有機化学総合スレ★2
>>297 正也は数値評価第一主義だったからな やっぱりこうなったか 某総理の姪は知らなかった 正也さんには詳しくないがそういえば 尖閣危機のとき栄一ちゃんが学術会議引っ張って元素戦略やったけど、当時色々出てた関連新書読んでも名前出てこないな 本人は講義で私が造語しました、とアピったり本配ったりしてたがw PGMは大して進歩無かったが、稀土代替(と皮肉にも稀土そのもの)、銅鉄あたりのプロジェクトは成功だったんじゃないかな? んん?銅鉄といえば栄一ちゃん、もしかしt 世の中には銅鉄実験という言葉があるけど、銅鉄で上手くいく蓋然性のある分野ってどこだろ? 少なくとも有機反応ではないよな 有機合成の重鎮が、”論文かいておいたから後は実験して数値を入れるように”と下に言っていたと聞いて、絶対有機合成には行かないと決めた。 tableの穴埋めで論文ができるテンプレ方式なのでお年寄りにも安心 カンタンだね! お電話は今すぐ 自分たちは一日中化学のことを考えて実験を沢山行ったおかげで、ここまでやってこれたのだから、君らもそうしなさいという考え。 根性論だな。これからは誰もついてこないよ。 実験している時間だけを問題にしていたからね。 「実験台から片時も離れるな」「1日26時間働け」とか教えてた。 だけど仮に12時間実験するにしても、複数のアシスタント(テクニシャン)つけて1日8時間規則正しく実験する国に 敵うわけがない。 そういう国では研究者がもっと地位が高くて敬意も持たれているし給料も高いから、アシスタントがそれ以下の 給料だとしても十分な報酬であり喜んで働く そして「そういう国」はかつてのアメリカ一強から、中国に拡大しつつある。 要するに団塊世代の教授たちが、学生や若手教員を奴隷扱いしたツケが来ている そいつらが制度を滅茶苦茶にした挙句に定年を迎えて逃げ切ったことに、激しい憤りを感じる ここに愚痴を書き込むことしか出来なくて悔しいね 現役でやってるときに直接周りに言えば良かったのに >>312 >ここに愚痴を書き込むことしか出来なくて悔しいね その通りだね 今の有機化学にはぺんぺん草しか生えてないしね あの世代にはずいぶんイヤミを言ったんだよ。「こんなんじゃダメだ」ってね だけど奴らはそれを自分たちの問題として認識してくれなかった。 力不足を申し訳ないと思うよ そうそうお前には何の力も無いんだよ まともな業績すら出してないんだからそんな奴の話なんか始めから聞く価値無かろうて 有機化学はダメになったおじさんとしてこのまま余生でも送っとけ >>313 指示するほうが馬鹿だったらあまり意味ないぞ 糞からは糞しか生まれんからな >>315 ああ、そうさせてもらうよ お前らが次世代の有機化学を盛り立てていってくれ 伊丹研でな >>318 あそこがリーダーだと思ってる時点でお前はダメなんだよ センスの欠片もない野郎だな 伊丹研は受ける研究やってると思うよ、一般人の興味も引けるような構造化学 純粋に見て面白いと思える、だから発信力もある(ケムステ等) 現実に狭い業界入って中身見て、スキャンダルもあって失望したけどな 残念でならない ただの炭素化合物作って有機の人間が喜ぶわけないだろ 構造化学はつまらない。 素晴らしい機能を示すとか言いながら、機能の評価をまともにできない研究者ばかりだよ。 伊丹研の構造化学って面白いかぁ?? 構造にしか興味がないからからあんな事件起こすんだよ。 >>323 のいうように、機能の評価ぐらいやれよ自分で 何がメビウス環だよアホか 世界で一番小さい〇〇を作りました!←分子なのだから当たり前定期 そもそもただの炭素材料を有機スレで語って欲しくないんだけどな 剛直なアリールをカップリングでガチャガチャ組み立てる構造化学はつまらん 下手に共役で繋がってるもんだから有機デバイスに使えてしまう、多少なりとも可能性の話としてはな だから応用云々と思ってもなかった能書きを垂れて変な方向に… 共役系なら電子構造を掘り下げてくれ、阪大の久保研みたいな(構造化学研を名乗ってたはず) フェナレニル、ビスアンテンのような理論的に奇麗なモデルに、官能基入れたり立体障害で捻りを入れたり 新奇な骨格といえば聞こえはいいけど、何と比べていいのか正直わかんないのよ そうだよな sp3炭素を有機デバイスに使う方法を本来ここで議論しなきゃならないんだけど お前らはアホなんだから他人の文句言うことしか出来ないんだもんな 構造有機はとか天然物合成は十分サイエンスしてると思うがな 少なくとも最初に設計してから物作りしてるとこは評価ができる 反応開発なんて反応みつけてからそれに合うような仮説を立ててイントロ書くしな >>332 分子合成をモノづくりとかいうのはおこがましいわ。 反応開発って毎回無理のあるディスカッションしてて笑える あれでどうして納得できるのか? >>334 全合成のイントロも失笑もんだよな 誰が活性に注目してんのかと 基礎研究は社会の実用にならないことが多いが、社会の役に立たないものが基礎研究ではない それを理解していない研究が多すぎる 有機化学はもはや科学の発展にも寄与しない 化学の発展には寄与するかもしれないが、それで喜ぶのは化学者だけ 新規生理活性物質の合成に使える(かもしれない) 新規有機デバイスに使える(かもしれない) 有機なんてこの30年こんなんばかりだな。 >>313 ミンカンですら、テクニシャンを雇わなくなったからなあ。 >>340 合成できればできたで、 より活性の高い生理活性物質を創生できる 大量合成の道が開けた だもんなw >>342 反応系では医薬原体の原料(に似た骨格)が触媒的にできますが多い 原料開発に使われた例は最近ないけどね >>343 受託で十分 人件費よりは安い >>342 開けた(かもしれない) このかっこが大事 >>343 ミンカンも、小泉竹中の構造改革の時に人件費を大きく削減した。 そのあたりから競争力が下がり始めたのはいうまでもない >>344 そういう発想が、21世紀の日本の衰退を招いているんだよ 単純に若手の研究者に十分な報酬とポジションの提供をしなかった。 その転機になったのは民主党の仕分けではあるが、その時に「歴史という名の法廷に立つ覚悟はあるのか?」と 大見得を切った野依自身が若手を搾取した諸悪の根源なのは、なんかのギャグなのかと思った。 民主党の仕分けの後に元に戻すため、大量の税金が再度投入されトータルではマイナスになったと思うが、 パンドラの蓋を開けちゃったのは事実。 そこから先は学問の怠慢だと、普通に思うよ。 >>349 女好き野依のバカさ加減はともかく 原因はミンスじゃなくって、小泉竹中改革だろうが!! >>349 若手の研究者って言っても、ボスの仕事をゴマすりながらやっているだけの奴に十分な報酬なんて無くて当たり前。 他の分野は分からんが 有機化学は未だに〇〇研究室出身とか〇〇先生の弟子みたいな派閥が残ってる感じが古くさいわ 今の50代以上が退けば少しはマシになるかな >>353 合成系の向山派閥はめちゃくちゃ幅効かせてるよなぁ 結局大きい研究室の後継とかほぼ世襲だしな 向山系列で集まる会みたいなの毎年あるよね 誘われたことあるけど行ったことねえわ 多分向山派とされる有名ラボ出だけど、ぶっちゃけ派閥とか感じたことないわ 教授著の実験マニュアルが必携として配布されるんだが、TLC試薬調製とか有機金属試薬調製&滴定とかの項が向山派由来らしい その程度 人選は師弟で決まるのは周知の事実だけど、師弟でないけど何々派のよしみで…なんてのは知らないね >>357 向研会、まだやってんのか あれ見てると、向山がノーベル賞取らなくて本当に良かったって思うわ 伊丹先生は確実にノーベル賞を取るよ。 メビウス環はタイムトラベルに絶対に必須の材料だからね。 