真空パック

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/05/08(月) 14:46:46

家電製品にも作ったんだけど、

真空パックスレが無いのでたてさせていただきます。

ティリア社フードセーバー
フレームノバ社　マジックバック・真空パック器　V006
ナショナル　密封パック器 BH-951

など音、吸引力、オプションなど比較お願いします。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/05/08(月) 15:08:34

http://d.hatena.ne.jp/zenjuro/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/05/13(土) 15:55:46

義理母がフードセーバーを注文しまして　今日届きました。
音には少しびっくりしましたが、　とりあえず　食材をパックしました。
なかなか面白いです。
パックしたものは長いも、お肉、酒粕、バンバーグセット（牛肉、豚肉、牛乳に浸したパン、たまねぎetc）
ハンバグーをつくるときにとりだしてフードプロセッサーにつっこめば便利かなと思ったので。
近いうちにCMでやってたような炊飯器でご飯とおかずをつくってみたいと思ってます。

他の商品は使ったことがないのでくらべられませんが、
こんなもんなのかなぁと思いました。

フードセーバーについてきたパックはあっという間になくなってしまったので
購入しようと思う方はいっしょにレフィルを頼んだ方がよいと思います。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/05/13(土) 19:31:44

真空って・・無理だろぉ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/05/15(月) 12:41:16

>>3
フードセーバー検索すると、音のうるささが何度も出てきますね。
掃除機並の音がするとか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/05/15(月) 13:39:11

うわっ！そんなデカイのかよｗ
海外のは運転音を気にして作ってないの多いなぁ、ｹﾙﾋｬｰもそうだし。

ｳﾁは10年以上ずーっと松下BH-950→BH-951と使い続けてる。音も静かだし。
-950は良くなかったけど、今のは改良されてイイ。

3 · 2006/05/15(月) 14:07:19

>>5

確かにうるさいです。　うちではフードプロセッサーもかなりの音がでるんで
気にならないかといえばうそですが許容範囲内です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/05/15(月) 18:44:59

>>6-7
やっぱり国内メーカーのにした方が良いのでしょうかね？

6 · 2006/05/18(木) 16:19:29

>>8
どうでしょうかねぇ。
確かにアパート住まいだと気がねして夜は使えないほど・・、、みたいなことが
どっかに書かれてたね、何故そんな音になるのかなぁ？
ナショナルのだと隣りに赤ちゃん寝てても平気だと思うｗ
昔、買った時には海外の商品があるなんて思わなかったし、紹介もされて
なかったから、当たり前のようにナショナル買っただけだけど。
ビンやキャニスターの吸引はできないが、ヨドバシや街の電器屋さんでも
パックは買えるし満足してます。元々、気に入った店の食パンの保存の為に買ったので
今でも続けてますね、10年以上もｗ
音はともかく、フードセーバーのパックって高すぎる気がするなぁ、いくらなんでも。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/05/20(土) 17:23:37

>>8
国内ものは騒音少で、そのかし真空度が少し落ちる。
静音ファンは静かだけど、冷却性能が落ちるのと同じ。
でも使用用途にもよるし、あとはまあお好みで。

>>9
パックって専用品でなくても、真空パック用のならなんでも可でなかったっけ。

9 · 2006/05/23(火) 09:29:46

>10
どうなんでしょうかね。
普通はそう判断しちゃうけど。
ちなみに松の旧型950のパックは951に使えない。
シールだけは○だがエア抜きは×。逆なら分かんこともないが・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/05/23(火) 10:27:24

TV通販は、色々痛い商品が多かった。（車のＷＡＸのオーリとか）
しかーし、このフードセーバーは良かった。
あんまり、面白いので意味無く真空して遊んでます。
例えば、タバコとか。
地震が怖いので防災用品を真空するのに助かってますよ。
タオル、下着etc。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/05/23(火) 10:48:23

もっと遊んで、早く大きくなってネ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/05/24(水) 14:36:49

ゲンナマ、有価証券等々真空パックのダブルで
埋めちゃえばＯＫ牧場。連続使用がつらいから
３台使ってます。
こんな奴欲しかったのよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/05/25(木) 22:55:06

>>8
修理とか補修部品のこと考えたら国内のが良いかもね。

>>11
え？！今のやつ、950のパック使えないの？
ショック。袋の材質変わったのかなあ。。。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/05/26(金) 12:23:00

>>15
実際に使い比べできる所があれば飛んでいきたいんですが、
不安があれば修理等含めて国内なのでしょうね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/05/26(金) 22:41:15

>>16
用途にもよると思いますが、一般用向けのは名前だけ真空で、
それ以外はジップロックに毛が生えた、程度に思っといた方が良いです。
カタログスペックの吸引力も、たいしてあてになりません。
また、一般向けのはいくら吸引しても真空にはならないのでカビ生えます。

毎日頻繁に使うようなら、補修して長く使うというよりも、
消耗品と考えたほうがいいです。
というか毎日常時使用で補修まで考えるなら、業務用買った方が良いでしょう。

フレームノバ社は世界一のシュアとか言ってますがここは日本。
あの値段出すならもうすこし足して日本製の業務用買いますね、自分なら。
ティリア社はサンヨーの代理店外れて、専用袋が元々の良いのに戻ったはず。
サンヨー時代の後期の専用袋はよくなかったので。
ナショナルは、吸引力は少々落ちるけど専用袋は以前のは良かったです。
今のは使ったことないのでわかりませんが。
でも機械自体は、ああナショナルだなあという。。。
あとはそれぞれ独自のオプション品を使うかどうか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/05/29(月) 12:23:00

>>17
> でも機械自体は、ああナショナルだなあという。。。
そのナショナルだなぁという感じがわからないんですが、
具体的にどんなんでしょう？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/06/01(木) 00:18:14

>>18
う～ん、説明しづらいです。松下製品をお使いになったことがあれば、
ある程度わかると思うのですが・・・。
でも、以前の機種の袋は良かったです。
現行機種の袋も開発メーカーは同じなので、
それほど品質が変わってるとは思いませんが、
自分は今のは使ったことない上、
変更点もあるようなので、なんとも言えません。

何かものすごく過大な期待をこの真空器械にされてる様に思いますが、
一般用のは長期保存でなくあくまで一時保存と考えた方が良いですよ。
それにそこまで具体的に追求されるなら、たぶんどのメーカー製であれ、
一般向けのは細かい点できっと不満が出ると思います。
業務用と一般用では値段（性能）が違いすぎますので、
一般用はこういうもんだと割り切って購入しない限り、
ご希望に適うのはないのでは？
業務用と値段の差があるのは、耐久性だの何だの、きちんとした理由がありますので。
自分の使用用途・オプション品は要るか？・予算、これで決めるのがベストでしょうね。
一般向けのは性能の差なんてほとんど無いに等しいです。
真空パックで完璧を求めるなら業務用以外ありません。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/06/01(木) 09:49:58

