【パン焼き機】ホームベーカリー 58台目
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ホームベーカリー全般について語りましょう。
各機種（あるいはメーカー）や市販のパンの誹謗中傷/工作員扱いは禁止。
信憑性に欠けるソースをもとに「ゴミだ」、「有害物質の塊だ」と騒ぐ人がいたらそっとNGしましょう。
各種材料の話題も熱くなりすぎないようにしましょう。
質問は日本語でおｋ。
次スレは>>980またはその前後の人がスレで宣言をしてから立ててください。
前スレ
【パン焼き機】ホームベーカリー 57台目
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/bakery/1651118403/
関連スレ
★★ ホームベーカリーのレシピ 38斤目 ★★
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/patissier/1620175852/
【メーカーサイト】五十音順 (2021/07 リンク等一部修正)
エムケー精工(ＭＫ) https://www.mkseiko.co.jp/seikatu/products/homebakery/
シロカ https://www.siroca.co.jp/product/ouchibakery/
象印 http://www.zojirushi.co.jp/syohin/bakery/
ツインバード http://www.twinbird.jp/products/list.php?category_id=21#105
パナソニック https://panasonic.jp/bakery/
【以前はホームベーカリーを取り扱っていたメーカー】
アルファックス・コイズミ
シー・シー・ピー(BONABONA)
タイガー
T-fal
東芝ライフスタイル メーカーが取説とかで提示してる配合を基本のレシピだとすると、皆さんはどれくらいアレンジしてる？
友人がHBで作ったパンがあまりに美味しかったのでレシピを教えてもらったんだけど
基本のレシピとは随分違う、かなりアレンジが加わったものだったんだよね
使ったことない副材料も色々入ってるし、作業工程も一手間加わってるし
友人はHBで作っても失敗しないように試行錯誤したと言ってたけど、こんなにアレンジしても大丈夫なんだと目から鱗だったわ >>717
そのレシピや工程がめちゃくちゃ気になる >>718
友人に公開していいか聞いてみる
実は私はまだ作れてないんだよね
うちにない副材料をポチったんだけどまだ届かなくて >>717
ペペロンチーノシーズニングとかバジリコシーズニングぶち込むくらいはやってる むかしマジュアさんのレシピって流行ったんだけど鬼のようにバター使うからコスト上がりすぎて一度で懲りたわ >>717
レシピ本を一通り読んだり試したりすると
パン作りの基礎や応用や加減が解るからそれでアレンジしてる
ホームベーカリーに限らずモノづくりにはそう言うセオリーってあるよね 購入を検討しています。
フリマアプリとかで10年前くらい前のを5、6千円くらいで買うか、現行で発売されてる安めのを1万円台ぐらいで買うか迷ってます。
昔の機種と今の機種は仕上がりとか結構変わりますか？どっちがおすすめですかね… >>725
モーターとかの可動部分あるから現行の安めの方をおすすめ
うちはPanasonicのBM102を10年近く使ったがイースト落ちなくなった 昔の物と今の物と言うより中古はやめといた方がいいよ
傷や汚れは見ればわかるけど、モーターなんかがガタ来ててもわからんからねー ググったらMKのエントリーモデル一万以下だったわ
尼で8800円 フリマアプリで買うにしても未使用品を買う予定ではありました。
やっぱり現行のの方が良さそうですね…
MK精工ってお勧めなんですか？ 未使用なら古くて元値が高価な機種のほうが絶対良いじゃん！ ホームベーカリーはどれもでかいから、お店で実物見てから買った方がいいよ >>731
これから夏場はパナでないとだめでしょ。他のメーカーのHBでは過発酵で焼けないよ。
レシピ本とか、Panasonic以外はふつうにパン焼いても失敗ばかりなわけで、金と時間の
ムダでしょ、実際のところはｗｗｗ ワイはネットのランキングやら見て値段でMKの安いの買って2年目だな