ノーベル賞化学賞だけでなくノーベル物理学賞の候補にもあげられている。 伊丹先生が獲るのは物理学賞でしょうね これで昔からの夢だったタイムマシンの実現に一歩近づいたかと思うと胸熱だわ 「こういう物質を合成の力で創生すれば面白いし、みんな驚く」という発想が前近代的で死ぬほど情けない >>358 要するにお前のボスが傍流の雑魚ってことだろ? >>360 初めは良かったけど、駅弁に2軍をばらまいたころからおかしくなった。 >>352 薬学の方がさらに強いね。 多分医学もそうなんじゃないかな。 ゴミ研出身は有名研究室の文句ばっか言ってりゃ楽でいいよなw 少しはマシなところに論文出してから何か言えばいいのにねwww NatureやScienceに捏造論文を出してもねえ でも教授として停年までやってくためにはやむを得ないことだよねえ >>373 こういうことを言うのは、自分もさすがに負け惜しみだと思う だけどトップラボはもっと戦略的な研究をしてほしい natureとscienceの捏造撤回が続けて出て しかもどっちも有機合成からって業界的に相当ヤバくないか? 自分は今はもう有機から離れてるんだが現役の人達はどう思ってんのかね >>377 捏造はどこの領域でも起こりえること(ストーリーありきの有機では起こりやすい感はあるけど)なのでともかくとして、 業界としては危機的状況ですね、若手もどんどん辞めていってるし。 ネイチャーサイエンスってそんなに特別なのか? ろくに論文出したこと無い奴ほどありがたがってるようにしか見えんのだが >>379 良い研究が載っている確率は、他雑誌よりも高いと思う。 載っているから良い研究だというのは間違っている。 今まで怠慢だったのに、功を焦ってnature, scienceに出そうとすれば、そりゃ捏造もあるだろ 捏造でもNatureやScienceなら万歳というご意見を頂戴しました 業界として終了ですね ど素人です。 メルカリで生地を買い裁断していたら、呼吸困難になりました。数枚購入し、そのうちの1枚の古い生地にペンキの様なものが付着していました。 発がん性物質なのでしょうか? 病院に行って検査した方が良いのか迷ってます。 誰か助けて! 助けて!というほどの気持ちなら、さっさと病院行ったほうが早いので行ってらっしゃい ここの人は実物と分析機器があれば分かるかもしれないけど、実物無いし まあ病院には分析機器なんて無いと思うが 正体が分かったところで、ひたすら流水で洗い流す以上の処置はないよ ありがとうございました。 なんか、落ち着いたら喉が楽になりました。 勿体ないけど生地は捨てます。 せっかく作った素敵なシャツも捨てます泣 お騒がせしますた。 溶剤はもちろん新規物質暴露も日常茶飯事な合成ソルジャーだけど、なあに元気に合成してらぁ 有機合成系の研究室って、教員と学生に凄く温度差を感じる。 それでも、そのまま大学に残っていくやつがいて、同じようなことを繰り返してる。 しかも説教臭いこというやつばっかり残る。 あっさりとしてて賢いなあという感じの人がいない。 >>391 しゃしゃり出るやつは多いな。 有機合成が一番とか勘違いしているやつも多いし。 >>392 有機合成系の研究室にもあっさりとしてて賢い奴はいる はい、論破w >>393 だからお前の世界の狭い話をするなと言ってるだろうこのデコ助野郎 有機合成研究室のやつとそれ以外の化学系研究室のやつとの間で、有機合成の内容や取り組んでいる人間に対する評価が大きく異なる。上でもそのことが展開されてて、話にならない。 捏造事件を起こした某有名研究室の最近のプレスリリースを見ると、根本的な古臭さを感じる なんなことやってたら、物量作戦の中国に勝てるわけがない 「あっさりしてて賢い」スマートな人はみんな、周辺ジャンルに進出して、挙句に有機合成の古臭さに ショックを受ける もちろんそこにも中国人がいるんだが、目の付け所に敗北感を覚える・・・ 真っ向勝負するような研究は東大京大でやればいい 旧帝大以下はもっと独創的で未開拓な研究をしろよ・・・ 他人のことを語る前にてめえのクソみたいな研究をまず何とかしろよ 自分の仕事に自信がないからよそのことばかり気になるんだよ 思い込みの激しい奴ほど他人には伝わらない言葉を使いたがるからな >>402 ずっと気絶でもしてたのか?このマヌケwww 【些細怪死】永楽元次を語るスレ【池沼藍塵】 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/life/1653747201/ 鏡台ESセンター長、笹井芳樹の正当な後継者 永楽元次について語ろう 合成研究だからと言って、学生や院生に毎日研究室に来させて実験をさせることは違法です。 学生や院生個人個人の研究計画や個性を尊重しなければなりません。 嫌なら辞職してください。 >>406 だからお前は毎回気絶でもしてるのかマヌケ とっとと部屋で首吊って死ね この業界独特の土曜日も平日扱いは今考えると異常だわ 週一かそれ以上の頻度で講演旅行&親交会で一日潰れるんだけどなんなの? 副賞やリーディング院のノルマで講演旅行する権利(義務?)が付いてきたり、俺もやらされた事あるし、やってる側の気持ちも分かるんだけどさ 稀に得るものはあるけど、誰が得してんのこの制度? 本日お迎えするのは云々の口上考えるにも誰も知らねーから文献調査からやれ、ってお達し降って来たらもっと潰れるし 回る側も(よっぽど大物じゃなけりゃ)あー俺なんてどうせお呼びじゃねーな、申し訳ねぇ、って気持ち滲み出てるし お互いにご苦労さん、ってなあ 夜間なら雑用降ってこないし警備員さんも居るから安全だと思ってたらメールが届くようになった ぬ〜ま先生なら昔でも盆暮れ正月深夜未明を問わず電話かけてくる ICカードで出入り記録残る俺のところでは、一応勤務時間なるものがあるらしい教員は退出記録付けてから他人の背後に付いて再侵入するという謎の儀式が行なわれる 飯に行きたいと煩い >>408 なんだ、昼夜逆転のヒキニートかよ、ちゃんと働け! >>418 >>419 突き刺さりまくってて草 悔しいから連投してるの?w 恥ずかしいねwww 大きなねつ造事件に関与してしまうと、日本ではもう研究者としては復活できない。 海外に行くしかない。 >>421 海外だったら許されるんですかいいことを聞きました オボちゃんとかまだ理研で割烹着着てシレッと研究()してるんでしょ 図々しい女ね信じらんない 雇い止めになってしまへ 早稲田大学の教員が“アカハラ” 停職6カ月の懲戒処分 大学を退職 https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000258339.html 教授が研究室の学生に毎日出てきて実験しろというのは禁止事項です。 完全にアカハラ&パワハラで一発免職です 会社や研究室で爪弾きにあってる連中がたむろしてるんだから必然的にそうなる 自分じゃ何も生み出そうとしないんだからな 有機化学がオワコンとか言いながら化学板の有機化学スレに粘着するとか 随分と素晴らしい生産性ですな。 正直やっかみだと思ってるけどな 本当にオワコンだったらこんなところにいちいち来ようと思わない オワコンであることにうすうす気づきながらもブラック研究室で昼夜を問わずに働かされ、 社会に出たり他大学に移ったりして「やっぱりオワコンだった」って確認した時の徒労感はわからんでもないよ ちょっと批判されるとさっそく出てくるお前も、なかなかの粘着っぷりw 図星突かれてそんなに悔しかったんだねえw 惨めだねえwww こんなとこ読んだり書き込んだりする暇あったら1つでも2つでも余計に反応仕込めや 研究不正に認定された教員や研究者は復帰できますか? 