【お菓子もパンも】電気オーブン【どんとこい】
ここは 【家庭でお菓子と手作りパンが焼ける 電気オーブン】についての情報交換をお願いします。
賃貸ﾏﾝｼｮﾝや一人暮らしでも、お菓子やパンが大好きでよく焼くそこのあなた！
憧れのガスオーブン…賃貸マンションや一人暮らしにはむずかしいですよね？
・置くｽﾍﾟｰｽ （ただでさえ狭いキッチンのどこへ？）
・ガス配線 （大家に相談したらﾀﾞﾒ）
・お金 （ｾﾁｶﾞﾗｲ世の中っす(つд∩) ）
・取り付けにまつわる手続き（ｶﾞｽｵｰﾌﾞﾝ取付のため平日在宅しろってかﾑﾘﾎﾟ）
…渋々オーブンレンジを選択してません？
そして、購入したおせっかいな多機能オーブンレンジにうんざりしてません？
結局使いませんって。ｽﾁｰﾑ？ｶﾙｷたまって掃除ﾒﾝﾄﾞｸｻ！霧吹きで十分ｯｽ！ﾋﾞﾊﾞｱﾅﾛｸﾞ！
オーブンレンジの余熱中、うっかり忘れた凍ったバターの解凍をしたいと思ったことありません？
ｵｰﾌﾞﾝとﾚﾝｼﾞが別だったらな…
結局レンジすら使わなくって、オーブン機能ばっかり使ってしまいオーブンレンジｱﾎﾞｰﾝ！
これで５台目…ｶﾞｽｵｰﾌﾞﾝ買えたよ…
新顔のｺﾝﾍﾞｸｼｮﾝｵｰﾌﾞﾝじゃ高さが足りない、カサのあるケーキやパンが焼けないし。
なんでオーブンだけの電気オーブンが無い！上（ﾒｰｶｰ）の人にはそれがわからんのですよ！
そんなσ(ﾟ∀ﾟ ) ﾜﾀｼのような人が、他にもいるはず。
とりあえず、【三洋電機 SOB-14】を検討中。
使用感は、門/間/み/かさんのブログ『三洋電機 SOB-14勝手に応援日記@SANYO非公認』 詳細
他にもオススメあればよろしくお願いします。
三洋のまわしものではないです 以上です。
ここは重複スレです。
以降こちらへどうぞ。
オーブンレンジ・電子レンジ 11台目
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1219733371/l50
誘導の電子レンジのスレと電気オーブンは別物ですよ。 卓上・高さ300mm以上・電気式でリストアップしてみた
SANYO 電気オーブン SOB-14 ダークグレー SOB-14(DGR)
最大出力：1050W
オーブン最高温度：250℃
幅：340mm 高さ：350mm 奥行：327mm 重量：5.9kg
上:石英管ヒーター 下:シーズヒータ
実売8000円程度～
ttp://www.e-life-sanyo.com/products/sob/SOB-14_DGR/
東芝 電気オーブン＆トースター HGR-T120
最大出力：1100W
オーブン最高温度：250℃
幅:330mm 高さ:309mm 奥行:298mm 重量：4.9
上:石英管ヒーター 下:シーズヒータ
実売9000円程度～
ttp://www.toshiba.co.jp/living/webcata/cooker/hgr_t120.htm
ツインバード コンベクションオーブン TS-4117B
庫内容量：14L
最大出力：1300W
オーブン最高温度：250℃
幅：440mm 高さ：300mm 奥行：350mm 重量：5.4kg
シーズヒーター+コンベクション機能
実売6800円程度～
ttp://www.twinbird.jp/product/ts4117/
deviceSTYLE コンベクション オーブン CO-12
最大出力：1400W
オーブン最高温度：240℃
幅：482mm 高さ：345mm 奥行：420mm 重量：10.2kg
ヒーター(種別不明)+コンベクション機能
実売21000円程度～
ttp://www.devicestyle.co.jp/products/brunopasso/co1012/index.html
少ね～ もうちょい詳しく
TS-4117B
1300W 100℃～250℃
アナログ60分タイマー
庫内 W270mm×D270mm×H200mm
天板 W285mm×D260mm
トレイ高さ 3段
上火 シーズ 700W/U字1本
下火 シーズ 600W/U字1本
コンベクション/ピザプレート付属
HGR-T120
1100W 80～250℃
デジタル60分タイマー
庫内 W270mm×D254mm×H210mm
角皿 W231mm×D231mm
トレイ高さ 不明(1段?)
上火 石英 680W/直線1本
下火 シーズ 420W/直線1本
SOB-14
1050W 100～250℃
アナログ60分タイマー
庫内 W290mm×D260mm×H233mm
角皿 W283mm×D247mm
トレイ高さ 4段
上火 石英 550W/直線2本
下火 シーズ 550W/U字1本
なんとなく一長一短
CO-12はよく分からなかった >>6
訂正
TS-4117B
上火 シーズU字1本→シーズ不明
下火 シーズU字1本→シーズ直線2本
CO-12の庫内サイズは
ttp://item.rakuten.co.jp/ecolabory/co-12/
ここを見ると
横幅32cm×高さ24.5cm×奥行30cm
写真から下火はおそらくシーズの直線2本
トレイ高さ調節も3段くらいありそう
自分でも欲しいと思って調べてたけど
値段とスペックからTS-4117BかSOB-14の2択かな >>7
デザインがかわいい。 外国のオーブンみたい。
メーカーはツインバード？
ツインバードは、フープロが買ってすぐ逝ってしまったため
壊れやすいという先入観があるが
オーブンは大丈夫だろうか？ こちらで話題になっているオーブンは、昔からあるような上火・下火ヒーターがついているオーブンのことですか？ いいですね電気オーブン。今ほしいなって思っているのは、普通の電気オーブン。
懐かしくてかざっておきたい。コンベクションとかには興味がない。
スチームオーブンレンジとかもあるし、ビルトインのガスオーブンもある。
でもノーマルな電気オーブンには特別の思い出があるんです。
中学のころ、自分のお小遣いで買った電機オーブンをやく１０数年間、
使いに使いこなしました。白い外観で、天板は２枚、網板が１枚ついていた。
このオーブンでお菓子を何種類つくっただろう。失敗と成功をくりかえした。
火力のめんではとぼしいものだけど、少女だった私には技術を培うための宝物だった。
おかげで、レシピをみなくてもたくさんお菓子類は作れる。
人に教えてあげられる立場にもなれた。 三洋の電気オーブンよさげだけど、色がなー
>11の電気オーブンみたいな白がいいな。ちなみにどこのメーカーだったんだろう？ >>13
>>7 のやつならデバイスタイル
>>5 にもリンクあるけど
ttp://www.devicestyle.co.jp/products/brunopasso/co1012/index.html
会社のトップページ
ttp://www.devicestyle.co.jp/index.html
日本で企画&デザインをやって中国とかでつくってる ひひひ。
買っちゃったSOB-14。
明日届くので使ったらレポします。 >>6
TS-4117B
天板寸法 W285mm × D260mm
（積載可能寸法 W235mm × D210mm）
（）内は重要と思われ SOB-14、あと少し奥行きがあれば買うんだけどなー
うちで一番出番の多いタルト型が入らない… SOB-14使ってるよ
小ぶりな鳥なら丸焼き出来るし、ケーキやパンの焼き色も綺麗
余熱も早いし、高さがあるから17cmシフォンも焼ける
パンやクッキー・マフィンだと天板が小さくて型のサイズも選ぶし
一度に焼ける量が少ないのだけが難点だ >SOB-14使ってるよ
私も！デザインをリニューアル、大容量にして欲しい。
スチームがないのがいい。 トースターの底が壊れて
アルミホイルしいて使っています。
そろそろ買い換えたいのですが
新しく買うなら電気オーブンがいいかな？
などと思ってサンヨーのSOB-14か
デロンギのオーブンか迷っています。
SOB-14でトーストはできますか？？
実際にやった人のブログでラスクになったという記事を見ました。
これで毎日おいしく食パン焼いて食べてる人いたらレポお願いします。 買ったばかりのSOB-14で、
レモン風味のクッキー焼いてみた。
１０数分で焼けちゃうレシピだったが、きちんと焼けた。
今ある電子レンジに附属のオーブン機能はダメダメだったけど
これでホワイトデイが乗り切れる。
トースターの機動性も侮れないから、
私だったら、トースターを再度買うかも。
（お弁当の鮭も焼いてるし、鶏モモも焼けるし、ハッシュポテトも解凍できる。）
SOB-１４、悪くないけど、天板小さすぎ。
うちは家人の電子レンジの使い方がもう少しまともになったら、
（過加熱とか爆発とか）
オーブンレンジのいいやつ買いたい。 >>21
SOB-１４、買ったばかりでトーストは試してないんですが
トーストするには庫内の高さが高すぎるように思います。
立ち上がりが遅れて、ラスク調乾燥焼き風味になりそう。
余熱したら大丈夫かもしれないけど、時間と電気代、かかりますよね。
>>21です。
レスどうもありがとうございました。
とても丁寧でうれしかったです。
実は結局あのあといてもたってもいられず
購入してしまいました。SOB-14！！
で、自分でトーストしたら…。
できた、できたよー！！
しかも今までこんなの食べたことない！！
ってくらい美味しかったです、トースト。
表面カリッ、中がふわっ。
毎日朝が楽しみかも。
作り方
①網を最上段にする。
②予熱しっかり。
③天板にパンを乗せ網の上に置く。
④焦げ目がついたら出来上がり。
私は予熱五分くらい？、トースト2～3分くらい焼きました。
10分なんて待ちきれなくて＾＾。
感想
天板にのせなくてもいけるかも。
熱源に近づければなんとかなるかと思って工夫したのですが
かえって出しづらかった。
>>23
確かに時間はかかりました。
そう考えるとトースターどうしようかなあ…。
底に穴があいてしまって…。
まだ使えるから完全に壊れるまで使い倒そうかな？？
とりあえずいい買い物しました。
パンも頑張って焼くぞ～！
SOB-14で250度に合わせて今の時期寒いキッチンの
余熱5分ぐらいで150度くらいかなあ。
何日か前オーブン温度計でチェックした時そんなもんかと思った記憶が...
トーストは網最上段、250度余熱5分、焼き3分ぐらい。綺麗に焼けるよ。
（タイマーはキッチンタイマー使ってる）
マカロンも綺麗に焼けるしシューが膨らむところもじっと見てられるｗ
レンジ機能が無いからガラス越しに生地が見えて良いわ。
天板が小さいからもう一枚買って、厚みのない物は
入れ替えながら二枚で焼いてみようかなと思うんだけど、
天板取り寄せ問い合わせメールしたらサンヨー担当者は
「天板」が何か分からない人だった・・・
ちなみに天板は「部品名：ウケザラ」で一枚tax込1,890円だってさ。 SOB-14用にステンレス平板＆銅板買ってしまった
（楽天のオーダーカットしてくれる店）
本体より高くついたけど快適 私は受け皿２枚買い増し。
これで来年のホワイトデーは怖くないだ。 これらのオーブンって、「発酵」はついてないよね？
パン作りの時は、皆どうしているの…
ホームベーカリーに捏ねてもらう。
電子レンジに発酵キーが一応ついてる（オーブン機能はダメダメ）。 オーブンを20秒くらい温めてからオーブン温度計見ながら発酵させてる
発泡スチロールの発酵器を作ろうかとも思ったけど
ピッコリーノ？だっけあそこが出してる小さい発酵器買おうかな >29-30
なるほど…そういう小技を効かせるんですね
参考になります
思い切って電気オーブン買おう…
>>28
フロアもホイロも衣装ケース＆熱湯入りタッパー＆温湿度計で管理
イーストじゃないので発酵キーの温度が高すぎるから
>>26
ＳＯＢ－１４で銅板に興味ｼﾝｼﾝ
こう、パリっと仕上がりますか？ ＞イーストじゃないので発酵キーの温度が高すぎるから
あぁ…なるほど…！ そうか…
乾燥と温度の事、すっぱり忘れてました。
自作で発酵箱（ダン箱に熱湯とか）でやったほうがいいようですね 魚屋とかのいわゆる「トロ箱」、あの発砲スチロールの箱があれば良さそうだよね
魚屋さんから貰ってきても魚が入ってた奴は生臭さが残って取れなさそうな気がするけれど…
新品で買えないかなあ ↑グーグルで「発泡スチロール 箱」と入れたら
「発泡スチロール 箱 通販」とキーワードが出て
かなりの件数ひっかかったから、通販できると思います。
電動の泡立て買おうかなあ。シフォンだなんだと焼いていたら
右肩が重いっす。 スチ箱、扱いやすくていいんだけど
でも発酵の進み具合を見るときに蓋あけないと中が見えないのが欠点。
たったそれだけの作業で温度も湿度もみるみる下がっちゃう。
衣装ケースだと透明だから開けなくても中の発酵具合が一目瞭然です。
ちなみに私は蓋はつかわず
ホットカーペットのしたに敷く銀マットの上にボウルを置いて
その上に衣装ケースの本体（というのか？）をかぶせるようにして
使ってます。
保温効果抜群で真冬は特におすすめ。 ＞衣装ケースだと透明だから
あっ、そっか…だから衣装ケースなんだね。
やっと意味が分かった。 TS-4117ポチったのが届いたのでインプレを。
>>6
庫内寸法は実測で縦25cm*横25cm*高さ14cm。
（これでもかなりギリギリ一杯。壁面、扉、天井にくっつくぐらいまでなら+1cmぐらい）
まあ馬鹿じゃなきゃ見れば解ると思うが
カタログスペックの高さ20cmってのはクズ受けを0として天井までの高さという、
およそ実用からかけ離れたインチキ騙しスペックな
14cmってのは下段に設置した網の上を0として上部ヒーターに接触するギリギリまでを計測している。
（って事は天板だと+1ｃｍぐらいになるか。）
やはり背の高い物を焼きたい人はSOB-14だろうなあ。
そしてこいつは天板の出来がイマイチ。
薄っぺらいし面がフラットじゃ無いし、ただでさえ小さめの庫内なのに
変にゆとりを持たせて一回り小さく作ってある。
ロールケーキを焼きたい人には困った仕様かな。
外寸25cmぐらいな他機種のちゃんとした天板を流用するのも一つの方法かもしれない
それでも7000円ぐらいでコンベクションオーブンが買えちゃうというのは価値が有ると思う
今とりあえずトーストを焼いてみたけど焼きムラは全くない
また週末にでもなんか焼いて見ようと思う >>40
おぉ、レポサンクス！
TS-4117BかSOB-14の2択状態でコンベクション機能のある
TS-4117Bに傾きかけていたのでマジでためになった
公式にあった説明書にシフォンレシピがあったけど
下段からヒーターまで14cmだとシフォンは苦しそうだなー
というわけでSOB-14を買う決心がつきました
ただ、↓を見ると少し不安になるな．．．
ttp://sweetstea.exblog.jp/9620944/ >>41
批判ぽい書き方になってしまいましたが、まあ、よほど大きいのでなければどうにかなるとは思いますよ
17cmシフォン型でこんな感じです
http://candy2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgf/0918-CA370014.jpg
>>40訂正です
高さは天板だと下に2cmぐらい下がるので、14というよりは16～17ぐらいと考えてもらう方が正確かも
初めから網じゃなく天板から測った方が良かったですね
クズ受けから天井まで20cmってのはかなり不正確でした
ヒーターは手前と奥にあるので中心部分だけ考えればそんなに干渉しないかも
（と言ってもそこまで一杯一杯には普通しないと思いますけど…） SOB-１４で、それほどシフォンを焦がしたことはないなあ。
…まだ買って3週間、5回しか焼いてないけど。
型の底を計ったら、15.5ｃｍだった。
焦げそうかなと思ってアルミ箔を載せたことはある。
タイマーは何だか頼りない気がするので
キッチンタイマーを併用してます。
後、次回からオーブン温度計も併用予定。 >>41
ここまで放置して焦げる前に取り出すなりアルミホイル被せるなりすればいい >>42
重ね重ね丁寧なレポサンクスです
この画像を見る限り17cmのシフォンなら楽勝といった感じですかね
ヒーターが故障しにくいシーズ管上下に2本づつっていうのもポイント高いなー
今使っている電気オーブンは上下U字シーズ管だけど親が25年以上前に
買った物なのに全く壊れる気配がない
また、TS-4117BかSOB-14の2択状態に逆戻りですな．．．
>>43,44
確かに途中でアルミホイルは定番の対処法だけれども
焼成途中にオーブンを開けずに済めばいいかなと >>41
わかります、それ。
山食の焼成途中にホイルかぶせようとしたら
庫内温度が一気に４０度も下がっちゃって。
だからって最初からはかぶせたくないし。
あと５ｃｍ天井高かったら言うことないのになあ。
>>21です。
この間は丁寧はレスをありがとうございました。
何回かヤミーレシピでパンを焼きました。
外がカリッと中がモチモチに焼けて満足してます。
三人家族なのでそんなに大量に焼かないときは
サンヨーSOB-14で焼いています。
この間旦那実家に行ったら東芝のHGR-T120があった。
オーブンがついたトースターがこれしかなかったんだって。
迷った東芝使い勝手はどうかと聞いたら
トーストしか焼いてないからパンの焼き具合は分からないそうな。
いずれ焼いて見てぜひ感想を聞きたい。
さあ、今日もなんか焼くかな…。 ＳＯＢ－１４にタニタの温度計を入れてみた。
１０分で余熱はきっちり出来ている。
しかし、手前に温度計を置いた時
途中でアルミを被せに開けたら２０度近く下がって
悪あがきしたが戻せなかった。焼き上がりは可。
奥のほうに温度計を置いてみたが
蓋を開けた時の下がりはそれほどひどくなかった。
１０度くらい。でもなかなか戻せない。
オーブン用温度計も結構反応遅くて、
開けちゃうと途中経過が正確に把握できない。
やっぱり途中で開けたくないですね。 デロンギ 使って7年くらいになるけど、買い換えたくて仕方がない。
何がやだったって，あの醜いデザイン。
好む人もいるようだけど、道具としてのデザイン、 デザインとしてのデザイン、
どちらもなじめんわ。
でも、調子が悪くなってもついつい修理して使ってしまうオノレノ貧乏性がうらめしいわ。
とりあえずは、躯体に穴が空く、ヒーターがぶちきれる程度じゃない致命的な故障が出るまでは使い込むつもり。
どーしようもなくなったら、リンナイのガスオーブンだな。
趣味性の高い道具ならイタリア製も面白いだろうが（自動車とかね） 生活に密着してる道具にラティーノ使う気にはならん。
デロンギはパワーが強そうでいいじゃん｡
どっちか迷ってＴＳ買ったよ｡ 値段の割に良く働く可愛い奴｡
ピザストーンを使ってみたらパリッとした｡
ボコボコの天板に不満があって他のを買おうとしてる所｡網ももう一枚欲しいな｡ TS-4117Bを所持していますが、新たにもう一台購入予定です。
同じものじゃツマラナイので、SOB-14かHGR-T120を購入かﾅ。
どこも小ぶりの機種なので、追加天板の価格を調べて見ました（既出だったらｽﾏｿ）
TS-4117B 追加天板 \788（メーカーサイトで購入可・送込み）
SOB-14 追加天板 \1,890（既出分↑最寄量販店に取り寄せ可？？）
HGR-T120 追加天板 \2,200（最寄量販店に取り寄せ）
SOB-14の高さ or HGR-T120の発酵機能 ﾑﾑﾑ･･どちらを取るべきか。 52です。
デッカイ画像で確認しましたが、
HGR-T120 トレイ高さ 1段 のみ。 上火 下火の切り替えもなさそう。
SOB-14にします。 連投ｽﾐﾏｾﾝ。
TSのアフターパーツ、
ツインバードを扱ってる店なら
電気屋でもホームセンターでも
取り寄せ可だと思います。
うちは追加でワイヤーラック525円を
ハンズで買いました(取り寄せ1週間弱送料0)。 オーブンレンジのグリル機能が駄目駄目だったので、東芝のHGR-T120を購入。
これだよこれ！
ローストチキンの皮がこんがり焼けて、したたり落ちた油がジュージュー
いってるの。 >>52
量販店で取り寄せ出来るよ＠サンヨー確認
最寄のサンヨーサービスセンターでも買えるけど
取り寄せの電話して、商品が届いてから取りに行ってねって言われた >>52
＞SOB-14の高さ or HGR-T120の発酵機能 ﾑﾑﾑ･･どちらを取るべきか。
俺は最初、HGR-T120を買って、次にSOB-14を買ったんだ。HGR-T120の発酵機能
はどうでも良いレベル。それより、重要なのは、庫内の温度の均一性と思う。
明らかに、サンヨーの方が金がかかっているし、庫内温度の均一性も優秀。
トースターとしての利用が多いなら、東芝だけど、オーブンとしての機能は
サンヨーの方が断然優れている。東芝のツマミは引っ張ると取れるし、安っ
ぽい作りを感じるので、おすすめできない。
よし、昨日注文したSOB-14が今日早速到着したぜ！
付属のクックブックによると18cmのスポンジが160℃で35～40分か
良くあるレシピ本の180℃で25～30分と比べると温度低めで時間長めだな
明日は早速カトルカールを焼いて温度と時間の関係を調べてみるか >>61
付属のレシピ使ったことないけど
普通のレシピ本の、設定通りに作ってるよ それにしてもＳＯＢ－１４は、在庫調整のためかＫ’Ｓ電気で、８５００円
で売っているな。（浦安のＫ’Ｓは８９００円）やたら安いから、買い時か
な。 ちなみに俺は↓で買ったぜ
税込み8400円でも利益が出るって事は、原価は多分4000円いかないんだろうな
ttp://www.rakuten.co.jp/k-express/656483/662871/662875/#679652
>>62
カトルカールは160℃40分できれいに焼きあがったけど、
普通のレシピ本通りでいいなら次は170度で30分あたりを試してみるかな
いやー、そういう書き込みは参考になるぜ㌧
たった1回しか使ってないけどこれはかなりいい買い物をした気がするな
一度に大量に焼く人には向かないかもしれんが、2～3万のオーブンレンジに
ついてるオーブン機能よりは確実に安定してるわ 52です。
SOB-14 やっと届きました。
ホントはもっと前に届いてたんだけど、初期不良で交換した為、今頃。
>>56
天板、TS-4117Bの天板がジャストサイズでした。
結局、買わずに使いまわしする事に。
>>60
庫内温度の均一性が優秀。 ホント優秀ですね。
今回TS-4117Bからの乗り換えでしたが、機種によってこんなに違うんだとﾋﾞｯｸﾘ
え？TS-4117Bのコンベクションってそんなアテになんないの！？
う～む うちの4117は左奥の辺りがちょっとだけ焼けが強いかな。
でも特に気になる程ではないよ。 自分もＴＳ4117には満足してるけど、
SOB-14と実際に使い比べた人の言葉は重いかも。
それが神経質すぎるレベルかもしれなかったり、
そもそも２ちゃんの書き込みなんてどれだってネタかもしれないと言う事は横に置いておくとして スレ伸びてる。
SOB-14使ってます。
昨日だけどコーンミールブレッド焼きました。
予熱が早いのがいい！！
簡単で美味しくて今日も焼いちゃった。
ところでヒーターの切り替えっていつ使うんだろう？
というか上火のみっていつ使うの？
クックブック見ても書いていないんだけど。
誰かわかる人教えて。
>66
東芝製と最後に迷ったから参考になります。 >>70
私はマカロンパリジャン焼く時は
最初数分は上火だけで焼くよ
あとはもうちょっと焼き色だけ付けたいパンとか
上下火の調整がいらない物なら上下で焼けばいい >>71
なるほど！
焼き色を付けたいときか。
クックブックにものってないから
どういった時に使うのかずっと疑問に思ってた。
教えてくれてありがとう。 >>67
個体差（？）があるのかもしれないけど、
うちに来ていたTS-4117Bは結構ムラがありました。
コンベクション機能をＯＮ／ＯＦＦのどちらにしても、
上下のヒーター付近が良く焼けてまい、焼き色を付けたくないお菓子の時は、
上下火の切り替えしたりと、オーブン前から離れられませんでした。
逆に焼き色付ける時は、油断すると一部のみが焼けすぎていたり。
でも、TS-4117Bの高火力は◎
ピザとかローストチキン等は、やっぱり美味しいです。
SOB-14の方は、焼きムラは目立ちませんが、
これ、火力が弱いから目立たないだけかもしれないし･･･
両方とも一長一短ありますが、どちらも良いオーブンです。
>>69
････ネタ･･｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ うぅ。
>66
52さん、TS-4117Bの天板がジャストサイズって、
SOB-14にぴったり使えるってことですよね？
念のため確認したくて。
もしそうなら、親の所に壊れたTS-4117Bがあるので天板もらってこよー。
>>73
＞SOB-14の方は、焼きムラは目立ちませんが、
＞これ、火力が弱いから目立たないだけかもしれないし･･･
火力とは関係ありません。庫内の高さが高いのと、下側に四角形の
シーズヒーター、上側に2本の石英管ヒーターがあるので、比較的
庫内の温度が均一に保たれているのです。上にヒーター1本、下に
