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2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 〜その513〜
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0005名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/04/12(金) 17:58:57.30ID:???
考えてみれば意向を汲んだ捜索ボランイティアにはどういう情報を伝えていたんだろう
靴下の特定もしていなかったのに
0009名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/04/12(金) 19:30:58.74ID:???
発生から4年 2023年9月21日の午後、献花台の手入れや花壇作りに参加したのはボランティア3名だけ(遺族は参加せず)
0010名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/04/12(金) 20:35:46.90ID:???
節目の記事で再訪もせず別路線とは思わなかった
「楽しく過ごす姿を見せる」って言うからには「無念を晴らす」という恨みつらみの方面は完全に諦めたようだし
諦めたのか?それとも忘れたのか?
0011名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/04/12(金) 20:51:13.26ID:???
個別の取材対応はお断り中なのに、なんでまた出てきて私生活の密着取材や自宅内での取材に応じたのか
0012名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/04/12(金) 21:29:40.30ID:???
15分の取材対応>15分の捜索

>私が15分捜索するより、15分取材を受けて数万人の方へ見ていただいて、
>その皆様の目、耳をお借りできたらという思いで取材を受けています。

>メディアに出る度にたくさんの誹謗中傷を受けます。
>でもそんな事に気にしてる場合じゃないんです。
>娘が無事に見つかればそれでいいんです。
>娘が見つかってくれれば、私への誹謗中傷は何でも甘んじて受けます。
(2019/10/20 母親Instagram)
https://www.instagram.com/buddy.ogura/p/B31EU7WJRiQ/
0015名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/04/12(金) 21:46:54.01ID:???
>>13
『「ずっと一緒」植えた色とりどりの花 小倉美咲さん行方不明から4年』
(2023/9/21 21:00 朝日新聞デジタル 有料記事)
https://www.asahi.com/sp/articles/ASR9P6QVDR9PUZOB002.html
>山中で手がかりを捜し歩いた人々は昨夏、消息を絶ったキャンプ場の近くに献花台を作った。
>21日、その仲間たちが献花台に集い、周りに花を植えた。

>正午過ぎ、献花台には3人が集まっていた。


[画像1/5]
献花台の隣に色とりどりの花壇ができた
=2023年9月21日、山梨県道志村、佐藤奈津子さん提供

[画像2/5]
献花台の前で花壇の手入れをする3人
=2023年9月21日、山梨県道志村、池田拓哉撮影

[画像5/5]
献花台の前で草むしりをする3人
=2023年9月21日、山梨県道志村、池田拓哉撮影
0016名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/04/12(金) 21:53:37.83ID:???
>>15
>(2023/9/21 21:00 朝日新聞デジタル 有料記事)
発生日の9月21日 21時配信 朝日新聞の有料記事でしか報じてもらえなかったね

発生から4年の2023年9月21日の配信記事は、
>>15の朝日新聞デジタル 有料記事と、
千葉日報&Yahoo!ニュース共同連携企画の母親取材対応記事の2つだけ
どちらも次女の事案についての記事ではない
0017名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/04/12(金) 21:55:43.19ID:???
>>13
なにを今更

発生から3年の2022年9月21日も、
発生から4年の2023年9月21日も、
母親はキャンプ場でのチラシ配りを2年連続で実施しなかった
0021名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/04/12(金) 22:05:22.82ID:???
>>18
記事のとおり記者は正午前から取材撮影している
母親も現地に来て何らかの活動をしたとか、花壇作りを手伝ったとかいう話は一切ない
他紙でも一切報道されていない
0023名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/04/12(金) 22:11:06.24ID:???
家族が亡くなったとされる場所に、自分は1年以上足を踏み入れることが出来なかったよ

てかさ
交通事故や殺人事件で亡くなった人がいる場所に、よく善意の見ず知らずの方々が献花や献菓子などしたりするけど、そこにご遺族は何度も足を運んだり片付けに行くもんなの?
行ったとしても、それがニュースになることは稀だよね
0024名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/04/12(金) 22:20:46.99ID:???
葬式したソースがないから葬式していないみたいな阿保な主張はやめろよ
してないというなら葬式していないソースだせって話になる

さっさと遺族が行ってないソースだせよ
0025名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/04/12(金) 22:21:45.88ID:???
発生から1年(2019年9月21日)と
発生から2年(2020年9月21日)は、
母親はキャンプ場でチラシ配り実施
キャンプ場で母親が取材対応し各社報道