太いコネ持ってればなんとかなる タイラーも文科系の大学だが、復職した でも本名を微妙に変えた名前で総説書いてたよ どっかの試薬会社の顧問職は継続してた模様だし 派遣で民間企業に実験補助として勤めてる者です 有機合成の闇がこんなに深いとは... 社員さんたちも学生時代いろいろ大変だったんでしょうね あまりにも社会性とか一般的マナーがない研究員だらけの組織に愕然としてましたが 上が変な教授なら当たり前てすね とても納得しました! >>443 >有機合成の闇がこんなに深いとは... 化学の中でも屈指の闇の深さなのに、何言ってんだアホか 21世紀になって、学問と呼べる分野は本当に有機化学だけになってしまった。 神は全宇宙の深淵についてのすべてを有機化学だけに託された。 物理や数学は学問ではなく、ただのお遊び。 学問とは厳しさの中で創られていくもの。 物理みたいなちゃらちゃらした遊びは学問にはなりえない。 有機化学だけが最後に残された学問領域だと断言する。 有機化学は正直サイエンスじゃない気がする HARKingが最も横行してる分野でしょ うんまあ深淵だとは思うよ?現代有機化学がとてもその深淵を御せてるとは思わんが 生物の人だからあまり知らなかったけどパターン形成で有名な阪大の近藤せんせに注目してる 講義で興味持って積極的に発信してるブログ一気読みしたけど、学術思想、文体、ロジック、レトリック全てにおいて中村栄一の生き写し(まだ生きてるけど)に見える バズワード論やら科研費やら共感出来た あとテーマも自己組織化被り、もしかして接点あるんかね? ブログは非常に質が高くて面白く、一般書もよく売れてるようで、むしろ近藤せんせの方が上位互換かもしれん ああいうのやる化学者って出ないもんかねー? ああ、ケムステなんぞ新刊紹介と院生インタビューを惰性で垂れ流す癖に批判は忖度のゴミです まあ生物スゴイは誰でも体感できる強みがあるのでバズり強いが、それを差し引いても 互いの影響は知らんが共通祖先の方が蓋然性高いだろ 明らかなWhitesides脳、もちろん褒め言葉だけど 複雑なシミュレーション志向の科学に否定的なところとかいいね、簡素なシミュレーションで本質を見抜く ひまわりの花序や魚の体色とか面白かった 普遍的な科学方法論であってwhitesidesの専売特許ではないけど、彼が昔の箱に結合価付きピース入れて振ったりしてたのが思い起こされる 文章術に関しては分野超えて流布してるので受け売り感は仕方ない パターン形成は盛り上がってる分野ではあるけど、地学や生物での実証(落ち穂拾い)くらいしか残ってなくね? あと半導体デバイスのファブリケーションくらいか、こっちは自己組織化というか単なる自己集合だけど まあどちらも検証or技術的に難しいのは確かだけど リンクは貼らんが、定説でないチューリングのパターン形成理論の唯一の信奉者で白い目で見られながらも頑張ってネイチャ載ったぜ!という自分語りが気になった じゃあ何でプリゴジンが散逸構造論でノーベル化学賞取れたのか?と小一時間問い詰めたい 著書の「構造・安定性・ゆらぎ」(化学院の物理化学講義テキストとして定番)でも生物系(膜電位、チャネル、酵素モデル)にもちゃんと章を割いて、動物の模様に付いても言及してるんだが 日本語訳まで出て、誰もが金字塔と認める化学書で論じられていて、それにノーベル賞のお墨付き与えられてさえ、定説じゃなかったと? こいつの主張するように、こいつ意外の生物学者が全てプリゴジンすら知らんアホなのか、こいつがアホなのか、どっちなのか気になる、後者であって欲しい エドベア「僕がこれから体全体を動かしてカーっとなっていきます そのうち火が付くと思いますからよく見ててください」 ゴシゴシゴシゴシ 有機ELの開発で有機化学の実力差が明らかになったわけではないと思われ デバイス開発は物性物理の仕事 有機化学者がそういうとこに首突っ込むとだいたい怪我する 痛みが発生するなんちゃって 先に行かれるも何も液晶分野であぐらかいてたのが悪い話だろ いわゆるイノベーションのジレンマに陥ってたんだから無理な話だよ 民主党時代の円高で輸出が立ち行かなくなり 当時研究真っ盛りだった有機ELとスマホは研究者ごと韓国に流れた 別に壺ウヨじゃないけどどっちが与党でも足引っ張られる 大昔に非平衡熱力学の講義取って微分方程式がチンプンカンプンだった俺が言うのもなんだが、まあ定性的には大体わかるし例題に生物がよく出てた 2000年前後?で定説じゃなかった!は流石に無理がある、あるいは生物村が孤立してたかのどっちか プリゴジンはまともな和訳が出てる稀有な必読書 モノを作ったはいいものの、論文出すには有機デバイスへの応用も示さなきゃと思いつつ、モルフォロジーとか分かんない奴にコロイド界面のマイヤーズと併せてオススメ 反応の性質が悪いせいで3Lの四つ口ナスを洗うのが大変でセパラブルフラスコの購入を検討しているのですが セパラブルフラスコってrefluxしても漏れませんか? 漏れるか漏れないかつーと、漏れる どのくらい深刻かは、やってみなけりゃわからんとしか しかしグリースが系に混入してしまった! しかしグリースが反応にポジティブに寄与することを発見した! グリースが反応にポジティブに働くことってあんのか? シリコーングリスって多分ポリめったシロキシドだよね、普通の条件でなんともないから使われてるんだしなんともないべきだが もし何かあるとすれば、フロリドや過酸化水素があると玉フレ的な機構で反応性のあるシラノールとか出来そうな気がする シロキサンのガッチガチのSi-O結合を置換するとすればまあ干渉が考えられるのはF-くらいだね あれだけhydrophobicなら有機基がSi中心を立体的にカバーしてると思う、いくらSi五配位が容易とはいえ >>464 もう粗方出し抜かれた後なのではという気がしてならない >>456 北大の武田定とそこの助教がああいうのやってる。 >>481 専用の自動洗浄機が売ってるぞ 食洗機で洗っても構わんと思うが汚れ落ちがイマイチなんじゃねえの? 食器洗うのとはまた勝手が違うだろうしな 金無いんだったら手で洗えよ 新しいフラスコでも買ったほうが余程生産的だよ とほほ 中国では農村出身のテクニシャンが洗ってくれるよ まあ順当なところだな 化学だけで2回取った人っていたっけ? 第一三共はアジドで警察沙汰になる一方でシャープレスはアジドでノーベル賞 >>491 あそこはメタノールのほうがインパクト強いわw >>490 かたっぽ生理学かと思ってたわ史上初とはいかんかったか 全然別の仕事で取るのはすげーわ リアルタイムでサンガーのWikipediaが書き換えられてて草 やっぱり、有機化学だけが人類に残された最後の本当の学問だと完全に証明されたな。 >>489 ウッドワードはウッドワード則で二回目受賞少し前に死んで、ポーリングは何回取ってもおかしくなかったが、二回目平和賞とかいうよくわからん奴だった気が シャープレスはそこまでか? >>498 お前がちゃんと業績知らないからそう言ってるだけじゃね? 今回の受賞対象はクリックだけじゃねーぞ いつまでも有機合成なんかやってちゃダメ、ってことをシャープレスは教えてくれた そういう意味ではノーベル財団有能 だけど、クリックケミストリーやってる人見ると「単に簡単に反応が進行すればいいってわけじゃないだろ」 という例が多い 特に日本 もっと他に受賞させるべき融合分野はあったと、個人的には思う 今ごろ野依が嫉妬で狂っている それだけはざまあ感でいっぱいw >>500 例えば何? 