>>19
用途は真空して、冷凍して１ヶ月程度（物にもよるけど）もてば良いかと。
干物や野菜の下茹でしたものぐらいだと思う。
生物は一週間とか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/06/01(木) 17:45:00

フレームノバマジックバックを買いました。
吸引力がすごくて機能的には満足しているのですが、
専用袋が高い・・・結構使うので困ってます。
他社のフードセーバーの袋じゃダメなんですかねぇ？
知ってる方いらっしゃったら教えていただきたいです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/06/02(金) 16:46:40

パックは煮たり蒸したりするのは可能でしょうか？

野菜を買ってきて、切って真空パックにし、
それを煮たり蒸したりして下処理してから、冷凍保存しようかと思っていますが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/06/07(水) 08:38:12

http://www.bidders.co.jp/pitem/21446937

安いから買おうと思ってるんだけど電動と比較してこの手動のはどうなんでしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/06/14(水) 02:35:30

ブラウン　フレッシュシステム。
買いました。便利。
ただガラスなので重い。
マルチクイック持ってる人で
購入考えてる方がいたらおすすめです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/06(木) 20:03:51

ﾃｨﾘｱのﾌｰﾄﾞｾｰﾊﾞｰが今なら
4週間無料ｷｬﾝﾍﾟｰﾝなんで
申し込みました。
確かに音は小さくはないです。
試しに何種類かやってみましたが、
汁気のものにはﾀﾞﾒですね。
明日はシールしたカレーを
湯煎してみたいとおもいます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/07(金) 12:54:28

age

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/12(水) 11:37:29

汁物はいったん凍らせてから、
真空してます。
かさばる場合は、真空後に少し溶かして
平らにして再度凍らせてますです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/18(火) 02:59:24

>>27
使っているシーラーは何っすか?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/23(日) 10:57:06

age

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/26(水) 23:22:19

水俣病、薬害エイズ、アスベスト、BSE、ガス一酸化炭素中毒

　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/02(水) 10:35:22

27です。
フードセーバーですよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/28(月) 17:01:12

うちのは東静電気製♪　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/30(水) 11:17:18

フードセーバーの袋を洗って再利用、ってのを今日初めてやってみたけど
使えねーじゃん
うちはキャットフードの小分け保存にと思って買ってみたんだけど
クソ高い専用袋を使い捨てるよりは餌のほう買い換えたほうが安くつくよ
詐欺だよ
ったくー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/05(火) 15:43:24

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**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/06(金) 22:41:19

　マジックバックも良さそうだけど袋が高いねぇ………
フードセーバーならヤフオクでロール６本５９８０円くらいの
出てるから、コッチの方が経済的かな？水道使って真空パックするタイプも
あるけどまだ部品足らないとかで一部商品しか販売してない……
どのメーカーの袋も使えるから、気になるんだけどねぇ。

　それと実際真空パック使ってる人に質問。てりやきチキンとか
タレからめるタイプの味付け済みの肉を真空パックってできる？
一度に大量に作っておいて保存ってのができればラクだなと思ったんだが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/29(水) 05:57:27

袋のランニングコスト考えるとやっぱり松下が一番？（6m約1000円）
吸引力は松下とフレーム・ノバとどっちが強いんでしょう？フレーム・ノバの
方が消費電力高いので強力なのかな？って推測してしまいますが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/12/06(水) 03:07:18

関連wiki
http://wiki.ninki.org/wiki.cgi?p=%bf%bf%b6%f5%a5%d1%a5%c3%a5%af

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/12/19(火) 23:35:57

真空パックで探すから、糒機能のものが見つからなかったと知った…
脱気シーラーで探せばよかったのね
でもやっぱ高いorz

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/05(月) 20:51:31

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/10(土) 14:04:17

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/03/02(金) 16:28:25

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/03/08(木) 21:43:29

＋＋☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆幸せのレス☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆＋＋＋
これを見れた方は運がイイですｗ
絶対幸せになりたい！という方はこの文章を3つのスレに書き込んでください。

そうすると、7日後、貴方は好きな人に告白されるでしょう。

ただし、この文章を見たにもかかわらず書き込まなかった場合には貴方の身の回りで
よくない事が起きてしまう事があります。
必ず起こるわけではないのですが、ご注意下さい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/03/17(土) 21:57:28

ヤフオクに出品されているフードシーラZ-FS100にものすごく興味があるのですが、
誰も落札しないのは何か問題があるのですかね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/05/13(日) 20:38:30

マジックバック　ジーニアス　V406を買ったのですが、
茹でた野菜がうまく行きません。
水分が真空パックの閉じる部分に付いてしまうとうまく行かないようです。
無駄金を消費しました。
イライラしてきたので窓から投げ捨てました。

別の機械で水気があっても大丈夫なものはありますか？
業務用しかないのならそれを買おうと思います。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/05/21(月) 22:30:51

業務用でも水分がついていると失敗します。
職場で使っているものは、家庭用の食洗機ぐらいの大きさがありますし、
修理するのもいちいち業者を呼ばなくてはいけないのであまり家庭ではお勧め
できません。ただ、連続で使用できますので1日に数十回使われるのでしたら
購入されても損はしないとおもいます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/06/29(金) 12:05:14

>44
ブラウンフレッシュシステムとか。
容器がめたくそかさばるけど…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/13(金) 02:33:04

とりハム作るときに、調味液と一緒に使えば
熟成不要になりそうなのだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/13(金) 10:27:58

COSTCOに1万2千円位（うろ覚え）で売ってた。
空気の抜けるパック2個と瓶の蓋1個もついてた。
誰か買った人レポよろしく。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/09/14(金) 22:05:30

専用袋じゃなくても脱気できるものって無いのね…。
袋高すぎ。

**memo** · 2007/09/14(金) 22:08:07

http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0708/21/news036.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/09/21(金) 12:01:33

どうよ？
ttp://qvc.jp/cont/detail/ShohinDetail-cgry_220-hinban_444628.html?serverId=5

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/09/24(月) 02:18:51

楽天オークションでVP5000？って奴みたいなのを新品一年間保証付きで落札した。

5000円だったけど安かったのか微妙。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/10/07(日) 13:58:22

比較検討している人がいますね
http://systemphoto.sblo.jp/article/5407399.html

●FLAEM NUOVA MAGIC VAC Genius V406
　シール巾約2.5mm
　吸引力 600mmHg
　休止時間 2分以上間隔を空けて使用下さい。(ポンプが加熱した場合、15分以上休止)

●フードセーバー
　シール巾約1.5mm
　吸引力 533mmHg(※絶対圧力は30kPaとの回答でしたので、ゲージ圧に換算しました)
　休止時間約5回前後連続使用の場合、1～2時間程度。