次女の死亡断定(2022年5月14日)以降、
発生から3年(2022年9月21日)と
発生から4年(2023年9月21日)は、
母親はキャンプ場でチラシ配り実施せず
現地での母親取材対応なし報道なし

なお、千葉日報とYahoo!ニュースの共同連携企画記事(2023年9月21日配信)の母親取材対応日は9月4日
https://www.chibanippo.co.jp/news/national/1108191
[画像1/3]小倉美咲さんが行方不明になって以降、受けてきたネット上の誹謗中傷について説明する母のとも子さん=9月4日、成田市
0028名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/04/12(金) 22:32:13.59ID:???
あい変わらずの@user-yw1ic1mw9w 
>あるぐさん!
根拠でではなく可能性の高い回答でした! スズメバチは、黒い人をねらいます!
服装の話・・・熊も、黒い小さな子熊狙います!
>お久しぶり!!ひるがのにきて!!!
応援します!下村まなみさんがおかしい! オカルトOK!
私だっ て・・・岐阜県!!
耳鳴りは気にしない! 頭痛は嫌! 美咲さん? はもういい見つかった!
ひるがのの子は、高原教室けい! 待ち合わせではない!!!!女の子で!大体情報がおかしかった!クマ!
来てね、ひるがの! 計画熊捕食!
0029名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/04/12(金) 22:33:59.57ID:???
献花などが増えるとゴミ問題や動物問題もあり地元の方には迷惑になることもあるので、一般的には批判的な意見が多い
遺族が行けば遺族公認と思われ、遺族が批判を受けてしまうというトラブルも多々ある
一時的に数日とかならまだしも、台まで作り長期でやるものではない
現にラスト陰陽師がおにぎりやお菓子を供え、顰蹙をかっている
0030名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/04/12(金) 22:38:10.02ID:???
>>23
献花台などを親が設置して、親が定期的に訪れて花などを供えている場合は、月命日などに親が定期的に訪れて清掃などもする

献花台を市町村が設置した場合は、市町村が管理し1週間から1カ月程で市町村が撤去

次女の場合、献花台はボランティアが2022年夏に設置
誰が管理しているのかは不明だが、残念ながら手入れされていない時もあるようだよ
0031名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/04/12(金) 22:43:44.92ID:???
「ザ・ノンフィクション」での母親発言によると、母親はキリスト教徒とのこと
キリスト教では供養の概念がないので、献花台や発見現場に供花はしないと思うよ
彼岸や関係ないし、周忌法要なども仏教とは異なる考え
0033名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/04/12(金) 22:49:47.80ID:???
>>27
そんな事はわかってる
葬式していないソースがないから葬式してないとか
献花台行ったソースがないから行ってないとか
全部憶測だっての
0034名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/04/12(金) 22:54:30.26ID:???
献花台がある場所は発見現場とかではないよね

事故発生現場などに市などが設置する献花台とは扱いも違うし
ボランティアが設置したのだから、ボランティアが定期的に来て管理することが難しいのなら、そろそろ撤去すべきだと思う
花壇まで作ったのはどうかと思う
0035名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/04/12(金) 22:54:52.03ID:???
>>30
そうなんだ?
ありがとう
いずれにしても、場所にもよるけど長期は良くないね
同志の献花台の場所は個人か市か村かわからないけど、許可とってるのかね?
本当はやめてほしくても撤去のお願いしたら世間から冷たいと批判されそうでできないかも
0038名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/04/12(金) 23:00:27.19ID:???
>>33
>葬式していないソースがないから葬式してないとか
>献花台行ったソースがないから行ってないとか

誰もそんなこと言ってないよ
あなただけだよ。そんなこと言ってるの

花壇作りに母親が参加していないことは記事を読目ばわかること
母親が献花台に行ったかどうかは報道されたこともないし誰にもわからないこと
葬儀が行われれば報道されることはある
0039名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/04/12(金) 23:05:02.84ID:???
許可なしに設置はないだろうけど、2022年夏にボランティアが設置したのは一時的な簡易的な献花台だと思っていたから、2023年9月21日のボランティアが献花台横に花壇を作立たことは驚いた
献花台はとっくに撤去されているもんだと思っていたから
0041名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/04/12(金) 23:06:45.72ID:???
>>38
だから、母親が献花台に行ったソースがないから行ってないというなら
葬式を行ったソースがないからやってないという事になるだろ
0043名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/12(金) 23:11:28.57ID:???
>>25
それまで毎年やっていたことを2年連続でやらなかったことは大きい