出てこないこと分かってて聞いてるけど ところでHuisgen環化はスコープガバガバ拡張されて生成物がリジッドだから超分子や構造化学で手軽なフレームワーク構築反応として使われるのが目につくようになったな クリック哲学自体とは何の関係もないけど、本当に良い反応だわ 直交性が評価されるのならば、次に反応で来るとすればきっとMCR 誰が中心かと訊かれると困るけど スクリーニングの原動力としてはクリックに並ぶ真打ちかもしれんが、まだ個別の飛び道具としての粋は出んやろ まだ"生体"直交性も兼ね備えて確かな哲学に貫かれたクリックケミストリー以上のものではない もちろん以下だから賞に値しないということではないぞ、念の為 >>502 例えばタンパクに蛍光ラベルを結合させるのに、わざわざクリックケミストリー使ってるのとかだね アセチレンを導入するのにHONSuリンカー使ってin vitroでクリックケミストリーで蛍光ラベルしてるのとかを見ると 「バカじゃねえか」と思う 挙句にタンパクが銅で失活してて、もはやコント >>506 そっちを聞いてるんじゃないよ 人の質問もまともに読めずに自分の話したいことしか話さないんだな >>506 生体のクリックは銅を使わなくていいようにしてるんじゃないのか? そんなことも知らないレベルで反応を語ってて呆れるわ ああ、融合分野を聞いてるのか 自分は分子シャペロンに化学賞を与えてほしいと思っている 医学生理学賞じゃなくてな なんで化学賞の方がふさわしいかは、そうだな、それは考えてほしい あとこのクリックケミストリーの話は実話だ 銅の話はやったやつに言えよ >>509 お前は本当に人の話を理解出来ない奴なんだな 実話かどうかはどうでもいい話でお前が認識してる話はとっくに古い話だと言ってるんだよ いかにも頭の悪そうな話し方してるしまともな社会生活を送れているのか? そりゃもちろんちょっと前の話 今でもそれやってたら、深刻なバカだ 流行りの反応を意味もわからず猿真似するやつがいたってのは、知っといた方がいいよ >>512 そのとっくに改善された話をなんでわざわざしてるんだって言ってるんだろうがアスペかよ お前ほどバカな奴はそうはいないからいらん心配はしなくていいわ >>513 あんた、何が言いたいの? 重金属はタンパクには禁忌だって知らなかった? >>508 この話、銅を使わなければいいという話じゃないじゃん 馬鹿なのか 生きたまま銅で触媒してる例もあるのにたんぱく質失活とか、単にリガンドの選び方とかやり方おかしいんじゃねえの どれくらいで変性(主にCys残基?)するとか細胞が死ぬとか、俺はやったこと無いのでよくわからんが >>519 そんな非特異的な反応まで考えないといかんのか? なら明らかに欠陥だけど 極論野郎だろ メタロプロテインとか先に死にそうな部分いくらでもあるわ あったりまえじゃん というか、非特異的な反応だからこそ考えるんだよ 悪いけどこれは極論でも何でもない 有機化学の常識で生体分子を扱うときには必ず考えなきゃいけないことだ 思ったように反応がいかなくても加熱したりしないだろ?それと似ている >>515 お前も頭がズレてるみたいだな そんなことは知ってるし論点はそこじゃねえわ お前ら何を一生懸命になって銅の功罪について語ってるんだ? 今回の受賞理由をちゃんと見直してこいよ >>524 お前、真正脳馬鹿だな タンパクに蛍光プローブを結合するんだったら、直接ONSuで入れればいい そうじゃなくてクリックで入れるためには理由が必要だ もちろん、それで新しい可能性があるんだったらそれでもいい だけど単に不勉強だから笑ったんだよ >>526 別にクリックで入れられたらそれでもいいだろうが ONSuは百発百中なのか?手法に一切の問題は無いのか? それで銅で失活の下りはどう言い訳つけるつもりなんだ? 何でもクリック野郎みたいのが憎いんか? 周り道するからには理由があるのかも知れんし、そんな事言われても知らんがなとしか アスペだから何を言いたいのかが本当に分かんねーなw こういう奴は一つのやり方があったらそれしか見えんのだろうな さぞかし仕事が出来ないんだろう 相手に難癖つけるんだったらちゃんと知識をアップデートしとかないとね >>527 今でもこういうこと言うやつって、いるんだな >>535 まともに反論出来なくなるとこういうこと言うやつって、いるんだな >>535 弁解の余地が無いならバカ晒しにわざわざ出てこなくていいぞ >>527 >それで銅で失活の下りはどう言い訳つけるつもりなんだ? 頼むからそれはやったやつに聞いてくれ 闇雲に実験していればもしかしたら新発見に結びつくかもしれないって言う発想は唾棄すべきもの お前の研究室はそれでがんばってきたから、痛いところ突かれて逆ギレしているんだろうね でも、お前たちはお前たちでがんばるといいよ >>538 どこから闇雲に実験して新発見に結びつく発想って出てきたんだ? アスペぶりも大概にせいよこのキチガイ野郎が!! とっくに銅なんか使ってやってないのにいまさら銅に難癖つけて何がやりたいんだ貴様は? てめえの主張を通すために適当な話をでっち上げるなっつってんだよこの精神病患者がいい加減にしろよ 有機も大概だが生物よりの連中もかなりアレな人間が多いな 化学が分からないんだったら始めから首を突っ込まなければ良いのに 昨日の質問スレの計算化学の連中はかなり大人の議論をしていたが クリックの用途は蛍光プローブしか無いと思い込んでるみたいだしな 相手の話もろくに理解出来ずに自分の言いたいことだけを言ってる典型的なアスペだな 学生の保険で修理できる機械の範囲ってどのくらいなんだろう 間違えて有機溶媒を吸い込んだ真空ポンプの修理だとかってできるのかな そんなもん普通に洗浄しろよ 修理以前の問題だろうがよ なんか油かなんか入ってんでしょ? ベタベタで嫌だからバイク屋とかに持ってったらオイル交換してくれるかね? ついてるトラップ次第ではぶっ壊れるかもね KOH管とか付けてアルコール系吸い込んだら即死じゃない? やったことないからわからないが… オイル交換くらい学生にやらせろ やり方教えられないって奴は学生時代何やってたんだ? 真空ポンプのオイル交換、考えてるヒマがあったらとっととやれよ 有機溶媒ならまだいいが、酸の蒸気なんか吸ったら数時間で不可逆的に壊れる ロータリーポンプ? 中身は筐体とカムが鉄製で怖いし、高いシリコーンオイルを一斗缶で買う必要があるし、トラップ付けてもベンチ下がベトベトになる 面倒でコストも掛かるのでダイアフラムにしたわ スペック的にも最近のは劣らなかったと思う、コンタミしても空運転すればいいだけで楽 >>551 ダイヤフラムでロータリー並みに引くやつがあるって言ってるの? ラジオコンボみたいなダイアフラムは20万くらいだけど、そういうのでなくてお高いんでしょう? ロータリーなら酸を吸わずちゃんと整備してれば半永久的に使えるけど、ダイアフラム素材には寿命もあるし ダイアフラムポンプは換えのダイアフラム欠品すると終了だから、逆に安い大量量産品じゃないと不安になる ドライポンプっていろいろ種類があるのに、ダイヤフラムがいいっていうのはなんか理由があるのかな ドライポンプはダイアフラム、イオン(グローブボックス用)、ターボモレキュラー(SEM用)くらいしか扱わないが ロータリー単体の代わり(大気圧から直接引ける)になるのはダイアフラムくらいでは? 後2者はロータリーのオイルの蒸気圧が問題になる時に連結して使うものなので用途が違うし 目的が高真空ではなく単にウェット合成用の脱酸素なら安ダイアフラムでも液チコールドトラップと繰り返しN2/Arバブリングで十二分 Oリングが劣化した程度のことでも「壊れました。