無能なボーカル
他のメンバーが練習してるときも、1人でポカーン。
ギターもベースもドラムもできない。
マジ、こんなクソ無能なボーカルのために音つくってくれてるみんなが悲しい。
というか、すごく罪悪感。。
というボーカルの方いませんか!?いないですよね・・ 楽器隊も勘違い多くない?
全く作曲に関わろうとしないリズム隊
「作曲したから」と言って伴奏しか考えて無いギター
ボーカルに文句付けてる奴はボーカルに歌うだけの状況を作れる用になってから文句言えよ
コーラスやMCを嫌がる癖に勝手だよ 義務教育の中だと音楽を専門的に学べないからね。そう考えると日本人は基本的に音楽ダメなんだわ。 有能なボーカルってのは、どんなヤツの事を言うと思う?
スレ的には歌の技量だけを指す訳じゃなさそうだ。 ある程度の理論の理解と作曲にかかわれることじゃないかな >>415
普通に歌唱力と個性があり、自分勝手じゃない奴だろ
音楽理論何か幾らでも後から勉強出来るし、「楽器出来なきゃ駄目」とか言ってる奴はアホ
何もボーカルが作曲する必要は無いし、楽器が出来る必要は無い
「作曲者は歌が上手く音域が広く無きゃ無能」って言ってるのと一緒
それはボーカルの仕事だし、音を確認するなら楽器でも出来る
ボーカルは真ん中にドンと構えて歌ってりゃいいんだよ
「下手なボーカルだから」なんて物は無い、下手くそは加入させなきゃいいんだよ >>416
アラフォー的にはその基準だと
ジェネシスのドラマーとして雇われたのに、メインボーカルになってしまったフィル・コリンズ(曲も書く)
今じゃすっかりボーカルに専念してるサミー・ヘイガー(デビュー当時はギタリスト)
ジョン・ボンジョビ&リッチー・サンボラのコンビ(二人とも歌えて弾けて曲を書ける)
メジャーではプロデューサー業が先だったドン・ドッケン(元々はギタリストだけどバンドじゃ弾かない)
そんな辺りを思い浮かべました。
ボンジョビの二人は技術面のみで言えば、リッチー・サンボラの方が歌が上手いってのも組み合わせの妙。
バンドの顔は技術より一発で分かる声の方に価値がある。(ジョンは十分上手いけど)
インギーとかザックみたいなテクニシャンで器用な人は、大抵歌も上手かったりするね。
ミック・ジャガー、スティーブン・タイラー、デビッド・リー・ロスみたいな人達は歌う以外に
ショーマンとしての比率がデ大きいので「楽器を持たない必要」みたいな物もあると思う。
バンドマンじゃないけど、マイケル・ジャクソンに下手な演奏をされる位なら、もっとあのダンスを観たい
とかに近い。
MJは作曲やプロデュースが出来るミュージシャンだけど、ステージではやはりショーの人。 自分も楽器に長けている事がボーカリストに必須だとは思わない。
歌うのに必要な知識を身につける過程で、大抵はそこそこ楽器が出来る様にはなるとは思うけど。
あとボーカリストは歌に専念するにしても、楽器出身だと色々と話が手っ取り早いってのはある。
ショーマンタイプだと、ミックジャガーは凄くヘタとは言わないけれど少なくとも上手いとは言い難い。
でも世界屈指の名声を誇るバンド、ローリングストーンズのボーカルはミックジャガーしかいない。
他には誰も考えられない。
自分勝手かどうか本当の所は知らない。 いやいや楽器の一つや二つボーカルならマスターしろよ
他人が作った曲とか歌えんわ 作曲(メロディ)するだけなら楽器なんてできなくてもいいだろ。
ウチのバンドの場合は楽器隊がオケ作って最後にボーカル(俺)が歌いながらメロディ付けてる。
まぁ俺は軽くギター弾けるけど、作曲の際使うのは音の確認のときだけだし、まったく使わないときもある。 一応ボーカルだけど、
ギター弾きながらとか、
キーボード弾きながらとかよくやる。
ボーカルとして、
単に歌うだけはだめだと思うから
ベースもドラムもできるようにしてる。
死ぬ気で練習したw
死ぬ気でって言っても、半年そこそこ
詰め込んだだけだから、
他の楽器隊のメンバーよりは技術力劣るけどw
リズム感とか、音感とか、
いろんな楽器隊の要素を凝縮したのが
ボーカルだと思ってるし、
客がいちばんに目を向けるのが
ボーカルだから、本当に覚悟しなきゃ
やっちゃいけないパートだと思う。
だから、作曲していくうえでも、
一番に作曲に率先していける。