発生から3年と発生から4年の9月21日は、
母親によるチラシ配りと警察による再捜索は行われなかった
0044名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/12(金) 23:11:40.27ID:???
>>36
でも別人かも
音量信者にもう一人岐阜婆ってのがいたんだわ
そやつはいつも『ひるがの』の話題ばかりしてた
S氏のことも怪しんでたし
なーんか風呂婆と岐阜婆繋がってんのか?
0047名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/12(金) 23:17:45.88ID:???
>>43
チラシ配りは家族独自の活動だからね
次女の死亡断定以降も母親が本当に本気で証言や目撃情報などを求めているのなら、活動や発信はやめないはず
0048名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/12(金) 23:20:05.42ID:???
>>31
キリスト教徒と言ってたっけ?
教会に通い始めた、と言うのなら何かで見たけど
でも娘たちは仏教の保育園なんだよね
0049名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/12(金) 23:26:22.28ID:???
>>46
同じのを何度も貼って何が言いたいのか

頭骨は劣化が進んでいて状態も悪かったため、核DNAが検出できずDNA型鑑定ができなかった
検出しやすいミトコンドリアDNAでミトコンドリアDNA型鑑定
母系血縁関係に矛盾なしの結果

上顎(の一部)と下顎に残っていた計8本の歯も、核DNAが検出できずDNA型鑑定できなかった
歯牙鑑定で生前の歯科所見と照合
歯の形状や治療痕が一致し特定
0052名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/12(金) 23:33:30.78ID:???
>>48
母親が教会に通うようになったのは、次女が行方不明になってから

>美咲さんが行方不明になってから教会に通うようになった。
>死亡判明後、「亡くなった子どもは天国に行き、苦しみや悲しみから解放される」との言葉に心が救われた。
https://www.chibanippo.co.jp/news/national/1108191
『「娘のため、懸命に生きる」 小倉美咲さんの母に聞く、誹謗中傷と戦い続ける理由 行方不明から4年』 
#ニュースその後
(2023/09/21 05:00 千葉日報&Yahoo!ニュース共同連携企画)
0059名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/12(金) 23:38:54.17ID:???
棒状の骨をボランティアXが見つけて、
これを人骨だと思いました、とするのは厳しい。

かと言って、
歯が着いてる顎の骨をいきなり最初に見つけるのも、わざとらしい。
0061名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/12(金) 23:44:55.88ID:???
母親が現在も家族独自の活動を続けていることにしたい人がいるらしい
少し前のスレでは、母親が今でも次女を捜し続けていることにしたい人もいた
0064名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/12(金) 23:49:32.00ID:???
何の骨か分からないけど通報してみました、も厳しいか。

物欲さんも、三の橋の下の骨は通報していないし。
0065名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/12(金) 23:51:55.50ID:???
>>25
>[画像1/3]小倉美咲さんが行方不明になって以降、受けてきたネット上の誹謗中傷について説明する母のとも子さん=9月4日、成田市

よく見るとちゃんと書いてあったんだね
取材の趣旨は「受けてきたネット上の誹謗中傷」について
説明したんだって(説明?)
0066名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/12(金) 23:58:56.90ID:???
次女の事案については活動も発信もしていないし個別の取材対応もお断り中
それなのに、誹謗中傷の被害者として経験を伝えることにしました とわざわざ取材対応までして言うのもなんだかなって感じ
具体的に何をするつもりなのかは言っていないし
0069名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/13(土) 00:13:23.30ID:???
事故・事件発生現場や自宅の仏壇やお墓などで遺族が手を合わせる姿が報道されることがあるけど、「ザ・ノンフィクション」ではその場面はなかったね
なぜか母親がクリスチャンだとか子ども用の新約聖書の話は出てきたけど
0072名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/13(土) 00:47:18.39ID:???
犯人逮捕されない限り遺族の気持ちが整理されることはないと思うけどね
自分に置き換えたら絶対にないと思う
特に長女はザ・ノンフィクションを見た限りでは到底納得してないと思う
0076名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/13(土) 01:18:10.71ID:???
>>72
母親は、気持ちの整理がついたら願掛けしてのばし続けていた髪を切ると言っていて、「ザ・ノンフィクション」ではまるで断髪式みたいに髪を切るシーンがあんなに長々と放送されたのだから、母親は2022年の秋には気持ちの整理がついていたんだと思うよ
2023年5月には今後どう生きていくかについて長女と話し合ったんだし
0077名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/13(土) 01:37:49.58ID:8Ho6dQJu
>>71
ネットに流出した当日画像風の物や子供証言風の物は小倉さん公認でもないし、
誰かが作った偽物だろうとまだ「どーでもよくね?」で流せる方