新品のポンプを買う必要があります」と言い出す学生がここ数年で増えた けれどSDGsのような環境問題への意識自体は高まってるように見える このギャップが彼らの中でどうなってるのか見当がつかない >>557 そんなの、ここ数年の傾向でもなんでもないよ 気が付かなかっただけ in situで発生させなければいけない試薬でも「試薬会社のカタログに載ってません」とかザラにある それただ学生が知らなかっただけだろ ちゃんと教えてやれよ自分の怠慢を棚に上げるなよ 教えているに決まってるだろう 今どき、ブンゼンバーナーが怖くて使えない学生もいる マッチが擦れないのは当たり前 義務教育の理科でも使ったことないって言う学生は居るね >>561 じゃあいちいち文句を言うんじゃねえよ 知らんもんはどう頑張っても知らんわけだからな >>561 有機のラボでバーナーは今どき使わないだろ キャピラリ引いたりフラスコのクラック治すガラス細工用バーナー(単にバーナーと呼称)とブンゼンバーナーは違うのか? 学生実験室にもあるから多分一般的なやつ LPG/空気の自然吸気じゃなくて、任意ガス/酸素ボンベだから酸素調節弁は違うが 手軽な自然吸気のバーナーも有機合成の共だわ、液-液抽出時に白金針金突っ込んでホウ砂等まぶして炙るだけのホウ砂ビーズテストが便利 炎色反応のようにトレースに反応するほど鋭敏過ぎないし、ちょうど慣例的な有機反応で金属濃度(1eq-1mol%)条件に感度をもち、ビーズが残るから観察もできる 酸化炎/還元炎x温/例の四パターンの表で読むから同定力が非常に高い、誰かが放置した謎廃液も一分で同定できる 学内廃液センターのおじさんに呼び出し食らう係やってたら、呆れられたのか秘伝を伝授された 秘伝というか廃液センターで使ってるらしい独自マニュアルなんだけど、とりあえずやる分析のようだから、廃液処理を組織内でやってるなら頼めば似たような物が貰えるはず 古い方法だから古い論文はあるけど、AESをコンタミしない希釈倍率のアタリの付け方、のようにかなり実用的な内容になってる キャピラリー引いたり、固着したスリを外したり、ちょっとしたガラスの欠けを丸めたり、 「今どき使わない」なんて信じられない 実験室で使えなければ、炙り寿司作成用のバーナーをベランダあたりで使うといいよ ガラス細工面白いからと安請け合いしてたら、いつの間にかデスクの横にダンボールが置かれるようになってしまった 消防法がどうのとかでごく限られた研究室でしかバーナー使えないわ ポンプ修理もそうだけど、器用な奴ほど目を付けられて仕事が進まないのはよくあること なんだかなあ >>565 鉱物集めが趣味だけど、アマチュア鑑定にもビーズテストは使われてるよ 酸等で溶液にする必要があるから、野外できるモース硬度、酸塩基滴下、条痕色のように図鑑に載るほどメジャーでもないが 細かく砕いて可能な限り溶解という手順だから、かなり濃厚な必要があるのかと思ってた 試してみたい >>571 冷色は高酸化/低酸化状態の見慣れた普通のd-d遷移吸光なので、濃度と大体比例すると考えていい 手がかりは多いので濃度の目安と前向きに捉えるべし 温色は薄くても鋭敏、発光が寄与するので溶液や塩の吸光が無色の金属も同定できる >>567 実験室で火気とか想像もしたくない世代 キャピラリーは買ってるし 固着したスリはヒートガン・超音波でダメなら一か八かで木槌か業者行き 欠けたガラスも星も業者行きだよ アンプル封入もしない 封管は耐圧チューブでやってる ふと思い立って炎色反応試すことはあるけど、実際は興味の無い元素(ナトリウム)が光り過ぎて肉眼では良く分からん事がほとんど バーナーで炎色反応が起きるんだから発光の寄与も否定はしない ところで釉薬の発色が良いのは配位がランダムなガラス中だとラポルテ禁制が緩むだとか小耳に挟んだ事がある 熱運動があれば尚更? >>567 食い物をバーナーで炙るの、あれ衛生的にどうなんだろ 食品用のバーナー燃料とかあるんかな >>575 イワタニとかのカセットガスメーカーが純正品をクッキングバーナーの名目で売ってるから大丈夫なんじゃないか 衛生的にどういう問題があるのか、ちょっと教えてくれないか? 直火どころか火炎を当ててるからな 何となく嫌な気持ちは分かる 複雑な構造の物質はみんな必死で作るけど、なんでヘキサノールみたいな単純な物質を簡単に合成する技術は無いのですか?いつまで石油資源に頼っているのですか? 合成というのは、低付加価値で汎用性の高い物質から高付加価値の物質へ化学反応を意図的に起こさせて変換すること ヘキサノールを生成する反応はいくらでもありますが、その反応によって原料に価値を付加できないからです 複雑な構造の物質は他に無いから作ってるんだよ 専門板で当たり前のこと聞くの止めような n?-ヘキサノール各論なんて把握してないが そういう微妙なホモログは物性なら代替が効くから、むしろ有機合成試薬としての需要が殆どでは ヒドロホルミル化→アルドール→水素化で収率良く得られるC4-12あたりの特定のものが大量生産されてて、樹脂や洗剤等のアルキル鎖に汎用されてる(手近な製品のラベルを見よ) 使われる理由は単に簡単に合成できるからで、ぶっちゃけ何でもよい 石油石炭ガス起源だろ、というのはおいといて ところでヘキサノールは直鎖C4のクロトンアルデヒド等が生物由来の油脂産業廃棄物だからアルドール向き 単純な物質を簡単に作れる技術なんて幾らでもある 何を根拠にないと言ってるの? 石油を使ってる理由は作る人件費より安いから 単純な物質を簡単に作ってるだけの労働者はタダ働きしろと奴隷制を復活させるつもり? 市場の事とかよくわかってなさそう。だから無意味な研究をして重箱の隅を突く事しか出来ない。 スケールアップしたら破綻するような実験しか出来ない 特定長の直鎖アルキルなら不飽和脂肪酸のオレフィン解裂なんかはバルク天然物からの有望ルートに思う、今採算が合うかは不明だけど あんまり構うとC-H活動家(C-H activist)が襲来するぞ いや、ヘキサン禁止なら退散するかな? バルク天然物もDMSOにさえ加熱しないと溶けないくらい分子量が大きくなったら手が出せなくなるじゃん。 石油エーテルとペンタン/ヘキサンの価格を比べれば、ほぼ分留の手間賃だろ 条件振るのは辛いが、ひと度見付けてしまえば閉環/開環反応の員数選択性に勝るものなし オレフィンメタセシスという秘技もある でも分留の方が安いのが現実 化石資源が無くなってからでなければ真面目に取り組まれる事なんてない 有機化学で出来ることなんんて限られてるからね。生物に作らせられる簡単な化合物でも合成するのに困難を極める。挙句の果てにコストガ-とか言って話を逸らす。 ある程度大きければ相対誤差は問題にならないとしてミセル化で乗り切れるが、30炭素辺りのミッドレンジが死角 炭素数が20〜100の直鎖炭化水素やその誘導体って有機化学者にほとんど手を付けられていないよね。構造は超簡単なのに。 >>594 環化×二量化コンボで届かないあたりだな ミセル重合を職人的な勘で止めて泥臭くクロマト精製するしかない、というかやった 参考文献が盛ってたのか俺が下手なのか再現しなかったが >>595 30以下は天然物/創薬屋はイコサノイド関連でよく使う、高級脂肪酸(C20-25あたり)由来で小スケールだが グリセリドをメタノールでエステル交換してガスクロで綺麗に精製できる 30以上は天然物にもそんなにない、テトラテルペンは分枝だし、ロウは単なる脂肪酸と脂肪酸アルコールのエステルだ 直鎖に限ればな 分枝でもテルペンは剛直なチイラン環を構築して還元的に硫黄を飛ばすなど常套手段が多く確立されてるので見た目ほど手強くはない、なんて言うとやってる人に怒られそうだが テルペノイドはテルペン骨格そのものよりも酸素官能基をどのタイミングで入れてどう生き残らせるかが難しい 問題になるとは予見し難い些細な酸処理で転移祭り 突発的なテルペン転移祭りは失敗として葬られてるの? 見る専としては報告して欲しいものだが 自然界で最も美しい現象 天然物でショートカットすんなよ。出来ないものは出来ないって認めろよ。 