ヒーター1本の機種では、とても温度を均一にするのは無理ですね。 ちなみにTS-4117Bは上下ともシーズヒーター二本ずつだけどね 工作員認定されても困るんだけど
ヒーターに関しては42のうｐ画像見ればわかるわけで事実を再確認しただけ
言外の部分を敢えて説明するならば
「二本だから、ムラにはならないだろう」
とかそんな擁護は一切して無いじゃん？
ただ単に、TS-4117Bがムラになるとしてもそれは
「ヒーターが一本だから無理」という理由ではないよね
という突っ込みであってさ。 SOB-14でパウンドケーキを上から4段目160℃で30分、150℃で20分で
焼いてみたんだけど、底面の焼き色がかなり強くなっちゃった
まだ、買って2回目の使用だけど温度の割りに火のあたりが強い感じがする
こんな感じで使うとうまく焼けるよ、といった感じの書き込みも増えて欲しいなー
というわけでSOB-14ユーザーの皆さん、ぜひお願いします
お菓子作り初心者です
こちらの皆さんの書き込みを参考にさせてもらって
初めてのオーブンとしてSOB-14を買いました
1ヶ月くらい使っていますがなかなか愛いヤツです
ところで、慣れてなくて切り時がわかってないからかもしれないのですが
アイスボックスクッキーだけがなんとも上手に焼けないのです
私が持っているレシピ本には180度12分と15分と書いてあるので
その通りやってみると
180度15分→上の焼き色は良いが下は黒こげ
180度12分→一見焼けているように見えて上の方が生やけ、
でも下の焼き色はいい感じでこれ以上は焼けない
説明書には2段目とあったので2段目を使っているのですが
今度3段目で試そうと思っています
皆さんはクッキーを焼く時は何段目で焼いていますか？
ついでに今説明書を見直したら170度10-15分と書いてありました
でも、私が持ってるレシピ本には他のクッキーは170度だけど
アイスボックスは180度ってなってるんですよね･･･
うーん･･･色々やってみるしかないんでしょうねー。
でも79さんのおっしゃるとおり、なんとなく火のあたりが強いような気はします
生意気ですいません ×今度3段目で試そうと思っています
○今度1段目で試そうと思っています
上火だけ数分、っていうのもありかもしれないです
明日試してみます･･･ 80さん、私もお菓子作り初心者（料理全般苦手ですw）で、
SOB-14購入後、約２カ月です。
アイスボックスクッキーは未体験ですが、
２か月の間に作ったのは型押しクッキーだけですw
で、レシピ本や説明書の通り170度にしていますが、１段目で焼いています。
理由はやはり２段目だと表面の焼き色に比べて、下が焦げすぎるようになるから。
あとレシピ本には17分とありますが、私は大体12分くらいで取り出しています。
17分も焼くと確実に真っ黒焦げになります。
参考になれば幸いです。
レシピ通りだと焦げたり生焼けになってしまう場合は、
焼き時間を調節するんではなく、温度を調節してレシピ通りの焼き時間を守った方が良いって本で読んだよ。
スポンジケーキだかシフォンの焼き方で読んだけど、多分クッキーも同じじゃないかな。 >>82-83
ありがとうございます
やっぱり2段目だと下がこげちゃうんですね
良かった･･･私だけじゃなくてw
初心者なので生地の作り方が悪いのかと思ってましたw
でも皆さんがおっしゃるとおり焼きムラは無くてよい感じです。
私が持っているレシピ本は2冊あって一つは180度15分
もう一つは180度12分になっているので
170度12分とか、160度15分とか焼き時間は変えずに明日またやってみます そういえば、忘れていたのですが、明日の午前中
注文していたオーブンの温度計が届くので
それをぶら下げて温度を測りながらやってみます
需要があるかどうかわかりませんがご報告まで
予熱180度で温度計をぶら下げてセットしてみたら約8分で180度に
あらすごい、と思っていたらずんずん上がり続け結局190度で安定
ドアを開けて生地を一段目に入れようとしたら温度計が邪魔ｗ
で、温度計を下に置きなおして160度でセットしたものの
温度計は140度からピクリとも動かず
クッキーは約10分で焼きあがり、ちょっともたもたしてたら
下がちょっと焦げてしまいました
上と下って30度も違うもんなんでしょうか･･･？ 下に置いた→センサーが底に設置してた？のなら温度は下がるかもね
入れ替えでもたもたしてる間に庫内温度はかなり下がっただろうし。
何もかもが違いすぎて、そこからじゃ何も解らない。
比較は、比較したい部分以外は同じ条件にして行わないと。
初めから一番下に置いて180度8分余熱して、ぶら下げた時とどう違うのかを見てみるのが良いと思うけど？ >>87
ありがとうございます
今度は温度計はずっと下において
来週にでもまた実験してみます >>86
いやー、一人で試行錯誤するのは限界があるからそういう報告はありがたいよ
昨日はイギリスパンを180℃10分、アルミホイルをかぶせて160℃25分､上から4段目で
焼いてみたんだけど、180℃10分で上面の焼き色が十分な感じになったぐらいだから
やっぱり、火の当たり方が一般的なオーブンレンジに比べると強い感じがする
レシピ本の温度設定はオーブンレンジを基本にしてるみたいだから
SOB-14で焼くときは少し工夫しないとうまく焼きあがらないんだろうな ＳＯＢ－１４、手前に温度計を置いた時は
大きく温度が下がるとちょっとそっとの操作じゃ戻せない。
（温度変化への温度計の反応が結構遅い印象なので、
実際の温度変化は、温度計に表れているより小さいと思う。）
奥（上のほう）に温度計をぶら下げた時は
↑の時ほど大きく温度が変化していなかった。
>>90 >>80です。長文になります。すいません
>大きく温度が下がるとちょっとそっとの操作じゃ戻せない。
どうもそんな感じですよね。私もイマイチ温度の検証ができていないのです
うちはタニタの温度計を使っています
ちなみに上で悩んでいたアイスボックスクッキーは
私の持っている本のレシピの指示は180度12分ですが
SOB-14だと1段目170度8分、160度11分で
それぞれ焼きあがりました。ご参考までに
ついでにブラウニーも焼きました
これはレシピ指示だと170度20分だったので
とりあえず160度2段目で焼いてみて、20分で取り出すと火は通っている様子
若干焼きが足らないかとも思ったのですが、ちょっとかじったらいい感じだったので
粗熱をとって冷蔵庫へ･･･とよくみたら「上火」のみになっていましたwwwwwビックリ
追加焼きした方がいい？とも思ったのですが
翌日食べたらしっとりで、完全に出来上がってましたw
なんかやっぱり焼きが強いようですね
パンを焼いている時はそこまで感じなかったのですが
お菓子系は結構微妙な温度と時間設定が必要な気がします 自己レス
よくよく考えてみれば、パンは門間さんやユーザーブログの方の
温度を参考にさせてもらってたからここまで悩まなかったのかもしれないです
お菓子類でも検証してくれるところが増えればなあ･･･ 2週間前にSOB-14が来たから、SOB-14日記お菓子版といった感じの
ブログでも立ち上げようかと思ったけど、やっぱり面倒なんだよねー
毎日焼くわけじゃないから一人だとくせをつかむまで時間かかりそうだし．．．
というわけでここで複数のユーザーが何か焼いたときにこうしたら
うまくいったとか、失敗したとかの情報を書き込んでいけば
電気オーブン特有のくせとかもつかみやすくなるんじゃないかな
自分は来週チーズケーキをレシピ本の温度と時間で焼いてみて、
出来上がりがどうなるか試してみるつもり ﾉｼ アテハカのオーブン＆トースター買ったから届くの楽しみ
東芝のHGR-T120と中身は同じだと思うけど
サンヨーのSOB-14が性能的には良いんだろうけど、デザインでアテハカにしちゃった
それと、おもしろいブログ見つけたんで貼っときます
http://blog.goo.ne.jp/dr_ortho
オーブンマニアな方みたいでsob-14も使用率高いみたいですね デロンギとさんざん迷ったけどSOB-14買っちゃった
今週着いたばかりだからまだトーストしかしてないけど
すっごいおいしくできるよー
焼き加減は好き好きで差がでてくると思うけど
私は２５０度予熱３分焼き３分くらいでいい感じ アテハカ、オーブンなの？
お菓子も出来るなら欲しいな。 >>96
そこにあるブログもほとんどパン作りばっかりだねー
確かに下火の強いSOB-14はパンを焼くにはもってこいといった感じ
今日は170℃60分で焼くレシピのチーズケーキをSOB-14で
焼いてみたけど上から4段目160℃60分でちょうどいい焼き色
今度シフォン焼いてみるけど下火強いから170℃とかで焼いたら
確実に底上げしそうだし150～160℃で焼いてみるかな
SOB-14やTS-4117Bでシフォン焼いたことある人にどんな焼き上がりになったか
書き込んでもらえるとありがたいです ４月からSOB-14使ってるけど、真ん中の方、周りより下火強くない？
よく焼くフォンダン・ショコラ、カトルカール、スノーボールとかの菓子はうまくできるが、クッキーの種類によってはバターが溶けて広がってえらいことになるやつもあった。
まぁ結構気に入ってるけどね☆ >>91 俺がうまくいかないのもアイスボックスクッキーなんだ。気に入ってるレシピなのに。 今日アテハカ オーブン＆トースター到着 予想以上にカッコいい。しかも余熱不要らしい。
やはりSOB-14より庫内がちょっと小さいかなと言う感じ、ルクルーゼの８インチスキレットが入らないOrz。
早速なんか作ってみようと思ったが材料がなかったのでハッシュドポテトとウィンナーを焼いてみると、
外側がカリッと焼けて焼き色も均一で美味しかったです。
今まで安物の電子レンジ付きのオーブンしか使ったことなかったので、角皿で余熱が不要なのは便利です。
今度の休みにパンを焼いてみようと思ってます。
どんどん実用的なスレになって行っていいね～
電気オーブンにまだ微妙に慣れてないんで助かるよ
自分も今度なんか焼いたら書き込むよ SOB-14使ってます。
パウンド型でベーキングパウダーでふくらますクイックブレッド
（というか甘くないケーキ？）良く焼いているのですが
確かに下火が強くて耳がカリカリに…。
200度で25分焼くレシピだったけど
予熱5分段変えて180度で25分焼いたら焼き色薄めで焼けた。
試行錯誤してクセつかむのが結構楽しい。
オーブン温度計買おうかな。
普通のパンも焼いていますが…。
トースターと位置を変えて据え置きにして毎日使っています。 昨日はSOB-14で初シフォン（17cm）。
シフォンは下火が強いと底上げしてしまうので
思い切って150℃60分で焼いてみた
温度低過ぎかと思ったけど、意外と焼き色はちょうどいい感じ
ただ、上の方の焼きが少し甘い感じもするので
160℃あたりで焼いてみた方がいいかもしれない
ただ、底上げになる可能性もあるし難しいところかも．．．
天板2枚持ってる人は天板2枚重ねにするとうまくいきそう
次は底上げ覚悟で160℃50分あたりで焼いてみるとしよう 160度40－50分のレシピのガトーショコラ
SOB-14の3段目下から2段目で150度45分
上も下もいい感じに焼けた 結構sob-14でシフォンケーキ焼いてる人多いのね。
やっぱり高さがあるからかな？
一度も焼いたことないけど私も試しに焼いてみようかな…。 もし焼いたら温度や焼き時間、焼き上がりの状態とかを
レポしてくれると、使ってまだ日の浅いユーザーにとって
大きな手がかりになるのでぜひお願いしますm(_ _)m 106です。
シフォンケーキ焼きました。遅れてごめんなさい。
サンキュ！の付録に乗ってた卵４つで作るレシピです。
焼き時間は170度で35～40分とあったのですが
私は170度で20分160度で15分、三段目で焼きました。
ふんわりと綺麗に焼きあがりました。
アルミホイルがなかったので焦げ防止ができず
少し低温で焼いてみましたが上手く行きました！！
ちょっとメレンゲつぶしちゃったけど
型の淵近くまで膨らんだのでなんとか成功です。
SOB-14、本当にシフォンも焼けるのね。
美味しかったのでそのうちまた作ります。 おぉ、レポ㌧です
3段目だと生地がヒーターに触れるかと思ってたけど
大丈夫っぽいね
これで底上げを気にせずに温度を160℃に上げることができるよ SOB-14でパン焼いた。結構適当だったけどうまく焼けるなあ。
ケーキとかで苦労してるのが嘘みたいだ。
来週自分もシフォン焼いてみるよ。報告するね。 昨日、SOB-14で前回と同じレシピのシフォンケーキ2回目。
上から4段目、160℃50分で竹串チェックすると少し生地が付いてきたので
10分追加で焼いてみたけど、なんか焼ききれてない感じ
で、さっき型から外してみたら一部分底上げしちゃってたし、
その底上げしてる部分の側面が型からはがれちゃってたよ．．．orz
多分だけど、火のあたりが強い左奥あたりがそうなってるっぽいなー
そういえば、昔使ってた電気オーブンも160℃が底上げする温度の境目だったんだよな
うーん、150度60分ぐらいで焼きあがるように水分を減らしたレシピを
考えるべきかなー 106=108です。
シフォンまた焼きました。今度は抹茶入れてレシピをいじりました。
焼きですが三段目、170度20分→温度を下げて160度15分焼くのを
間違えて160度10分→170度10分→160度15分焼きました。
でも底上げしないでちゃんと焼けましたよ。
もしかして焼き時間が長い…とかでしょうか？
一応レシピも書いておきますね。
プレーン
卵黄3つ、卵白4つ、砂糖80ｇ、サラダ油大さじ２、水６０ｃｃ
薄力粉７０ｇ、ベーキングパウダー小さじ４ぶんの３
抹茶シフォン
卵黄3つ、卵白5つ、砂糖80ｇ、グレープシードオイル３０ｇ、牛乳６０ｃｃ
薄力粉がなかったので春よ恋７０ｇ、ベーキングパウダー小さじ１
１ 卵黄と砂糖40ｇ（半量）をすり混ぜ白っぽくもったりするまで混ぜる
２ サラダ油を加えてよく混ぜる。
３ 水を4回に分けて加えてその都度よく混ぜる。
４ メレンゲを作り角がふんわり立つようになったら
砂糖４０ｇ（半量）を小さじ1ずつ加えてその都度混ぜる。
５ 卵黄のボウルにメレンゲ3分の一を泡立て器で混ぜ合わせる。
６ 薄力粉をふるいいれて混ぜる
７ 残りのメレンゲ二分の一を加えて泡を広げるように混ぜ合わせ、
のこりを同じように混ぜる。
８ 型に流しいれ竹串を指してくるくると混ぜて空気を抜く。
９ オーブンで170度20分160度15分焼く。
※砂糖は粉砂糖を使い、粉は二度ふるいました。
オーブンは250度で予熱しました。
>111さん
参考にして下さい。上手く焼けるといいですね。
長文すみませんでした。
(ﾉ*´∀｀)ﾉ☆ｦｫｫｫｫｩﾟ+･｡*♪レポサンクス！
昨日､このスレ見る前にバナナシフォン（SOB-14で3度目のシフォン)焼いちゃった．．．
レシピは、
卵黄3個、卵白125g、砂糖65g、サラダ油40g、薄力粉75g、バナナピュレ60g
焼成は4段目で150度60分にしたけれど、60分経っても竹串に生地が
付いてきちゃうんだよねー
>>112さんの焼きは35分間だけど竹串に生地は付いてきませんか？
もしかしてシフォンって長く焼くと、焼けた部分の生地の水分がどんどん蒸発して
上の方の生地に水分がたまっちゃうのかな？
で、その生地が竹串にくっついてくるってことなんだろうか？
ん？なんか日本語おかしい気もするけど意味通じるだろうか．．．
とにかく、次回のシフォンは3段目170度20分、160度15分で焼いてみます ﾉｼ >>113
まさかと思うけど、上火だけになってません？ 112です。
それはもしかしてバナナだからでは…？
いろいろとググってみた結果生地に何かを練り込むと
失敗しやすくなるそうです。
薄力粉の量が多かったり野菜や果物の果肉？が入ってたりする等。
生地が重くなって膨らみにくく
果肉が沈んだりして上手く散らばらないとか。
竹串ですがプレーンは竹串付いてこなくてばっちり焼けてました。
抹茶は刺すの忘れてそのままオーブンから出しちゃったんだけど
でもちゃんと焼けてましたよ。
シフォンじゃなくて混ぜて焼くだけのバナナケーキは
昔良く焼いていたんだけど生地はやっぱりしっとりというか
串を刺してみたらどうしてもバナナの水分がついてしまう気がします。
35分でもしっかり焼けてたから
試しに焼き時間を少なめにして焼いてみてください。
私もまた具入りのシフォン焼いて報告してみますね。 >>110です。
シフォンで盛り上がってるところスマンが
結局シフォンではなく、普通のバターケーキを焼いた。
170度40-45分のレシピ。
上から2段目で170度で焼いてみようかと思っていたけど
予熱を戻すのを忘れてて180度で25分、上が焦げるかもと思い
ホイルをかぶせて160度まで下げて更に13分。うまく焼けた。
本当は最初は上から3段目かなあと思っていたけど
お菓子に関しては、1段上において上側の焼き色を見つつ
ホイルをかぶせた方がうまくいくような気がする。 >>114
いや、ちゃんと上火＋下火になってるんだけど．．．
>>115
>>104、>>111も自分なんだけど紅茶シフォンで1時間焼いてるのに
竹串に付いてきちゃったんだよねー．．．orz
でも、>>112さんはうまく焼けているし、自分の場合は
温度が低い（150℃）からダメなのかなー、という気がしてきた
下火が強いと底上げする（実際160℃4段目で底上げ）ことばかり
気にしちゃって上の方が焼き切れてなかったんだと思う
なので次は>>112さんの言う通り3段目で170℃20分､160℃15分で
焼いてみようと思います
色々調べてくれたり、丁寧なレポありがとうですm(_ _)m
>>116
なるほど、背の低いケーキは上から2段目でもいけるのか
でも、余計なお世話かもしれんがなるべく途中でオーブンを
開けずに焼いた方が水蒸気も逃げずしっとり焼けるから
3段目の方がもっとうまくいくのではなかろうか？
ちなみに参考にならんかもしれんが、4段目150℃で40分焼いた
12cm丸型のカトルカールは上の焼き色こそ美しい狐色になったけど
底から1cmぐらいは薄いカラメル色になっちゃってたから
ケーキ類は4段目より3段目で焼く方がうまくいくってことかもしれない >>117
>>116です。前に同じようなケーキを3段目で焼いた時
上の焼き色はちょうどなんだけど下がちょっぴり強かったんで
今回は2段目にしてみた。
下火がどうしても思ったより強めにでちゃうんだよねえ。
というか、今回は最初の温度設定ミス
＝レシピ温度通り設定の予定がレシピ＋10度に
してしまったことで、上の焼き色のつき方が
早かったんじゃないかとも思う。
次はレシピマイナス10度3段目か、
レシピどおりの温度2段目でやってみようかな、と思ってる。
これだったら多分途中でホイルは必要ないと思うんだけれど･･･
やってみたら報告するよ。 むぅ、3段目でも下の焼き色が強くなっちゃうのかー(´ε｀；)ｳｰﾝ…
これまた参考になるかわからんけど、12cm丸型でカトルカールを
4段目160℃で40分焼いた時の上の焼き色もちょっと濃い感じだったんで
2～3段目だと160℃で40～50分焼くと焼き色が付き過ぎるかもしれない
今のところ、パウンドケーキ系は3段目150℃で40～50分ぐらいで
きれいな焼き色になりそうかなー、という感想だけどどうだろう
自分も来週フルーツケーキを焼いてみます ﾉｼ 112=115です。
オレンジシフォン焼きました。
レシピは水をオレンジジュースにしてオレンジピール３０ｇいれました。
…問題なく焼けました。
初めての果肉入りなのでちょっとドキドキだったんだけど
大丈夫だった。底上げもなし、ふわふわです。
焼き時間は170度20分→160度15分といつもどおり。
113=117さんの失敗の原因はなんだろうねえ？？
竹串に生地がつくっていうのはどういう状態かな？
どろどろなホットケーキのタネみたいなのがついてたら
焼けてないので時間追加して焼きましょうってことで
ちゃんと焼けてても焼けたカスみたいなのがちょっとは竹串につくよ？
もしかしてそれと勘違いして焼けてないと
思ってるってことは…ないかな？と。
あとケーキの味はどうですか？
実は不良品だったとかってことはないよね…？
113さんのレシピでバナナシフォン焼いてみようかな。
118さん
私もパウンド型でパンを焼いたんですが
180度20分三段目でも下がカリカリになったので
かなり下火は強そうです。
レシピ通り焼いたら結構焦げるので
自分で適当に温度調節してます。
レポ㌧です。
質問で申し訳ないのですが
温度を書かれている方は、オーブン温度計を利用されてますか？
目盛りの温度より時間が経つと庫内の温度が高くなる様なので。
120です。
ごめんなさい、目盛りの温度です。
オーブン温度計持っていないのです。
今度富沢で材料買う時に買う予定。
そん時もまたレポします。 レスありがとうございます。
レポを参考にして底上げなく焼けるのですが
はずしが、うまく出来なくて
もう少し、しっかり焼き込むか悩んでます。
技術がないのが一番の問題なのですが。
>>120
えー、>>117ですが竹串に付いてくるのは半透明の物体です
パウンドとかで焼ききれてない時とかについてくるものと同じ感じ
なんだけど、焼けたカスといった感じではないかなー
パウンドとかで竹串に何もついてこないあの達成感がシフォンでは
まだ一度もないのですよ．．．orz
ちなみに味の方は下5分の4ぐらいは食感もシフォンってな感じですが
上の5分の1が水分が多くて目が詰まった感じです
上の方は目が詰まるのは普通みたいだけど、竹串に生地が付いてくるってことは
やっぱり焼きあがってないってことなんだろうしねー(´ε｀；)ｳｰﾝ…
あ、パンとか普通のケーキはちゃんと焼けるので不良品ではないと思います
>>123
一応上の奥のワイヤーの右端に温度計をひっかけています
温度計の表示は設定温度とほぼ誤差はない感じです
で、ヒーターが消えて10度弱温度が下がるとサーモスタットが作動して
ヒーターが付くといった動作を繰り返している感じです
はずし方は手外しで色々調べてみるとうまくいくかもしれないよ ＞＞123です
温度計は手前のワイヤーにかけたり天板にのせていますが、
扉を開けたときは、2、30℃下がりますが
すぐに温度は戻り設定温度より上がっていくので調整しています。
SOB-14を買って、まだ一ヶ月ほどなので
いろいろ試してみたいと思います。
シフォンの質問にも答えて頂いて㌧です。
120です。
>124
あの後、人参シフォン焼いてみました。
水分量がかなり多かったので今度は170度20分→160度25分焼いた。
かくはんするのにミキサーを使い人参一本と水そのまま入れたので。
（間違えて入れちゃったのです）
竹串さしてみたけど今度は半透明なベタベタした感じに
生地がつきました。
でもプレーンだったらとっくに焼きあがってるから
大丈夫だろうとオーブンから出しちゃいました。
で、焼けてた。かなりしっとりしていましたが美味しかった。
焼き具合、味もなんか詰まったところがあったのも同じで
底上げはなかった。
なんかやっぱし水分量が多いんじゃないかな。
試しにプレーンシフォン焼いてみたら
きっとうまく焼けるんじゃないかな？
あといまのところ4回焼いても底上げないから
思い切って時間少なめで焼いてみるといいよ。
123さん
私も型から外すのあんまり綺麗にできません。
ナイフで外してるのがいけないのかな？
せっかく底上げしてないのに失敗すると悲しい…。
でもだんだん慣れてきた気がするので数をこなしていきます。 っつかさ、焼成時間とか気にする前にさ？
プレーンと、バナナやらニンジンやら混ぜ込んだような生地が
同じ様な焼きあがりに「なるはずがない」んだけど…
>127
うん、だと思って焼いてみたんだ。
でもシフォンで混ぜ込みしたことないから
ちゃんと焼いてから確認してカキコ。
混ぜ込んだ生地は確かに焼けてるのか
生焼けかは分かりづらいっていうのを伝えたかった。
連日焼いてたからちょっと胸やけ。
おさまったらまたプレーン焼くかな…。 >>127
いや、それが小沢のり子って人の「シフォンケーキのプロが～」っていう本見ると
果物のピュレを使ったものとプレーンに近いタイプの仕上がりは変わらないし
焼き時間も同じだったりするんだよねー(´ε｀；)ｳｰﾝ…
>>126>>128
紅茶シフォンも>>113のバナナピュレが紅茶50gのものなんで
そんなに水分が多いというわけでもないけど、やっぱり竹串に
生地が付いてきちゃう．．．orz
でも、月曜に>>112の方法で紅茶シフォン焼くから、きっと
うまくいくと思うんだ（ ´∀｀）
焼きまくって、食べまくって体張ってくれてありがとう┌○"ﾍﾟｺｯ 128です。
>129
そっかあ、なんでだろうね？
レシピ見てもそんなに失敗する分量でもないし
謎に思っていました。
月曜上手く焼けるといいね。
胸やけおさまったら私も同じレシピで
バナナの焼いてみるよ。 >>130
昨日、紅茶シフォンを>>112の方法で焼いてみたんだけど
やっぱり竹串に半透明の生地がついてきちゃった('A`)ｳｩ...