でもヒートテックと歯が見つかった事は違う
0078名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/13(土) 01:40:10.85ID:???
山梨・道志村の山中、新たに人のものとみられる骨二つ発見
2022/06/03 18:13
https://www.yomiuri.co.jp/national/20220603-OYT1T50216/

県警によると、今回見つかった場所は、これまでにも複数の人骨や衣服などが見つかっているかれ沢の周辺。





828 :名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] :2022/06/17(金) 18:02:03.87 ID:???
『【速報】6月3日発見の腰椎のDNA型鑑定を行った結果、小倉美咲さんのDNA型と一致 山梨県警』
(2022年6月17日(金) 17:47 UTYテレビ山梨)
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/uty/73086
山梨県道志村の捜索で6月3日に発見された腰椎について、警察はDNA型鑑定を行った結果、小倉美咲さんのDNA型と一致したと明らかにしました。
0079名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/13(土) 01:45:00.16ID:8Ho6dQJu
また自分にレスした、>>73だった

>>76
小倉さんの言動が不自然という事を小倉さんに報告したい訳ではないので小倉さんの気持ちの整理は関係ない
0081名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/13(土) 01:56:56.23ID:PyAq/M/b
>>80
小倉さんの言動が不自然

また明日
0084名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/13(土) 06:34:05.30ID:???
侮辱投稿が問題なのにアンチがーにズラそうとする馬鹿な
例え持ち出すことそのものがズレてるのに気づかない
0087名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/13(土) 06:49:27.44ID:???
>>45.
献花台行ったソースがないから献花台行ってない認識なんだろ?
じゃあ葬式は?
葬式したソースもないぞ
献花台の理屈でいうとソースがないからやってないという事になってしまう
しかし葬式したソースはないけど葬式はしてる認識なんだろ?
そして献花台は行ったソースがないから行ってない認識だろ

>>38
>葬儀が行われれば報道されることはある

報道されたソースは?
0089名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/13(土) 07:01:09.84ID:???
ソースがないから行ってないなんて憶測
貴方機械人間ですか?感情ないんですか?
ソースがなくても葬式してるだろう常識があれはソースがなくてもわかります。
それと同じくソースはなくても献花台には行ってる
遺族なんだから当然だ。
常識があれはソースがなくてもわかるだろ
0090名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/13(土) 07:58:32.12ID:???
花壇作りの話だぞ
なんで葬式の話にすり替わっているのか

9:名無しさん@お腹いっぱい。:[sage]:2024/04/12(金) 19:30:58.74 ID:???
発生から4年 2023年9月21日の午後、献花台の手入れや花壇作りに参加したのはボランティア3名だけ(遺族は参加せず)
0091名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/13(土) 08:06:36.19ID:???
秘密の考察さんやプリパルさん、京明さんも、遺留品発見地点までは詰めていっていないのだから、
50歩100歩と言える。

秘密の考察さんなんて、みにとーく6の動画の最後の3分で、滑落事故と洗脳させるイメージ映像まで公開してしまっている。

ダート小道から沢に下りれるかも確認にしてなくて、むしろわざとか?てくらいに。
0092名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/13(土) 08:11:12.29ID:???
多分、遺留品発見地点は、それこそ真相に迫る話しだから、事故にさせづらくて取り上げたくない話しになるのだろう。

むやみに取り上げると、事故のアラが出てしまうから秘密のベールに。

やおやさんの動画は、その秘密のベールを剥ぎ取ってしまっていると。
0093名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/13(土) 08:11:51.16ID:???
>>90
献花台だろ?
ソースがないから行ってないという理屈なら
葬式したソースもないから葬式してないという理屈になるぞ
普通に考えたら葬式もしてる
常識のある家族なら献花台にもいってる。
常識ないのはソースがないと言ってる馬鹿
0095名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/13(土) 08:22:54.48ID:???
https://friday.kodansha.co.jp/article/248761
5月14日に、道志村の山中で発見された肩甲骨のDNA鑑定結果が「行方不明の小倉美咲ちゃんと一致した」と発表されてから1ヵ月が経過した。

6月3日には歯が8本残ったままの顎の骨も発見。




山梨・道志村の山中、新たに人のものとみられる骨二つ発見
2022/06/03 18:13
https://www.yomiuri.co.jp/national/20220603-OYT1T50216/

県警によると、今回見つかった場所は、これまでにも複数の人骨や衣服などが見つかっているかれ沢の周辺。





828 :名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] :2022/06/17(金) 18:02:03.87 ID:???
『【速報】6月3日発見の腰椎のDNA型鑑定を行った結果、小倉美咲さんのDNA型と一致 山梨県警』
(2022年6月17日(金) 17:47 UTYテレビ山梨)
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/uty/73086
山梨県道志村の捜索で6月3日に発見された腰椎について、警察はDNA型鑑定を行った結果、小倉美咲さんのDNA型と一致したと明らかにしました。
0097名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/13(土) 08:28:16.72ID:???
>>93
一般常識をあの家族に当て嵌めるなよ
行方不明になって間もなくボーリング場だよ
常識あったらそんな余裕ないよ
0098名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/13(土) 08:29:35.81ID:???
富山 2歳男児の場合は、葬儀の報道があった
警察を通じて家族がコメント文を発表

松戸 小学1年・7歳女児の場合は、小学校で校長や児童らが黙祷の報道があった
捜索ボランティアや地元住民や市の教育長からの追悼コメントも報道された
メディアを通じて家族がコメント文を発表
0099名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/13(土) 08:43:30.43ID:???
>>98
だからなんなんだよ
報道なくても美咲ちゃんの葬式はおこなわれてるだろ。
家族がこれ以上詳しく話したくないだけ

>>94
それお前の妄想
0101名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/13(土) 09:03:13.64ID:???
夫や身内や友人からやめるよう言われても頑なにやめなかったSNSでの発信をやめたのは次女の死亡断定から6カ月半後
2022年12月1日~2日の投稿を最後に家族HPもSNSも更新されず

次女の死亡断定から3週間後 2022年6月3日に母親が家族HPに『皆様へ』を投稿したが、次女の死亡断定を否定するかのような内容だった
警察を通じて又はメディアを通じての両親のコメント発表はなかった

2022年9月21日に母親が家族HPに再度『皆様へ』を投稿したが、報道されたのは前半だけだった
「事故ではなく事件」と母親が考えていることを書いた後半は一切報道されなかった
警察を通じて又はメディアを通じての両親のコメント発表はなかった

次女の死亡断定以降、両親のコメントはまだ一度も発表されていない
0102名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/13(土) 09:03:33.80ID:???
歯やヒートテックにこだわりイミフなことばかり言ってるのは高校生だよね
チューバーの話を参考にトンチンカンなのも
0104名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/13(土) 09:08:28.47ID:???
>>99
>家族がこれ以上詳しく話したくないだけ

次女の死亡断定以降も母親は私生活の密着取材を続行し、発生から4年を前に取材対応もした
次女の件についてこれ以上話したくないとは言っていない
0105名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/13(土) 09:17:33.41ID:???
次女の死亡断定が警察発表された2022年9月14日、母親が家族HPに投稿したのは『メディア様へ』と『メディアの皆様へ』
家族HPに『メディア様ご連絡用』フォームを新設

次女の死亡断定を受けて、両親がメディアを通じてコメント文を発表したのではない
0106名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/13(土) 09:25:53.89ID:???
>>101
>次女の死亡断定以降、両親のコメントはまだ一度も発表されていない