起こそうと企んで起こせる類の反応ではないし、まあ有用ではないな 祭りと呼べる規模の連鎖で、ちゃんとデータを取って計算でサポートし、機構を提案できたなら論文になる そこまでやり切れたなら大した実力だと思う(そう思われる) もしステロイドの縮環のような重要天然物での祭りとの類似点を主張できるなら、一流誌も十分狙える ステロイドは定期的に蒸し返されるな どの程度酵素に依存するのかstepwise/concertedなのか異説があったり、中間体のモデルを合成してまで検証やられてたりインパクトは本当に高そう 定説出たの? まぁ人真似でなんの役にも立たない物を作る努力だけしているのは科研費や開発費の無駄だよな テルペン転移は人智を超え過ぎてるし利用とか無理でしょ 本当に活用できてると言えるのはピネンから種々のモノテルペン合成くらいのもの 最も簡単なはずの樟脳やピネンでも騙されたような気分になるわ 立体の話なら空間把握能力というか、むしろパターン認識の問題 訓練で慣れるもの 機構についてはペリ環や非古典カルボカチオン、橋頭位周囲の電子状態など結合論のレベルで未だ問題山積みだから、安易に分かったつもりでいるほうが危険 順方向の予測は難しいけど、転移生成物の逆解析は完全に慣れだな プレニル単位として何処が転移して食い違っているか、何回の形式転移が必要かを意識するといいかと テルペンを見たら何よりもまずテルペンとしての熟成度≒形式転移の数を見抜け、はウッドワードの教えだったか (The Logic of Chemical synthesis?) 熟成度の定義はもっと厳密に定義されてたはず、脱炭酸の取り扱いやhead/tailベクトルフォーマリズムも併せ ただしテルペンであるというだけで非常に強力な束縛条件になるので、ソフトウェア活用を前提とひ化学的直感を排除したウッドワードのロジックを、直感の効く紙上や脳内思考で尊重するメリットも少ない >>610 おーい、The Logic...はCorey著な、互いに濃く影響受けてたのは間違いないが Coreyは造語症が過ぎる、生き残ってるのも多いが 環開裂のexendo/offend, 立体中心のclearability、carbogen, とか無数の死語まみれ それらの細分に無数の一文字記号割り振って羅列、半ば代数的なルールで操作して結果を占う こんなもん化学じゃねーよ ステロイド生合成の協奏的環化と同じようにポリエーテルがポリエポキシドから協奏的に環化するとかいう インチキ理論を撒き散らした連中は、反省してほしいわ そもそもポリエポキシドが活性酸素のスカベンジャーとして不飽和脂肪酸から生成するという適当な理論 海洋生物はそもそも貧酸素状態だし、活性酸素なんかどんどん海に捨てればいいだろが 今日日不斉合成なんかよりもラセミ体の合成の方が難しいでしょ >>619 618が理解できないのは残念だ まあサキシトキシンみたいな環にびっしり不斉炭素がついているようなのは、どうにかなるっちゃなるが 重箱の隅突きしか出来ないお前等の頭がどうかしてるわ >>623 図星過ぎて悔しくて相当頭にきちゃったんだね。ごめんなw >>624 頭悪いと相手の言ってることオウム返しするしかなくて可哀想ねw いくらボリューム付けても言ってる中身は何も変わってないから無駄だよwww 頭入れ替えて出直してきてね >>625 大した研究してないなって感じの文章の書き方ですね。 >>627 この程度を長文呼ばわりしてて草 自分で頭悪いことわざわざ証明しなくていいよwww >>628 それでは大した研究をしている文章をお願いします 出来ないこと分かってて聞いてるんだけどw >>631 そいつこのスレに常駐している二流大卒の頭がおかしい奴だから触らないほうがいいぞ。 炭素数20個の直鎖アルカンの簡便で数百kg単位で合成出来る方法を教えてください。また片側だけに置換基を導入する方法を教えてください。 俺のの母校が三流だったら日本の大学のほぼ全部が三流以下だなw >>636 一流大学卒でしたら>>635 の質問に答えてください。余裕ですよね? >>640 相手に三流大卒と言ったら何故か一流大卒扱いされてロジックめちゃくちゃで草 有機化学なんか、どこの大学でやっても同じ ただ教員が反応理論や用語の定義などを厳密にするかどうかで、かなりの違いがある 東大京大はそのへんがちゃんとしているが、旧帝大あたりでは怪しげなところがたくさんある一方、 地国や私大でもきちんとしているところがザラにある 自分はそれをどこの大学でも必ず教える「オルトパラ配向」で見分けている アニオンの寄与で教えるか、中間体カチオンの安定性で教えるか、これで天と地ほどの差がある 結論は同じになるんだが、「そんなのどうでもいい」は論外w >>650 お前頭の中が全然アップデート出来てないなw また最後にお前は分かってないで逃げるつもりなのか? 東大京大はちゃんとしてる、がこの書き込みの一番の笑いどころなのかね? 一生やってろよwww >>650 理論は1つしかないって拘っている時点でお前の頭は終わっているんだよ。 >>652 もう逃げる準備始めてるの? 一つの理論に拘ってるのはお前の方だろ 自分の直前の書き込みをちゃんと読み直せよ痴呆老人かよ! 何故人は矛盾したことを平気で語りたがるのだろうか? 違う人の書き込みを自分の書き込みって断定する人って怖い AIでオワコンな分野なのにみんな元気だね 「お家芸」有機化学にもAIの波 出遅れた日本、巻き返せるか [北条怜★] https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1668087012/ >>651 >お前頭の中が全然アップデート出来てないなw アップデートできてないのはお前だよ 脳筋で条件振ってる有機化学、がんばれよ お前みたいな脳筋を集めて製薬会社は新薬創ってる事を理解しろ。 実績を挙げている人は脳筋モードと 賢者モードを上手く使い分けていると思う。 お前、カルボニルのαにアニオンが発生しているとかグリニアはカルボアニオンだって信じてるだろ >>666 グリニアってどこのおじいちゃん用語なの? >>660 言われたことそのままオウム返しすんなっつってんだろ ただでさえ馬鹿なんだから少しは頭を使えよこのクソジジイw >>668 Victor Grignardはフランス人で、英語含む他国語圏では読み方(発音)は一定していないんだよ グリニアはなんら間違っていない Wittig(ドイツ人)はもっと違う 自分の大学で習ったことが絶対だと思ってるのが、こうしてバレる >>671 間違いなんて一言も言ってないだろ クソみたいなうんちく垂れ流してる暇があったらせめて相手の書いてあることを理解して返事したら? ちなみにketoneは米語ではキートン(どっちかというとキーテンに聞こえる)だが、 英語ではケトン(またはケテン)に聞こえる あんたがバカにするおっさんは、まあまあ場数を踏んでいる >>673 そういうことドヤ顔で言ってる時点でもうねwww 外国人の講演を聞いたことない人なのかな? 場数wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>674 図星突かれて文字書けなくなってるのおじいちゃん?w >>677 逃げの姿勢に入るの早いねw 始めから分かってたんだけどwww 1000本ノックの反応機構なんか、なんの説明もなく有機金属試薬でカルボアニオンから矢印が伸びてる あれヤバいよね そんなイオン反応種がヘキサンに溶けるわけねえだろが 逃げるの早すぎだろw どんだけ堪え性が無いんだよww 流石東大京大崇めてる頭スカスカのおじいちゃんだけなことはあるなwww chem-stationにも六員環polar機構が載ってて、「あちゃー」って思う なんであれを溶液の中でリアルで起こってることと錯覚しているんだろうな? あんなもんただのモデルに過ぎないのに そのくせ会合状態とかには一切ダンマリだから本当に始末に負えないな >>686 >あんなもんただのモデルに過ぎないのに 違うよ >>672 化学を暗記でこなしてきたお前は基礎が全く出来てないんだよ 間違ったモデルで反応の選択性まで理解できるわけない >>691 それはモデルが間違ってるからだろバカなのか? 