でも、いつもより上の方の火の通りがよかったし、
3段目で焼けば160℃以上にしても底上げしないことが
わかったんで、もう少し焼き時間をのばす方向でいけば
うまくいきそうな予感（・∀・）
あと、ちょっと焦げちゃったんで次は170℃20分、
アルミホイルをかぶせて更に20～25分焼いてみるつもり
焼いたらまた来るんでアドバイスお願いしまっす(*ﾟ∀ﾟ)ゞ 今までのSOB-14のお菓子レポをまとめると
・温度はレシピよりも若干低め、時間はレシピどおりだけれど基本見て判断
（火力強め、庫内温度が安定しているため）
・天板を置く場所は添付のレシピ本よりも1段上げる。
（特に下火が強いため）
っていうのが、初レシピ挑戦時のとりあえずの基本と考えてよいのかな？ 飽きもせずに、またシフォン焼きましたよ
170℃で45～50分のレシピなんで今回は160℃3段目50分で
試してみようとしたんだけど、20分ぐらいあたりで生地が筒の
上まで膨らんで焼き色がついちゃったんで、そこでアルミホイルを
かぶせて更に30分焼いてみた
結果は奥のほうのアルミホイルが届かずに少し焦げたところは
竹串を刺しても何も付いてこなかったけど、アルミホイルをかぶせた
ところはやっぱり半透明の生地がついてきちゃったよ．．．orz
というわけで、アルミホイルをかぶせると火の通りが悪くなるので
次は160℃で20分くらい焼いて、生地が割れるぐらい膨らんだら
150℃に下げて30分くらい焼いてみることにします
暑くなる前にうまく焼けるようになりたいなあ(*´Д｀)=3...ﾊｰ
>>132
大体そんな感じかと思います
パウンドを160℃4段目で40分焼くと底がカラメル色になるので
焼き色の付きやすいバターケーキ系は150℃3段目あたりが
よさそうな感じです 今日、パウンド型でフルーツケーキを焼いてみました
150℃3段目で15分焼いて切り込みを入れて、更に35分という焼き方
温度低めだから割れ目がばっくりときれいに出なかったのが残念…
切り込みを入れるまでは160℃にした方がいいかもしれない
でも、底と側面の焼き色はちょうどいい感じに焼きあがってたし、
160℃3段目で50分焼いてたら>>118さんの言うように焼き色が
かなり強くなってたんだろうなー
次は少し下火を弱めるために天板の上に焼き網をかぶせて
その上に型を置いて、3段目160℃15分、150℃30～35分で焼いてみよう SOB14 18センチパウンドケーキ
170°Ｃ20分150°Ｃ20分上から３段目、綺麗に焼けた。
ところで皆、温度はオーブンの目盛りを書いてて、
時間は別に正確にキッチンタイマーとかで測ってるのを書いてるんだよね？ お、奇遇ですな
自分もSOB-14でカトルカール（17㌢パウンド型）を焼きましたよ
焼き方は4段目で天板に焼き網を載せて、160℃で15分、
切り込みを入れて150℃で35分といった感じ
焼き網を使って気づいたんだけど、4段目の天板＋焼き網と
3段目天板のみの場合って型の高さがほぼ同じ位置になるね
でも、底の焼き色は前者の方がきれいだったから、天板にダイレクトに
のせるより下火のあたり方が緩やかになったと思う
>>136
自分の場合は温度はオーブンの目盛り、時間は時計で測ったものを書いてます
しかし、温度計表示と設定温度の差は少ないけど、タイマーはあてにならん オーブン用温度計とキッチンタイマーがあれば問題ないよね やっぱり基本的には温度計とタイマーは買った方がいい。
ツマミの組み付けにもサーモの効きにも個体差ありそう。
ウチのTBはどこでも上下10℃は余裕でずれてる。
上にズレるのか下にズレるのかも一定じゃない。
最高温度なんか270℃までいったｗ。 気軽な趣味の範囲でそこまで細かく気にしたくないなぁ。
有る程度の手軽さと正確さが両立できればいいわ。
そっか、人それぞれなんだね
自分は温度計使うようになってから明らかに出来栄えが違うので
とことん正確さを求めてる SOB-14って、割と目盛りの温度に正確な気がする
温度計使ってたけどだんだん面倒になって
今は目盛りだけになっちゃったw たしかにまったく違いがないな。
何で型番が上がったんだ？ スイッチ入れてから生地伸ばして具を乗っけて・・ってやるから
ピザの準備出来た頃には予熱バッチリ！ >148
ビンゴ。
取説みると天板が変わってるわ。
中央モッコリをやめて、横に細い山が何本もあるタイプ。
つーか普通にフラットにしてくれよ…。 オーブン初心者です。sob-14購入しました。
まだ大して使ってませんが、いい買い物したなと思っています。何より安いし。
菓子類は、パウンドケーキやクッキーなど作ってみました。 レシピより5分ほど
早めにアップしてるのだけど、微妙にパサツキ気味。温度下げたりホイル被せ
たり、まだ色々と工夫が必要なようです。
庫内が小さいので熱効率がよいのでしょうか。位置による焼きムラも少ない
ようだし、ある意味ガスオーブンより優秀かも。
唯一気になっている点は、扉の密閉性かな。もっと重たくて、ガツンッと閉まって
くれると良かったです（笑
昨晩は、魚の香草包み焼き。焼いている間狭いキッチンがムワーッと熱くなって
大変。調理中からビールがすすむ、すすむ（笑
お味は、簡単なのにバリうま！ですた。気を良くした家人、今度は自分がスペアリブ
を作ると宣言。私は塩釜焼きなんかも挑戦してみたいです。
でも、匂いや汚れのことが心配。次にケーキを焼くときに問題ないのかなーと。
このスレ、【お菓子もパンも】だけど、【料理も】併用されている方いますか？
いたらその辺のところ教えて下さい。
ちなみに今回は包み焼きだったせいか、ガーリックの匂いや魚臭さも残らず
ホッとしてるとこです。 ミートローフ焼いてます。
塩釜、おもしろそうですよね。
焼きタケノコもやってみたいけど、いいのが手に入らなかった。
今は、ちょっと夏休みなんですが。 おお、レス有難うございます。ミートローフかー、美味しそうです。
匂いはそんなに気にしなくても大丈夫ですかね？ シシャモをアルミホイルで包んで焼いたら
下のほうがアルミホイルにくっついた。
味は美味しかった。
鮭とか切り身の魚なんぞをホイル包んで焼いたりしてる。
さすがに焼き魚は使ったことないけど。
スライストマトにベーコンとチーズちらして
10分くらい焼いたら美味しかったよ。
テキトーに切ったエリンギ二分チンして
トマトソースかけて焼いたり
オクラの上にチーズ乗せて焼いたりしてる。
その間に別の料理も作れるので結構使っています。 ミートローフ、庫内の匂いでしたら
大丈夫だと思います。
冷め切らないうちに、ざっと拭いておく程度です。 >158さん
そういうオーブン料理ってオートメニュー？それとも手動？
いちいち皿が中段かどうかとか考えるの面倒だし、予熱も時間がかかりそうで
説明書に載ってるのしかまだ作ってないんだけど…
オーブントースターで焼いた方が手軽ってことはないの？ >158です。
１６０さん
使っているのはサンヨーの電気オーブンsob-14です。
オートメニューじゃなくてダイヤルなので
200～250度で10分くらい焼いてる。
大体１～２段目。
トースターは焦げがひどいので捨てちゃった。
その前はトースターで作ってた。
余熱はめんどくさいのでしてません。
グラタン皿２つがトースターに入りきらなかったから
とても便利です。
トースターのほうが手軽と思うならトースターでも十分だと思うよ。 レスありがとう！
余熱なしでも結構大丈夫なんだね。
私もあまり考え込まずに色々挑戦してみるよ。
6年使ってるデロンギのダイヤルの芯棒が折れてグリルしか使えなくなった。
食パンを焼きたいから修理せずSOB-14買っちゃおうっと。
デロンギの天板使えるといいんだけど。 ＿＿____
|ダイワ|
.￣.||￣ ＤＵＫＥ┗(^o^ )┓三
|| ┏┗ 三
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ SOB-14届いた。
このスレで散々いわれてることだけど天板が本当に小さいわ。
明日ヨドバシにいって天板の取り寄せをお願いしてくる。
でもこの庫内のたっぱの高さは、
いままで他メーカーの物でホイルで焦げ対策してたもんにとっては魅力的だわ。 SOB-14の天板本当小さいよね
追加で取り寄せした人いたら、使い勝手を教えてくれると助かる
スコーンとか二段焼きでも問題なく焼けるんだろうか
2段焼きで使うときは途中で上段と下段を入れ替える必要があるよ 上下入れ替えは、温度が下がらないように素早くやらなきゃいけないから
いつも緊張します 今日はSOB-14でパンを焼いた。
コンベクションオーブンじゃないのに焼きムラがなくてすごくいい！
もう少しサイズを大きくして天版を二枚にしたら結構需要があると思うんだけど、
サンヨーさんちょっと考えてもらえませんか。 ＳＯＢ－１４でパン焼いてます。
ステンレスと銅板のセットを買ったんだけど
庫内温度の上がりがにぶくなった。
３０分予熱しても１５０度どまりっておかしくないか？
故障かと思ったけど付属の天板だとバッチリ２５０度になる。
ちゃんと下火も確認した。
こんなことってあり？
本体より高かったのに（涙） >>170
パンが美味しく焼けるってやつですか？
気になっていたんだけど本体より高いので悩んでました。
パンを焼くのに平らな天板は便利ですよね。広く使えるし。
>>171
それです。
スリップピールになるのもいいなと思って
銅板だけじゃなくてステンレス天板とのセットにしたのに。
でも原因がよくわからないのでまだ何ともいえないです。
最初の数回はちゃんと２５０度まで上がって
付属の天板のみのときよりきれいに焼色ついたし
オシリも小さく焼けたのに。
ふと今思ったけど…クーラーかけながら使うとパワー落ちる？？
なんてことは…ないか。 >>172
レス㌧です。
温度の事がなければ、魅力ありますね。
ＳＯＢ－１４は余熱の早さが良い所なので30分以上は厳しいですね。
発酵も進んじゃうし。
冬にも、そういう事はなかったのでクーラーはどうなんだろ？
レンガを入れて温度を安定させて？焼いているというブログを見て
魚焼きグリルに入れる石を置いています。
少し温度が上がりやすい気がしてます。
天板ではなく網にシリコンマットで焼いてます。それなりに焼けるけど
貧乏くさいので銅板あこがれてます。
>>167,168
2段焼きの感想ありがとう
上下入れ替えが必要か、温度下がりそうだな… SOB-14買いましたが、庫内片側がペコペコしてて、受け棚を付けると浮き上がってしまいました。
(天板入れるとちゃんとなるが、入れるときにちょっと気を遣わないといけない)
問い合わせたら、同じような質問たまにあるからメーカーに聞いたら、不具合ではなく仕様との事
だから交換しても同様の可能性がある、だから交換ダメだと言われました。
気に入らなければ着払いで返品してねと言われたので早速送り返しましたが、
これはよくある事なのかな?