歌ってるうえでも、
コード進行もわかっといたことに
越したことはないし、
リズム感を養うことでグルーヴもまた違ってくる。
練習でもいちばん客観的に楽器隊の
演奏見れるのがボーカルのはずだから、
他の楽器隊知っといた方が
指摘とかもしやすいし。
もちろんボーカルとしての、
発声、発音、腹式呼吸のトレーニングも
欠かせないけど。
才能がないなら、尚更そういう努力は
不可欠だと思う。
とにかく、
ボーカルとしての自覚、
客観的に自分の声(歌)を分析する、
楽器隊以上の練習量、
メンタルトレーニング、
音楽理論の理解、
最低限の音感、リズム感は
楽器ができなくても絶対必要。
ピンボなら尚更必要。
長文、駄文すまん。 作曲出来て楽器も触れるけど魅力の無いボーカルより
何も出来ないが歌が上手く、魅力的なボーカルの方が100倍マシ
「歌」にこだわりが無いなら楽器隊が歌えばいいじゃん
「ドラム出来ないギターは無能」って言ってるのと変わらん、意味わからん
作詞はともかくメインメロディーくらい全員で考えりゃ良いのに バンドのボーカルだからさ
そのバンドのあり方によって求められるものは変わってくるよね。
ただ閉ざしてる人は俺は基本的にだめだね。人に対して、客に対して、メンバーに対して、音楽や歌に対してちゃんと向き合っていてほしい。 なんか、スタジオで楽器隊が個人連してる時に何していいかわからない。という意見がチラホラあるけど、スタジオで個人連するなよ! と注意した方がいいよ。
ありえん。 そうそう個人練習をしてたら雁首揃えてスタジオに入る意味が無い、金と時間の無駄。
メンバー全員の金と時間を、個人練習をしている者が浪費しているに等しい。
大きな音で個人練習をしたければ、大抵のスタジオには個人練習の割引がある。
時間前にロビーで指慣らし、入室即セッティング開始、スタンバイOKまでにメンバーを待たせるのは恥と思え!
位のつもりでいて丁度良い、そうじゃないと無駄な時間と出費が際限なく浪費される。
それでも開始出来るまでに、慣れたバンドマンより無駄な時間を使うんだから。
その間に楽器を持たないボーカリストなら、マイクのセッティングをチャッチャと済ます。
ついでにエアコンの設定くらいやってやる。(放っておくとドラマーがキンキンに冷やし始めるぞ)
ちなみにプロ経験がある連中は「練習スタジオ」「スタジオ練習」と呼ばない事が多い。
大抵は「リハスタ/リハをする」と呼ぶ所に意識の違いが現れていると思う。 >放っておくとドラマーがキンキンに冷やし始めるぞ
スイマセン大目に見てくださいまじつらいんです >>427
つ クリップ式扇風機
パート別設定温度
16℃以下 〜 18℃ 〜 20℃ 〜 25℃
ドラマー ボーカリスト ギター&ベーシスト 見学者 歌がある程度上達する過程で何かしら楽器に触るもんだよ
楽器出来ないボーカルは要らない=ある程度にすら達していないボーカルは要らない
ってだけ
謙遜の「楽器出来ないから」とは別 >>432
それなのにMC振ると後で怒るんだよなぁ 楽器は上達する過程で覚えるというか、向上心があれば
音楽的な知識を吸収する過程で必然的に覚えてしまうね。
歌が上手くなる素地があるなら、他の楽器の覚えも良い。 ライブを見に行くことは多いけど
まともなボーカルは100分の一くらい。
・まず音程をあわせろ
・ブレスをきちんととれ >>436
あとパフォーマンスが下手くそなボーカルが多すぎる。
カラオケじゃねーんだからよ。 何回言っても網のとこ握るボーカル
PAの人が「網のところ握るとハウるんで」って言っても握る
そしてハウると首をかしげる。アホか ボーカルが一番難しいよ
ネタボーカルになるなら練習はいらないけど
>>438
ハウリング回避不能な状況を自分で作ってたら、下げられても文句は言えないよねえ。
そして「ボーカルが聴こえないPAは糞、オペがヘボ」とか言い出すんだろう。
>>439
ネタをやるならツッコミ役との緻密な合わせと稽古が欠かせない。
真面目な話、ボーカルが難しいと言っても、上手いヤツは始めから上手いから
本人は難しいと思っていない事が多い。
でもステージング/パフォーマンスはまた別物。
歌が上手くても格好良くない人は多いし、逆も又然りだと思う。 >>435
たまにいるよね ボーカルなめてる中途半端なギタリスト
ひどい音のライブハウスだな まぁ良くも悪くもボーカルが全てを握ってるからなぁ
ワンオクも今じゃ皆上手いけど(ある程度はね)
最初はボーカルで持ってたらしいし 歌に問題はないんだけど性格が腐りすぎてるボーカルがいた。ファンを選んで自分に金をとことんつぎ込む奴は特別扱い。そうでない奴は完全無視だった。そーゆうナリで「ついてきてくれるファンがいて俺は幸せ」とか酔ってたし。こんな奴の応援してきた自分が情けない。
まず大概のバンドの楽器隊の音が腐って聞こえる
それはそいつらじゃなくPAがカスってることがおおいしな
まずPAを国家資格にしようw
それにあわせるボーカルも大変だと思うぞ
テンポおかしいし
経験したがこもると1秒後に自分に音が返ってくるという最悪な状況に
ライヴになってくるともう技術とかそっちのけでノリだけで行く感じになって
成立しているとおもってしまうのは俺だけか?w
>>445
ホント沈めてやりたい。そいつがあまりに腐りすぎてるから身近なムカツク奴とか今みんないい人に見えちゃうくらいで。ホストみたいな事やっといてミュージシャン語ってるからクズ。 >>446
ホストなのか、ミュージシャンなんて語ってるってどこのホストだよ
行ってみたいわw
沈めるなら東京湾か名古屋港だな
名古屋港は馬鹿なV系がよく沈んでるのでV系なら名古屋港を勧める。 >>447
やってる事は完全にホスト。とにかく自分に金をつぎ込む女だけを特別扱いしまくってる。しかも金をつぎ込む大半がブスか地味女かババアだからライブはホストクラブ状態。V系ではないから東京湾でいいかも(笑) >>444
1秒後に音が返って来るってどんなハコだよw
会場は東京ドームか? >>449
学生のころだが体育館だった
しかも仮設ステージだからひどいひどい >>450
体育館で音が反射するのはPAが糞なのか、ふーん。
きっと国家公務員第一種オペレーターに頼めばバッチリだよ。 音楽を使って金を稼ごうとしてるなら、ホストだろうがなんだろうが当然のようにOKだろ
別に金なんて稼げなくていいなら好きに拘ればいいけど >>453
そうだな、稼ぎ方にもいろいろあるが稼ぐためならなんでもありだな >>455
仕方ないもなにも当たり前だ、そんなもんPAのせいにしてるんじゃねえよ。
人にケチをつける前に、学校中のカーテンを掻き集めて体育館の壁一面にぶら下げる努力くらいしろ。 >>456
はいwすいませんw
とりあえずまず体育館はNGだよね 俺は体育館の音って、嫌いじゃないけどな。
やはり絶対的な広さはがある事は良い。
跳ね返りごときで歌えないボーカリストこそスレタイ嫁。 学園祭のバンドってさ
俺は体育館なんかよりも音楽室や視聴覚室のほうがいいね。 そりゃおまえの学校の音楽室が最上階の端っことかだからだろ 視聴覚室や音楽室が一階で中庭に面した
目立つ場所にあるのは珍しくないか? 普通はよ、授業の邪魔になる音楽室なんてのは別棟とか端っこの方にあるもんだ 野外だったのに雨のせいで急遽、体育館に変更。
そのせいで身内しかいない寂しい状況になった >>466
大学の学園祭で中庭ステージが土砂降りに見舞われた場合は学食ってのがあったな。
もっと小さい行事で一回くらい食堂でやった様な気もする。
オッサンにとっては、今は昔の物語。
身内しかない教室でやるのは高校大学と慣れちまったよ、情けない。
学園祭はライブハウスよりも客集めに苦労した。
ウジャウジャ似た様なサークルはあるし、タイムテーブルは複雑怪奇でみんな把握してないし。
開き直って十人以下を相手に、二十曲以上ぶっ続けのステージを複数回やった。
声域ギリギリのジャパメタを一回二時間近く歌い通し、それを一日三回くらいだったかなあ。
「どうしようもなく喉がバテる」という体験をした。 >>469
ボーカル音はずし過ぎ
スローなバラードになるとボーカルの音程がわかりやすいんだよね。 >>469
これ途中音程くずれてるのはたしかw
だが昔すぎるwこれ昔につくったやつだよね?wノイズ処理まずしようかw >>469
慣れてないのはわかるけどさ
腹式呼吸ぐらいできるようになってからうpれよ 楽器できない無能ボーカルだけど
楽器隊が適当に弾いてるのにメロ乗せるって出来て当たり前?
いちおう鼻歌で作曲&作詞はできるんだが、即興出来ない俺涙目
仮にバンドで弾かなくても、楽器をやる事をお勧めする
スケール感覚が身に付いていなければアドリブは難しい
アドリブは素早く短いメロディ作りを連続して行う様な物
それを楽器無しで身に付けるのは結構難しいと思う クラスで一二を争うくらい凄い
学年でも十本の指に入るかもしれない >>478
適切過ぎる例えでワロタ
まぁそんな感じだな
音楽の時間に褒められる的な マジか・・・
みんなが叩くほど
>>469
が悪いとは思えないんだけど・・・
>>476
レスありがとう
5回ほど挫折してるんだけど、ギター手に入れたので練習してみる。
・楽器できない
・楽器やる気もなければ知識もない
・オケにメロ付けれない
・それ以前にメロディすら作れない
・作詞は堕天使だか鎖だかのちょっとあれなものしか書けない
・声が小さい
・歌詞を覚えられない
・アカペラを恥ずかしいとか言う
・引っ込み思案のブサイク
・ただスタジオの日に来て歌うだけ
・カラオケで普通レベル
うちの女ボーカルなんだけどホント良いところがない
音楽知識なく元気さもなく可愛くない
この3つのどれか一つでもあればいいのに
なんで志願してきたんだよお前
首にしてぇ… ある男の決断
ある男が、自分を愛している3人の女の中で 誰を結婚相手にするか長いこと考えていた。
そこで彼は3人に5000ドルずつ渡し 彼女らがその金をどう使うか見ることにした。
一人目の女は、高価な服と高級な化粧品を買い、最高の美容院に行き、 自分を完璧に見せるためにその金を全て使って こう言った。
「私はあなたをとても愛しているの。だから、
あなたが町で一番の美人を妻に持っているとみんなに思ってほしいのよ」
二人目の女は、夫になるかも知れないその男のために新しいスーツやシャツ、 車の整備用品を買って、 残らず使いきる と、こう言った。
「私にとってはあなたが一番大切な人なの。だからお金は 全部あなたのために使ったわ」
最後の女は、5000ドルを利殖に回し、倍にして男に返した。
「私はあなたをとても愛しているわ。 お金は、私が浪費をしない、賢い女であることをあなたに分かってもらえるように使ったのよ」
男は考え悩んだ末、結局3人の中で一番おっぱいの大きい女を妻にした。 >>483
俺なら初スタジオで殴ってやめさせるなw
知り合いの女ボーカルは可愛い&歌はプロレベル
ただオリジナルがセンス無い くわえタバコで「アタシがアイドルだってさ、笑っちゃうでしょwガハハハ」
と言っていた友人の嫁だが、結婚式バンドで綺麗にメイクして衣装も着込んだら
やっぱ元芸能人は違うって思った。
歌は素人と較べたらかなり上手いがプロとしてはヘタかも、という微妙な所。
しかしそれくらい見た目が良ければ歌の物足りなさは帳消し
プロじゃ無理だったけどね。 宣伝マルチか?
評価してもらいたいならスレが違うだろ。 ボーカルですが…
学生時代、リコーダー、オルガン、鍵盤ハーモニカ、クラシックギターが駄目だったので、口笛なら自信があります!…と言ってみたが、
ジャンルはハードロック…。
まずそれなりに歌えるってのは必須じゃないか?
その上で楽曲制作にもちゃんと関われるとかバンド活動に協力的ってのも求められるんじゃないか? 楽器できない(くせにバンドに憧れる)言い訳でボーカル自称する馬鹿多い。
というか、自称ボーカリストの9割はそうだろ。
ちゃんと練習して、本当に歌える声にしてからマイク握れと。
下手くそなヘナ声人前に晒して死にたくなんないのかな? 「人前に立つ」とか「自己表現」ってのが先に来て音楽の基礎、歌の基礎がわかってないのはダメだね。
音楽をやるなら音楽をまっすぐ学びなさいと。そこからです。 >>493
いわゆるバンドのボーカルに関してはまるっきり逆
いくら小綺麗に歌えても意味がない 音程を外せばロックになるって話でもないだろう。音程を守りながらロックなニュアンスを出すのもできる。
「音楽」ってのが頭でも体ででもいいから分かってれば音楽家として得手不得手があってもいいけど歌を歌っても曲にならないのは勘弁。自覚してくれって話。 なんかその議論は物凄くレベルの低い事が前提になってないか? 物凄くレベルが低いままライブハウスに出たがるやつが後を絶えないんだよ
>>495
音楽を学び、基礎を理解した上でバンドに合う歌い方を練習することだ
基礎を学んだりレッスンを受ける=意味のない小奇麗な歌
という間違った価値観から抜け出せたらいいボーカルになるぜ >>493の書き方に問題があるだけだろ
技術も情熱も結局両方必要なもので、どちらが先とか土台とか関係ない
下手というか、粗削りな歌唱もでいいから、とりあえず発声だけはしっかりしろと。
デカイ声で一生懸命歌うボーカルが好き。
ロックの話しね。 発声をきちんとするには、レッスン受けるのが一番の近道 いや、自分で声を出すのが一番だな
一番というか基本な
歌詞ぐらいどうやったって書ける。
問題はそれが気持ちを直球で伝える内容か哲学的な内容、個性溢れた内容かだ。
書けないといってる人は'書けない'のではなく'書かない、恥ずかしくて見せれない、書きたくない'なのでは?
一度でもいいから頭のよい人に見せるといい。
勉強ができる人ではなく頭のよい人に。
そういう人なら正当に評価してくれるはず。
803 :34tiger ◆D6CResYGRM []:2011/03/20(日) 11:28:26.33 ID:11Erm9rh
チュウキュウさん&みなさん
お久しぶり、私山梨で大丈夫ですよ、
コテ外して粘着ネガ荒らししてましたんで
「容姿端麗で腕も確かな女子大生とライブ」すると嘯いてうpできずに失踪して以来の登場です、
まず被災者様へ
わたくし筆不精のため気の利いたことは書けませんが心に残った文章を引用させていただきます
「何と言っていいのか。
自分でも全く整理がつかないまま、ただただひたすら目の前に急に現れた処理しなければならない事を追い続けております。追われるのではなく。
災害に遭われた方の事を思うと、などど、自分では経験のした事のない事に、勝手な想像を思いめぐらせ頑張って下さいなどとは、とても言えません。
かすかな余震があるものの、家族も家も水も電気も食べ物もライフラインもあるところで、家族も、住む家も、食べるものも、飲む水もライフラインも一瞬にして根こそぎ奪われた方々の、なにが一体想像出来るというのでしょうか。
ただ一つ皆様にお伝えするならば、○○は無事でございます。」
被災しなかった自分たちは多く稼いで多く税金を払い早く復興するよう頑張ります!
近況報告ですが、ギターも弾いてますが歌のほうでバンドで歌ってます
いまはギターを個人で修業中
この間居酒屋でムードミュージックやって、ママに「盛り上がったジャン」といわれました
リフを弾きながら歌が歌えないという病のためボーカルのみです…
そんなこんなで今年で37歳ですが…童貞で2chとオナニー三昧の日々です……ショボン >>499に同意
なんで動員増えないんだろうってメンヘラになる割には一度もレッスンに行ったことがなく音程すら取れないノイズのような聴き苦しい声を平気で出してる
そういうヴォーカルが大勢いる 対バンした相馬君って人w
女々しい歌下手くそなのにメールくるし、私狙ってんのかな?ウザイ!