たしかに。
発生10日目の時は、両親が警察に次女の写真を公開を依頼・要請して、両親が現地で会見を行って、会見後母親Instagramに両親連名コメント文画像を掲載
0107名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/13(土) 09:48:55.81ID:???
夫とは気持ちを分かち合える関係ではなくなったとか、長女の不安定な様子とか、教会に通うようになったとかは赤裸々に明かす
有る事無い事言われたり詮索されたくない人は絶対にそんなことまで明かさない。絶対に。
0109名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/13(土) 10:01:21.85ID:???
>>103
は?葬式の話しは俺がしてるんだが?
葬式をやってないソースなんかなくても常識で考えるたら葬式はおこなわれてるだろ。
それと同じく献花台も常識で考えたら行ってるに決まってるだろ。
家族なんだから。
献花台ソースがないから行ってないというなら
葬式は?ソースないぞ?どう説明する?
となるのは当然だろ。
ソースなんかなくとも常識で考えればわかる事をソースソースって馬鹿なの?
お前なら美咲ちゃんの葬式の記事があっても家族が参列したとは何処にも書いてないとか言い出しそうだな。
常識ない馬鹿だから。
書いてなくても家族なんだから来てる
あたりまえ!
0111名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/13(土) 10:09:20.07ID:???
>>108
あなたがそうだからそう感じるのでは?
公になってることしか見ない見てないから
家族は女児中心の生活だったのは普通に見てたらわかること
母親を穿つた色眼鏡で見て粗探しばかりしてる人には本質は見えないんだな
0114名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/13(土) 10:38:24.64ID:???
そもそもkさんが見たのは白い服の女の子で美咲ちゃんではないし
cd君達の目撃証言もオヤツ後とされており、時間がハッキリしない。
しかもどうして当日そこにいなかった人に子供証言をまとめさせたんだろう。
少なくともそういったことは当日の参加者の誰かがするものだろうに。

の誰かがするもんじゃないかなぁ
0115名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/13(土) 10:41:30.10ID:???
>>114
その当日いなかった人にまとめさせた、と言う前提が間違っているとは思わないの?

それは、どこからの情報なのかと?
0117名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/13(土) 10:44:57.17ID:???
メンバーパパ二人が白い服の子供と言ったのは、ザイオンさんが母親から聞いたと。

子供証言で最後に目撃したとされるKさんとは、別の話。
0119名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/13(土) 10:49:09.90ID:???
子供証言に書いてある事を、素直に汲み取ればいいだけなのに。

何でそんな斜め上の解釈になるのかなと。
0120名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/13(土) 10:50:39.32ID:???
takaさん情報であの子供証言は参考資料にしかならなかったって。
kさんは白い服と言っていて、それは美咲ちゃんじゃない
kさんの証言は裁判で認められてないって。
0123名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/13(土) 10:54:44.60ID:???
秘密の考察さんやプリパルさん、京明さんも、遺留品発見地点までは詰めていっていないのだから、
50歩100歩と言える。

秘密の考察さんなんて、みにとーく6の動画の最後の3分で、滑落事故と洗脳させるイメージ映像まで公開してしまっている。

ダート小道から沢に下りれるかも確認してなくて、むしろわざとか?てくらいに。
0125名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/13(土) 11:01:59.32ID:???
林道終点から山登りをしていた秘密の考察さんが、
ダート小道から沢に下りれるかどうかも確認していない。

アルグさんも。

現地で迷子にさせているのは、何もフシアナさんだけでも無いと。
0126名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/13(土) 11:03:50.72ID:???
>>123
物欲さんが沢を下って行った動画をあげてるよ
ダート小道奥から渡れる所が映ってる
あの沢をずっと下っていくと、「道志で一番小さなキャンプ場」に出る。
そのキャンプ場はいま閉鎖しているけど2019年頃は営業してた
0127名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/13(土) 11:07:53.65ID:???
秘密の考察さんやプリパルさん、京明さんも、遺留品発見地点までは詰めていっていないのだから、
50歩100歩と言える。

秘密の考察さんなんて、みにとーく6の動画の最後の3分で、滑落事故と洗脳させるイメージ映像まで公開してしまっている。

ダート小道から、
西の森の沢に下りれるかも確認してなくて、むしろわざとか?てくらいに。
0128名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/13(土) 11:17:09.57ID:???
母親はテント場から出発していると書き記していて。
炊事場でチョコバナナを食べて、その後テント場に行った
テント場で何してたんだろうね
0129名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/13(土) 11:21:07.48ID:F7Ab9NmR
119 :可愛い奥様 (ワッチョイW 620d-FVf+) [sage] :2019/11/28(木) 21:46:20.50 ID:wPkyeCvT0
>>106
その2つの画像は私が貼りました
道志村奥です