あきらめきれないので他店で買い直そうかと思うのですが、また庫内ペコペコだったら嫌だなぁ、と。
こんな感じのが届いた方、他にもいます? >>175
実は自分も正面左側がその状態だったので、不良品かと思ったよ
でも、実用には何の問題もないので結局そのまま使ってる
いやー、涼しくなってきたので久しぶりにパウンドケーキ焼いたよ
4段目に焼き網だけのせて、160℃20分、150℃30分で
割れ目にもきれいな焼き色がついていい感じ
天板が分厚くて熱を持ちすぎるから、天板にのせて焼くと
温度低めでも底が焼けすぎてしまうみたいね >>176さん、レスありがとうございます。
実はうちに届いたのも左側でした。
こんなのおかしいよ！と、即日問い合わせ後に返品してしまいましたが楽天のレビュー見るとタイマーとかの
不具合もあるみたいだし、安いのにはそれなりの理由があるってことでしょうか。
もう少し考えてから決めようと思います。
オーブンレンジだと下火が全くないからパン焼くにはに激しく不満だったので、
SOB-14使うの楽しみだったのになぁ…。 SOB-14に限らず、オーブンにはタイマーと温度計が必須アイテムだよ！ >175
私も左側がそうでした。
でも気にしないで使ってます。
家電エクスプレスで買いました。
次はちゃんとしてるといいね。 >>179
あっ、自分もそこで買ったんだよね
もしかして>>175さんもそうなのかな？
最安値で売っているみたいだし、一度クレームが
ついた品って可能性もあったりして．．．
でも、メーカーが仕様と言ってるみたいだし、機能的には
なんの問題もないからどこで買っても関係ないのかも またレスをありがとうございます。
私もあれからいろいろ調べたんですが、庫内ペコペコはそんなに珍しいものでもないんですね。
全くの未開封でして、どなたかの返品物とかではなく、メーカーから届いたのをそのまま送って
くれたみたいです。
今更だけど、早まって返してしまったのを後悔してます…。
買ったのは皆さん同様家電エクスプレスさんです。
値段のみならず、今回の返品応対もとてもよいお店でした。
他のお店の返品交換応対調べたんですが、不具合あってもメーカーに丸投げだったりして、
また家電エクスプレスさんで買いたいな、と思うようになりました。
私が返品したものを再送でいいので改めて注文したい、なんて申し出るのはdqn、かな。やっぱり。
悩んでます。
なんかスレ違いですが、皆さんのご意見伺いたいです。 調理家電板の調理家電情報をまとめたwikiを作って見ました。
まだまだ情報も足らず、掲載してる調理家電も少ないですが
電機オーブンの情報はとりあえずまとまりましたので、よろし
ければごらんください。
調理家電情報の編集してくださる方も募集中です。
調理家電2ch＠wiki
http://www12.atwiki.jp/cookingappliance/ 今朝、SOB-14がきた！
こういうオーブンがあるんだと知ってから半年悩んだけど、ついに購入。
空焼きが済んだら、まずは簡単にべーグルを焼いてみよう。
庫内は思ったより広さがあるのに、天板の底面積が小さいのには思わず笑った。
これはフラット天板買いたくなる気持ちがよく解る。 >>182
乙。これすげー見やすいよ
ところでガスオーブン、卓上でも１５万するのな。高杉。
電気なら７０００円～で売ってるのに。なんでガス関連てこんなに高いの >>185
競争が無いからじゃない？電気、ガス、水道のライフラインを扱ってる
会社、元の日本電電なんかは資本主義からかけ離れた殿様商売してるからね 最安値価格帯の店は軒並み売り切れ
SOB-14やっと買う気になったのに遅すぎたか デロンギのサイトがずいぶんと変わったね。
直販サイトも出来たし商品のQ&Aも充実してる。
相変わらず取説のDL出来ないのね・・・ SOB-14買ってみた。
20年物の日立電気オーブン壊れちゃったから。
イイシゴトしてくれていたんだけどなぁ・・・。
鉄板小さいって書いてあったけど、今まで使っていたものと鉄板の大きさ変わらなかったorz
ちなみに両側とも庫内ペコペコでした。
SOB-14を使用してる方に質問です。
>>6で天板のサイズが W283mm×D247mm となってますが、
庫内サイズから考えて天板の端から端まで
(持ち手というか、ふちの部分も含めて)のサイズですよね。
凹んでる部分だけ(積載部分)のサイズは四方すべてに-1cmくらいで、
W260mm×D220mmくらいということでしょうか？
270mmのマドレーヌ型(15個用)を買って無理やり乗せるか、
もしくは天板みたいに引っ掛けて使用できたらそうするか…と考えてるんですが、
マドレーヌ型を持っている方はどのようにしていますか？ >>190
凹んでる部分も台形になってて天板の底は24.5×21だよ。
庫内の引っ掛ける部分の内寸は26cm、庫内寸法は28.5cmくらいだから
27cmなら天板無しでそのまま引っ掛けて使える
庫内が小さいのは知ってたけど手持ちの6個取りマフィン型が入らなくて
驚愕した。サイズ測ると29cm‥33Lの方のオーブンに二つ入るからいいんだけどw ＳＯＢ-14の鉄板追加購入した。
1枚1800円でした。 >>191-192
遅くなって申し訳ありません。
なるほど、焼き網の上に乗せるという手がありましたね！
庫内の寸法をわざわざ測っていただいて恐縮です。
とにかく使えるみたいなので安心して15個のマドレーヌ型が買えます。
ありがとうございました！ >>194
メーカーに電話して最寄のサービスステーションの番号教えてもらうべし
直接取りに行くか代引きで送ってもらうか選べるよー。 ここを見て買ってしまった……
秋刀魚も鶏も美味しく焼けました。
どうもありがとう！ パナソニックからオーブン＆トースターの新製品が出るって
2/1発売予定なのにもう買えるところがある。
NB-G130(実売価格13,100円)
http://ctlg.panasonic.jp/product/info.do?pg=04&hb=NB-G130 すっげー今更な感じだけど、
今のオーブンレンジって焼きムラ
あったりするの？ >>201
スレ違い。ここはオーブンスレでオーブンレンジスレは別にあるよ
簡単に答えると焼きムラはある。けどメーカーや機種によってかなり違う
細かな話は専用スレでどーぞ ツインバードのTS4118はピザストーンもついて８０００円だからとてもいいなと思っていますが、
オーブントーストなんですか？電気オーブンなんですか？
ピザが得意なのはわかりました。
パンを焼くのに７分ということは
東芝のSK-WF10もコンベクション機能ついてますが、ピザと食パンとグラタン当たりを作る上では
両者に差はないのでしょうか？
お菓子作りが基本なのでしょうか？ツインバードの方は。 >>203
ツインバードのはコンベクション機能付電気オーブンの位置づけですよ。
ツインバードのほうは付属の天板が盛り上がってますのでお菓子作りには向きません。
ただ、ダイソー・馬嶋屋のロールケーキ型が付属の網に置けるサイズですので
これを用意すれば大丈夫。 >>204
なるほど、ツインバードはこちらに紹介されてはいるものの、トースター的な位置づけになるのですね？
SK-WF10は色々なレビューがあるのですが、どれも焦げたパンやピザを褒めてるレベルだったので萎えてました。 >>205
トースターと言うよりはグリルドオーブンと考えるのが良いと思います。
ただ、天板を置く位置を変えれば火加減の調節も出来ますし、前述の
ロールケーキ型を使えば平らな天板ですからお菓子を焼いたりパン
を焼いたりも可能です。
庫内サイズ： 幅27cm・奥行き27cm・高さ20cm
天板： 幅28.5cm・奥行き26cm(積載可能寸法：幅23.5cm・奥行き21cm)
ワイヤーラック： 幅28.5cm・奥行き24.5cm(積載可能寸法：幅23.5cm・奥行き21cm)
ピザプレート： 幅26.5cm・奥行き25.5cm(積載可能寸法：幅23cm・奥行き23cm)
ツインバードのサイズ的にはこうなりますので食パンは難しいまでも、菓子パンや
丸パンやコッペパン具入りのデイッシュパン、ロールケーキにクッキーにホールの
スポンジケーキなどは出来ると思います。
三洋のＳＫ-ＷＦ10はコンベクション機能付オーブントースターなのでこちらのほう
がむしろトースターの位置づけですね。
三洋は25cm、ツインバードは23cmののピザが焼けます。
wikiに色々まとめてありますし、レビュー記事もまとめてあるので一度ごらんになってください。
かなり参考になると思います。
http://www12.atwiki.jp/cookingappliance/ >>206
ありがとうございます。
ts4118とsk-wf10の違いはヒーターの種類と庫内サイズですよね。
いや、同じなのがコンベクションってだけか・・・
wikiありがとうございます。
読んでまいります。
TS4118って家電量販店で実物を見た事がない。
メーカーのページで写真見ても、実物のチャチさとかはなかなか伝わってこないから通販はギャンブルだよな。
35年くらい前から実家にあった電気オーブンが恋しい
ヤマダでSOB-14 見ていいなと思ったけど、二まわりくらい小さい
今、ああいう昔の無いんだね
実家のはもう壊れたし 最近はビルトインタイプやオーブンレンジが台頭して
卓上単機能オーブンはあまり人気がないのかメーカーも積極的じゃない。
デバイスタイルもとうとう電気オーブンから撤退だし。
今後新しいのが出るかは今のところ決まってないとサポートの人も言ってたしね。
25L～30Lを超えるような大型はもう当分出ないかも。。。
寂しい限りですよ。 デロンギの、95FL と、EO1900J の違いってなんでしょうか？
サイズの高さや、横幅、奥行きなどはわかりますが、
どういったことができて、どういったことができないなど、教えてほしいです。
メリット、デメリットなどもあればおしえてください。
よろしくお願いします。
お菓子やパンを焼く際 どのようなちがいがあるでしょうか？ >>212
マルチ
いかなる理由が有ろうとも、自分勝手な行為。
絶対に許されない これは酷いｗｗｗ
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1339939433
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1117339991/682
そもそも95FLっていまだに売ってるとこないんじゃねーの エデルのオーブンロースター使ってる人いませんか？
サーモスタットがどんな感じか知りたいです このスレ見てずっと迷ってたけどSOB－14ポチりました
到着が待ち遠しい sob-14使いの方、設置条件（後ろを壁から何センチ離す、上面、左右面は何センチ以上あける等）
を教えていただけないでしょうか。 あげます！
ついにSOB-14を買いました。
何を作ろうかな？
パンレシピを検索するのが幸せ！ あげ
私もSOB-14！
ヤマダで買ってきました。
見た目シンプルでとてもいい！
これから使いこなしていくのが楽しみです。 SOB-14に続いて、デロンギのピザストーンも
買っちゃった！
ピザ上手に焼けるかな？
いま生地レシピを探し中。
モフモフのアメリカンタイプも
パリパリのナポリタイプ(だったっけ)もどっちも焼いてみたい！ このスレ見てたらSOB-14キター！
外をのぞいて、クロネコヤマトのお兄さんが
「SANYO」て書いた箱を
持って車を降りたのにはドキドキした！
開封してみた。かっかわいい～！
レシピブックの写真のスタイリングが
いい感じに古くてイイW
ロングセラーだからだね！
箱かたづけてからパン焼きます！
連投失礼しました！
お昼からずっとソブ子ちゃんで料理してました。
小さいのにパワフル火力ですごい！
↑素人のお目汚しですみません。
オーブン料理は楽しいですね！
ピザ知識をいろいろ教えてくださったきのうの方、
ありがとうございました！ お～～早速作りましたか。
ピザについていろいろ情報を
たまたまあったので載せたのですが
お役に立ててよかったです。
それにしてもおいしそうですね。
SOB-14については
(パンと珈琲日記～整形外科じゃなくて成形～)
http://blog.goo.ne.jp/dr_ortho
こちらの方がいろいろやられてて参考になってます。
あのサイズだからこそ電気オーブンでもそれなりの熱量を
得られるんだと思います。
いろいろなところを見てると、もしかしたらガスオーブンより
も上かも？って思えてきます。
私も早くほしい！！ 久しぶりにスレが盛り上がってるw!!
チェザリは本当にピザへの愛がハンパないよね。
名古屋市在住だからよく行くけど安いし美味しい!!
チェザリのピザを目指して精進中だけどやはり石釜ならではのあの味を出すのは難しい…。
が、SOB-14とピザストーンを駆使してがんばってるよ。
パンと珈琲日記の人、最近更新少なくてさびしい(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
このブログ主の人は本当に研究心旺盛だから過去記事読むだけでも
すごく勉強になるよ。
自分のオススメオーブン料理は
耐熱容器に塩こしょうとハーブをもみこんだ魚や肉（なんでもいい）と
適当な野菜をならべて、アルミホイルで蓋をするように包んでオーブンに放置。
火が通ったらアルミホイルを取ってパン粉をふって焦げ目がついたらできあがり。
チーズを乗せても美味しいよ。 一応ここは２ちゃんねるだし、
個人のブログは晒さないほうがよくないですか？ 何でそれをageで言うかな
SOB-14でぐぐればすぐに見つかるブログですし(自分もそれで以前に読みました)
このくらいの過疎スレではさほど気にする必要もないだろうと思いますが 初心者なんだろｗブログ貼るとすぐに炎上するとか思ってるんじゃねｗｗ
>>228の人のは面白くて色々読み漁ったわ。同じく品番でぐぐって見つけた 整形じゃなくて成形ブログの人はこのスレ書き込んでるよね？
他人になりすまして。宣伝？
ブログでも「医者なのにパンとか焼ける俺かっこいい」的なアピールが
クソウザいし。
どうでもいいじゃんそんなこと
いつものスレに戻りましょう このスレ見て、SOB-14購入しました！
今日届いて、早速パン焼いてみたら、
大成功でした。
ありがとう！ >>233
このブログの中の人はもしかしてちょっと前にエスプレッソマシンスレで暴れてた
Perfumeオタ自称勤務医兼バリスタの人？
最近マシンスレで見ないと思ったらブログに専念、別スレで成りすまし宣伝？
どうでもいいけど、233の書き込み見て思い出したわ。 エスプレッソスレなんて知らんし詳しすぎてオマエに引くわｗ
他スレの揉め事を持ち込まないでくれ むきになってる238は中の人？
いや、なんでもないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 探し物をしているのですが。
25cm×25cmのサイズの鉄板受け皿を使用している
オーブンの機種・メーカーがあったら教えてください。 三洋からとうとう家庭用のスチコンがでますね。
トースターのようなオーブンにコンベクション機能を搭載してさらにスチームですって！
(発売日)10月08日発売
(型名)SOB-VS10
(店頭予想価格)25,000円前後(楽天は24,800円・Amazonは登録なし)
【三洋、トースターで蒸し料理ができる「Steaven(スチーブン)」】
【～減塩・減脂調理ができる過熱水蒸気調理も】
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20100825_389171.html
【三洋、ヘルシー派にも手軽派にも便利なスチームコンベクションオーブン発表】
http://journal.mycom.co.jp/news/2010/08/25/047/index.html
【三洋電機、過熱水蒸気加熱の小型スチームオーブン】
http://news.kakaku.com/prdnews/cd=kaden/ctcd=2115/id=12443/
【ニュースリリース】
http://jp.sanyo.com/news/2010/08/25-1.html
【商品情報】
http://products.jp.sanyo.com/products/sob/SOB-VS10_W/ (自動メニュー)トースト・冷凍トースト・トーストセット・鶏の照り焼き・焼き魚(切り身)
唐揚げ・蒸し野菜・鶏肉と野菜の蒸し焼き・茶わん蒸し・温泉たまご・スフレケーキ
(スチーム発酵温度)30℃・35℃・40℃・45℃
(蒸し温度)約60℃～120℃(10℃単位)
(オーブン温度)約60℃～250℃(10℃単位)
230～250℃は約10分その後は自動的に220℃に切り換わります。
(本体サイズ)幅40cm・奥行き37.2cm・高さ25cm・重量7.5kg
(庫内サイズ)幅27.5cm・奥行き28.2cm・高さ13cm
(その他特徴)スチーム＆ヒーター加熱システム(蒸す・焼く・煮る)
トースト4枚・10インチピザまで焼ける「ビック庫内」
お手入れ機能･脱臭機能･庫内清掃機能･排水機能･ダストトレー
液晶表示＆ダイヤル操作･追加加熱の延長機能･仕上り調節キー
給水表示機能
(消費電力)1,400W
(スチームタンク容量)450cc
(電源コード)1m
(付属品)専用のレシピ集(約100種類)・角皿・ネット 先日コストコで衝動買いした2つセットのベイクウェアの小さいほうが
SOB-14にピッタリでビックリｗ
両サイドに持ち手が付いてるんだけどそれが天板引っ掛ける金具に
きっちり引っ掛かる。これから寒くなるし使うのが楽しみだ >>245
良情報㌧クス！
ベイクウェアのサイト見たらSMLがあるんだけどMサイズかな？
ttp://netshop.fujiware.com/goods/1257847594029/ みなさんsobの天板は自分で調達して複数使いしているのかな？
付属のよりもう少し内寸が大きくてちゃんと収まる天板が欲しいなぁ…
なかなか良いのが見つからなくて角型の小さい天板を網に乗せて使ってるわ >>246
残念ながらそのベイクウェアじゃないですｗ
ネットで調べたけど載ってなかった‥メーカーはこれ↓と同じで
ttp://www.amazon.com/dp/B003VM8IHG/
もっとシンプルな形の耐熱皿(bakeware)の2個セット
白と赤の二種類売ってて赤を買いました。めっちゃカワイイよ
確か2つセットで1400円台だったはず 情報㌧です。1つなら即買いなんだけど2つセットなのか、悩む
うちだとデカいほうは使い道ないしなあ。別売りして欲しい
>>248
これすっごい可愛い！！欲しい～ >>249
大きい方は丸鶏焼けるほどの大きさだよ
つか丸鶏を焼こうと思って買ったんだけどｗパエリヤなんかも大量に作れるし。
しかし大サイズはもちろんSOB-14には入りません
30L以上程度は必要かと こんなの見つけたけどお値段50万円也！！
家庭用プロフェッショナルオーブンというもので、業務用と同じように
上火下火の調整からとにかくイロイロできる模様。
しかし100kgもある上単相200V仕様という設置するにはちょっとイロ
イロ大変そうな仕様。
オプションで架台ラックかホイロが選べるけど。。。総額幾らになるのか。。。
白以外の色はオプションで数万アップとの情報も。
いくつか情報をあさって見たけど、上火と下火が調整できるだけでこ
うも違うのか！と言う感じ。
【七洋製作所(petie・BACKEN：プティ・バッケン) 】
http://www.shichiyo.jp/
http://www.shichiyo.jp/product/petit.php
http://www.shichiyo.jp/putibacken/index.html こちらのほうが30万円台とお安くて製パン向け？のオーブンの模様。
こちらもプロ仕様のオーブンを家庭用に小型化したものだそうです。
100V仕様と200V仕様でサイズごとに5種類もある。
こちらもオプションでホイロやラックが選べるそう。
ただ、色付は10,500円アップ・・・
う～ん、おちらも良さそうだけどやはり高いですね。
こちらも設置等々で総額は幾らになることか。
【ベーカーズ・プロダクション】
(HP)http://www.bakers.co.jp/index.htm
(武蔵Fils) http://www.bakers.co.jp/seihin/fils.html
(カタログ) http://www.bakers.co.jp/pdf/musashi_fils.pdf 三洋の、もう少し庫内広いのが出ると良いのに。
高さもそのままで。
SOB-14はしばらくリニュしないのかな。
今、２枚持っている天板どちらも３０ｃｍで
使えないのはもったいない・・
同じ事考えてる人多いと思う。 >>253
それは言えてますね。
デバイスタイルやマクロスの30L越えのようなの出してほしい。
小さい分熱効率はいいんでしょうけど密閉性のある格安の
大型の電気オーブンでないかななんて思ってます。
業務用を転用したのは30万だ50万だしますしね。 やっぱりオーブン機能のみで大きいと置き場所で躊躇して売れないんだろうね それなりレンジ買ったらもれなくオープン機能がついてるし
プラスで温度調整付きのトースター買って使い分ければ
専用の電気オーブンは出番がないと思う。 >>256
このスレは、電気オーブンを盛り上げるスレなので
それを言っちゃうと、アラそれまでよ・・になっちゃうと
思われ・・・ 電気オーブンはセカンドにしてる人も多いんじゃ？
うちは33Lのオーブンレンジがメイン、少量を焼く時に電気オーブン使用
つか最近サブの方を全然使ってないんだけどｗ SOB14で天板２枚使う時って、途中で上下を入れ替えなきゃダメ？
あと…クッキーとかの薄いもの限定になると思うけど、天板３枚とか４枚使って焼いたことある人っていますか？
いや、そんなに大量に焼く予定もないんだけどｗ、どんなもんかなーと思って…。 >>260
天板が一枚しか付属していない事の意味を考えろ メーカーに問い合わせた人によると二段使用は想定してないみたいだけど
ブログ読むと二段でやってる人もいるみたいだね。ちゃんとできてるっぽい
時間とか入れ替えのタイミングとかどうしたらいいのか分からないから自分はやってないけど 二段で焼くったってどうせ薄いものしか焼けないんだから焼き時間はそれほどでもないじゃん
二段で焼いても上下段で焼き色は絶対変わってくるから上下入れ替えたり前後入れ替えたり
する手間かかるんだし普通に一段ずつ順番に焼いた方がいいだろ 熱効率の面からいっても。1段焼きがいいんじゃないかなと思う。
それか、2段やるなら同じものを2段焼きよりは、下火焼きに適したもの
を下段に、上火焼きに適したものを上にとか、下段は網焼きで上段は
天板焼きにするとか工夫は必要じゃないかな。
2段天板焼きにするとさすがにコンベクションじゃないから熱効率が悪く
なって焼がうまくいかないと思う。 260です。
ブログやレビューで「天板が小さいから追加購入した方がいい」という意見を結構見掛けるので、そういうものかと思ってたんですが
やっぱり向いてないんですね。
実は、今日ちょうどクッキーが食べたくなったので、試しに２段で焼いてみました。
(といっても１枚は網の上にお菓子の缶を乗せたものだけど)
熱の伝わりが悪いせいか焼き色がなかなかつかず、かなり長く焼くことになってしまい、イマイチな仕上がり。
焼きムラもかなりひどい。(１度入れ替えたけど対応しきれず)
温度や入れ替えのコツを掴めばイケるのかもしれないけど、
皆さんの言う通り、普通に１段で焼いた方が断然良さそう。 >>265
天板の追加購入というのはたとえば沢山作るにしても時間差で生地とか作るでしょ。
別々の物を一度に同時に作り上げるんじゃなくて。
そういうときに天板が何枚かあると、1枚焼けたら次の天板を入れてと言うふうに回
すことが出来るわけです。
で、例えばパン生地とかだと成形発酵とか必要でしょ。
そういうときに、1枚の天板じゃ焼いてる最中に次ぎの生地は他のに乗せて成形発酵
しなきゃいけなくなって、いざ焼こうと天板に移したときに形が崩れかねないし、生地
を痛めかねない。
そういう事をなくすために何枚かあると便利って事なんですよ。 無駄な長文だな
次に焼く物を待機させておくための予備天板 でいいだろ >251
本体＋架台＋輸送費＋設置費
一般家庭だと上記4点がかかる。値引きなし
でかいので、搬入経路(扉の幅)も要注意
小さいほうで125kgあるから、設置場所、床強度は要注意
あと背面に蒸気排出口があるから背面ベタ付けできない上に、
奥行きがあるから他の家電とサイズが合わない
(うちの550Lの冷蔵庫よりも奥行きがある)
メーカーさんの対応は良い
買うかどうか、まったくの未定でも試し焼きもさせて貰えるし、
うちは単独で何時間か相手をしてもらった
駆動部品がないので、今まで照明ランプ切れ以外の故障は無いと聞く
照明ランプ自体は大きな電気屋なら置いてそう
販売台数少なくて、ネット情報が少ない。
自信をもって安定した品質で焼ける何かを試し焼きさせて貰うのがお勧め 今まで、電子レンジにオーブン機能付のものを買っていましたが、
電子レンジと電子オーブンとを、分けたほうが良いのですか？
電子レンジだけなら、安いものが買える。
>>243-244の三洋のスチーブン(SOB-VS10)発売になりましたね。
特設サイトもオープンしましたし、PVもあったり取説がDL出来るようになりました。
レシピ集もDL出来るようになっていて、内容を見ると結構充実してました。
価格面では楽天店が最安です。
もう買った方はいますか？
(SOB-VS10) ttp://products.jp.sanyo.com/list/sob210.html
(特設サイト) ttp://products.jp.sanyo.com/steaven/
(取説) ttp://products.jp.sanyo.com/support/manual/pdf/SOB-VS10.pdf
(レシピ集) ttp://products.jp.sanyo.com/support/manual/pdf/SOB-VS10-1.pdf
(レシピ) ttp://products.jp.sanyo.com/steaven/recipe/
【実売価格】
楽天：20,790円
ヨドバシ：24,800円(2,480ポイントつき)
価格.com：21,376円
amazon：プレミアムレッド24,705円・プレミアムホワイト24,996円 >>272
ヨドバシに赤を注文した。明日夜配達される予定。
まずはトーストをやってみるつもり。
こちらは料理中心で使って製菓は既に持っている
SOB-14を引き続き使用する予定。 >>273
272ではないんですが、便乗して…トースト結果、どうでしたか？
自分は高さのあるものは作らない予定なので、これ一台に全てを任せようと
思ってるんだけど、273さんが使い分ける予定にしてるのは、やっぱり高さの問題？
SOB-VS10レポ期待wktk!