日本語ガーとか基礎ガーとか言い出したら人間おしまいな気がするんですよね 日本だと物理化学や量子化学が理解出来ていないか苦手としている有機化学者が多いから反応機構とかの説明が色々おかしいんだよね。世界から置いていかれる1番の原因が物理を理解していない事。 >>698 まともな人間はそもそもそんなこと言わない定期 >>697 物理を理解してないのはその通り ただ物理理解してるならわざわざ化学に行かないよね 少数の変人に今の化学は支えられてると言えるけど >>699 お前がまともじゃないって事じゃん。 アカデミックの人間なんてお前みたいな奴ばかり。 >>701 俺は企業の人間なんだが本当に頭ズレてるよね 何かまともなこと一つでもいいから言ってみろよ >>699 その通りだよね 日本語というか、用語の定義には厳密になったほうがいい あと、基礎を軽視するなら研究者やめろ >>704 どこに基礎を軽視してると書いてるんだ? 大概にしろよ貴様!! お前こそ今すぐ人間やめろこのクズ人間めが!!!!!!!!! 「モデルなんだから細けえこと言うな」1人vs「そういうことこそ、きちんとしろ」2人か3人 >>704 結局日本語ガーの人間じゃんw 先に痴呆を治してから出直してこいよ お前みたいな脳足りんが化学を語るなんてちゃんちゃらおかしいわ >>706 多数決でしか物事を判断出来ないアホ 自演したらそんなんいくらでも増やせるわw 有機電子論は溶液中の真の姿だと信じて疑わない人間がいることに心底驚いている >>715 こういう奴は物理学者は化学のことを知らなくても何も言わんのだろうな 言ってもないことを思い込みで書き込んでる奴って何かの病気なのか? >>718 身に覚えがあるとそういうこと言いたくなっちゃうよねw >>720 別にないよ。茶々を入れてるだけだから。 >>721 言葉は最後まで言わないと伝わらないもんだよ ちゃんと人に説明出来ない無能なのかな? >>722 あるからしつこく食い下がってるんじゃないの? なけりゃそこまでに固執しないまともな人間ならば >>723 最後まで書いたら都合のいいように解釈しちゃうでしょ?w >>725 書かないほうが都合よく解釈できるよね?バカなのかな? >>724 んー、特に。適当な書き込みしたらマジレスしてくるのが面白いからやってるだけだし。 >>727 取り敢えず効きまくってることだけは分かった 笑われてるのはお前の方だということは忘れないようになw >>714 どっちの側を言ってるかはわからないが、「説明できればモデルは適当でもよい」ってのもまたダメだよね あとモデルがアップデートされているのに古いモデルでいいとするのもまずい 以前、Reformatsky反応はC-Zn反応種だって強硬に主張してた人がいたけど あれ、生データ(特にX線)を素直に読んでみるとZnエノレートでもなんら問題はないって思った 本人に聞いたら「教科書にはそう書いてある」って意味のわからないこと言ってたし >>729 説明出来ればモデルは適当で良いなんて俺は一言も言ってないんだけどな 適切なモデルは組む必要はあるがそれが真の姿である必要は必ずしも無いということだな そもそも真の姿なんて直接でも観測しない限りは分かんねーしな そのおっさんの言うことは当てにしないほうが良いよ 答えは一つだけじゃないって言っておきながら自説にいつまでも固執してるマヌケだから 言ってることが自己矛盾していることに死ぬまで気づかないんだろう 間違ってると一言も言ってないのに指摘されると発狂するんだもんなあたまげたなあ そりゃアメリカ読みだからだろ Wittigをウィッティグって読むようなもんだ マジレスすると通じるかどうかの問題だから、その場の多数派に合わせろ >>739 もちろん問題ないし、ちゃんと通じる 知らなかった? こういう英語圏でも聞きなれない人名は頭に強勢入れるのがコツ Gri-nardだろ gurinaadoじゃ通じんわさすがに >>743 おじいちゃん、グリニアは今どき無いんだよ 今は令和4年になってるからそろそろ現実見つめ直してお墓に入る準備始めようね! >>747 もうすぐお墓に入るんだから他人なんか哀れまなくていいんだよおじいちゃん! グリニアわろた ちゃんと辞典見ればグリニャールって書いてあんのにね おじいちゃんだから頑ななんだよね 死ぬ前くらい発想を柔軟に出来ればいいのに 辞書見てグリニャール、だとさ 頑ななのはお前じゃん ってかバカなのか >>753 グリニアおじいちゃんに言ってるんだけど 相手間違ってるぞ 「辞書見たら、グリニャールだったからそれが正しいんですキリッ」 それはドイツが本場だったからまあ パラフィン、オレフィンで切り抜けろ >>760 グリニャールのことをグリニアって言うやつwww アカデミック行った人関係者向け以外に何部博士論文刷りましたか? 今後の必要書類の一部になる気がするので予備をいくつか刷っておきたいけど結構高いし悩んでます >>768 ソフトカバーで刷っておけよ 今どきの時代PDFでOKとかじゃないのかね? >>769 流石にPDFで大丈夫ですよね ありがとうございます ソフトカバーの博士論文は名刺がわりみたいなものだから、PDFでいいというわけではない ただし、配る予定の人+3くらいでOK ハードカバーは大学指定の印刷業者があったりするが、ソフトカバーは生協以外に必ず見積もりとれ 値段が倍くらい違うのもザラで、バカにならん金額になる 今時は電子公開されるし、貰っても邪魔なだけなんだけどな もらって邪魔なのはどっちも承知 悪しき風習といえばそうとも言えるが、そのぐらいはやっておけよ そのぐらいは‥とか言ってるから悪しき風習が無くならない。俺は一律で受け取らないことにしている。 献辞を書くのが通例なんだが、断ったら捨てなきゃなんないだろそれ もらう前に「D論はいらない」って言えよ 打倒悪しき風習に対してケチつけてる奴らばかりをみるに、お前らの研究はこれからもショボいし、革新性の高いことは一生出来無いし、日本の未来は暗い事がわかった 言ってる一人だけじゃね? 後期高齢者をあんまりイジメるなよ どうでもいいことには唯々諾々と従うんだよ いろんな価値観を持つ人がいるから、そこで無駄に敵作っても損するだけ D論を欲しがる人にはソフトカバーでも簡易製本でもなんでもいいからニコニコして差し上げる むしろ電子化したデータであげるほうがおっかないじゃん 電子化そのものが怖いわけなかろう 電子化したデータを無防備に他人に譲ることが怖い 意味わかんねえ 電子データを人にあげて平気なの? D論には投稿論文には書いていない、いろんな情報が書いてあるんだぜよ 冊子の方がまだ安全じゃね? 電子データを渡すというのが皆何を指しているの? ウェブ上に公開されてる博論pdfがダウンロードされるのとは違う? まさか生データまで渡すものなの? >>786 目くそ鼻くそだろうがこのボケ老人 先方がスキャンして勝手に電子化したらどうすんだよアホか貴様は >>789 そりゃそうだけどじゃねえよw コピペガイジ以下の頭しやがって そんなもん考えなくても分かるだろこのボケはよ死ね 博論て出版済みの論文まとめるだけじゃん 何が怖いのさ 反ワクとかと同じ思考回路なんだろこの老いぼれジジイは つーかいつまで大学は紙のD論要求するんだよ 電子データ送らせるんだからそっちだけでいいだろ これを製本しないといけないからついでに謹呈用のも作らないといけなくなる >>795 大学に依存するんじゃね? ウチは既に電子データだけで提出だよ 博士論文の時点でまだsubmitされてないパターンもあるよ 自ら進んで居場所を無くしていってるみたいだな バカ丸出しで草 色んな所に同じコピペ貼って何がやりたいんだこのバカは? 