●松下 BH-951
　シール巾 2.5mm
　吸引力 450mmHg 強弱で変わりなし
　休止時間 30秒以上間隔を空けて使用下さい。

●山善フードパックFDP-145
　シール巾 1～1.5mm
　吸引力 450mmHg
　休止時間 30秒以上間隔を空けて使用下さい。

●フレッシュパックプロ
　シール巾 2mm
　吸引力 600mmHg
　休止時間 2枚連続で1分以上間隔を空けて使用下さい。

　ほとんどのメーカーが専用の袋を推奨していますのでランニングコストも気になりますね。ロールは幅20cm×長さ600cm程度のもの 1本・袋は幅20cm×長さ30cm程度のもので定価と思われる価格で計算。

●FLAEM NUOVA MAGIC VAC
　ロール 1,050円　175円/m　幅20cm×長さ600cm
　袋 2,100円 50枚入　42円/枚
　耐熱温度 100℃

●フードセーバー
　ロール 2,100円　313.43円/m　幅20cm×670cm
　袋 2,500円 22枚入　113.63円/枚
　耐熱温度 110℃

●松下密封パック器 BH-951
　ロール 1,029円　171.5円/m　幅20cm×長さ600cm
　袋 1,029円 20枚入　51.45円/枚
　耐熱温度 120℃

●山善フードパックFDP-145
　ロール 1,280円 213.33円/m　幅20.8cm×長さ6m
　袋 ?
　耐熱温度 ?

●フレッシュパックプロ
　ロール ?
　袋 1,200円 20枚 60円/枚
　耐熱温度 120℃

FLAEM NUOVAの袋は真空調理には使えないか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/10/07(日) 14:01:20

BH-951は、水分がついていても大丈夫なことが多いですね。
シールしたら、一回ロックを外してそのまま再ロックして、もう一度シールすれば完璧です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/10/07(日) 14:38:12

うーマンボ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/10/09(火) 01:46:50

カレーとかシチューって密封後10分ぐらいｸﾞﾂｸﾞﾂボイルしたら常温保存出来る
のかな？レトルトパックみたいにアルミ蒸着じゃないから光の当たらないところ
という限定はつくだろうけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/10/09(火) 15:36:24

普通のビニール袋や保存袋じゃ通気性などの点でもだめじゃないかな。
さらにレトルト用の袋に密封できたとしても業務用の圧力釜で加熱する必要があるよ。
ちなみにレトルトとはこの圧力釜の名称。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/10/11(木) 02:42:31

>>57
登山用ぐらいでもダメかな？
肉料理をあらかじめ調理して真空パックして煮沸消毒。ザックに入れて３～４日
腐らなければ良い。
一応専用袋は酸素は通さないという謳い文句になってるはず。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/10/19(金) 21:52:32

酸化と腐敗は違うからなあ。
煮沸のみでどれくらい殺菌効果があるだろうか。
ちなみにオレもポークソテー作って山に持って行った。

強めに味付けし、良～く焼いてから
フレームノバで脱気。
煮沸後、氷水で急速冷却、その後冷凍。
保冷袋でザックに保存。
三日目でも食えた。

シチューなどは足の早いジャガイモなどの野菜や小麦粉を使わなければ
大丈夫だと思うがシチュー程度ならレトルトで充分な気がする。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/10/20(土) 21:40:24

高校教師ですが、山岳部の顧問やってます。登山用に松下の使ってます。
主食はご飯炊くの上手い子らは生米、それ以外はアルファ米。
おかずを事前に家庭科室で調理して真空パック。圧力鍋で20分煮沸してます。
一応腐敗の実験はしました。腐り易い豆腐を真空パックしたのち圧力鍋で煮沸。
その後クルマのトランクに2週間放置しましたが、全く変質してませんでした。
冷や奴で食べましたが大丈夫でしたよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/10/21(日) 16:12:51

>>60
豆腐潰れないのか!?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/10/22(月) 15:28:22

豆腐にスが入りそうだなあ。
ちなみにレトルトパックのカレーを圧力鍋で加熱したら
レトルト袋がバーストした事あるけど大丈夫だったのか、コレ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/11/06(火) 00:29:31

マジックバックの袋ってさあ、
本体付属のヤツはロゴ入りの白い帯が印刷されてて中身や日付が記入できるんだけど、
別売りは単なる透明の袋なんだよね。
ロゴがカッコいいと思ってるので残念。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/03(木) 05:46:03

FLAEM NUOVAのv406とv006って何がどう違うの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/12(土) 12:51:43

粗悪品はどれ？
どれか真空にならない駄目駄目なのがあったと思うけど？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/12(土) 19:10:39

>>65
電気店で買えるのは厳密には真空状態になってない。
二十万以上の業務用でないと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/12(土) 22:14:38

「真空状態」を定義しないと無意味。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/13(日) 00:08:19

市販のハムみたいになる奴どれ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/13(日) 09:59:20

>>68
こんなの
ttp://www.toseidenki.co.jp/archives/pack/pack_step/

ttp://www.webshiro.com/p02housoukikai-4shinku.htm
ttp://www.toseidenki.co.jp/archives/pack/pack_producs/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/13(日) 17:41:05

>>69
安いので布団圧縮袋化するのないの？
完全に真空状態じゃ無くても良いけど後で気が付いたら膨らんでたりしない奴がいい

山に行く時にタオルとか着替えとかマッチとか煙草とか水とかいれとくのは1万円ぐらいので良いの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/19(土) 05:52:46

ホームセンターで売ってる一万円のは駄目だった
１９８０円の簡易シーラーと一緒で熱を加える部分がタダの針金で幅狭すぎ騙された

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/28(月) 19:00:46

パナソニックの１万５０００円のはどう？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/28(月) 20:43:34

BH-950買った4ヶ月後にBH-951に切り替わった俺涙目w

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/28(月) 21:04:31

>>73
何が違うの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/29(火) 18:40:35

吸い込み口が決定的なのさｱﾊﾊｰ

ttp://dl-ctlg.national.jp/manual/2005/BH-950.pdf
ttp://dl-ctlg.national.jp/manual/2007/BH-951_02.pdf

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/29(火) 23:54:44

そんで９５０はカチカチになる？
使用後の写真アップ

ホームセンターで売ってる一万円のは、熱加える場所がタダの針金で密封強度が駄目駄目
ついでに真空には程遠い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/30(水) 11:12:30

>>76
まったく。
つーか、シール跡が隙間空きやすい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/30(水) 11:31:43

サンヨーから新しく出たやつはどうなんだろ？
縦置きできるとか、容器もついてるとか、なんか悪くなさそうなんだけど、吸引力が
気になる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/24(日) 15:13:55

オークションなどで売っているフレッシュパックプロはどうでしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/24(日) 15:30:14

おまいら、なんで強姦魔が辞められないか知ってる？
経験者から聞いた話なんだが、レイプしようとすると大抵の女は始めは嫌がるんだが、
暴れて疲れるとほとんど身動きも出来なくなる。もう好きにして状態になる。
そして驚く事に、女はレイプされるともの凄く感じる。
普通にセックスした時よりも、比べ物にならないほど激しくイクらしい。痙攣してイキまくる。
それは大量のアドレナリンとドーパミンが順番に分泌されるからである。
吊り橋効果と似ていて、レイプ魔に襲われて恐怖を感じた時に、
アドレナリンが大量に分泌され生理的に極度の興奮状態に陥る事により、自分が恋愛をしていると脳が錯覚して、
脳が快感を与えるドーパミンを分泌してしまう為、体が快感を覚えて反応し、挿入からしばらくすると、
膣が充血する事で、クリトリスや膣内の性感帯が過敏になり、
膣が刺激される度にピストン運動にあわせて脊髄反射で腰を振ってしまったり
痛みに対して悲鳴を上げるように、快感に対してよがり声をあげてしまうわけなのです。
女性というのは、そういう風に出来ているのだそうだ。
（動物学者の真面目な研究で霊長類・特にオランウータンとチンパンジーは
同意婚よりレイプ婚がむしろ多いってのと関係してるかもしれない。）

だから強姦はクセになって、しまうのだそうです。
ついでに言うと、強姦被害者がよく自殺なんて話があるが、あれは強姦されたことが嫌で死ぬわけではなく、
強姦されて激しく快感を覚えた自分の体に嫌悪して死ぬのだそうですよ。
ちなみにこれは知り合いの弁護士が連続強姦魔から聞いた話です。
強姦魔の話では、強姦をするときに女性が自分が感じてしまっている事への戸惑いと
快楽に身を任せる表情とが入り混じってたまらないと言います。
どんな美人でも最後には泣きながら自分から腰を振るそうです。
嫌だとは思いながらも体は感じすぎてしまい拒絶できない。むしろ自分から求めてしまうそうです。
強姦魔によると、美人が泣きながらも苦悶の表情で、「イク」と言うのがたまらないと言います。
一度知ったら誰であろうと絶対に辞められるわけないとも言っておりました。

※女がオナニーするとき８割がレイプを想像するという調査結果が出ています。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/28(木) 20:07:16

↑おまいのチンを真空パックしといてやった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/29(金) 11:32:35

Vacu-Sealどうよ？
ttp://www.yamamon.jp/
ttp://www.kdd1.com/keiki/vacuseal.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/01(土) 18:22:48

煮沸消毒って必要なのかな。
ビニールをゆがくのって危ない気がするんですけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/01(土) 22:38:27

>>83
専用袋はポリエチレンとナイロンの多層構造体でありビニールでない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/01(土) 23:11:59

ビニールでなくとも、石化品でしょ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/02(日) 00:43:48

じゃあラップフィルムも危ないのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/02(日) 05:04:47

専用袋のシール部分て熱を与えてシールするよね。

中に食品があるのをゆがいて加熱すると、真空パックで密着してる部分がくっつこうとする。
これって袋が溶けてるってことじゃないの?
カレーとかシチューの類だと混入するんじゃない?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/04(火) 12:33:58

↑君の手垢の混入率の方が高いと思うよ。

↑ · 2008/03/04(火) 18:09:04

二日目にしてこんなレス。 ^^
なにムキになってんだろ　w

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/04(火) 18:21:22

ムキュ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/07(金) 01:07:25

>>89はなにムキになっているの？

>>87
真空パックは熱を加えてシールするが、それは120℃以上の熱だ。
湯がいて加熱するとき120℃以上を越えることがあれば混入するであろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/07(金) 14:31:17

お湯は最高100℃（そこらの平地だと実測93℃ぐらいが沸点）。家庭用圧力鍋
使っても精々120℃。壊れた圧力鍋でもない限り溶けませんよね。そんな120℃
以上になる壊れた圧力鍋なんて使ったら爆発しちゃいますよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/07(金) 16:25:50

鍋肌にくっついたパックは容易に１２０℃以上になりそうだが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/07(金) 20:10:30

>>91
>>89は、手が汚いんじゃないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/09(日) 01:19:29

これもう少し安いと買うんだけどね
プリンターと同じで消耗品の維持メンテナンスの分も頭に入れなきゃいけないから
なかなかふんぎれない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/09(日) 09:41:32

機能的にはフレッシュパックプロが良さそうだったんだけど、消耗品の購入が常に
ネットになる、送料まで気にしなきゃいけない…と思うとうっとうしくてやめた。
サンヨーにしてみたけど、使い勝手も悪くないよ。

ただ、容器がプラスチックなんだよね。
耐熱性とかでもっと頑丈なものにすればいいのに。
まあどこのもヤワなプラだけど…

フレッシュパックプロの容器用蓋が欲しい…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/21(水) 00:56:44

フードセーバー買ったあげ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/18(金) 18:00:11

ナショナルの商品説明見たら専用袋じゃなくてもシールできるって書いてある。
その場合真空にはできないけどそれで十分だ。お菓子の袋分け、防災用品などなど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/08/08(金) 17:44:58

>>97
おめでとうあげ

**100GET** · 2008/08/11(月) 09:20:34

100GET

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/08/19(火) 21:32:44

大切な書類を保存するのにも適していそうですね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/09/05(金) 00:28:38

真空パックすれば常温でも大丈夫ですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/09/08(月) 23:37:30

中身が無菌ならね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/09/12(金) 00:06:41

>>103
真空パックした後に湯銭すればいいの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/09/28(日) 17:12:07

サンヨーのとパナのとで迷ってる。。。。。。
この2機種で迷ってどちらかに決めた人いるかな？
決め手になったポイントとか教えて欲しいです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/09/30(火) 07:53:24

テスト

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/10/01(水) 14:09:18

costcoでKu：zeroってメーカーのフードシーラーが9800円なんだけど
使ったことある人いる？　どうなんだろ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/10/03(金) 13:59:00

うちはサンヨーのにしたよ。
Kuzeroってのもサンヨーの商品名じゃなかったっけ？違うかも知れないけど。

パナのとの違いは、容器がついてくるところが一番大きいかと。
あと、サンヨーのは、受け皿を取り外して洗えるから、多少水っぽいものでも
大丈夫だけど、その点パナがどうだったかは覚えていない。

他、サンヨーので優れてるところは、縦にして立たせられるところかな。
あと、角度がついててスムーズにシールできるんだよね。
昔のは、ただの四角形だったから、袋を挟んだ時手前が浮いちゃってやりにくかったけど
今のモデルは手前が浮かないようになってるのが素晴らしい。
（でもこの点パナがどうだったか覚えてない）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/10/29(水) 06:58:21

オレもサンヨーとパナで悩み中。

サンヨーの簡易セット（真空のケースが付いてない）だと
大体パナの半額で買えちゃうんだよなー。
機能的にあまり変わらないのならサンヨー買うんだけど。
ひとつ気になるのは、パナは液体は吸い込まない機能(？)があるみたいなんだけど
サンヨーのにもあるんでしょうか・・・？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/10/31(金) 14:34:37

実物見比べた分では、サンヨーの方が機能的には上だと思ってサンヨーにした。
液体については、サンヨーのはパナのと仕組みが違うんだけど、受け皿にちゃんと
たまるようになってるよ。
でもってその受け皿を取り外して洗えるようになってる。

むしろパナは、なんであんなに高いのかが分からない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/11/01(土) 07:41:05

>>110
110さんありがとうございます。

ちなみに、110さんが購入されたのは、
Food Sealer（フードシーラー）の、Z-FS210　か　Z-FS100　の
どちらでしょうか？

現行の機種はZ-FS210みたいなんですが何か凄いバージョンアップでもあったんでしょうか？
サンヨーにメールで質問しても返事が来ませんでした・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/11/07(金) 15:12:22

>111
うちのはFS210です。
前機種とどう違うのかよく分かりませんが、とりあえず210の方は使わないときに
立てておけるようになったんじゃないかな。
うちは出しっぱなしなんで、その機能がさりげなく便利なんだけれど。

あと、110というのもあるみたいですね（容器がついてないやつ）。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/11/08(土) 06:00:13

>>112
どうも有り難う御座いました。
110を購入しようと思います。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/11/17(月) 23:37:19

密封容器ついていた方がいいですよ。
すごく便利です。コストパフォーマンスもいいし。
残った野菜でも、汁物でもささっと入れて
使いたい分だけ出してまた密封。
ロールで袋つくるよりだんぜん便利！
容器がたくさん欲しいです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/11/22(土) 01:42:12

米を完全密封したら３年ぐらいは持つかな
備蓄米を用意したいんだけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/11/28(金) 10:58:38

>>115
業務用機器使っても１年が限度。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/12/03(水) 21:01:41

美肌パック

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/12/12(金) 09:45:55

ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/12/16(火) 11:55:04

サンヨーのZ-FS210の脱気力　約450mmHG　とのことです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/12/17(水) 19:33:32

やはりそうか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/12/17(水) 20:17:57

ｽﾆｶｴﾚ!!!

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/12/19(金) 10:26:43

Z-FS210を購入。
素材よりも下処理や調理済みの物を脱気密封したいんだけど、調理済みの物は水分が多くて難しい。
ささがきゴボウを軽く茹でて冷凍保存したくて試してみた。
サラダスピナーで水気を切ったぐらいだと全然駄目（脱気するときに水分を吸い出してしまって密封できない）で
最後は意地になって手で相当固く絞ったけど駄目だった。
>>109の　＞パナは液体は吸い込まない機能(？)があるみたいなんだけど
ってのが気になるけどどうなんだろう。

でも使い勝手としてはかなり満足。
調理済みの食品は片方シールした袋に入れて口を３回ぐらい折って洗濯ばさみで留めて平らに冷凍
固まったら脱気密封ってやり方で落ち着いた。
この方が別容器で冷凍→袋に入れて密封より脱気効率がいい気がする。

欲を言えば薬味なんかを小分け保存する用に幅の狭い（小さい）専用袋か、幅調整可能な縦にシールできる専用袋が欲しい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/12/19(金) 17:53:11

>122
パナもサンヨーもほとんど同じ。
液体を、本体に吸いこんで壊れるということがない構造になってます、というだけ。
昔のは、ちょっとでも液体をすいこむと本体壊れるからやめてね、みたいなものが
結構あったから。

脱気するときには、水分吸い出すよ。
ただ、スイッチが切れたときにもう一度シールすると、むりやり密封できることもある。

幅の狭い袋っていうのに関しては、ただ単に縦に切って端を密着すればいいだけの
ことなんではあるまいか。

**122** · 2008/12/19(金) 21:30:35

>>123
なるほど、吸い込まないってのはそう言う意味だったんですね。

説明書に専用袋は縦にはシールできないって書いてあったので鵜呑みにしてました。
時間と薬味のあるときに縦にも出来るか試してレポします。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/12/26(金) 15:35:27

縦に切ってからシールする場合、ずれると、脱気するときにうまくいかなくなることもある。
切って、横の片方をシールし、それから縦に切って縦をシールするようにすると
失敗しにくいよ。

**122** · 2009/01/05(月) 16:16:25

遅くなりましたが、縦にシールやってみました。
ほぼ問題なくできました。
まれに>>125さんが言っているようにずれるのかうまくいかないこともありますが
今のところ８回に１回程度の頻度です。
個包装じゃないお餅を大量に送られて途方に暮れていましたが
縦にシールしたミニ袋に２つずつ脱気密封して冷凍しました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/08(木) 21:05:04

美肌パック

**sage** · 2009/01/10(土) 22:49:30

サンヨー購入はどこからがいいでしょう？
アマゾンが安そう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/11(日) 12:37:15

フードセーバーのやつ、なんか段々と空気漏れ入ってないっすか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/13(火) 10:12:34

真空パックを購入するか悩んでるのですが、真空パックの使い勝手はどんな感じですか？

後、冷凍保存するとどれくらい持つ様になるんでしょうか。

今は、ジップロックなどで保存してるんですが、やっぱり下処理とかしないと味が悪くなってしまいます。

真空パックだと、やっぱり味の劣化も少ないんですか？

初心者で質問ばかりなのですが、教えてください。
お願いします。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/13(火) 10:19:49

どんなものを保存したいのか、具体的な質問の方が答えやすいんだけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/13(火) 19:45:43

>>131さんレス遅くなりましたが、保存するのは肉類（下味漬けたのとか）魚類、野菜とかです。

他のレスを見てると汁物はあんまり良くないみたいですが。。。

後、残ったお米（炊いてあるもの）何かも真空できるのでしょうか？
教えてください

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/13(火) 22:37:07

汁物、炊いたご飯を保存したいなら、容器つきのタイプを。
野菜も、容器でやる方がいいかな…物によるけど、潰れると困るものは。

ただ、容器の大きさが中途半端なんだよね。
自分は、マルチクイックのオプションの真空コンテナ？みたいなやつが、その種の
用途には一番便利だと思った。
ガラスだから、グラタンも焼けるし冷凍も電子レンジも可能。
サンヨーのとかについてる容器はプラスチックで、丸くて深めの容器しかないので
今ひとつ…

シール袋での真空パックは、面倒というのもあるので、大量に買って長くもたせたいから、
みたいなやり方になると思う。
肉や魚、餅だとかをシール袋で真空パックすると、確かにかなり長くもつよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/14(水) 02:47:10

>>133さん丁寧に教えてくれて有り難うございます！

真空パックてガラスの容器も　あるんですね。
知らなかったです。

シールタイプとマルチクイックが両方あるとかなり便利ぽいですね。

マルチクイックの購入考えてみます。

因みにシールタイプは此方で話題によく出てるサンヨーの物がいいんですか？
質問が多くてすみませんorz

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/14(水) 08:45:45

マルチクイックの真空コンテナは廃番で手に入らないかも知れない。
ただ、あっちの方が色々と料理にも使えるし（漬け込みが早くできるとか）、シールタイプ
よりも手軽に使えるのでお勧めではある。

シールのものは…
自分は、国内メーカーの中ではサンヨーが一番だと思う（シールしやすい形状だから）。
ただ、フードセーバーとかフレームノバは、オプション品の種類が多かったり
吸引力がより強かったりすると思う。値段も高めだけれど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/14(水) 22:41:15

>>135さん、マルチクイックを密林で探したら、全部品切れ中ってなってたので廃盤かもしれませんね…orz

他でも探してみて見つからなかったら、サンヨーのシールタイプだけ購入します。

色々丁寧に教えて頂き有り難うございました！
　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/18(日) 15:26:31

http://up-load.ddo.jp/upload/data/up9036.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/03/11(水) 20:30:44

真空パック器を買おうか悩み中です
容器ではなくて袋でカレーの保存をしたいのですが（レトルトカレーのように）やってみたかたいませんか？

公式では汁気のものは容器でと書いてありますが、袋ではうまくできないのでしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/03/15(日) 23:26:33

知人にすすめられてたんだけど、こないだｼﾞｬﾊﾟﾈｯﾄで売っていたの見て買っちゃいましたー。
届くの楽しみぃ。

**たろたん** · 2009/03/26(木) 09:32:46

昨日、コストコでサンヨー電気のフードシーラーFS-21CTを￥12800で購入してさっき冷凍した鮭を１つずつシーラーしようとしたんだけど、空気がちゃんと抜けないじゃないのっ！！
なんでっ？何度も説明書みて単純な操作なのに間違っているとは思えないしまともに空気は抜けないし、その後の自動にシーラーするはずがそれもせずまたもとに戻ってしまうし・・・こつがあるのかなあ、
それともハズレ家電だったのか・・・コストコ購入なので返品しようか迷っています。
だれか同じもの使ってる人教えてください！！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/03/26(木) 22:13:49

>>140
買ってはないけど、あのフードシーラーはコストコにずいぶん前から置いてあるから
商品としてはちゃんとしたものじゃないかと思う
サンヨーに電話して聞いてみたらどうかな？

**たろたん** · 2009/03/27(金) 13:25:45

ありがとうございます。昨日サンヨーに電話してコストコに交換行きました。
新しい商品で向うで試してもらったらちゃんと出来たので、家に帰って早速使ってみたら
完璧に出来ました。商品が欠陥品だった様です。安心しました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/14(火) 10:12:37

塊肉を真空低温調理したいのですが、家庭用の機械で効果は期待できますか？おすすめ機種も教えて下さいませ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/15(水) 07:48:10

塊肉を真空低温調理したいのですが、家庭用の機械で効果は期待できますか？おすすめ機種を教えて下さいませ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/15(水) 17:13:38

自分は青果業を営んでいて、旬の自家製ゆがきタケノコを真空パックするため
に、フレーム・ノバを購入しました。
水分が出るので、ちゃんとシール出来なかったのですが、まず、物を入れた状
態で真空にせずにシールだけして、それから角の部分をちょこっと切り、そこ
から真空シールすると少し空気が漏れるくらいでシールで来たので、その外側
をシールすると空気漏れしなくなりました。
少々空気が残っていても日持ちは全然違うので、水濡れでシールできない人は
この方法でやってみてください。
ところで、購入して２年目、３，４月にほぼ業務用に近く使っていたら、真空
になる部分を囲っている台の下側のウレタン（？）が収縮が利かなくなってき
て真空にならなくなりました。ウレタンを取り出し、その下に上げ底をして嵌
めこんで何とか使えるようになったのですが、たぶん時間の問題だと思われます。
部品交換だけできないのかな？
同じような症状になった方、対処策があれば教えて下さい。
（家庭用であれば、たぶん５～６年分使ったと思われるので、決してフレーム・ノバが壊れやすいということではありませんので・・・）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/13(月) 05:24:35

真空おひつ
ってどんなもんですか？
ＴＶショッピングで紹介してたんですが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/13(月) 07:14:48

今年発売？の『CCP BONABONA 真空パック器 BM-V05』の話題は出てこないけどどうなの？

脱気力はサンヨーのZ-FS210(約450mmHG？)より高い600mmHGで強力、
音もほとんどしないらしい。

付属容器とかはないけど、本体だけならサンヨーのも同じくらいの価格になるんじゃね？
日本のメーカーみたいだし、悪くはないみたいだけど。
　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/15(水) 07:10:08

フードセイバーの別売りの容器3個セット、他メーカーの機種にも使えたりする？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/16(木) 10:51:57

真空容器を調べるとある日本のメーカーしか出てこない
ＨＰみたけどしょぼくて買う気がしない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/27(月) 22:04:38

クーゼロのフードシーラーZES21CTを使っている方いらっしゃれば感想お伺いできますか～？
コストコで9800円のを購入するか迷ってます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/31(金) 11:58:44

>>147
それ買った。
アマゾンで買ったけど、使ってみたら動かなかった。
メーカーに問い合わせたらすぐ交換してくれた。
使い勝手には特に問題はないけど、初期不良が多いのかも。
あ、あと韓国製だたよ。俺も日本製だと思ってたんでガッカリ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/09/04(金) 05:06:26

　ここみて、サンヨーの買ってみたよ。　音はこれ以上大きいのは嫌だなって言うのが
素直な感想。　あと、まあ、使いやすいんじゃないかと思った。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/01(木) 12:30:41

これらの商品ってパックが高いよね？売ってる純正も韓国製とかだよね？高すぎだよ。
まるで商品を買わせて高いパックを定期購入させて儲けるような宗教的ｗなお布施吸い上げ商売。
疑問なのは、何で何年も前から出ている枯れた商品なのに、パックの価格がいっこうに安くならないか。
今時原価で売ってるなんて異常だよ。儲かるから下げないWindows商売なんだろうけど。代用のマジカルパックとかも高い。
で、とっくに日本より先行して流通してる海外ではかなり安いはず。
個人輸入で買おうかと思ってるんだけど、相場はどれくらい？自分で調べろよ。はい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/01(木) 12:34:19

ぜんぜん安くね？日本の消費者って超ボラれてね？
http://www.foodsaver.com/Category.aspx?id=c&cid=88

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/01(木) 12:43:36

同じサイズのロール１本
1米ドル = 89.6539358 円

$9.99＝895円
日本で1,791円ｗｗｗｗｗ
日本じゃ4,200円ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

本家サイトのでさえこの値段
もっと安いの見つかりそうだな
独占販売の閉鎖市場の恐ろしさ～
情報弱者にゃなりたくねぇ～

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/01(木) 12:44:54

>>155
>日本で1,791円ｗｗｗｗｗ

訂正
二本で1,791円ｗｗｗｗｗっっっっっっｗっｗｗｗｗｗｗっｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/01(木) 12:46:17

>>153
>今時原価で売ってるなんて異常だよ。

訂正
今時定価で売ってるなんてキチガイだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/01(木) 12:48:33

>>156-157
もちつけ

**インポ生活28歳** · 2009/10/02(金) 12:02:36

ボロイ商売やってやがんな～

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/03(土) 09:08:11

凄く興味あるけど、問題なのはそのﾊﾟｯｸ代ｺｽﾄだよね。。。
この価格破壊時代に何でいつまでたっても値引きしないんだろう？
誰かﾈｯﾄで安い外国から買った人いますか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/03(土) 13:50:25

>>ID:bkQW9F9Nはほんとうに落ち着きがないな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/25(日) 09:14:30

>>147
これ買おうと思ったけど、容器が使えないから残念だな
この性能で容器対応してたら即決なのに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/11/24(火) 10:39:08

>>162
BONA買った～
実家のフードセーバーと比べると、無音と言っても良いｗ
コストパフォーマンスはかなり良いね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/12/12(土) 19:15:24

ＢＯＮＡ使っている方に聞きたいのですが、純正袋があまり評判良くないので、私はパナソニックの６Ｍロール袋を使っています
しかし幅が２０センチなので、ノバ用の３０センチロール袋を購入しようか迷っています
脱気やシールが気になるのですが、どなたか使っている方はいらっしゃいますか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/12/28(月) 23:02:43

サンヨーのフードシーラー買った
脱気の音がちょっとうるさい・密着部分が細いけど
純正のロールも厚手でしっかりしてるし
機械も使いやすくて収納もしやすくて気に入った

もっと普及すればロールも安くなるんだろうけどなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/01/03(日) 21:48:10

エコバキュ買いましたが、ジップロックの代わりに重宝してます。
鳥はむの空気抜きも簡単でした。
使い始めるとやみつきになって、片っ端からパックしちゃいますねｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/01/07(木) 10:32:54

ttp://item.rakuten.co.jp/manmaru/10003961
この手の真空キャップを使った事のある肩はいらっしゃいますでしょうか？

ペットボトルにペットフードを入れて保存するのに使えないかと思っているのですが、
きちんと密封出来るものでしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/01/08(金) 19:30:27

純正じゃなくても市販の飛竜っていう袋があるよ。
普通のポリ袋に比べたら相当高いけど、純正よりは安いはず。
なんにしてもこの手の商品は袋が肝心なのに、消耗品のはずのそれが高すぎるね。
コスト的に考えると普通にラップして冷凍のほうがずっと安上がりなんだよね…

私は昔バキュフィックスっていうドイツ製のを買ったけど
シール部分が針金一本できちんとシールするには頼りない…
（ちなみにこの専用ロールは最悪だった。全く使ってない。）
新しいのに買い直したいけど、シール部分がどうなってるかが不安で買えないわ。
カタログとかでもシール部分拡大したのとかないし…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/01/09(土) 00:07:56

海外通販でロール買おうと思ったけど、Amazonが無理、
他も探したけど、今のところ海外に送ってくれるところが見つからん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/01/09(土) 06:52:47

ebayに50フィート巻きとかあるね。送料が高いけど。
うちは、本体壊れちゃったからロールだけは無駄にあるｗ
私は、縦置きのフードセーバーが気になって探してんだけど、
代行屋使ってもショップジャパン価格で縦置きが輸入できそうで考え中。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/02/11(木) 12:43:38

>>170
縦置き使ってます
ロールが中に収納できるのでとても便利
カッターも内蔵してるので日本版と比べて使いやすさが全然違いますよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/03/06(土) 10:30:21

家電かというと微妙だと思うが、チャンバー式の真空包装機買った。
トスパックとかの一流品じゃない輸入品だけど。

大きさそこそこ、音でかい、国産メーカーに比べれば遅い（家庭用に比べればそりゃ早いけど。）
安い袋が使える。幅30cmの袋までおｋ、アルミラミネートの袋使える、水物どころか、液体そのものまでぱっくOK
本格的な真空度と完全なシール

１０万円でしたが、まあ納得。毎年大量に自宅の栗を加工して瓶詰め作っているので良い買い物したと思ってます。

皆さん袋で悩んでるようだけど、そこに一般の安い袋使えるタイプが１万円前後で売ってたよ。ガス充填、水物対応で２万円弱だった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/03/06(土) 11:01:17

訂正、説明書見たら、25cmx35cmまでの袋対応だった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/03/06(土) 13:08:13

>>172
URLキボー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/03/06(土) 13:16:51

>>174
http://www.mudazero.net/main_jn_syouhin.html

宣伝とかおもわんでください。
自分はようつべで見つけてここで買いましたが、
ほかでも、似たようなのを輸入してるところがあったような気がします。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/03/10(水) 18:38:18

BONAだとロール(26cm×6m)で980円とかだけど
これって他に比べて高いのかな？
パナのだと幅が20cmしかないのが痛い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/03/10(水) 18:57:29

真空パックにするならロール袋の材質も大事だよね。
酸素透過率が低い保存性のいいポリ塩化ビニリデン
の袋って最近少ない気がする。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/03/10(水) 19:36:31

あれれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/03/27(土) 17:41:45

脱酸素材（エージレス）を個包装で売って欲しい。
100個入りとか個人じゃ使えないよ…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/03/28(日) 09:22:40

自分で小分けにして、それをパックすればいい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/03/29(月) 02:23:22

エージレスじゃないけど、ウェルパックていう脱酸素剤を
↓で１０個パックで売ってるよ
http://www.cotta.jp/cart_kp/html/wellpack.php

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/04/20(火) 16:33:55

いいねえ。thanks.機会があればそのうち。
ただ脱酸素材のリパックってどれだけ信用できるかレビューとかがないと
いまいち信用できない…疑り深くて申し訳ない。
劣化が早いものだから製造者に近いとこで小分けが一番安心で理想的なんだよね。
コスト的に難しいんだろうけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/04/22(木) 22:00:37

サンヨーのフードシーラーはﾊﾟﾅの６ｍパック使える？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/04/23(金) 02:05:14

>>182
何度もしつこくてすまん（業者じゃないよ念のため）
ウェルパックは、181のサイトの業者（タイセイ）が作ってる脱酸素剤なので
（脱酸素剤のウィキのところにのってる）、
「製造者に近いところで小分け」という条件には
いちお当てはまってる。
（ただ会社や市場シェアはエージレスとくらべものにならんので、
その点で信用がおけないと感じるかも・・・）

**182** · 2010/04/26(月) 17:05:30

そうなんだ。わざわざありがとう。
知らないでけちつけるようなこと書いてごめんね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/06/18(金) 22:21:10

・ＦＫセーバー　\6,300　（定価の４割引）　375209
本体、袋（M，S）計15枚、スライダーの予備、予備のシリコンパーツ付

S：22×20 （内径? 20×18.5）
M：32×32 （内径? 30×28）　ホッケの開きが２枚入る
0.6～0.7気圧で350mlの空き缶がペシャンコ
100度まで耐えられるから、湯煎もOK
単３電池４本で400回使用可能。500mlペットボトルくらいのサイズ
AneCan ７月号にて紹介されている

　何故？
初めて買った人にばかりインタビュー
調理済みのものはタッパーに入れてからバキューム
袋を何回使えるか聞かれ、口ごもる
＠ショップチャンネル

購入した袋の上から　…コーヒー豆、海苔、煎餅、米
直でぶっこむ　…千切りキャベツ、よく練ったハンバーグのタネ、おにぎり、ブロッコリ、生肉

・通販生活　真空バキューマー　\6,459　アーネスト社
＠通販生活2010夏号

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/23(金) 04:40:49

殘尿便器株式会社

ケツ毛バーガー
http://www.neet.x0.com/img3/gendai.jpg
http://www.shinetworks.net/cgi-bin/img-up/src/1277870978291.jpg

三洋製のバッテリーがボ－ボボ爆発
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1165489744/

【携帯】三洋製の携帯電話用電池が破裂の恐れで回収、同電池搭載の三菱製FOMA端末も発売中止…三菱＆ドコモ発表[06/12/07]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1165492292/

【三菱/三洋】破裂の恐れ！　NTT DoCoMoと三菱電機　携帯電話の一部電池パックが異常発熱で回収へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165492104/

【携帯】三菱製ドコモ向けFOMA端末に使用の三洋(の子会社)製電池回収問題、安全問題を審議へ…経済産業省[06/12/08]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1165555944/

三菱携帯・Dｼﾘｰｽﾞ総合スレッドPart2
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1110880040/

【電池破裂】D902i被害者の会7粒目【リコール】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1165543264/

【モバイル】NTTドコモ、FOMA12機種で電池パック膨張…昨年から無償交換 [06/08/26]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1156545920/

FOMA D902iS Part18
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1164649960/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/29(木) 23:20:27

サンヨーからBONAに買い替えた。
音が静かでｲｲ!

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/05(日) 10:54:52

ボナもサンヨーも韓国製なのか
パナは中国製だし
どっかもっといいのないかね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/19(日) 22:43:00

http://sinquupac.web.fc2.com/
ここで1位の真空パックんって、どうなんでしょうか？
このスレでは、話題にも上がっていませんが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/19(日) 22:49:22

BONA買ったけど、ポリ袋使ってのエコパックが上手く行かない。
融着が不完全なのか翌日には空気が入り込んじゃってる。
どうしたものか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/21(火) 04:00:23

カレー、シチュー、酢豚、すき焼きなどなど、、、多めに作ったおかずを真空パックして冷凍保存して
私がいないときに家族にパックを湯煎させて食べさせたいのですが、やっぱり汁物は厳しいですか？

そのままで無理なら、パックにおかずを入れて上の口を開けたまま冷凍して真空パックするってやり方は可能でしょうか？

用途は、おかずの冷凍保存と肉野菜の冷凍保存を、７：３くらいの割合で考えています。

製品は↑であげられてる比較サイトで評判が良くて価格が安い「真空パックん」↓を検討してます。
http://koubin.com/SHOP/61115.html

が、私の使用目的で一番ベストな製品もあわせてアドバイスいただけると幸いです。

よろしくおねがいしますm(_ _)m

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/21(火) 04:39:51

>>190
真空パックん、気になる！
吸引力も最大635mmHgと強めなんだよね。
音の大きさとか、連続使用の場合の待ち時間はどれくらいなんだろう？

>>191
ポリ袋って？
普通のペラペラのやつでシールだけするってこと？
シールの温度を一番低くしてもうまくいかない？
温度が高すぎても、溶けすぎて穴があくこともあるよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/25(土) 18:23:30

>>192
汁物は無理じゃないかな？

http://www.mudazero.net/menu_nozzle_MZ280_B.html
オイラは汁物対応のこれ買ったんだけどイマイチなんだよね
結局、汁物パックする時はセットして蓋を閉めて、手で空気を抜いてシーラーとして使っているよ
同じような使い方ならいけると思うけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/29(水) 18:06:56

マジック・バックを使っています。かなりの吸引力で満足していますが
専用の袋では、魚のヒモノをパックするときに骨で穴(ピンホール)ができてしまいます。
他メーカーの袋でピンホールができない丈夫な製品のオススメはありますか?
付箋布をヒートシーラーのところにはさめば吸引がうまくいくみたいですが。
ご回答よろしくお願いします。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/03(日) 03:45:08

>>192 >>194
汁物はUNIX等のコンテナに入れて一端冷凍して、
それを取り出して真空パックしている。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/03(日) 07:13:43

>>196
UNIXのコンテナってなんですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/03(日) 07:55:39

Solaris

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/03(日) 12:02:34

>>196
まぁ紛らわしい名前だけど、プラスチックのレンジタッパーのブランド。
Ziplocの四角いコンテナーでも良いんだけど、長方形の方が使いやすいんだよなぁ。

http://www.asvel.co.jp/brandlist.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/09(土) 19:00:45

んと、
専用袋/ロールを使うタイプと、ノズル式で一般の袋を使うタイプ(PZ-280,MZ-280)があるようだけど
前者は
　袋/ロールが割高、酸素透過度等密閉性能不明
　内容物を袋の奥に置いて手前にスペースを確保すれば複数回再使用可
　操作が簡単
後者は
　多種の一般真空袋から密閉性能に応じた袋を選べる
　まとめ買いすれば、高機能袋も10円台/袋
　ロールは出回ってない？専用ロールは使用不可
　内容物をノズル位置に近づけて気道を確保する必要あり
　それゆえシワができるから再使用は不可？
　毎回、気道確保の手間が掛かる
てな理解で良い？

後者の使用感がほとんど見当たらないんだよなあ >194が唯一？