羽根一回替えた以外は問題なく動いちょる >>734はずっとこのスレ荒らしている頭のおかしな人なので真に受けないように >>737
キチガイはオマエ。
Panasonic以外の安物ホームベーカリー買って、つぶれたパンもどきしかできないとわかって、
ホームベーカリーに愛想をつかす人が多く、市場が縮小してんだよ。
だから、まともなPanasonicHBの価格だけが異常に高騰していて、本当迷惑な話。
シロカホームベーカリーの現実がコレ。こんなもんを平気で売る会社がシロカなわけでｗｗｗ
↓
パン職人が、「毎日美味しいお手軽食パンミックス（イースト、強力粉）」（シロカ専用）使用している。
https://www.youtube.com/watch?v=HLTOVe9attc
このスレではMKオシの人もいるが、写真をアップしないので詳細は不明 さすがにパナの値上げを他社のせいにするのは無理がある もうひとつ言うと、冬ならともかく夏に関しては
いくらパナソニックのホームベーカリーでも冷やす機構はついてないだろ >>738がキチだって誰でも分かるよね
この異様なパナ推し他社下げはいつまで続けるんだろう でもイーストあと入れ機構は安心だよ
松下と日立が装備かな
あんなの要らないって説もよく聴くけど初心者が絶対失敗無く作れるって意味で最初に買う一台には必要だと思う >>740
安物ホームベーカリーと違って、PanasonicHBは温度感知センサーと
複数のプログラミングがなされてるわけで、発酵時間を自動調整しているんだよｗ
>>741
ここはホームベーカリーのスレで、正しい情報を共有する場所で、人を誹謗中傷して
情報を捻じ曲げるスレではないんだよ、わかるかな？
ぶっちゃけ、安物ホームベーカリーは使い物にならない＝ゴミって、パン作りしてる人は
みんな知っているわけで、安物ホームベーカリーの「虚偽宣伝」は他所でやれよｗ 現行モデルの比較。それぞれから2機種
○パナソニック
SD-MDX4
6.0kg 寸法26*3*35.6*35.3
430W
食パン240分、早焼き115分
SD-MT4
5.6kg 寸法24.1*3*30.4*34.7
430W
食パン240分、早焼き115分
○MK精工
HBS-100W（エントリー）
3.8kg 寸法25*33*27.5
ジャム時430W（ヒーター410W、モーター45W）
食パン250分、早焼き160分
HBS-101P
5.5kg 23*34.5*29
ジャム時380W(ヒーター360W モータ90W)
食パン240分、早焼き150分
○シロカ
SB-1D251
3.6kg 24.2*30.8*25.7
500W
食パン233分、早焼き158分
SB-2D151（1.5斤）
3.6kg 23.3*29.7*29.4
550W
食パン254分、早焼き158分
○アイリスオーヤマ
IBM-010-C
3.5kg 23.4*31.5*26.4
500W
食パン254分、早焼き174分
IBM-020-B（2斤）
4.2kg 24.9*36.2*29.4
550W
食パン242-301分、早焼き167-176分
○レコルト
RBK-1
4.1kg 20.5*31*27
450W
食パン228分、早焼き153分
○ツインバード
BM-EF36(1.5斤）
4.2kg 24*35*28
450W
食パン280分、早焼き180分 >>744
意味のない比較。
調理家電の「ホームベーカリー」として、きちんと機能するかどうかが重要で、
パナとその他の「詐欺商品」を区別せずにならべて、あたかもパンが焼けるかの
ごとく購買者をだます手法ですか？
ふつうの家電なら安物は「すぐ壊れる」ぐらいだけど、ホームベーカリーは
そもそも「まともなパンが焼けない」という、購入するととんでもない目に合うわけで、
きちんと注意喚起すべきだと思うんだけどね～良心ある人なら。 パン作りを代表する三大モンスタークレーマーは
天然酵母、無添加、グルテンフリーだけど、
パナキチはこのうち天然酵母派に属するので
大体天然酵母メニューのないHB全てを目の敵にしているのだ 週1位で焼いてるがSD-MDXの値段でも満足感は結構あるなあ
クルミレーズンのライ麦パンって買うと凄く高いし >>747
＞パン作りを代表する三大モンスタークレーマーは
＞天然酵母、無添加、グルテンフリーだけど…
初めて聞いたよｗ
無添加・グルテンフリーというのはアレルギー回避、健康志向の人が好むタームだけど
天然酵母は、「美味しいパンができる」ってだけで、健康志向とか関係ないんですけどｗ
それに、自分自身は安物糞メーカーなんて「目の敵」どころか眼中にない。
ただ、Panasonicみたいにきちんとしたホームベーカリーでは手軽にパン作りができるが、
安物ホームベーカリーは「安物買いの銭失い」になるという客観的事実を、HBを購入してパン作り
しようとする人に伝えたいだけですよｗ >>731
手ごねでパン作りしていた人にはMK精工の人気高いよ
うちはもう10年以上買い換えてもMK使ってる
どんな風に使いたいかによっておススメは変わってくるんじゃないかな 羽て言うの？あの部分が無いパンをホームベーカリーで焼けたら良いのにな
破茶滅茶な事言ってるねは承知です >>751
タイガーが角食モード付きのやつ売ってたけど、途中で整形してケースに詰め直す必要があった >>752
やはり、、自分はパナソニックだけど難しいですよね
取り出しにくいのと、羽に残る生地がなかなか多いので勿体ないなぁと思っていました 初期の頃のナショナルのホームベーカリーって羽根が倒れる仕組みぽかったけど、流石に使ったことある人はいないですかね？ >>738
タイガーも過発酵防止の温度センサーついてるんだけど >>756
付いているというか付いていたというか
もう売ってないんだよね >>753
最終発酵に入る直前に生地と羽根を取り出し、生地だけ戻せばいい
時間さえ分かれば簡単
生地はやさしく扱ってね💕 >>757
いや、温度センサーが付いてるのはパナソニックだけだ、って発狂してる人いたから教えてあげただけだよ
タイガーはIHだったりパンケースが正方形に近くて市販の食パンの形に近かったり、色々と良い部分もあったんだけどね >>760
タイガーに温度センサーがついていたのは知っているよ。
発狂してるのは、オマエだろｗ
タイガー GRANDX KBD-X100
https://www.youtube.com/watch?v=tNoKNhrBaR4
上部に大きな亀裂、空洞があり、過発酵ぎみだよね。
IHだの、温度センサーだのアレコレついてたようだけど、安物ホームベーカリーみたいに
膨らまないよりマシってレベルだったんだねｗ >>753
オレは羽根にマーガリン塗ってる
気のせいかスルリとパンが釜から抜けて殆ど生地が残らず パナキチいつも発狂ぢてんじゃん
自覚ないのやばいね >>764
安物HBメーカーって、ホームベーカリーってのは名ばかりで「焼ける焼ける詐欺」
ですよって事実が明かされても、製品については改良の努力とか何もしない
ってのがよくわかるよな、おまえのレス見たらｗｗｗ
タイガーみたいに潔く撤退しろよって感じｗｗｗ >>763
横から失礼
それはいいアイディアね
確かに油脂を多めに配合して作った時も取り出すの楽だし生地も残らないもの
羽根にあらかじめ油脂を塗ると似たような効果が得られるのかも BMT2000買ったんだけど、大は小を兼ねないのか
＞大容量なので、パンは2斤まで、もちは1升まで作ることができ、家族でたっぷりと味わえます。
※1斤には対応しておりません
て書いといてくれ... >>767
餅は６合から１升と融通効くのにねハーフコースに丸印付いてないから２斤専用パン
なんだね。大家族かものすごく食べる人しか買わないと思ってた。今は使っていないけど
MKの１.５斤用は使い勝手良かったよ。自分はオーブンで焼く派なので主にコネ中心
だったけど。 >>767
取説ダウンロードしてみた
パンは2斤か1.5斤とあるな
1.5斤コースで１斤焼いてみればどうか
おそらく背が低いパンができると思う 普通は１斤分の材料入れれば１斤分出来上がるはずだけど
3Dなんちゃらのせいか？
ともあれ試してみたらどうだろう よくあるご質問
1斤のパンもつくれる？
材料を半分にしても「ねり」や「ねかし（ガス抜き）」の強さがキツくなりすぎる
など、ホームベーカリーの調理工程と合わないため、できません。
メーカーの基準には達しないということか
とりあえずやってみるわ フリマサイトとか見てると数回だけ使用って人がめちゃくちゃ多いんですがやっぱ買っても使いこなせず面倒になっちゃう人が多いんですかね…
数年前の比較的新しい2万前後の機種が1回のみの使用で半額で売られてたりするけどこういうの買うのもありかなぁ >>772
ボウルに計量しながら材料揃えて、それを釜に移すとかやってる人聞いたことあるから
その辺でめんどくさくなるんじゃ無いかなあ洗い物も多いし
もっと積極的に計量ばかりに釜乗せてその上に直接材料入れろって告知した方がいいと思うわ
米とぎ無い分炊飯より簡単なのに 確かにホームベーカリーは買ったはいいけどバター強力粉高いし時間もかかるしうるさいからもう普通に食パン買うわってなる人多いだろうけど
フリマサイトなんて嘘吐きばかりだから数回使用は嘘の可能性結構あるぞ
写真と実物は見え方かなり違うから拡大して念入りに確認して買ってもこんなに汚いのってなるのは日常茶飯事だし
タバコ吸わない奴の商品でもくっせえ生活臭当たり前に付いてる
フリマアプリでの中古品の安さは魅力的だけどね 自分はおもちゃ感覚で、象印のホームベーカリーの中古品2000円くらいで買ったよ
実際、電気炊飯器より使う頻度高かったよ メルカリとかセカンドストリートとか抵抗なく使える人のほうが生命力強くて子孫残すんやろうなとは思っているが
自分はちょっと無理だ >>772
パナ以外のホームベーカリーなんて詐欺商品で、ぶっちゃけパンが焼けないからだよｗ
何回か失敗して諦める人がほとんど。 お前パナのがメルカリやヤフオクに出てたらどう言うつもりなん？ >>779
パナでも、天然酵母パンが焼ける機種なら買いかな。
それ以外のメーカーのホームベーカリーはゴミだから、「金ドブ」って
ホームベーカリーでパン作ってる人ならわかるだろ？
異論があるなら、お持ちの安物ホームベーカリーでパン焼いて、写真アップしてみてよ。
笑ってやるからｗ 違う話に逸らしてごまかすなよ
メルカリにパナソニックのホームベーカリーもたくさん出品されてるし
「家族が買いましたがあまり使いませんでした」ってコメントついてるやつもあるぞ
どこのメーカーとか性能とか関係なくホームベーカリーはそういうモノってことだよ >>781
バカだろ、オマエｗ
パナできちんと美味しいパンが焼けても、使わなくなる人もいるでしょうし、
ほとんど未使用であればそれは「買い」ってこと。
それに対し、安物ホームベーカリーはそもそもまともなパンが焼けないわけで、
数回失敗して、即効粗大ごみで捨てるには惜しいと考える人がメルカリで売っているわけ。
どっちの頻度が多いか、考えればわかるだろうが、バカがｗ パナソニック推すのはわかるが他社も使ったうえでディスってるんだよな？ >>783
当たりでしょ。金ドブ+精神的にも痛い目みたけど、さすがにゴミをメルカリで売るなんて
糞メーカーと変わらないわけで、半年もたたずに粗大ゴミで捨てた。
ちなみに、全部失敗つうか、下のYoutubeと同じくつぶれたモノしかできなかったが、
糞マズくて人間が食べるものではない。
だから、これからパン作りを始める人には安物ホームベーカリーは勧めない。
このYoutube、もっと早く見とけばよかったと後悔した。
↓
パン職人が、「毎日美味しいお手軽食パンミックス（イースト、強力粉）」（シロカ専用）使用しても
これだから。
https://www.youtube.com/watch?v=HLTOVe9attc >>774
そもそも計量秤使うのが面倒臭いってのもあるんでね
後なんだかんだアレンジは原理分かってないと難しいね
甘くしたくて砂糖沢山入れたら過発酵とか
しっとりにしたくて卵入れすぎたらパサパサになるとか
その辺でレシピ通りにしか作れないみたいな思い込みで飽きるのもあるかも >>785
それは典型的なメシマズさんのアレンジねw パナとMKはおまかせでも普通に焼けるよね？
他社はそんなに酷いのか。
炊飯器と変わらんと思うが。
たくさん作りたい時のために捏ねだけのモードがあるらしいアイリスオーヤマ気になってる。 全粒粉て国産とカナダアメリカ産は膨らみ方違いますか？
知らずに北米産の全粒粉買っていて湯種作ったら全然膨らまないのです、、何か足せば膨らむのですか？ 膨らみは国産か加米産かより
グルテンの形成を阻害する小麦の胚芽油をどの程度含むかどうかで決まる
いずれにせよ、基本的に全粒粉は強力粉ほどは膨らまないので、
強力粉と混ぜるのが普通
一般的には約30%、つまり合計で粉100gの場合
小麦粉85gと全粒粉25gを合わせるようにするが、
全粒粉が好きならもう少し増やしてもある程度はいけるはず >>774
あんなにいろいろ全部きっちり量計って投入すんのめんどくせえ
買い替えて新しいの来たんで「最初1回焼いてみて」って言われたけど、レシピ見て「ああめんどくせえパン買ってきたほうがはええ」っつってお断りした
そういうのが苦にならない人のためのもんだわこれ >>788
発酵という温度に影響される工程があるからね
>>791
パンケースごと秤に乗せて順に入れてくだけではあるけど、大体5種類＋イーストだもんな
まあパン買ってくるよりは早いぞ >>788
パナでもMKでも、なんでそのレシピなのか知らずに
ノリと適当な目分量で材料入れたらもれなく失敗する
パン作り自体が、書かれた線のところへ入れれば良い炊飯器とは結構勝手が違うのよ
あと捏ねだけのモードってアイリス限らず大体あるよ >>790
ありがとうございます
3割で焼いています
何故か北米産の全粒粉に変えた途端に膨らまなくなったのです。あと思いつくのは酵母かな
ドライの天然酵母から赤サフに変えました
また天然酵母に変えてみてダメなら、全粒粉を国産に戻してやってみます >>782
言ってることがちぐはぐだろ
事実としてパナソニックも使わなくなって出品する人がたくさんいる >>791
水以外の必要な材料が全部入ってるパンミックス使うのが良さそう パンミックスって脂質もパウダーになって入ってるん？ パナソニックの46000円くらいのやつ、生地作りだけして後はビストロオーブンレンジで焼くとかはできないのかな？ >>797
Panasonicと安物ホームベーカリーでは、使わなくなる理由が違うんだわ～ｗ
PanasonicHB買って、キレイに美味しいパンができました！でも忙しい、メンドクサイので
パン作りをやめますってことだろ、売る理由は。
それに対し、安物ホームベーカリーの場合、「レシピ通りでパンができない。騙された！」ってことで、
損害軽減のために売るんだろうね。まあ、褒められる行為ではないが致し方ないわな。
それに廃品回収屋から仕入れて、メルカリで安く売ってい業者もいるんだろうな～
ここで、安物ホームベーカリー上げしてる奴って、安物メーカーの営業や、セドリ屋なんでしょうねｗ パナキチまだこのスレ居ついているんか
もう何台目やらｗ >>801
できるよ。
パン生地、天然酵母パン生地まで、つまりコネと発酵までのコースがある。
パン生地のコネだけコース（発酵なし）というのはない。
当然、うどんや餅など発酵不要のものの「コネだけ」コースはあるので、パン生地コネだけを
できないことはないが。 >>804
よかった
じゃあ買っちゃおうかな
最近ビストロUBS10買ったから併用してみたい >>805
＞大抵どこのメーカーでもできるが
ウソをつくなウソを！
ホームベーカリーとは名ばかりで、パン生地作りに不可欠な発酵機能がまともに働く
のはPanasonicHBだけ。
だから、ホームベーカリーは実質Panasonicの独壇場となり価格が高騰している。 >>807
発酵とか失敗したくないので…
Panasonicの上位機種みたいに、季節問わずちゃんとしてくれる方が安心かなと 大昔に、通販生活って本見てリーガルってとこのHBを買って重宝してた。美味しいパンが1.5斤まで作れて、よかったのに、軸のとこがダメになって部品が調達できなくなって昨年末泣く泣く買い替えた。
なんとなくで選んだパナソニックのHB、高かったけどこちらも美味しいのが作れていいねぇ。今は天然酵母パンにハマってます。でも焼けるまで7時間かかるのが辛いわ、待てないわ。…待ってるけど。
そんなにパナソニック以外のは美味しいの作れないの？大昔のリーガル機種はちゃんと作れてたから、技術も進んだ近年発売の機種なら、どこのメーカーのでも美味しいの作れるんではないの？と他メーカーのを食べたことない自分はそう思っちゃったりする。
ここのスレを見てると、買い替えでパナソニックを買ってよかったのか？高い金払って損したのか？判断つかないや… こねモードやってみようかと思いつつ1回もオーブンで焼いてない
生チョコは2回やったけど飽きた
ピザ生地は定期的に作る >>800
入ってるよ。パナ用のならイーストも個別包装になってるから水を計って粉入れてイーストセットしてボタン押すだけ。
https://my-best.com/4488 パウダー状の脂肪分だったら便利そうだなって調べたら一般人が使う感じじゃないな >>810
リーガルのホームベーカリーはMKのOEM製品だよ
MKは今も昔も評判良いね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