知性があることは人間であるための必要条件 東大65.6(16.84人に1人)、京大58.1(4.79人に1人)、東工57.8(4.59人に1人) ====== 絶対的人間境界======= 必要条件を満たしてない虫 阪大53.6(2.78人に1人)、東北53.2(2.67人に1人) 名大51.3(2.23人に1人)、北大51.3 (2.23人に1人)、神大49.6(1.94人に1人)、九大49.5(1.92人に1人) 何の価値もないどこにでも掃いて捨てるほど居る生ゴミ以下のカス ソース https://www.wolframalpha.com/input?i=1%2F%281-1%2F2+erfc%28-%28x-50%29%2F%2810+sqrt%282%29%29%29%29%2C+x%3D53.6&lang=ja https://www.sundai-kyouken.jp/advance/2021_vol2/data_file.html 悔しそうw 他のところでも書いてるからちゃんと見とけよこのマヌケwww ガチの知的障害で草 8:あるケミストさん:2017/08/07(月) 20:11:36.00 >>7 まだ結果は来てないけど国語34点で多分絶対落とした 11月に2回目があるからそこで取るつもり 部屋の掃除してたら学部実験のラボノート出てきたんだけど、全部鉛筆書きだったw >>813 27歳だよ!半年前にぎっくり腰になったよ! 消せる筆記用具で実験ノートつけること認めるとか100%Fラン低学歴 地球外生命体の存在に水が不可欠であるかどうかを考察する。 まず、生命に必要な4つの機能について、極性分子で行う場合と無極性分子で行う場合、金属で、行う場合について○☓△で評価する。 T遺伝情報伝達(自己複製と変異及び進化) ○無極性分子(高分子)の配列による伝達 ☓極性分子の比率による伝達→スペース効率が悪い。漏れや混入により伝達性が悪化する。 ○極性分子の結晶配列による伝達 △金属の比率による伝達→スペース効率が悪い ○金属の結晶配列による伝達 U細胞壁(細胞膜)構成 ○無極性分子(高分子) ☓極性分子の結晶→固く変形に弱い ☓金属→細胞が集合した際に自重による塑性変形が考えられる。 V神経伝達 ○極性分子による電気的伝達 ○金属による電気的伝達 △非極性分子による機械的伝達→スペース効率が悪い。 W養分配送・排泄・体温調節 ○極性分子の液体 ○無極性分子の液体 ☓金属の液体→高温を要して固体で存在する物質が少ない。 T、V、Wについては極性分子、無極性分子のどちらでも実行できるが、Uについては無極性分子にて行わざるを得ない。体液による身体の溶解を防ぐため、生命体個体部分と液体部分は極性分子と無極性分子で役割を分けるはずである。 したがって、宇宙生命体の個体部分は無極性分子(高分子)化合物、液体部分は極性分子化合物により構成されているべきである。 極性分子化合物の中で水は凝固時に膨張する(低密度化)物質として有名である。これにより湖水海水が表面からの冷却により結氷する際、湖底海底との循環が起こらず表面のみ結氷する。惑星の公転軌道の変化や恒星の活動変化による全面結氷が発生した場合でも内部が液体で保たれる可能性が高く、体液の主成分を水とした場合、気候変動に対応しやすいと言える。 以上よりやはり地球外生命体の存在には水を要する可能性が高い。 You are have a great let You have eaer You can use mein you? You'v are in it I had you deean I have been? あさはらしょうこうは中2病らしいっす 気をつけて下さい あさはらしょうこうは 世界中の国民を殺して 違う名前の人に成り変わるらしい もう 北朝鮮のあさはらしょうこうは 亡命申請を済ませたらしいっす パスポートはあさはらしょうこう 裁判で 名前があさはらしょうこう以外使えないらしい だから 誰かに成り変わるらしい あさはらしょうこうは 名前を変えたいらしく 無差別に殺して マイナンバーを作成するらしい 整形したといいはり マイナンバーの顔違うことにするらしい 自分の存在をマインド出来る 確定された存在適生を済ませて下さい 絶対的な自分自身の 誰にもない自分の証明 採血 輸血パックの自賠責輸血パック 親子鑑定(DNA検査) 等 をしたほうがいいだろうか? 肌のたるみやシワは、顔が実際の年齢より年取って見えてしまう一番の要因だと言って間違いありません。ヒアルロン酸であったりコラーゲンなど、肌年齢を若く保つ効果のある化粧品などによりケアすることが大事です。 https://marketingsharks1.blogspot.com/2023/05/the-benefits-of-in-room-massages-on.html 過酸化アセトンの生成って共産イオン交換樹脂でも反応すすむ? 生成物が結晶化して系外に出るからアセタールの生成が平衡反応でも簡単にすすむやろ 過酸化アセトンの巨大単結晶の生成、溶媒何がいい?そもそも、単結晶出来る??? 飛行石みたいに「バルス!」「ど〜ん!!!」ってやるんやで! 集団ストーカーとは 特定の個人に対して、監視・つきまとい・嫌がらせを行う行為の事をいいます。 長期間継続的に嫌がらせ行為を行う事により、被害者は正常な人生を送る事が困難となっています。 被害妄想や精神疾患と取られる事がありますが、現実に行われている犯罪行為です。 不審な白い粉が入ったパケ袋、商業施設や鉄道車両内に落ちていると思うが 「当たりパケ袋」があると思うから、全部、科学捜査したほうがいいぞ 全不審物を、質量分析して成分を同定したほうがいいぞ(^^♪ >>839 DMDOのこと?どんどん分解するから単結晶とかむりやろ 共産を中和する重曹買ってこないとな〜 クエン酸も使って、お掃除お掃除 くれぐれも、アセトンと過酸化水素とクエン酸を混ぜて、重曹でクエンチしてはいけません(^^♪ 逮捕される「何かな〜物質」が、沈殿します! あれ毎日長文書き込むやつなんであんなに村木について詳しいんだろうな 関係者かなんかかな? 確率的言って、ただ単に叩きやすいエセ科学者を見つけて喜んでるニートだと思うよ あのスレにはネット、新聞、雑誌やテレビでわかる情報しか書き込まれてないよ エステル化の奥深さも分からないガイジが何かほざいてて草 マイクロ波聴覚効果 ボイス・トォ・スカル→別名神の声兵器 低周波騒音被害 低周波 幻覚 電磁波過敏症→電磁界は人間も生じている 電磁波兵器の特許情報 すべてGoogle検索 人的に可能ですか 今は電子レンジで化学合成するとしって驚いたな 普通に加熱するより早いらしいな 異世界転生もののアニメのポスター 魔術のエフェクトに有機化合物がいっぱい ttps://ogre.natalie.mu/media/news/comic/2024/0202/dainanaouji_KV.jpg 全10種類で本編でも使われてるらしい ttps://pug.5ch.net/test/read.cgi/anime/1716330494/409 read.cgi ver 07.5.4 2024/05/19 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる