定
>2011年10月31日現在 Barbiemanイベント参加予定（申し込み済み）
>★2011年11月20日(日) ゴネク2 お-17
>・2011年1月15日(日) 【俺ウサ】
>★は新刊予定
ゴネク欠席と言ってたのに、31日の新しいインフォメでは新刊出します！を明記
また本人も拝めそうだね コイツまじで嘘やパクリばっかなんだな
ツイッターで呟く内容も他人のツイートをパクるっていうしな もう終わったと思ってるんだろうね
wikiも消えたし、11/20までイベントもないし
通販で本は無事に売れてるし。
悔しいわ。 バックレたってパクった過去が修正できるわけでも消えるわけでもないし、
ミラーで晒され続けるんだろうけど、
それでもパクった作品を発表し続ける神経がわからない
図太いとかの問題じゃないだろこれは。最早神経疑う 検証スレや雑談スレを見てなかったらミラーが出来てる事に
気づいてないんじゃないのかなあ ミラーが出来てることに気付かなくても、自分のＰＮ検索したら、
盗作だのパクリだのが一緒に出てくるんだよ。
普通、冷静じゃいられないし、通販どころじゃないと思うんだけどな。
なにも知らない読者が興味持って、検索したとして、この結果見たら
継続して購入しないと思うだけど。
そんなの作家として、みじめだろうに。
同業者として情けないよ。 同人誌売れてるから、当分はPN変えないんじゃね？って説も出てるようだけど、
普通だったらすっぱり筆折るか、改心してパクなしで新PNで投稿から出直しだよねえ。 >なにも知らない読者が興味持って、検索したとして、この結果見たら
そうそう、以後新しくファンになった人がいたとして
これからもネットで晒され続けるんだよね
自分だったらサイト閉じてトンズラしたくなる
そもそも盗作なんて馬鹿なことはしないけどｗ
「好きだから似てしまう」で逃れてプロとしてやっていこうだなんて
同じプロから見たら恥知らずな奴でしかないだろうね
実際、パクオは今回のこと恥だとは感じてないんだろうな この人は投稿デビューじゃなくてスカウトなんじゃなかったっけ？
だったらＰＮ変えて投稿…なんて下積みしたくないだろうよ
苦労したくないからこそ自分の中のハードルが低くて
簡単にパクとかするんだろうしさ
プライドと有名欲を履き違えてる人に「恥」がわかるわけねーべ そりゃあねえ
パクリ癖がある人を使ってまたやられて今度こそ訴えられて
絶版回収騒ぎになんかなったら大変だもの
お金の事をとやかくいうのもアレだけどさ刑事罰だけでも
10年以下の懲役または1000万円以下の罰金だもんね… >>198
EPではできるでしょ
そもそもほとんどEPでしかやってないし 作家が馬鹿でクズで同じ日本人とも思えない感性なのはまだ解るんだが
（いろんな人がいるからね）
イースト・プレスの対応がこれでいいのかっていうのが本当に疑問…
会社でしょ？組織でしょ？ありえないわー 作家の知名度的が底辺だから居直れるとこまで居直ろうというハラなのかねえ
>>583の言ってる他ジャンル本も検証したら更に引用箇所()増えそうだな 散々ふてぶてしく居直って、ラレ側からの訴えがあってから
「パクってました。サーセン」じゃ、余計に心証悪くするだけなのになあ
それがわかってねーんだろうなパクオとEPには たぶん作者ご本人が他界されていてご主人は日本語が出来ないことから
まず訴えられることは無いってタカをくくってんだろうな 訴えられなくても仕事を続けられるとは限らないよ
ＥＰは表向きは「作家を守った」ように見えるけど
内部的に「二條を切らない」とは限らないからね >>205
切らないんじゃない？
あんな日本語になってない文章でも何冊も出させてるくらいなんだから
BLを馬鹿にしてるとしか思えないよ、wordは。 既刊はこのまま扱うにしても、今後EPから二條の新刊が出るかな？
既刊を処分したら暗にパクを認めたことになるからね
自分は「wordはもうパクオを使わない」に100word なんか新たなパクが発見されても反応鈍いよね
大量に見つかりすぎて感覚マヒしてるとか？ >>208
うん、麻痺してると思う。
検証数が増えるのは大事な事だってわかってるけど、
これ以上どうにかなるのかどうか先が見えないからってのもあると思う >>210
だよねーお疲れ様。
ただでさえも二條の文章は読むのが苦痛と言われてるしね…
こっちも検証人のモチベを上げるような何かしらの働きかけをしたいんだけどね パク指摘されたＥＰならびに二條テンテのリアクションが斜め上すぎて
あっけに取られてるっちゅーのもあると思われｗ
こっちの怒りよりももっとずっと強い毒にあてられたというか何というか
そろそろショック状態を脱してまともな思考回路が戻ってくるんじゃないの
それはさておき検証スレが落ちたら嫌だから何か投下されたら判定はしますよ なんもなし
ゴネクまでは大人しくしてるんじゃない？ >>208
パクオがパクってること自体が既成事実すぎてなー
もはや新発見があっても全く驚きはないな
っていうことが十分異常事態なんだけどな 探偵ファイルとかＪ―ＣＡＳＴニュースに持ち込んだ方が良いのか？
取り上げられるかわからんけど ああいうとこっていつでもネタ探してるから
教えてあげる分にはいいんじゃね
盗作してる出版社側が訴えると脅迫！って新しいから
意外と食い付いてくれるかもしれん 持ち込むなら10月中でwikiが残ってる時だったな
今持って行っても話題性があまり無い Wiki消えてミラー増えた、相変わらず疑惑箇所ザックザクだから全然おｋ まあ議論しても意味ないし止める理由もないし持ち込みたいなら持ち込めば良いと思うけど パクオのゴネク２サークルカット、パク大量発覚本の表紙絵でクソワロタｗｗｗ
申し込み時点ではまさかこんなことになるとは予想してなかったよな… とりあえず、私の担当編集さんたちは二條のこと知ってたから、少なくとも
アズ以外から新刊が出ることはないじゃない。
アズも微妙だと思うけど。
読者をある程度確保してる作家なら、ほとぼりが冷めた頃また、ってことも
あるかも知れないけど、知名度皆無だからねえ。
>>225
各社編集もこの騒動を知ってるんだ
やっぱりパクってるっていう認識なんだねー ユダなんて気にしてないアテクシ、の二條たんとしては
ゴネク（11月20日の同人誌即売会、スペース譲渡の予定が一転して新刊あり）の
原稿のために忙しくて呟いてない～
なんじゃないの？
角川に訴えられてて忙しいなら万々歳だけど。 角川は昔から結構、自社の権利に対しては余所よりうるさいはずなんだよね。
訴えるまでいってなくても、内容証明くらい届いてる可能性はある。 いきなり訴えるとかさすがにありえないｗ
まずは抗議して謝罪を求める→応じなければ訴訟を検討する
普通はこうだろ 他の話題のスレからなんだが「本当にファンだったら似てる時点で気づく」っていうレスみて納得してしまった
体の一部になってるんだったら普通気付いてるだろｗｗｗパクオ 来週入ったら新刊情報＆お品書き上がるよね
買わせてもらうよパクオたん
儲けさせるのは業腹だが検証のために致し方なし 売り場で金勘定しつつも、客が来るたび「こいつが検証か？」って
疑念でビクビクしなきゃいけないんだねえ。
そこまでして詐欺働くより、真っ当に働いた方がいいと思うのだが。 検証目的でこの人の商業本読んでみたけどやっつけシナリオのAVみたいだった……
本来のラノベ文体に突然森さん文体が混ざると違和感がすごい
旅先で思いがけず知人と顔を合わせた時の台詞が
「あっ、君は、チーフアシのＡくん。」はひど過ぎる。説明すんなしｗｗ
新刊で「あっ、あなたは、バディのおじさん。」とか言ったら笑い死ねる >>237
そんなレベルなのか……。
そんな作家拾って出版させた編集のレベルも推して知るべしですな。
知り合いのそこそこ売れてる作家がアズから打診されて、即答でごめんなさい
したそうです。
スケジュールは余裕だったけど、あの社長のいる会社に作品預けたくない、と
言ってた。 二條先生の需要は実用的で即物的なエロだけなんです＞＜ そしてエロを書くだけの作家ならいくらでもいるしね。
二條は死んでも代わりはいるもの、ですよ。
ただ>>238の話を聞く限り「代わりをやろうとする作家」はいなくなるかもね。
自分だったらword社長と関わり合いになりたくないし、
もし友人が引き受けたら露骨に嫌な顔するのを止められないだろうし。
そういう意味では二條はアズにとって手放せない作家にはなるかもしれない。
ゆっくりと心中していくだけの話だけど。
ま、社長も二條も生きてる間に仕事が尽きなければそれでいいと思ってるんだろうからそれでいいんじゃない？ 自分も検証用に二條先生の商業本読んでるんだが
ブーメランすぎる文章に吹き出してしまった
＞一度目なら間違いですませられても、二連発では言い逃れはできない。
まあ二連発どころではないんですけどね >>241
パチンコ屋のレビューかよｗ
>>238
べらぼうに条件悪いらしいですね＞アズ
条件よくてもここまで悪評広がった版元で書くバカはいない。 あんな強い態度に出ないで、セシルみたいな対応にしておけば、作家の
信頼を失うこともなかったのにね＞アズ。