今のトースター(6歳)は使用頻度高いんだけど、温度調節できないから買い替え検討中
1人暮らしワンルームで場所がﾅｽ。が、常食のトーストや餅の味は妥協したくない
(フランスパン率が高いので、ホップアップトースターは論外ｗ)
ということで、ずっとオーブントースターラブ生活
大掛かりなパンやケーキは作らないけど、グラタンや蒸しパンは美味しく作りたい
それに、さっぱりしたもの好きだから、多少非効率な機能でも、蒸しができると有難い ガマンできずにポチッちゃいました
仕事の事情で実際使うのは年末年始休みになりそうだけど、使ったらレポりますね >>276
期待してます。でも、その前に僕もポチりそうで怖い。
クリスマスの鳥とケーキ用にオーブン購入しようと思っているんですが
ヘルシオや石窯ピストロのような１０万するオーブンとSOB-14と迷っているんですが
使い心地どうですか
やはりSOB-14は貧乏人用ですか？ >>278
ヘルシオや石釜ドームやビストロなどは電子レンジ機能もついたオーブンレンジで、水蒸気加熱で
きるもので、SOB-14はヒーターしかなく水蒸気加熱できないのでまずそこからして違います。
SOB-14の良い点は、小型でありながら高さもあってでも立ち上がりも早いと言うところでしょうか。
この点は前述のオーブンレンジよりも良い点です。
あと、SOB-14にはコンベクション機能がないので、ヒーターで加熱しながら風を送るといったこと
が出来ません。
このあたりを考慮して今電子レンジをお持ちで買い足すなら、SOB-14などの立ち上がりの早い単機
能オーブンを私はオススメします。
ヘルシオなんかもそうですが、電子レンジ機能があまり評判良くなかったりします。
オーブン機能の立ち上がりの遅さもマイナス点なので、今電子レンジをお持ちであればあえて電子
レンジ機能が劣るオーブンレンジに買い替えずに、単機能オーブンを選ぶのもひとつの手です。
また、SOB-14に限らず水蒸気加熱ならSOB-VS10という新しいのも出ましたので、こちらも候補に入
れて選ばれてはどうでしょうか。
SOB-VS10は>>272を参考にしてください。 ざっと各スレ見た感じ、オーブン機能メインで
レンジ機能はおまけ(レンジ別に用意する人がいるレベル)なのがシャープと三菱
シャープ曰くヘルシオはすごい技術うんちゃら(特許有)とか、
他メーカーの水蒸気追加とはまったく違っていて、実際良くも悪くもクセがある模様
スチーム付きオーブンと湯煎焼きって、どう違うんだろ ただの湯煎焼きを「角皿スチーム」とかいって
メーカーが大げさに謳ってる部分もあるからな・・・ SOB-VS10、楽天で「トースト美味い」との感想あり
到着が楽しみ 規制で書き込めませんでした。
最初は、冷凍していた食パンを冷凍トーストモードでトーストしました。
時間はカタログ値どおり５分程度で今まで使っていたオーブントースター
(サンヨーのSK-WF10)と遜色ありませんでした。
２枚焼いて焼き色にかなり差が出たのですが、これは一方の表面が
乾燥していたためだと思います。
トーストのできばえはとても良かったです。
どうしても乾き気味になってしまう冷凍トーストでしたが、
スチームの効果なのか、パサつきもありませんでした。
これならオーブントースターとしてじゅうぶん使えます。
角食パンなら一度に４枚焼けますし。
二日目はトーストセットに挑戦してみました。
耐熱容器にハムと卵を割り入れ、食パン二枚とともに
オーブン皿にセットして調理開始です。
始めはスチームで調理して、その後オーブンに切り替わります。
このやり方だと冷凍の有無は関係ないですね。
トーストの焼き目が弱かったけど、卵の黄身が半熟で
いいできばえでした。
次の日は焼き網に直接載せて仕上げを強にしてトーストセットを
やってみたら、目玉焼きに完全に火が通って硬くなったけど
冷凍したパンのトーストは気持ちパリっと仕上がりました。
鶏腿（骨なし）のグリルもやってみました。
照り焼きの自動モードだったせいか、焼き色は控えめだったけど
柔らかい仕上がりで美味しかったです。
明日は時間が取れたらローストポーク作ります。
[その他の感想]
・質感はかなりいいです。小型の電気オーブンやオーブントースターというより
電子レンジに近いデザインです。ドアも電子レンジに近い感じでした。
・付属の天板は熱風や蒸気を循環させるためなのか角を落とした
八角形になっています。
・蒸気はしっかり出ます。蒸料理も期待できそうです。
>273
おっしゃるとおり、高さの問題です。
自分はシフォンケーキを焼くことが多いので最低でも
SOB-14程度の高さが必要なんです。
長々と書いてすみませんでした。 >>284
詳細なレポ乙！
ひゃっほう、これは期待できそうだwktk >>284
レポありがとうございました。真剣に購入を検討したいと思います。
蒸し料理が安価で手軽にできそうなところがいいですね。
コンパクトなので予熱とかのイライラからも解放されたら快適ですね。
>>284
やはり物はよさそうですね。
この価格帯なら悪くはないなと思ってましたけど
やはり欲しくなってきました。
長文のレポお疲れ様でした＆ありがとうございました。 >>279
詳しいレス㌧。参考になりました
電子レンジはあるので、オーブンレンジは二重になるなと思っていたのですが
少ないなりにボーナスも出たので奮発しようかと考えてました。
SOB-VS10安いですね！水蒸気加熱があるなら、ヘルシオとほとんど変わりませんね。
余った分でこたつか何か買うことにします。ありがとうございます。 >>288
参考になって何よりです。
高さのある物を作るなら高さ23.3cmあるSOB-14や20cm前後の他の
コンベクションオーブンですが、そんなに高さのあるものを作らない
なら高さ13cmのSOB-VS10でよいと思います。
お店で見れるなら現物を見て、庫内の高さが予定してる料理に対し
て十分かどうかで比べるのもひとつの方法になりますので、参考に
してください。 SOB-14でローストチキン焼いたよ。
250℃で余熱、200℃で2時間焼いたら、ちゃんと中まで火が通って身が柔らかくておいしかった。
付属のレシピじゃなくてジェイミー・オリヴァーのレシピを真似て焼いたけど、
付属に書いてある250℃1時間でほんとに中まで焼けるのだろうか…。
しかし、オーブン内の汚れが激しい＆汚れが全く取れない…orz >>291
ローストチキンって鶏を丸ごとなんだけど、むしろどうやったらフライパンで焼けるのかを聞きたい。 >>292
え胸肉１枚とかじゃないんか。鳥まるごとて売ってるんだな 丸鶏仕込んだ。
デバイスタイルの回転機能で焼く予定なんだけど、初めてだから不安だ
説明書にはタコ糸でちゃんと縛れば2キロまで焼けるって書いてあるんだけど
丸鶏測ったら2キロちょいあったよ
今年もSOBで丸鶏焼いたよ。小さめの1.2kだったけど、うまく焼けました。
鶏が小さめなら２羽入ることに気がついた。途中裏返して、たまに見張りながら
きつね色。電気オーブン楽しいね！ そうそう、とにかくこいつで焼くのは、楽しいんだよな 今日ケーズ電気に行ったら
スチーブンってオーブンがあってネーミングが面白くてすぐ覚えたｗ
最初高級なオーブントースターかと思った スチーブン使ったよ
・横浜中華街のかせいろうのドデカ肉まん
冷蔵庫から出したばかりで蒸し機能で20分でふっくら上等な出来
鍋だと取り出すとき落としてしまったり、沸かしすぎて水分過多にさせすぎたりな
ぶきっちょな自分としては、簡単にほっこりにできてありがたい
・鶏もも肉のローストチキン
オーブン２５０℃(途中から自動的に220℃)で途中野菜を加えつつ30分程度
→ 実際焼いたのは昔ビルドインガスオーブンを使い、
ここ１０年ほどはSOB-14を使っていた母上
「焼き加減確認しながら焼いたし、使い勝手でこれといった感想は無し」とのこと
・スチーム使った後は、タンク内と下部トレイの水を捨てることと、排水動作が必要と、
後処理がやや面倒くさくもあるので、普段のトーストでスチームを使うかは悩ましいところ
・基本的に操作は下記の通り
①タッチパネルの自動or手動ボタンを選択
②コロコロダイヤルで種類や温度、時間を選択、自動or手動パネルボタンで決定
③スタートパネルボタンでスタート
(④できあがりアラーム後に、「あと○分焼く」設定が５回まで可能)
タッチパネル式はあまり好きではないんだけど、
選択部分がダイヤルなのでパネルを連打することはなく、抵抗感が少なかった。
立ち上がりはやっぱりオーブントースターの方が早いけど、
蒸しが簡単にできるのはありがたいかな
母上も乗り気になって色々作りたそうにしているので、また何か作ったらレポります。 >>298
レシピブックには市販の冷凍餃子があります(蒸す＋グリルで焼付け)
スチームオーブンもそうですが、フライパンとかと味にどう違いがでるかは、
同じ条件で比較してみないとまだわからないです。
レシピブック見ても、スチームオーブン絶対必須！って料理はあまりないんですよね
なすの田楽とか、まぁスチームあったほうがいいかもね的なものはいくつかありますが
(自分はオーブントースターではホイルやキャベツかけたりでその辺調節していたので)
しかし、これ一台で蒸し・焼きを両方使える という点はすごく良いところかなと
組み合わせできるといってもオートメニューは１１個しかないんで(上位レンジだと200位？)、
ヘルシオとかみたいに、一度設定したらすべておまかせ～と言うよりは、
基本的には蒸し設定して、それが終わったら、今度は焼き設定して･･･と、
状況確認しながら手動で使っていく感じになります
グリル両面とオーブンの違いがまだわかりません。コンベクションの有無かな？
少しずつ色々やってみます >>300
実に有益なレポですね。ありがとうございました。
自炊を始めてからオーブンが気になり始めた。
単機能レンジはあるからどうしようと考えてたところ、スチーブンを店頭で発見。
ちょっとしたお菓子も作ってみたいし、購入考え中… >>303
俺もそんな感じのころにオーブン買って
料理が激変した
マジお勧め >>304
マジかぁ～！
実家にはオーブンがなかったから、自炊始めるまでピンとこなかったんだ。
母親が昔天火使って料理とかケーキ作りしてたって言ってたから、俺もやってみたくなってさ。 スチーブン買って、さっそくスコーンを焼いてみた。
ふつうに美味しく焼けました。
予熱せずに高温で焼けるところがいい。 スチーブン、凝った使い方はしていないけど、ちょいちょい使い中
機能の違い
両面/片面グリル→温度調節不可。使用感はオーブントースターみたいな感じ。
オーブン→名の通り。温度調節可。コンベクションでも、ややムラは有り
オーブントースターからの移行では、
(よっぽどこだわる人でなければ)使い方で十二分に補える誤差レベル
今日は海苔餅焼いた。海苔餅ｳﾏｰ 通販生活春号にスチーブン載ってました
スチームビュッフェという名前で値段が
税込み２９，９２５円です
三洋のとの違いはオーブンが２８０度まで使えるだけみたい
（三洋は２５０度まで）
これだね
ttp://www.cataloghouse.co.jp/kitchen/cooking_electronic/1103183.html
30度がどう違いとして出るんだろう スチーブンとスチームビュッフェって「加熱水蒸気」機能もあるのか
たんなる蒸気だけかと思ってた
廉価版ヘルシオってことだな・・
SOB-14買おうと思ってたけどスチーブンと迷うｗ
ヘルシオの”唐揚げ”がすごく気になってるんだけど、スチーブンも美味しいのかな？
どっちも試食したことないけど >>310
スチーブンはスチコンだけど高さが無い
SOB-14は只のオーブンだけど高さがある。
この違いでどっちがいいかだろうね。
よく作るのが高さのあるものが多いかどうかとか、
水蒸気加熱が必要かとか、コンベクションが必要か
などで比べるといいかも。
荒業は2台両方かって使い分けだけど。 高さは、中に鍋を入れてポットローストをやってみたいのですが
サイズを見たら、スチーブンでも手持ちの鍋がギリギリで入る
加熱水蒸気調理は、ケンタ好きなので、ケンタをそれで温め直すと
ヘルシーで美味しいらしいのでそれもやってみたい
だけど、初めて単体オーブンを買うので、SOB-14のシンプルさがかわいいなぁと思っていたので
迷ってましたｗ これまで電子レンジのない生活で不便なかったのだけど
近未来の夫の帰りが遅くなりそうなので
ご飯と汁もの以外を温め直すものを探しています
スチーブンがあったら単機能レンジは要らないかな スチーブンて過熱水蒸気もだせるオーブンなんでしょ？
レンジ機能が無いって言うけど水蒸気であっためられないの？
いまいちできることがわからないんだけど･･･ 蒸し機能が付いているので、蒸すことで温めることはできる(80℃～120℃)
マイクロ波で食材の分子を揺らして中から温める電子レンジとは根本的に機能が異なり、
グリルも過熱水蒸気も外側からの熱なので、レンジよりは時間がかかる
どっちも使い慣れれば問題無い
買って半月経ったけど、気合入れた料理ぜんぜんしてないやｗ
蒸しが簡単にできるのはすごく便利。グリル機能と共に、よく使ってる 313です
>>315
なるほど～
ではまずはスチーブンを買って
あれこれやってみてから
改めてレンジの導入は考えるとしますね
詳細な説明どうもありが㌧
スチーブンポチッた!
届くのが待ち遠しいよ
最初にピザでも焼いてみるかな >>317
肉まんの出来映えが、ヘルシオと比べてどうか気になる
スチーブンの説明書見ると「さっと水にくぐらせて」って書いてんだよな…やっぱり簡易式なのだろうか？ >>318
水分を加えるのか保水するのかって事だろな。
水にくぐらせてもべちゃっとならない高温の蒸気って考えられない？ >>318
水にくぐらせるのをサボってやってみたけど、
ウチではスチームオーブンレンジの肉まんモードより
ふっくら仕上がったよ。
蒸篭の仕上がりには劣るかもしれないけど、手軽なのがありがたい。 水にさっと潜らせた方が、蒸篭蒸しに近いように皮までしっとり仕上がるけど、
あまり気にならない誤差レベルだったよ >>321-322
フムフム
取り合えず、うちのヘルシオでもニパターン（濡らす/濡らさない）試してみるわ >>323
というわけで、肉まんアンまん２つずつを、片方濡らして試してみた
（ヘルシオはAX-M1）
濡らした方は皺がよっちゃう感じになったけど、蒸気噴射口が少しオフセットしてるのでそのせいもあるかも？
で、味や食感には違いなし(笑) さつま芋洗って200度40分焼き芋ｳﾏｰ
手間かけなくても美味すぎるから、ずぼらになるなw
どんどん覚えたいわ 届いた！
早速ベイクドショコラを作ったよ。
火の具合が完璧だった！レンジについてるオーブンとぜんぜん全然ゼンゼン違う！
別にサンヨーのまわしモンじゃないけど、何万もするオーブンレンジ買うなら、１万円のレンジとコイツのが優秀ですよ！ >１万円のレンジとコイツのが優秀
まったくその通りっす みなさん、何が届いたとか何でサツマイモ焼いたとか書かないと
どの機種のこと言ってるのかわからん 327の焼き芋はスチーブンです
でも、オーブン機能で焼いたから、トースターやSOB-14でも同じように焼けるとオモ
レシピはオーブン料理本からだしね スチーブンオーナー絶賛増殖中ですな
自分とこにも届いたお
市販の冷蔵ピザを何枚か焼いたけど
もうお店に食べに行く気が微塵もしねぇw
鶏の照り焼きも簡単なのに激ウマ!
ttp://products.jp.sanyo.com/steaven/recipe/recipe9.html オーブンレンジでケーキを作ろうと思ったら天板がない…
天板じゃなくて、レンジ用の皿で焼いたらヤバイですよね？ スチーブン購入
同梱のレシピブックに調理している間に電子レンジで他の材料を作る
みたいな項目が初っ端から載ってて笑った
アンペア注意だなー、実践するなら
下が基本網だから、付属の角皿以外に使えそうな物も探してみないと
でも小さいし、軽いしで設置も移動も楽♪
そしてアースを取る準備してたら
電子レンジじゃないからアース無いのね、勘違いしてた
5年保証も付けたから、じっくりお付き合いします 違いがすぐ分かる！家電コンシェルジュ
蒸し料理もできる「ヘルシーオーブン」がコンパクトに！
異端児 「スチーブン」VS先駆者「ヘルシオ」
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20110104/1034095/ サンヨーの調理家電は良く出来てるの多いしね。
値段も安いし今旬の商品だからじゃないか? 全くだ
パナよりサンヨーの家電のほうがチャレンジングで好きだ SOB-14がどこも品薄なんですが、どうしてなんでしょうか？
まさか生産終了！？と思って、
メーカーに電話して聞いてみたけど、品薄とか、生産終了とかいう
情報はありません、といわれました。
スチーブンの生産で手いっぱいなのかな？困ったなぁ。 SOB-14自分も欲しいと思ったらどこも売り切れで困ってました・・・
でも生産終了じゃないんですね、良かったー
いつになったら手に入るだろう？
メーカの計画台数が予定通り売り切れただけか、ちょっと売れすぎたか。
次のライン稼動時にはパナブランドになっているかもしれないな。 真空断熱オーブンを作って欲しい。
温まりやすく、冷めにくい。それでいて軽く、外側も熱くない。 SOB-14がどこにも売ってないorz
手に入らないとなると、余計欲しくなってしまう
シフォン焼かないならスチーブンでもよさそうなんだけどなー 今朝までソフマップのオンラインショップで売ってたのに迷ってるうちに売り切れてた…SOB-14
買っときゃ良かった。 メーカーにメールで質問してみた。
やっぱり生産終了みたいです・・。
何年も欲しくて、オーブンが壊れたからやっと！と思ったのに。
何でだー。 >>351
土曜日に電話で聞いたらまだ作ってる(売ってる?)みたいなこと言われましたよ。
まぁ在庫売ったらそのまま生産終了な気もしますけど･･･orz えぇぇ！！それはショックだ
来年あたり引っ越ししそうだから、その時買おうかと思ってたのに。
後継機がスチーブンなのかな？SOBー14並に高さあれば迷わず買いなのになぁ ワーン、公式サイトでも在庫僅少って表示になってる。。。
私もほしかった・・・
この値段と性能は特筆すべき良いモノなのに。
まさかパナソニックに生産終了命令受けたとか？
http://products.jp.sanyo.com/products/sob/SOB-14_DGR/
★在庫僅少印の商品は品切れの場合がありますので販売店にお問い合わせください。 誤解の無いようにと思って書き込みますが、
メーカーに電話したら(サンヨーレインボーコール)生産終了になったという話はないとは言ってました。
ただ、元々単機能オーブン自体が売れ筋となる商品でもないために生産自体はそんなにしてないことも言ってました。
それを聞いた私の感じとしては、在庫無くなったら終わらないかな･･･orz と思ってました。
一応2011年1月のSANYOのカタログ見たら結構端の方に小さく載ってました
スチーブンは1ページ使って大きく紹介してましたw
でも私が欲しいのはスチーブンでは無いのです･･･w
多分、2011年の春頃にはカタログが刷新されると思いますので
そのときに載ってるかどうかで生産終了かどうか分かるかと思います。 セブンネットショッピングには生産終了って書いてあるよ
価格からも消えたし生産終了で在庫のみだと思う >355
私も一旦は電話で聞いてみたんですが、すごく待たされたうえ
生産終了という情報はございませんが・・というはっきりしない
感じの答えだったので、メールでも問い合わせてみたんです。
メールの返事は
「お問い合わせいただきました電気オーブン（SOB-14型）に
つきましては、在庫限りとなっており、生産再開予定
情報はございません。」ということで。
これは、生産終了かと思いましたが、情報がないというだけで
今後はわからないということなんでしょうか。
シフォン焼きたいんだよねぇ。他に代わりがないんだよ。
うそー・・・手に入れるにはどうしたらいいんだろう。
家電屋行って取り寄せとか？ もうメーカーに在庫ないでしょ
ネットショップも全滅状態で、載ってても生産終了か完売予約不可になってる。
買うなら実店舗の在庫品狙うしかないと思うよ 大手量販店に電話で問い合わせたら
SOB-14は2月で生産が終了していると言われたよ～。 新浦安ケーズにSOB-14が一個あったぞ。
スチーブンと迷っていて比較できて良かった。
スチーブン買うわ。 ヤフオクにでてる一台は、中古だけど高騰するかもね。
SOB-14は半ば諦めて、今日デロンギを見てきたけど、あの庫内の高さで本当にシフォン焼けるのかな？
通販生活ではできるように書いてあったけど、実際焼いてる人はいませんか？
近所のケーズデンキに在庫あったんだが、SOB-14 ケーズデンキのオンラインでは在庫わずかだけど買えるようになってるよ。
今日注文したけど発送の連絡あるまでドキドキしちゃうな
http://www.ksdenki.com/ec/commodity/00000000/4973934161894/ おっ！ケーズ電気はわずかに在庫ある見たいね。
けっこうケーズってほかにないときに買えることが多いから使えるかも？
調理家電2ch@wikiにも購入検討中の方向けに速報情報として乗せておきました。 SOB-14ずっと探してました
ようやく買えそうです。情報ありがとうございます。
今日、近くのAEONでSOB-14取り寄せしたんだけど、どうしようｗ
明日には連絡くると思うけど、ちょっと早まったかな･･･orz
2台になったらダブルで焼くか･･･w >>369
AEONのは保険と思えばいいのでは？
もしかしたら取り寄せできないかもしれないし。
2台になったらなったでその分焼ける量も増えるし
いろいろ使い分けできてよさそう。 が、やっぱり在庫の用意が出来ないらしく取り寄せ手配になってしまったよ。
無事届くと良いなぁ…。 自分のとこにはまだ何も連絡きてないな・・・
ちゃんと皆届きますように http://blogs.yahoo.co.jp/m_odaji/52847092.html
SOB-14って200度の予熱に10分もかかるのか
東芝30リットルオーバーで上位のオーブンレンジは
200度予熱4～5分らしい、他社も6分台とかある
庫内が狭いから予熱が速いってわけではないんだな。 これからSOB-14ポチッってみるけどちゃんと買えるかなー
ずっと探してたからwktk 「残りわずか」と「お取り寄せ」が行ったりきたりだね。
この商品がなくなると候補としては東芝の
「電気オーブンａｎｄトースターHGR-T120」
だろうけどこちらはトースター的な位置づけが大きいから
1段しかないし、ヒーターの数も上火は1個。
発酵・80度～250度でデジタルタイマーなのはちょっと魅力だけど。
でも庫内サイズが14LでSOB-14の18Lよりもちょっと小さいんですよね。
ワット数は1100Wと50W東芝のほうが高く、下火が420Wで上火が680Wとか。
う～ん、これで果たして今後SOB-14の代用品になりうるかどうかは微妙ですねえ。 単体オーブンがどんどん消えていくね。
デバイスタイルが壊れたらサンヨーと決めていたのになぁ SOB-14今日届きました！
噂の庫内片側のペコりがありましたが大事に使おうと思います。 いいなあ
自分はお取り寄せ手配になったから無事届くか心配 私も取り寄せ手配だからいつ届くか？無事届くか？気になってしかたない。 とうとうケーズデンキも商品リストからSOB-14なくなっちゃった。 スチーブンがsob-14くらいの高さあれば即買いなんだけどぬーん…(｡-_-｡) ケーズで実測したけど、使用範囲での高さは、そんなに変わらなかった。
プレートの位置から上までを計ると、sob-14が1ｃｍほど高いぐらいで、幅はほぼ変わらず。
奥行きがスチーブンのほうがあって、ピザにいいなって思った。
メーカーの内寸公称値は以下だけど、確実に10ｃｍも差があるとは思えない。
SOB-14 幅290×奥行き260×高さ233ｍｍ
SOB-VS10 幅275×奥行282×高さ130mm
重要なのは、SOB-14では2段が可能ってことと、スチーブンでは蒸気が使えるということ。
スチーブンが売れれば、上位機種に2段可能のスチーブンも出すかも。 えっ？サンヨー無くなるんだから、そんな気の利いた製品出るわけ無いｗ 名前をパナにするだけでしょ。
調理家電の開発者らは真似したのやつらとは比較にならんほどだし。 高さや容積を実用ギリギリに絞って効率を出すことにアドバンテージがあるのに
他社と同じようなの作っても売れなくて自滅するだけ。
すぐ焼ける狭い庫内でスチームまで使えるって言うところに魅力があるのかと。
大きくて時間がかかってスチームが付いてる製品は他にごろごろしている
先に名前が売れてしまえば別だが会社ごと無くなるわけだし 倒産したわけじゃあるまいし、無くなるって表現はおかしいと思う。 スチーブンの高さをこれ以上げると、トーストに不安が出てくる
大型容量が必要な人はオーブンレンジやガスオーブンも検討するから、
トーストもできるギリギリの大きさにとどめた判断は正解だと思うよ スチーブン買った途端に地震発生
節電の為にそれ以前に5回使っただけです
このまま電力供給が安定するまでは
コンセント抜いておきます
でも次に使うときに壊れてたらショック
でもしょうがないよね おつかれ
そんなに難しい作りでないし保障期間内だから、どっちにしても大丈夫だと思うけどね
（小さい自然災害は保障してくれないけど、一定以上の大災害だとしてくれるし）
回復したら何を作るか考えてwktkしておこう SOB-14買おうと思うんだけど、オーブントースターみたいに加熱したら外装が熱くなりますか。 >>396
なります
ていうか上のレス見ると完全に在庫無しなんだが買えるの？ >>397
有難うございます。やっぱり熱くなるんですね。
近所の電気屋さんにはまだありました。でも熱くなるならちょっと考えてみます。 昨日、価格ＣＯＭのお気に入り商品リストに登録していた別の商品チェックしていたら
偶然「ＳＯＢ－１４」の最安値価格が更新状態となってるのを見つけました。
それでお店（AQUAって店舗）チェックしたら「販売中」となっていたので購入手続きすませて数分後、
お気に入り商品リストから価格が消えてお店も消えてました。。。
地震の後処理等でエラーで表示されたのか、、？と考えたけど
お金振り込んだら「本日発送しました」メールが届き、諦めていただけに嬉しさ半分不安半分で到着待ちしてます。
まだ少しは在庫が何処かにあるかも、、、という希望有かな？ SOB-14はメーカーは公式的には生産中止にもしてないよ。
廃盤なら小売店が対応しなきゃならんから必ず通知がある。
http://silky-road.lolipop.jp
赤毛のアンの世界の料理をマンガで紹介したサイト
一度見に来てください ヤフオクに1台出てるね。でも高騰しそう。
生産開始に希望を託すほうがいいのかどうか・・・。 待てるなら待っても良いのではないかしら
今年1月末に買ったのは2010年製だった ＳＯＢ－１４、今ならケーズのネット通販では１人１台限りで買えるみたい
在庫は「残りわずか」の表示になってるけど
先日オクで東芝の中古オーブン買ったばかりなんだけど
何かの時の為(笑)にSOB-14も買っておきたくなるな… ヤフオクにHGR-T150の未使用品
出てるの気づかなかった orz >>390
パナブランドは安売りしないので、販売価格が。 東芝の話題が出てるのでふと気になったのですが
なんで、上位機種のHGR-T150は残さなかったのかな？
上火：石英管ヒーター×２
下火：四角く配置したシーズヒーター
なので、SOB-14に負けてないし
総火力は1300Wと大幅に上回ってました。
庫内サイズでは負けてますが、その分5分ほどで
温度MAXだし、発酵も最大6時間連続可能なので
使いやすいんだけどなあ。 SOB-14オクに出てるけど、高くなりそうだなあ。 1週間ほど前にケーズのウェブショップでSOB-14買えたけど、これほんとに新品買える最後かもしれなかったから危ないとこだった。 今月ケーズで現物無くても注文で、SOB-14取り寄せてくれましたよ@千葉
オーブン初心者ですが、購入記念として甘食焼いてみましたが
美味しかったです!
トレー2つで、4個づつ焼いて上段と下段で焼き具合がかなり違うものに
なってしまいましたがｗ
作る物によって何段目にトレーをセットすればいいのか毎回悩みます(汗) スチーブンの角皿の予備を買っておきたいんだけど
付属品のアテンションがどこにも書いてない…
買った店で頼めばいいんかな? ごめんなさい
新婚で家電揃える参考にとこの板に来ました
オーブントースターと電気オーブンの違いがわからないのですが
教えてもらえませんか >>416
>パン焼き
語弊があるなw
そこは「トースト」と書かないとパン作りを想像させる 庫内に入れた食材の調理方法を
(1)直火で加熱調理。
(2)庫内の.熱した空気(最近は水蒸気)で加熱調理。
と分類すると
オーブントースターは(1)。
でも庫内が狭いので相応に空気が熱せられて
(2)としても「ある程度」使える。
ただし直火で食材が焼けてしまうから
工夫必要(なにかでヒーターを遮るかコントローラーでヒーター制御)。
オーブンは(2)。
でもたいていは庫内にヒーターがあるので
(1)としても利用可能。
ただし直火目的じゃないので
ヒーター加熱が緩やかな機種もあり
コールドスタートでパンをトーストするのは現実的じゃない。 オーブンは庫内を一定温度に保つ
トースターはガンガン焼く >>415です
レスありがとうございます
私なりの解釈で変な例えかもしれませんが、
クッキーとか作るイメージなのがオーブン
トースト焼く感じなのがトースター
でよろしいでしょうか 表面に火を入れたいならグリル(直火寄り)
ゆるやかに内側まで熱を浸透させたいならオーブン(空気加熱寄り)
で、オーブンをグリル寄りにしたものオーブントースター
オーブントースターよりももう少しオーブンに近づけたのがスチーブンなど
さっくさくのクレープっぽいクッキーならグリル、ふあっふあのスポンジケーキならオーブン
焼肉や血の滴るステーキならグリル、中は赤いが火が通ってるローストビーフならオーブン
人体で例えると、直火だと高温火傷、空気じゃないけどゆっくり加熱が低温火傷
直火も表面が固まれば内部の熱が逃げにくくなるので、熱が浸透しないわけではなくて、
ホットケーキやハンバーグで、強火や中火で表面焼いた後、火を弱めて蓋をするのは、
表面を固めることで、じわじわと熱を中心部まで浸透させてようとしてるんよ
逆に、オーブンも熱源があり、このスレで扱うレベルの製品だと特に熱源が近いので、
表面が焼けない(熱ムラが無い)わけではなく、グリル的な機能も持ってる
向き不向きは多少あれど、工夫次第で普段困らない程度には補うことが可能 >>421
ふあっふあって、おまいは藤井恵か
藤井先生といえば、デリスタ付属のレシピ本書いてたな >>422
>ふあっふあ
最近２でこれ見かけるたびに
「ふわっふわ」だろ！さらに日本語的に突き詰めれば「ふわふわ」だろ！と突っ込みたくなる sob-14つかってるんだけど、1.5斤のパン焼く時に200度を保つのが難しくて、>>173の敷石を試してみようかと思ってる。
耐熱皿に入れて下火の熱源の真ん中におくか、アルミ敷いた上に直に敷き詰めるか迷ってるんだけど、実際やってる人いますか？ >>424です。需要あるか分からないけど、エコとく君を敷いたのでレポします。
まず、アルミを3つのパーツに分けて底面に敷き詰めてから、その上にエコとく君を一袋広げました。平らにならせばシーズヒーターにもギリギリ触れません。
以前4段目に網で1・5斤を焼いていた時は、250度で予熱しても型を入れると150度位まで下がり、そこからなかなか温度が上がりませんでした。
焼き色はかなり薄くて、中がベタっとすることがありそれも不満。
今回、エコとく君を敷いて、さらに天板も一緒に予熱。250度。
型を入れて200度30分。一旦170度まで下がるも、190度まで持ち直しました。
焼き色も薄いけど、前よりはマシです。
結論。割と良い。
ないよりは温度が安定するようです。けど、現状で満足している人はあえてやるまでもないかな。という感じ。 スチーブンって、スチームを使うときしかコンベクション機能にはならないのかな？
オーブンだけのときは、普通に加熱してるだけ？ >>426
取説とかクッキングガイドにも特にコンベクション機能について触れてないですね。
これは実際に使ってる方からの返事を待つのがいいかも。 食パン1.5斤温度調整あるオーブントースターの網外して
予熱なし160度40分で焼いてる、オーブンレンジで予熱して焼くより美味い
トースタースレにも書いたことあるけど象印のET-SW80が
網外せばちょっと庫内高さのある小型電気オーブンになるよ >>431
敷石に油が落ちる事はないから大丈夫だと思ったんだけど、違うのかな？ >>432
問題ないんじゃない？
直火でも使えるんだし。
電子レンジは駄目みたいな事かいてあるけど
オーブンなら大丈夫でしょ。
家庭用のオーブンの温度は十分耐えられる耐熱だろうし。
魚焼きグリルで300度ちょっとだからね。 >>431
火事になって保険が利かなかったら >>433 に補償してもらってね。 ちなみに公式サイトにはこうかいてあります。
Ｑ：魚焼きロースターやトースターでも使えますか？
Ａ：電熱線のタイプで、水をいれる受け皿があれば使えます。
「エコトクくん」を電熱線に付かないように、受け皿に敷き詰めてお使い下さい。
その後の使い方はガスグリルの場合と同じです。
石が茶色になったら交換してください。
とのことなので自己責任は当然としてもＳＯＢ-14でもつかえるでしょう。
第一セラミックスなんだから耐熱温度は高いし燃えることはまずない。 Ｑ：魚を焼くと煙や悪臭が出るのですが、どうしてですか？
Ａ：「エコトクくん」を節約しようと量を減らして使用した場合、焼き汁が
グリル受け皿の底に焦げついたり、酸化した焼き汁が過酸化油脂
に変化して煙や悪臭が発生することがあります。
使用方法をよくお読みになり、適量を使用してください。
また、2008年の秋刀魚は非常に脂がのっています。
火力が強いため、秋刀魚に「火がついた」や「煙が出た」などの報告をいただきました。
油の乗った秋刀魚を焼く場合は秋刀魚自身に火がつく可能性があるので、
火力を「弱火～中火」にして、いつもと同じ時間で焼いてください。
Ｑ：どのタイプのグリルでも使用できますか？
Ａ：ガスグリル、オーブンレンジなど、さまざまな調理器でご使用いただけます。
また「片面焼き／両面焼き」「水あり／水なし」といったタイプも問いません。
ただし、センサーが付いている器具は、火力を「弱火～中火」にしてお使いください。 >>435
そうそう。これみて熱線に触れないならオッケーだと思い決行しました。
トーストしたときに落ちるパンクズは拭き取れなくなったけど、気になるほど汚れた時に石ごと退けて掃除すればいいかな？と思ってます。 スチーブンの評判調べようと思って検索してレビュー読んでたら、
電子レンジと間違えて買ってレンジじゃないって文句言ってる人が大勢いて驚いた。
これだけ間違えて買ってるひとが多いと、消費者保護とかで三洋の責任問題になるんじゃないだろうか。 そこまで憤られるほどの値段の品でもないしな
不満なら返品すればいい
>>298ですが、排水他の手間が面倒で、蒸し機能はあまり使ってないｗ
(他の手段に比べれば全く大した手間ではないんだが、それでも自分にとっては面倒ｗ)
が、(手動)オーブン＆グリルとしては大活躍
(水分飛ばした方が好きなんで)よく耐熱皿に適当に肉と野菜盛って火にかけるんだけど
トースターより火が遠いから、火の通り具合加減しやすく、ムラもあまり無くていい感じ
耐熱皿に材料こんもり盛り付けても、材料大きめに切っても大丈夫
パンはトースターの方が上だと思っていたら、
帰省時に実家のトースターで惣菜パンを焦がした上に、中はまだ冷たく･･･orz
調理パンや厚いパンが好きなら、スチーブンもいいかもしれないと思い直した
これ以上大きいと、予熱とか気を使わないといけないし、大袈裟になりすぎるから、
ちょうどいい大きさと機能で、ずぼらな自分には本当に有難い一品です 電子レンジなんて謳ってないんだから、ありえねーよ。
買った奴は義務教育もまともにいかなかったカスだろ そんなバカがいるわけねぇと思ったら以外とウッカリさんいるんだなｗ
よく見ないで決めてしまいましたが～レンジ機能がなかったんですね！！！
レンジ機能がないなんて・・・ざ～～よく確かめないとだめですね↓
誰かこれで、お弁当温める方法教えて下さい
オーブンレンジだと勘違いしてました…。
オーブンのみだったなんて、何で気がつかなかったんだろうか…。
サイズが小さいので一人暮らし向きだと思います。
レンジ機能がありません。
返品は出来ないので、レンジ機能のみの物を追加で購入しました。
これから、購入されるかたはご注意くださいね。
レンジ機能があるとばかり思ってしまいました。
とても紛らわしく、レンジが欲しかったので、無駄金を使いました。
この商品はスチームを使った料理専用の機械です。トーストも焼けます。
余熱不要など、その機能は特化していて、その手のものを欲しい方には良いかもしれません。
サイズは小さく、デザインも素敵です。でも私には不要でした。お気をつけください。
スチームオーブンって、、、オーブントースターの立派版なんですね。。。
自分が悪いのですが勘違いでスチームオーブンレンジかと勘違いして買ってしまいました。
お恥ずかしい。。。高級なパン焼き機が我が家に来ました。 >>443
> 誰かこれで、お弁当温める方法教えて下さい
蒸せばいいじゃんかｗ でも場所の問題が無ければ
単機能レンジとオーブンの組み合わせが
すごい使い勝手いいと思うけどな オーブントースターも
単独であると便利。
そして台所は箱型調理器具
だらけになっていくのであった(完) >>445
便利と思うけど、SOB-14が手に入らないのが難点。 レンジ、電気オーブン、ミニロティサリーオーブンと３つ置いてるけど
使い分けられるのはほんと便利
SANYO Steaven SOB-VS10(R)を出品します。
電子レンジ機能があると思って、誤って購入してしまいました。（＞＜）
ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k136004926 あ～あ、1週間早かったら、買ったのに。
もう買っちゃったよ。 実は俺も危なかった。
スチーブンを初めて見たとき、そのデザイン・サイズに強烈に惹かれ
「これだ！これこそ俺のレンジだ(←)！」とポチる寸前まで行ったのだが、
「いや待て、一応機能詳細を調べて他社のものと比較しよう」と取説をDLし、
その時初めて「レンジじゃない」事を知ったのだ。
俺のようにあまり料理をしない、単機能オーブンの存在すら知らなかった人間は、
「こういう形のものはオーブンレンジだ」という先入観があるんじゃないかな。 サンヨーor家電マニアとしては、オーブンのみはSOBで
オーブンレンジはEMOで始まる型番だからレンジ機能の有無は分かるんだがな…。 スチーブンて、お餅をうまく焼けるかなあ？
普通のオーブントースターって、焼きあがる寸前にサーモスタットが切れてしまって
ふくらみかけてた餅がぷしゅーってなって、しばらーく待って庫内の温度が下がってから
ようやくまた上火がついてどうにか焼ける、っていう感じで、8～10分ぐらいかかる。
サーモスタットがなかったら5分ぐらいで焼けそうなのに…
スチーブンは庫内がちょっと広い分、うまい具合に5分ぐらいでサーモで切れる前に
焼けないかな、って期待してるんだけど、使っている方いかがですか？ オーブンは設定した温度に上げてはそれを維持するためヒーター部分が切れたり付いたりする。
高めの温度に設定すれば、大丈夫じゃないかな。 >>367
あら？まだ在庫がある？
欲しいけど置く場所がないなぁ。
トースターを処分したら勿体ないよね？ 電気オーブン＋電子レンジ＋トースター
電気オーブン＋オーブンレンジ(トースト機能付き)
どっちがいいんだろう
電気オーブンの庫内が広いからトーストに向かないんだよね
15年選手のオーブンレンジが壊れそうだから早く決めないと
皆さん電気オーブン＋何使ってますか？
>454
今も、250度設定のあるオーブントースター使っているけど、お餅焼くのに10分近くかかるんです。
スチーブンで、スーパーの切り餅焼くのに何分かかるか教えてもらえると嬉しいんだけどな… >>459
普通のトースターだとサーモ効いちゃってイライラする事あるけど、コンベクションオーブンだとその辺りは解消されるんじゃなかったっけ？
スチーブン買ったけどまだ届いてないので検証できませんw 一度在庫なくなってたけどね
このスレにケーズデンキ社員が紛れ込んで
在庫1個で煽っている…わけないか 電気オーブンてオーブンレンジのオーブン機能と何が違うの？ ・電子レンジが別にあれば、両方とも使える
・コンベクション付きもある
・加熱が速い
上下にヒーター２本付いてるタイマーしか付いてないオーブントースター使ってるけど
サーモで切れることなんか無いぞ、火力の制御も出来ないけど うちはレンジと同時に使ったらブレーカーが落ちる。
てか最近オーブンレンジの方が箱が熱くならない分熱効率がいいのかなと思うようになった。実際どうなんだろう？ >>426
在庫なくなったんだ
てかオクにま出てるが
中古でも売れるんだね >>470
こないだ、ヤフオクで新品が2万円超えてて
CO-12 が買えるとおもった。
>>467
スチーブン高くてsob-14にしたから
使う前に出してスチーブン買おうかなｗ ケーズでのアウトレット品特価販売7,980円が終わったから
もうさすがに出てこないかねえ。
三洋製品はある程度整理するってパナソニックも言ってるから
再生産の可能性は限りなく低いし。 >>457
個別に色々と持ってたけど今はデリスタ（オーブンレンジ）+SK-WQ31（オーブントースター）
でほとんどカバーできるので満足してるな。
特にSK-WQ31はトーストやグラタンやピザも早いし
温度調整（醗酵～260度）可能でトレイも大きい。
市販の食パンなら詰めれば4枚、標準的なグラタン皿なら3枚セットできるので
かなり使い出がある。 オーブンすでに持っているなら、
トーストなどもっと直火が重要な料理は、
ポップアップトースターや、ガスコンロ使うという手もあるよ ショップチャンネルでスチーブンが１万７0００円台は安いね。
数百台があっという間に売れてる。
なぜかホワイトが人気で売り切れてた。 >>474
先週スチーブン買ったけど、楽天経由で１万5000円位だったよ。
ポイントも５倍だか10倍だかついてた。
機能を考えると必要な人にとっては安い機器だなあって思う。 ツインバードと少しサイズが違うけど
作ってるところは同じだろうなあ。 山善は付属品を個別に買えないところが痛いんだよね。
それ以外ではいい商品多いんだけど。 スチーブンが相当安い価格で買えるようになってるね。
ぶっちゃけここまで値が下がるとSOB14買うより相当お買い得感あるね。
SOB14のアドバンテージは高さだけのような。
スチーブンは発酵機能も充実してるしね。いろんな温度選べるし。
蒸す、焼く、煮るまで出来ちゃうしね。
機能は相当違うのに価格差がここまで無くなるとは。
SOB14が普通に買える状態だったらSOB14を選びますか？
スチーブン選びますか？
皆さんならどう考えます？ 私は1・5斤のパン型とシフォンがメインで、家族が多くて二段調理も魅力的だからsob-14だな。
けど高さと容量クリアしてたら迷わずスチーブン。
そこがクリアされる事はないだろうけどね。スチーブンの良さはあのコンパクトさがあってこそ、だろうし。 スチーブンは網になってるから直置きのハード系のパンに向いてそう。
SOB-14は天板だから菓子パンとか食パンとか型焼きパンに向いてそう。
だからどっちをメインに焼くかで決まるんじゃない？
でも高さを考えるとSOB-14だよね。 >>481
1.5斤のパン型とシフォンがメインならスチーブンは対象外でしょうね。
比較すること自体が無駄でしょうね。
スチーブンもトースターなんかに比べたらそこそこ高さあるんですけどね。
1斤の角食程度なら焼けるみたいですし。
パン焼きする為の発酵機能も充実してはいるんですが。
481さんの用途ならSOB-14しかないって感じでしょうね。
でも、スチーブンがこの価格まで下がるならSOB-14はもう少し
安くなっていても良かったような気がしますね。
>>482
ブログでスチーブンで作ったハード系パン見たことがありますけど
かなり本格的な感じでしたよ。高さがそこまで必要ないものだったら
かなりのものが作れそうですね。高さが必要なものはやはり限界が
あるでしょうね。機能面の充実はすごいんですけどね。
高さ重視派の方のほうが多いのかな。
数自体はスチーブンの方が売れてるんでしょうけど
SOB-14も根強い支持がありますね。
スチーブンは料理系重視の人も多そうですね。
スチーブンも価格が急激に安くなったってことは今後
何か展開があるんでしょうね。
単にパナへのロゴチェンジの在庫吐きなのか。
スチーブンは生き残れるでしょうかね。
特色はあるのでパナも残しそうな気はしますけどね。
まだまだ発展させる余地もありそうな機種ですしね。
改善点は結構あると思うので。
「昨年１０月以降、たばこ３～４カートンを個人輸入する例が増えています」
と明かすのは、東京税関成田航空貨物出張所だ。
個人輸入であっても、紙巻きたばこには１本当たり約１２円が課税される。
例えば、あるサイトで売られていたマイルドセブンは１箱３３０円。
課税されると５７０円となり、国内より割高となる。
しかし、税関は全ての郵便物を開封しているわけではなく、別の品目と偽って
輸入し、徴税を免れようとする例が後を絶たない。
「タバコ 輸入代行」とか「タバコ 激安」とかで検索すると出るわ出るわ、、、
中には送料込みで１箱９０円とかの激安サイトもある。
ヤフオクに中古のsob-14出そうと思うんだが、売れるだろうか… きれいなら、5000円は確実でしょ。
あとは欲しくて金持ってる奴が二人以上同じ時期にいてオクを見張ってるか。 >>485
買い手は間違いなくつくと思うよ。
探してる人多いし。 すごい高値で出品してる人がいるね
新品みたいだけど テレ東でジャパネットでスチーブンやってた
鶏もも焼いてて美味しそうだった～
すごい脂が落ちていた、お肉はすごくｼﾞｭｰｼィｰで柔らかそうだった
・・あれは天板の上にさらに網を置いた方が良さそうだな >>491
網置いちゃったら下焼けにくくならないかな？
鉄板が下のシーズヒーターで加熱されて下部を焼くんだろうから SOB-14の天板って追加で購入すると1890円するんですよね。
アルミやステンレスやホーローのバットで代用ってできない
もんですかね。でも規格サイズだと微妙にうまく入らない
サイズなんだよね。サンヨーさんも天板売れるようにその辺
考えて設計したのかな。15枚取サイズで天板作ってくれて
たらなあ。アルミだと27.6×21ってのがあるからサイズだけ
ならいけそうですよね。ただ薄いですけど。500円買えるのは魅力。
アルミだと無理ありますかね。
素直に純正品買ったほうがいいのか。う～ん。高いなあ。 連投ｽﾏｿ
>>491
下に野菜敷くといいよ
キャベツとかキノコとか芋とか
肉はさっぱり、野菜はこってりでいい感じになる
これは野菜蒸しでも使える技 SOB-14って生産完了とのことなんですが
これって廃盤ってこと？
パナとの調整次第で再生産される可能性は残ってるのかな。
通常の生産完了ってもう作らないってことだと思うんだけど
今回はパナへの子会社化に伴うものだからどうなんだろう。
来年からは基本的にパナのロゴで商品が出るんだけど
サンヨーの商品で生き残るものもあるだろうしね。
GOPANとか特別なの除いても。スチーブンとかも切られるのかな。 >>497
調整？
一方的に整理されてるところでしょ
サンヨーで残る製品は少ないと思うよ
ほとんど被ってるんだし >>497
元がサンヨーだし文字通り廃盤じゃない？
つか持ってるけどそんなにいいとは思わない。
3年前くらいに買って使ったのは数回だけ。
新品同様だから欲しい人にあげてもいいくらい。
所詮オーブントースターに毛が生えた程度だよ。
オーブントースターよりは使える感覚というか。
ＳＯＢ－１４、やっぱり生産終了か…残念(´・ω・｀)
>>497
今日のYAHOOニュースでみたけど
エネループとゴパンは残すようだね＞パナ
スチーブンは去年出たばかりだし、残ると思いたい いままでガスコンロのグリル機能を使って、トーストを焼いていました。
お弁当作るために、朝、グリルも使いたいので、パン2枚焼けるトースターを買おうかと思っています。
でも、コンロのグリルで料理するのは高さがなくて不便という不満ももっているので、
小型オーブンを買った方がいいかという気もし、1年以上買うものが決まりません・・・
予算5000～20000円程度で、お勧めはありますか？
（シフォンケーキなどの大きなものは、とりあえず20年物オーブンレンジで作っています。） >>504
オーブントースターだけどNB-G130とかスチーブン(SOB-VS10)でいいんじゃないの？ >>505
ありがとうございます。
お聞きしたのをもとにAmazonなどのコメントを見てきました。
ナショナルのオーブントースターは、焼きむらが心配なので
SK-WF10かスチーブンにしようかなぁと。
別トピで見たデロンギとかツインバードとかもちょっと気になって
たのですが・・・
サンヨーのアフターサービスだけが心配なので、電器屋さんで
聞いてみたいと思います。 >>503関連だけど
オーブンレンジスレにあった
------
パナソニックが、子会社の三洋電機の洗濯機と冷蔵庫事業を、中国の家電大手ハイアール（海爾集団）に
売却することが２８日分かった。三洋電機とハイアールが近く基本合意し発表する。パナソニックにとって、
懸案だった三洋との重複事業の整理が大きく進むことになる。
売却の対象は、三洋電機が日本と東南アジアに持つ洗濯機・冷蔵庫関連の子会社など１０社程度。
国内では洗濯機をつくる三洋アクアや、冷蔵庫を開発するハイアールとの合弁会社ハイアール
三洋エレクトリックなどが対象になる。今年度内をめどに開発・製造・販売拠点を譲渡する。
売却額は１００億円程度で、約２千人の従業員も大半がハイアールに移る見込み。
ハイアールは三洋の技術やブランドを活用して、日本での事業拡大を図る。
ソース
asahi.com http://www.asahi.com/business/update/0728/OSK201107280001.html
>>509
食品を扱うし、直接口に触れる可能性もあるからだろうな。
冷蔵庫や洗濯機を舐め回す日本人は極少数だろうし。 サンヨーは電池と調理家電が売りだから、これを残して
さらにスリム化（＝リストラ）して完全体に近づく。
ショック過ぎる。
今日７年使ってたパナのオーブンレンジが急死して
何を買おうか迷っていたら、オーブンレンジのスレで「単機能レンジ＋オーブン」という
選択肢を提案してる人がいて
盲点だったなーと思ってここのスレ１から見てて
こりゃSOB-14一択だな、と思ってたら、、、、無いんかいorz
せめて五月くらいに壊れてくれてたらギリギリ買えたかもしれんのに。。。
自分の場合、パウンドとクッキーとパンくらいなんだけど
２段いっぺんに焼きたかったんだ。。。。
ていうかなんで他のメーカーでもいいから
同じくらいの天板サイズで２段焼きできる電気オーブンが無いんざましょ
高ければあるのかな？？？ あ、デロンギはできるのか。
でもずいぶん高さがないような。。。
メロンパンの２段焼きは無理そ sobはコンベクション付いて無いから、いくら２段といっても、
ムラムラだよ。 とくに下段は下側が焦げやすく、上段は上側が焦げやすい。
そう言えばSOB-14をコンベクションもどきに改造している人がいたね。 >>515
あっ、そうなの？なんだー。
じゃぁスチーブンかデロンギでいいかなぁ。
デロンギは天板サイズが小さいってどこかで見たんだけど
使ってる方いらっさったら詳しく教えてくださいまし。 いろいろレビューとか読んでるうちにスチーブンに気持ちが決まってきた。
どうせどの機種も２段では焼けないなら
新しくて面白そうで値段も安くていんじゃないべか、と。
んで天板サイズってどれも小さいんですね。
いままで使ってたパナのオーブンレンジが30cm以上あったから
あれが標準だと思ってた。 んでも通じたからオケーですよｗ
ん～で、スチーブン、amazonでいきなり２千円か３千円下がったのでポチってしまいました。
昨日の最安値の店より安くなった！
楽しみすぐるー！ 私も先日スチーブンかデロンギかで悩んだんだけど、
2段で使いたかったし、大きさや使い方考えて
結局デロンギの新しいやつ（EO1490J）に決めました。
レビューとか見かけないので多少不安ですが。
早く届かないかな。 上面のヒーターがついてる部分はどう掃除する？
それともしない？ スチーブン使いはじめてちょっとガッカリしたことが。。
トースト１枚焼いただけなのに、「換気」表示が１５分くらい消えない。
朝っぱらのクソ忙しい時間帯、とっととオーブンのプラグ抜いて
電子レンジを使いたいのに～～
間違って同時に使うことがないように、オーブンは使う時だけコードを挿すようにしたいんで。。 持ってないけど換気のときはヒーターOFFだからレンジ使えるでしょ コード早く抜きたいんだ。。。。ただそれだけなんだけどね。
今日はレシピ集に載ってる田舎まんじゅうを作ったよ。
面倒だから粒あんは買ってきたんだけど甘すぎてガックリ。
でも、おまんじゅうの皮は美味しかった。
>>524
別に抜いた後で蓋開けたりして換気すればいいんじゃない？
無理に必ず本体の換気使わなくてもいいと思うけど >>527
そうなのかな。
取説に「換気」中はコード抜くな的な記述があったので躊躇してる。。。
だって前のオーブンレンジが壊れたばっかりだからさ
やっちゃいけないことをやって壊れるのがコワイｗ スチーブン買って、フラットの単機能レンジ買った後で、小型のヘルシオにすりゃ良かったと後悔してしまう
>>529
レンジとオーブンが別にあるほうが間違いなく使い勝手がいいよ >>530
逐一コンセント付け替えなきゃいけないのに？
自分は>>524=>>528だけどヘルシオにしたいとは思わないなぁ。
ヘルシオは全く候補に考えなかった。
スチーブンじゃなく、２段焼き出来るオーブンを選べば良かったとは考えたけど。。。
でも、今までのオーブンレンジと比べて、予熱時間が無いのと、設定温度が
わりとレシピ通りに使えるのはいいわー。
パナの７年前のオーブンレンジは、20°高く設定して、更に5分長く焼かなきゃならなかった。
小メロンパン、前は16分割して8個ずつ2回焼いてたのを
今は15分割で5個ずつ3回焼いてるんだけど、前より早く焼き終わる。 >>531
二股ソケットでもつかえば？15Aまでのものならどちらか片方ずつの使用であれば
問題はないだろう。オーブンの使用後、換気ファンが回ってるくらいなら消費電力は
さほど高くないからその状態でレンジを使ってもトラブルになることは少ないだろう。
怖けりゃ15Aのブレーカ付きテーブルタップでもつけときゃ部屋全体が停電になる
こともないんじゃないか。 お誕生日にスチームビュッフェ買って貰えることになった。
ポチる前にちょっとググってみたら、スチーブンが値崩れしてる…
スチームビュッフェがだいたい２万円で最高温度が２８０℃。
スチーブンだと１万２千円切ってて最高温度が２５０℃。
３０℃の差に８０００円の価値はあるのだろうか…悩む…
ちなみに想定してる使い方。
毎日のトースト。
たまの蒸し野菜。煮込み料理。鶏のロースト。
年に一回か二回、夫がローストビーフを焼いてくれるはず。 >>533
そこまでやるならコンセント抜き差しした方がいいよ スチーブン、イオンカード会員限定、８月３０日のみだけど9481円。
安！
スチーブンAEONで7980で売ってる(カード会員限定)
たぶんサンヨー撤退の関係かな？
>>539-540
あーくそー
今月引き落としがないから限定セールのチラシねーわ…… >>539
サンヨーものは根こそぎ下がってる印象だな
いや夏だから総じて売りたがってるだけなのかもしれんが。
地方で違う？九州のイオンはスチーブン載ってなかった。 ありがとうございます。
昨日、お客様感謝デーのスチーブン安売り見て、請求書を待ち焦がれ・・・
今日、うちもチラシ来ました。
9481円！
昨日のうちに旦那と話して、買いが決定。 いいなあ
カード持ってるけど使ってないからチラシ来ないわ・・・・ イオンカードのサイトでチラシ見れるよ。
カード登録しないといけないから、アレだけど。 いいなー。。。。。
今月初めに11000円弱で買った私が通りますよ。
でもなー、無いと困るからしょうがなかったんだ。。。
ガックリや。。。 一ヶ月1000円でレンタルしてたと思えばいいじゃん。 俺、12月に発売して年またぐ前に2万ちょいで買ったぜｗ
元値がたかが知れてるから、欲しいと思った時が買い時だと思う
充実したオーブン生活送ってるから、後悔はまったくしていない スチーブンの天板の形は何か意味があるのかな。
天板もう一枚欲しいんだけど、購入出来るのかな～と思って公式見たら
スチーブン自体が「在庫僅少」になっていて
売り切って終了な感じがプンプンしてるとおもた。
SOB-14でロールケーキ作られた方いらっしゃいますか？
オーブン皿が小さいので通常の24Ｘ28天板レシピですると厚焼きみたく太くなるし、
2/3で何度試してら頼りない薄さで・・うまくスポンジ生地ができず、苦戦してます。
ロールケーキはこのSOB-14でうまく焼くコツ（配合）ありますか？ 通常って何よ？ロールケーキなんてレシピによって型の大きさまちまちじゃん。
そもそもオーブンの所為にする前に、ロールケーキは特に型の大きさに見合った
生地の量にするのが大前提なんだから、まずはちゃんとしたレシピで焼いてみれ。
それと、ロールケーキは自分ちの天板の大きさで焼くよりも、ロールケーキ専用
天板使うか小さめのなら自作紙型なんかで大きさ合わせて焼くのが割りと普通。
そんで、配合、レシピの話になるなら板違いだから製菓板にでも移れ。 ５５５さんの通常って言葉は同意しないけど、そんな言い方しなくても。
うちのオーブン天板は30センチ角だし、板にペーパー敷いて焼いてるから、
５５５さんのレシピによって厚みが変わって苦戦するって話はよくわかる。
（もう一つのは、丸皿しか付いてないからそもそも天板使って焼くことすらできない）
厳密に言うと、分量を比率で割ればOKという単純なものでなく、プロからすると
微妙な誤差が生まれるからレシピ通りの分量じゃないといけないらしい。
だけど、家で楽しく作る分にはまあいいんじゃないかと思ってる。
レシピの天板と自分の天板のサイズ比で分量は出してみたらどうかなぁ。
もしくは、５５５さんのいうように小さめの型を使ってミニケーキ用のレシピで
焼くといいと思うよ。
小さめケーキの本って売ってるから。
皆さんはどんな電気オーブンレンジを使われてますか？
新しく買い換えようかと思って、比較検討してるのですがどれがいいのかわからなくなってきました。
主に、パン、お菓子主体で考えてます。
東芝の石釜ドームがよいかと思っていたのですが、三菱の石焼厨房というのが火力も強く評判がいいと聞きました。
三菱のは2008年に出て依頼このシリーズは新しくなってないようです。
最新の高機能機種であればどれも大差ないのでしょうが、もし使われててこれがいいとか情報あれば教えて下さい ポップアップトースターで有名なDUALIT社（デュアリット)の
ミニオーブン使ってます。
シフォンケーキは、オープンレンジより、はるかに上手に焼けましたよ。
↓youtubeより
http://www.youtube.com/watch?v=AXIfALRtiJU 先週スチーブン買ったがまだ設置していない。
そして今日みたらさらに2000円安くなっているではないか。
ピザでも一回焼けば、宅配ピザ食べたと思えば２０００円なんかすぐに“浮いた”と思うよｗ いつの日にか
ツインバードのことも
思い出してあげてください >>563
公民館の台所にそんな感じの オーブンがあるんだよ。子供会とかで出入りする度に、気になって気になって、ずっと使ってないし譲ってもらえないかなーとか思ってたら、ガスオーブンぽかった。余計に欲しくなったけど、うちはオール電化なんだよね。 スチーブン買った！
とりあえず冷凍してたパンと冷凍グラタン焼いてみた。
自動トースト機能が思ってたより便利で美味。
しかし手動で焼いたグラタンは、焼きムラがちょっと気になる。
おいおい慣れていくのが楽しみ。 スチーブン買いました！
オーブンレンジが数日前に壊れて、
単機能レンジだけ買ってはいたんだけど、
オーブン調理はしばらくはオーブントースターでしのごうかと思った。
でも562さんの宅配ピザ換算を考えたら迷いが飛んだ！
ありがとう。
ヘルシオ買うことを思えば、レンジ＋スチーブンでもお得だよね！
あんまりレポにみないシフォンケーキやパウンドケーキ焼いてみます。
高さがないのでミニ型しか無理かな… パウンドはぎりぎりいけるけど気を緩めると焦げ目がつく。
しかも置き場所が悪かったら片側だけに焦げ目ついたりする。
シフォンはミニ型でもおそらく無理かと… オーブン機能に限れば、ここにのってるものって、電気オーブンレンジの最上位機種よりうえなんですか？
コンベクションオーブンを使いたいのですが、オーブンレンジの上位機種で代用可能なのかが気になります。 >>570
機能としては上位どころか下のランクだよ
ただし、オーブンは大は小を兼ねない面がある(余熱の早さやグリル機能など)ので、
「使いやすいか」と言う点で、人によっては利がある >>571
ありがとうございます。いわゆる電子オーブンレンジの熱風循環式っていうのがそれにあたるわけですね。
スチーブン買うたった。
購入前にはまず使わないであろうと思っていた、トーストセット機能便利すぎ。
パンといっしょにきのことかアスパラとかも焼いてｳﾏｰ。
スチーム使うと後片付けちょっと面倒だけど
パンと同時にホットサラダが出来上がる便利さには変えられん。 私もスチーブン買いました。
トーストは美味しく焼けるので満足。
でも、グリルはちっとも焼き色付かないし、
豚の塊をグリルと蒸しの両方でやったら、すご~く時間がかかって
途中でオーブンに変更。
最後は諦めてレンジでチン・・・
蒸し料理に期待している人は蒸籠か無水鍋の方がお勧めかなぁ。
掃除しにくいし。 まぁ、グリルで焼き色つかないとか書いてるし釣りだろ。
すごく時間がかかって云々っていっても肝心な時間書いてないし。
電子レンジに比べたら何の調理器具でもすご~く時間かかるわな。 >>522
デロンギが壊れたので買い替え検討中です
よければまだ見ていればレポお願いします お菓子作りデビューしたいので電気オーブン探してます。
近くの量販店でSANYOのSK-WQ31という、名目上オーブントースターですが温度調節できる電気オーブンがありました。これでガトーショコラとかケーキ焼けてる人いますか？
http://products.jp.sanyo.com/products/sk/SK-WQ31_S/index.html スチーブン、２ヶ月使うとハンバーグやら魚やらの油がこびりついてしまう。
重曹まぜた水でスチームかけたら、落ちるだろうか。その後の水拭きの方がたいへんかもしれない。
どれでもそんなもんだろ。
それでもデロンギあたりに比べるとスチームかけて拭いたりする分やっぱ綺麗だ
どうしても気になるなら古歯ブラシにクレンザーでもつけて磨けばいいんじゃね？ 電気オーブンはしゃ～ないね。
ガスオーブンなら、300度でガンガン熱して炭化させて掃除っていうモードがあるけど スチーブンは名前を変えてひっそり生産継続中(たぶん)
ttp://www.cataloghouse.co.jp/kitchen/cooking_electronic/1103183.html スチーブンは250度までだから、それは似て非なるものだろね。
高いだけあると思う。 というか三洋が作ってるから同じもの
カタログハウス仕様でパワーアップしてるけど
カタログハウスはオリジナル仕様で三洋の炊飯器、オーブントースター、ホームベーカリー
とか売ってる 電気オーブンで燻製ってやめたほうがいいかな？
温度と時間の管理が楽そうなんだが
臭いが取れなくて別の料理に使うときこまるかな？
経験者いたら教えて欲しいっす 必要ないよ
にしてもスチーブン、トーストがどえりゃあウマイのにびっくりした。
ポップアップトースターとはまた別の美味しさがある。 スチーブン、買った直後はトーストの美味しさに感激した。
数ヵ月後、焼きむらがひどくなり、ちょっとがっかり・・・
グラタンとか作っても焼き色がしっかりつくまでに時間がかかる。
思いきって捨てようと思いつつつ捨ててなかった20年愛用オーブンを
やっぱり捨てられない。 >>596
おお～、うれしい！30年物を使っている人が。
私もまだまだ使い続けよう!! うちは貰い物だけどシャープのハイクッカーという
年代物のオーブンレンジ使ってる。
貰い物なんでいつの製造か知らないけど古そう。
ただ、当時にしたら結構いい値段した製品の気がする。
グリルにすると電熱線が降りてくる。勿論手動でね。
使ったことないけどさ。
これの前は東芝の年代物の奴（レンジだけだったかな）だったし
ほんと物持ちいい家だわ。
まあ、親があんまりレンジとか使わない人だからだけどね。
冷凍食品とか嫌いだし。 オーブンレンジから煙がでてダメになったので、ツインバードのTS-4118 と1万円
くらいの安いレンジ に買い換えようと思うのですが･･･。
成形した生地の発酵は上のほうにあった、トロ箱とか衣装ケースしかないですか？
そういう箱を置くスペースがないとなると、発酵機能のついたオーブンレンジを買う
しかないでしょうか？
条件は
1,レンジとオーブンはできれば別に持ちたい
2,用途は主に成形パン。シフォンケーキ、マフィン、クッキー程度のお菓子も焼く
3,できれば安価で買いたい
4,オーブンは軽くて出し入れ収納できるトースターの大きなの、がイメージです。
成形パンをオーブンレンジを使用して発酵していた時のように天板に乗せたまま
簡単に発酵できる方法があれば上記２機で決定なのですが、
すみません、パン作り自体も初心者同然なのでどうしたら良いものかと･･･。 100均で黒いゴミ箱買って窓際の日当たりの良いとこ置いて
その中で発酵、この季節でもうちでは30度～40度の適温になります。
天気のいい、日中限定で簡単に発酵させる方法でもないですけど オフハウスでSOB-14が箱無し中古扱いで五千円で売っていた。
大喜びで買ってきました、まだ使っていないけど・・・
年内最後の幸運！ あんまり安いとは思わんけどなあ。
中古扱いっていうかモロに中古でしょ。
新古品だと言われても箱なしな時点でどんな扱い受けてたかも
わからんしね。食べ物扱うものだから俺的にはそういうのは
問題外だなあ。展示品に飛びつく人とかもいるけどあれも
絶対嫌だわ。たいして安くもないしね。
>>586
いや機能的には若干アップしてる。
でもこうして見ると、１万だった頃に買ったのはホント幸運だっだと思うわオレ。
>>603
まぁそのへんは人によるよね。仰る通り。
私はわりと合理的に考えるタイプなので
自分で納得がいくレベルできれいに出来れば全然アリかも。
そういうわけで>>602おめっとー。うらやま！ 604だけど新品だよ、汚れも使用感も全くなし
今日、２０分ばかり空焼きした。何作ろうかな？
温度計もアマゾンで買ったよ。 既出かもしれないけど、ダイソーのロールケーキ型が
スチーブンやSOB-14の天板として使用できるね。
>>609
おっ。既出かもしれないけど私は知らなかった！情報㌧ >>609
以前もそんな話題が出てダイソーをくまなく回ってみたけど
いまだに見つけられない・・・
もしよければパッケージをアップしてはいただけないだろうか。 大きなダイソーでちょい高で色んな菓子型見かけたことがある。
500円～してたから高！と思ってよく見なかったけど、あのシリーズかな？
だったら普通の小さいダイソーには置いてない。 「ダイソー ロールケーキ型」でググると
画像を掲載しているブログがみつけられるよ。
一応載せとくね。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/lavenderny/51649345.html
７３５円なのでダイソーとしては高価だけど、SOB-14純正の天板は
１８００円くらいしたと思うので、それよりは安い。
それに日本製ってのも購入した理由の一つ。
加熱したら反ったという話もあるので、ちょっとギャンブルかもしれない。 加熱したら反るってのは、鉄板が薄いから熱膨張に耐えられないって事であって、
不良品とかではなくそもそもそういうものって事だな よその27ｃｍ正角天板でも
対角線を軸にしてねじれるように
反る事あるから、
あのくらいの大きさで
肉薄なフラット底面だとやむなしかと。
影の薄いTS-4117(8)でも
綺麗に収まる大きさだから重宝してる ＞正角天板 ロールケーキ焼いて反ったなら文句言うのもわかるけど
そうじゃなさそうだし 国産のきちんとしたやつなら、大丈夫みたい。
和風総本家かなんかで、海外のシェフが日本に来たとき、日本製の天板を大量に買うらしい。 ツインバードTS使いです。アフターサービスが素晴らしいよ
保証期間過ぎてたんだけど、すぐ直してくれた！賞味四日くらい
ヒューズが壊れたらしいんだけど、原因はわからず。
今日もクッキー焼くぞ >>619
コンベクションついてるやつ？
天板どう？ TS買った！！！！！！
>>622
天板どうって、自分のはamazonに頼んだ2011年製だったが
でこぼこした天板だった。
コンベクション付いてる。 とうとうツインバードのぽちってきた。
入荷待ちで来月後半にならないと届かないみたいだけど。
これでカヌレ焼くのに2.5時間かかる地獄から開放されるかな？ >>623だが。
>>624
入荷待ちってすごいな。アマゾンの時は夜中に決済して２日後に届いたよ。
カヌレって可愛いくせにすごいんだな。
上火のみの単身用オーブンレンジも使ってるけど、火力が全然違う。
TSのヒーターは上下２本ずつで、180℃にしてても気づけば200℃になってたりする。
ブリオッシュ焼くときに目を離したら底も上も焦げそうになった。
ピザもいつもの感じで焼いてたら焦土と化したよ。 >625
楽天とかで買えるテフロン加工の普通の大きさです。
もっと小さい型もあるから中くらいですかね。
下火弱すぎて250度で2.5時間かけないといい色付かないんだよorz ツインバードのが何処にも在庫がなくて泣けてきた
デロンギでも問題ないよね >>628
4118B？
amazonのマーケットプレイスで在庫ある。あとニッセン。
そろそろ後継機種がでるのかな
>>629
マーケットプレイスはいくら在庫ありでも
定価なので選択肢に入れてなかった
と思ったら在庫ありで安いの出てるじゃないか 予定より早く今日ツインバード届いた。
余裕ぶっこいて温度計とか用意してないどころか焼くべきものも今作れない。
とりあえず買出し行って来て何か焼きます。 単機能電気オーブンの
地味な利点は
拍子抜けする位、本体が軽い事かもなあ。
使う時だけ引っぱり出したり
季節によって焼成する場所変えたり。
TSは見た目が大きいけど
中スカスカだから軽いの何の。 >>632
軽くて小回り利くよね
私は食卓テーブルに置いてる
温度計みるのも楽でいい 譲治設置するスペースないけど、たまにケーキやパン焼いたりチキンの香草焼きとかしたい
こんな自分にオススメな軽めでお安いオーブンないですか
欲を言えばシフォンが焼けたらいいんですが、できなくてもかまいません
>>635
譲治ショック
以前ならトースター置くスペースでいけるSOB-14一択の気がするが
今無いからな >>634
ツインバードのTSはいいよ 軽くてひょいひょい移動できる
大きいけど、まあ大きいからシフォンケーキ焼けるし
オーブントースターでも製パンで使ってる人いたよ
レシピブックにロールパン載ってるらしい
オーブントースターのスレ見てみるといい ツインバードってコンベクションなのね。
SOBの生産終了間際に慌てて買ったけど、落ち着いて他も見てみたらTSもよさそうだ。もっと熟考してから買ってもよかったかも。 >>640
SOBユーザはそれそのものに惚れ込んでいる人が多そう。
ころっとしてて所有欲が満たされるっていうか。
あと、他の電気オーブンより庫内の高さがあるんじゃなかった？
私はホームベーカリーもブレンダーも積極的にツインバードだからTSの可愛さったら半端ないよ。
ピザストーンがついてるんだよ！
小鳥を2羽飼ってて、リアルツインバードだし。 譲治人気だなｗ
>641
高さは十分にあるね
角食が楽に焼けるからなー
なに、ころっとならTSも負けてないじゃないですか
側面がむにゅっと湾曲しててｗ このスレはオーブンへの愛に溢れてるww
形とか側面の歪曲のか気にしたことなかったわ >>644
そうだな。角食うちは1.5斤焼いてる。
アルミホイルかぶせて山形も。
見習ってもっとTSのこと見てみる。
側面とかw天板のふくらみとかw オーブン温度計使ってるけど
高温になればなるほど説明書と実際の余熱にかかる時間が違う ツインバード TS-4118B購入するかどうかずっと悩んでます。
これで冷たいごはんやお惣菜は温められますか？
中までしっかり温めるには何分ぐらいかかるのでしょうか。
ツインバードのユーザーの方の体験談とかもっと知りたいなー。 TS-41178Bを購入しようかずっと悩んでます。
これで、冷たいごはんやお惣菜は温められますか？
中までしっかり温めるには何分ぐらいかかるのかな。
ツインバードユーザーの方の体験談とかもっと知りたいです。
素早く加熱するコツとかってありますか？ 釣り？
ご飯はコンベクションオーブン（TS-41178B）使わずに
電子レンジとか蒸し器とか他のもので普通にあたためたらいいんじゃないの？ ずっと悩んでるならもっと情報いろいろ集められそうなもんだけど。。 >>651
ごめん、釣りじゃないよ。
電子レンジとか持ってないんです。
貧乏だし台所も狭いのであれこれ揃えるよりも
TS-41178Bこれひとつでパンやお菓子作り、簡単なオーブン料理と
温め機能があってかつ、立ち上がりが早い・・・ってのが理想なんだけど
さすがに無理か・・・
蒸し機能で出来なくは無いけど、
焼きオニギリやチャーハン、雑炊などにした方が早くて後処理楽だとオモ >>653
一台で全部やりたければ普通のオーブンレンジ買うが吉。
TSにレンジ同等機能を求めちゃあかん。
タイプミスだと思うがTS-41178Bなんて型番はないぞー >>655
タイプミスでした。
正しくはTS-4118B ですね。
安いオーブンレンジ探してみるかなー。
みんないろいろありがとう。 >>656
オーブンレンジ・電子レンジのスレに行くとわかるけどオーブン加熱使うと冷えるまでレンジが使えないとかいろいろ問題点があるから気をつけてね。
自分も最近いろいろ検討したんで周りにも聞きまくったけどでかいの買ったけど結局レンジとしてしか使ってない人が身近にいっぱいいた。
台所にはレンジを据えて後持ち運びの便利な軽いオーブントースターを使うときだけテーブルの上に引っ張り出すのがいいかも。
高級なのならある程度のオーブン料理もできるはずだし。 高級じゃなくてもオーブン機能があればオーブン料理できる罠。
それぞれクセがあるから、それを熟知してどう使いこなすかが問題。 あと、オーブンレンジだと予熱時間がかかると言う点を気にする人もまま見かける
１～２人の量だと予熱早い小型オーブン（トースター）のが手軽だったり 親が使用してる３０年ものオーブンがとうとう逝く可能性が
高くなって久々に家電屋で値段調査（オーブンの市場価格は殆ど知らず）。
親から購入時当時の価格きいてから
まー普通に３０万円位はするだろう、と覚悟を決めてたけど今じゃ
４万もあれば普通に買えるだね ただ庫内でまわるタイプのターンテーブル
型がだいぶ減っているのが残念だ。でも今のオーブンは性能あがって
なんでもムラなく温め、焼きができそうだ >>661
それオーブンレンジじゃね？
ただのオーブンで回るタイプってあんま聞かない。
４万もしないし、温め機能もない。
スレ誘導しとくね。
オーブンレンジ・電子レンジ 22台目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1332378301/ まだ冬だった頃に買ったツインバードの4118B
温度計を仕込みながら色々焼いたけど、いったん温度が上がると
温度が下がって再加熱が始まるまでのラグが大きいような感じ。
そのあたりを見込んで200度でパウンド焼きながら見てたら160度弱くらいでうろうろ。
反面パンなんかはレシピに従って210度設定とかで焼いてもしっかり色づいててちょっとわけが分からない。
なので温度計の精度のほうを疑ってみたほうがいいのかなと思ったり。
本気を出せばかなり温度が上がるのに、ちょっとその辺でもったいない事をしてるかも。
もう少し使い込んで良い加減ができるようになれたらいいなーと思いつつ。
それでも前に使っていたやっすいオーブンレンジよりは格段に満足していますが。 サンヨーのSOB-14がとても使い勝手がよくてここ数年出ずっぱりなのですが、
この春に引越しした際に天板の取っ手を紛失してしまいました。
鍋つかみだと火傷しそうで怖いし、塊肉を焼くと すいません、途中で送信してしまいました。
とにかく取っ手がないので不便極まりないのです。
廃盤になったため別売りで入手するわけにもいかなそうなので、
オーブンを新しくしようかと考えています。
食パンを焼いたり天板を一度に2枚使えるのに十分な高さで、
温度が240度以上の基本的な機能のみの機種はあるでしょうか。
どうぞご教示よろしくお願い致します。 SOB-14持ってるけど取手は使ったことないw
普通に耐熱ミトンで掴んでるよ。 >>666
あ、これいいですねえ。買い換えるよりもずっと安上がりだし。
どうもありがとうございます。
>>667
はい。666の方に教えていただいたミトンでいこうと思います。 商品は廃盤になっても部品は保存してるので普通に買えるけどな。
SOB-14とはもう５年の付き合いです。
最初は焦がしまくってたけど最近特性がわかってきて仲良くやってます。 TSやっと買った
まだクッキーしか焼いてないけど焼きムラがなくていい感じだ
トーストもさっくりして美味
しかしオーブントースターに比べて時間がかかるのはしょうがないね
ムラがひどくなったトースターをとっておくかどうか考え中 >>673
別途オーブントースターも買うのが吉かな。 なかしましほのクッキーとクラッカーの本に
デロンギのコンベクションが家庭用電気オーブンでは一番うまくクッキーが焼けると書いてあった でも想定外の使い方である
蒸気焼成をガンガンやってると
筐体のなかで
結構むき出し気味の
スイッチ周りにも水蒸気まわって
さびたりショートしたりで短命。
つーか、直しながら使う事に。 続きはこちらでどうぞ
659 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2013/02/08(金) 00:07:25.67 ID: wnSJAOtA
電気オーブンスレが止まってるからこちらで聞くけど
TS-4118Bで餅焼いてる人いる？
トーストは昔のポップアップで満足なので
ケーキ作りや餅焼き用にTSを考えてる
アマと楽天のレビュー全130件以上見たけど餅焼きに触れた物が一つもなかった ネトウヨとは・・・
釣り銭乞食敗戦民のヒキおたレイシスニート
人格に問題があるため社会に適応できない人種
そのため周囲に対して自分の存在を誇示するためのステータスが一切ない
唯一の拠り所が「自分は日本人」ということのみである為
ネット上で在日韓国・朝鮮人を叩いてわずかな優越感を得ることでアイデンティティを保っている
また昨今では嫌韓流思考が顕著でありネトウヨ自身が社会と接する機会が少ないこともあり、
「韓流ブームはステマ」と本気で信じている。
そのくせ「日本製」「メイドインジャパン」「国産」を低品質でも礼讃しステマするダブスタ木違い。
例：SAMSUNG叩き。GALAXY叩き。HYUNDAI叩き。ソフトバンク叩き。孫正義叩き。発送電分離叩き。再生可能エネルギー叩き。山本太郎叩き。
アシアナ航空叩き。潘基文叩き。ネクセン叩き。ハンコック叩き。クムホ叩き。ポスコ叩き。K-POP叩き。マッコリ叩き。チャングム叩き。グンソク叩き。崔洋一叩き。テポドン叩き。慰安婦叩き。
「敗戦」を「終戦」に改ざんし「敗戦国民」である現実から歴史ねつ造し名誉白人気取りのアジアの裏切り者
その思考が右翼にも似ている為、ネトウヨと呼称される
①社会的地位：最下層
②経済力：低収入、または無収入。
高い収入を得る人間に対しては、例え在日以外にも異様なまでの敵対心を持つ。
例：マスコミNHK叩き。パチンコ叩き。中国叩き。グローバリズム叩き。ＴＰＰ叩き。経団連叩き。リア充叩き。脱原発叩き。護憲叩き。生活保護叩き。年金者叩き。民主創価叩き。日教組叩き。しばき隊叩き。フェミ叩き。カルデロン叩き。多文化共生叩き。ピースボート叩き。
③対人関係：不得意。
匿名の掲示板以外では何も話すことは出来ない。その分ネットには莫大なエネルギーと時間を費やす。 近所のリサイクルショップで新古品のＳＯＢ１４見つけたけど
２５ｋとか・・・俺様価格すぎだろｗ 近所のショッピングモールでsiroca crosslineて
コンベクションオーブンが１万しないであったんだけど、
オーブンとして十分な性能かな？
決め手がわからん SOB14の天板って、もう買えないんでしょうか？
パナソニックのサンヨーのサイト見てもなんにも書かれていない。 上の方にダイソーで売ってる奴が上手く合うってレスがあった気がする >>686-687
ありがとうございます
楽天のレビュー参考になりました
オーブントースターとの違いってコンベクション部分と
２段同時可能ってあたりでしょうかね？ >>685
ありがとう！・・・って、たったの80レス上だった、2年前だけど・・・申し訳ない orz
でも、反るのかぁ。反るとちょっと困るな。
冷凍した肉なんかをステンレスのバットに入れて、トースターのあたため機能で解凍してると、
「ぱっこん！」って音がして変形するんだよね。せいぜい50度くらいなのに。
同じようになったとしたら、ちっちゃいカップケーキとか、転がりそう。 ステンのバッドがベコンとなるのは、流しにお湯捨てる時と同じ反応だよね。
どうしてそうなるか、仕組みをググってみるといい。
>>613の画像の物はステンじゃないから、そうはならないと思うよ。
多分アルタイトとかじゃないかな。
でもその記事の人も書いてるように、馬嶋屋や浅井商店などの通販で買う方が良いと思われ。 >>682
似たようなオーブンならヤフオクにでてることあるから
レトロ オーブンでときどき検索してみたら ＞大阪府三島郡島本町の小学校や中学校は、暴力イジメ学校や。
島本町の学校でいじめ・暴力・脅迫・恐喝などを受け続けて廃人同様になってしもうた僕が言うんやから、
まちがいないで。僕のほかにも、イジメが原因で精神病になったりひきこもりになったりした子が何人もおる。
教師も校長も、暴力やいじめがあっても見て見ぬフリ。イジメに加担する教師すらおった。
誰かがイジメを苦にして自殺しても、「本校にイジメはなかった」と言うて逃げるんやろうなあ。
島本町の学校の関係者は、僕を捜し出して口封じをするな
＞島本町って町は、暴力といじめの町なんだな
子供の時に受けた酷いイジメの体験は、一生癒えない後遺症になるなあ studio K's 山本耕司
雑誌記事のため押しかけ
調整された故高島誠氏のシステムを弄り倒しバランスをおかしくしたまま帰った
その当人の痕跡
http://home.j08.itscom.net/studio-k/tcn-catv/yokoku/yokoku1.html
故高島誠氏のシステムを引き継いだご遺族に
取材を了承させ、ずかずか入り込み元にも戻さないで帰る
その態度に
「本来の調子に戻すまでそうとう時間がかかった。もう雑誌はこりごり。」と吐露
おまけに、弄ったのは取材に同した方(故人)がやったっぽいけど、と責任転嫁
ただ弄くるだけの取材を
マルチチャンネルの一部のアンプを持ち込んだものと雑誌記事のために差し替えた
元に戻しますと言ってご遺族の承諾を得たのにそのまま帰った
交流のあった高橋和正氏に「大丈夫か？」との問い合わせが何件もあって、
高橋氏が心配になって訪れたら酷かったとある。
反省はなく
＞死んだひとにどーやって謝れるんだよ？w
と書かれています >>472
↑
あーあw
キミの発言って相変わらず何の進歩もないね。ここの住民も学習能力がなさそうだし。いいかい？
児童福祉法違反で逮捕された三田谷学園元職員の堂垣直人(西宮市老松町)は、結局どういう罪になったの？
被害者家族のケアを芦屋市役所と兵庫県警はちゃんとやったのか？
http://www.youtube.com/watch?v=JxMzW3ZlV4g&;sns=em
学ばなきゃ。覚えなきゃ。基礎ができてないから、キミたちはいつまでも同じミスを繰り返すんだ。俺の背中を見て欲しい。わかったかい？ 【アベノショック ＞ リーマンショック】 マイト★レーヤは崩壊が起こり、それは日本から始まると言われました。 【ゲスウヨ、貢米ポチ、理研は命乞いしろ】
1ドル＝90円台すぐそこ…止まらぬ円高に日銀打つ手なし 日刊ゲンダイWeb引用 山本太郎総理まであと一歩？
日本から始まる世界的株式市場の大暴落
日本がアメリカ国債の25％を引き出すと世界経済が破綻し、マイト★レーヤは出現するでしょう。彼は「匿名」で働いております。
非常に間もなくマイト★レーヤを、テレビで見るでしょう。マイト★レーヤは毎日テレビに現れ、質問に答えるでしょう。
彼は日本人ではありませんが、日本語で話すでしょう。彼は、非常に物静かなやり方で話します。彼の最初の控えめな態度に混乱してはなりません。
最初になくなるのは世界の株式市場でしょう。
差し迫る株式市場の暴落は、他の人々が飢えている間にお金を儲けることの結果です。かれらは自分の財産を隠し、犯罪的雰囲気さえも創出しています。
日本国民はどう対処すればいいのか。
「株式市場崩壊後に出現する新しい政権は国民の意志を反映し、国民の側に立つものであろう。」民衆の指導者は職業的政治家ではない人々から見つかるのです。
新しい政権は民意を反映し、先に食物と住宅、次に健康と教育、最後に防衛とするでしょう。今日の製薬産業によって「盗まれている」薬草も保護されるでしょう。
マイト★レーヤは次のように勧告される。
「国民の意志を裏切ることは危険な過程を始動させる。極端な場合、自殺や殺人にまでつながる。」
アメリカによる他国の虐待に反対の声を上げなければなりません。
世界平和の脅威は、イスラエル、イラン、アメリカです。イスラエルの役割は跪いて、パレスチナに許しを請うことです。
彼らは今世紀（21世紀）をこの帝国が出来上がるアメリカの世紀と呼ぶ。しかし、そうはならないでしょう。
彼らが世界中に‘民主的’制度を確立したいという衝動（１種類の政治形態が世界中を支配する）をコントロールするのは、マイト★レーヤの任務です。 AEGの電気オーブン使ってるんだが、でかくて鍋ごと入るってんで煮物なんかコンロで沸くまで温度が上がった後はオーブンで煮込んでる。
小さい子がいるから対応に追われて今まで時々火にかけてるの忘れちゃうことがあったんだが、オーブンなら忘れちゃってもほぼ問題ないのは助かる～。焦げ付かないし。 >>704
AEGオーブン検討中だけど、煮込み時間ってコンロと比較してどのくらい短い？ >>705
ごめんものすごく遅レスで申し訳ないです。
時間的には劇的に早くはならないけど質が変わる、感じです。時間で言ったら40分が30分になるくらいかな。でもそもそもの温まり方がまるで違うので単純に時間だけでは語れない部分もあると思います。参考になれば幸いです、すまそん(^_^;) >>707
ttps://r25.jp/article/586737603776383066 悪さ用の無線LANを用意して通信トラフィック、通信パケットのスニッフィング等の不正アクセス、情報盗取、フィッシング詐欺（Wiフィッシング）をしている、守衛の近くに門扉があり、左側の倉庫のシャッターは青色で、青いシャッター開けたら左に青い自動販売機があり、横にはダンボールが山積み。歩道の横に赤文字の縦長看板、３階建ての事務所の上に企業ロゴ緑文字でhokuaと書いてある横長看板があり、構内には神社があり、フライパンや鍋、調理器具などを製造している、国道８号線沿い 〒933-0393 富山県高岡市笹川2265北陸アルミニウム株式会社。 マルチグリラーでは、たこ焼きは上手く焼けるだろうか。 