台風19号で椿沢が破壊される前までは、場所でも足場を選べば子供でも沢に降りられましたよ
私自身も沢に降りて確認済みです
0131名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/13(土) 11:28:00.77ID:???
13時〜13時30分ごろまで南の森で遊んで、
その後白い家付近へ移動した
14時ごろまでおままごとをして、その後サイトに戻った
オヤツにチョコバナナを食べてから、テント場に移動した
そしてテント場から遊びに出かけた
0135名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/13(土) 11:42:27.50ID:???
ま、いいや。
チョコバナナの後、テント場に行って、そこからT字路を左に行きダート小道でg君に目撃されてる
その後行方不明に。
0142名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/13(土) 12:16:10.16ID:???
おやつタイムの終了時刻が15:20頃
その数分後に次女出発
と母親の話が変わったため、空白時間も変わった

次女がいないことに気づいた時刻が16:00頃なら、空白時間は40分間程になってしまう
空白時間が+20分間も変わってしまった
0146名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/13(土) 12:35:54.52ID:???
g君が目撃したのは15時ちょっと前じゃないかなぁ
でもそれも白い服の女の子なら美咲ちゃんじゃないしね。
0150名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/13(土) 12:52:57.92ID:???
>>131
日刊ゲンダイ 母親告白記事(前編)では、113:00頃に昼食を食べて(食べ終えて?)、
15:20頃まで南の森で遊んでいたことになっている

>「午後1時ごろに天ぷらそばをみんなで食べてから、うちの娘たちに付き添ってキャンプサイトの横にある南の森へ行きました。

>そこは森の中で遊べる場所なんです。
>テントを張った辺りからも近く、木の間から動く様子が見えるという距離でした。
>子どもは美咲を含めて10人。上が小6で、一番下は5歳ぐらい。
>午後3時20分ぐらいまで、湿地のコケを採ったり落ちている枝を組んだりして遊んでいました。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/newsx/279470
「告白」あの事件の当事者
『山梨小1女児行方不明事件<前>母親が改めて語る当時の状況』
(日刊ゲンダイデジタル 2020/10/03)
(※記事は削除済み)
0151名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/13(土) 13:04:23.55ID:???
おやつ後次女が出発してから、次女がいないことに気づくまでの時間を空白時間とするはずだが、
>>148の母親の話(2021/4/19 NHK)では、
おやつ後次女が出発してから、大人が先に遊びに行った子どもたちと合流するまでの時間を母親は空白時間としてしまっている
0152名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/13(土) 13:15:53.08ID:???
母親はオヤツ前に遊んでた南の森に戻ったと思っていた。
子供達が南の森から白い家付近に移動して、おままごとをしていたことを知らなかった。
要するに美咲ちゃんの生前の姿を、
母親自身の目で確認してるのは南の森までだよ
0153名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/13(土) 13:21:05.39ID:???
チョコバナナを食べてテント場から一人で遊びに出かけた話は
母親がだれかに聞いたものではないかと思う
0157名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/13(土) 13:37:08.91ID:???
メンバーパパ二人と、Kさんは別人だと思う。

それだと最後の目撃者が、メンバーパパ二人と言う事になるから。
0158名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/13(土) 13:41:38.95ID:???
母親は、途中までは次女と一緒に行ったことになっている

1:18~
母親「美咲が私に「ママ、私も行ってもいい?」と聞いてくれたので、」
母親「「いいよ。いってらっしゃい」と言って、ここまで見送って、」

(炊事場から出て、下り坂の手前まで歩いていく母親)

1:30~
小川彩佳キャスター「美咲ちゃんはここから一人で…?」
母親「この坂を下って、ちょうどあの下の木と木の間から左の方に走っていく姿が見えたので、」

1:41~
母親「喜んでスキップして走っていく様子とかを今でも覚えているし、」
母親「やっぱりあの時のことをずっと後悔しています」

TBS「NEWS23」
『山梨・行方不明の小倉美咲さん 帰りを待つ母と姉の思い』
(2021年9月20日 現地撮影→2021年10月11日 放送)
https://youtu.be/vg2MbX0Y4Wc
0159名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/13(土) 13:43:33.31ID:???
炊事場の坂道が見えない位置から、
私もみんなの所に行ってもいい?
とは聞いていると。

その時、C君D君は右折しているから、林道に他の子供たちが居るとは考えないとは思うけど、紛れはある。
0161名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/13(土) 13:52:25.95ID:???
T字路右折からでも、別に他の子供たちの所に行けると考えたから、
(右折してすぐ左折)
女児は、おやつ前の道草で知った道順から行ったと。

Lさんだって、先回りしようとしたと。
0162名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/13(土) 14:00:38.07ID:???
お姉ちゃんがG君と一緒に出発して、南の森に入っていくのを、目撃していると思われるから、
そうなると、おやつ前の道草の続きと考えると。
0165名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/13(土) 15:47:36.15ID:???
>>97
出た
ガセの蒸し返し

確かに一般的からは少しズレてる言動をする方ではあるが、それはガセよ
当人も否定してるし、それ流したX垢に質問したら逃げたよ、そいつ
0166名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/13(土) 16:05:35.64ID:???
>>154
グループファミキャンのおやつ以降の一般的役割り分担は経験上

ママたちはおやつの片付け、幼児以下の子守り遊ばせ、パパたちは子どもと遊んだりビデオ回したり夕飯宴会の下準備、一部ママも準備の手伝い、その間子どもたちは暗くなる前まで自由時間、暗くなる前に父親たちも焚き火の支度、夕飯作りに入る、、、
大体こんな流れだから、その時間帯は誰かしら炊事場近辺にはいたと思うよ
0167名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/13(土) 16:20:30.04ID:???
>>131
チョコバは炊事場隣りの納屋みたいなとこで食べたと母親が質問に答えてたよ

それと、サイトとかテント場とかキャンプをあなたは知らないのか勘違いしてるのか概念が違うみたいだから、考察が頓珍漢で何年も堂々巡りしてるんだと思うよ
0170名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/13(土) 16:41:47.25ID:???
>>149
高校生が無限ループさせてるんだよ
あちこち荒らして追い出され、またここに戻って似非考察w一人芝居
自分でブログやツベかXでもやってりゃいいのに
0175名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/13(土) 17:04:36.67ID:???
>>173
ヤフー知恵袋が正しいのかよ
ヤフコメが国民の総意です!と言ってた信者がいたが笑
母親はあんたみたいなヤツに絡まれ、そのデマ日のデマ時間にデマ場所にいなかったことまで明かしてるんだよ
0177名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/13(土) 17:10:08.54ID:???
>>174
多様性を否定はしていないよ
むしろ認めてる
そういう人は誤解されがちだが、そういう人だと理解すれば不可解な疑問は解けるんだよ
0180名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/13(土) 17:34:54.90ID:???
>>175
ボラとのトラブル忘れたのか?
そんな事言ってない→やりとりの画面出された
嘘バレた
とも子は嘘をつく。
それに、ボーリング場行って楽しんでましたなんてとも子じゃなくても言うわけ無いしな
他の奴でもボーリングの件は嘘つくだろう
0184名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/13(土) 18:38:37.51ID:???
低学年グループと高学年グループはオヤツを食べた時間が違ってたと思う
母親もkさんもCD君達を見ていない。
オヤツタイムの話はどの子からも出ていない
0186名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/13(土) 18:46:46.97ID:???
オヤツ前とオヤツ後、あえて時間を書かなかったのかな?
もしもそうであるならその理由が知りたいよ
0189名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/13(土) 19:00:14.99ID:BRKLk1tH
>>176
佐久間氏の言っていた、炎上に向かわせるアドバイスをしていた人のアイデアだと思う
ボウリングなどの噂を流すと同時に小倉さんが髪を切るという事
0197名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/13(土) 19:35:54.73ID:???
子供いる人ほど理解しがたい
台風の影響で天気悪いのに子連れグループキャンプ
敷地外で遊ぶのを放置
外遊びできない子までいて山梨遠征
0199名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/13(土) 19:44:22.93ID:???
女児にとって小学校上がって初めての運動会
リレー選手に抜擢され自主練に励んでいた
それを延期の運動会前日まで山梨キャンプ(片道5時間超)

> 常時監視
誰もそんなことに触れていない
0200名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/13(土) 19:44:44.02ID:???
50代だか60代だか知らないけどそんな歳になっても結婚できなくてコンプレックスの塊のような人生送ってる人が子供の気持ちや親の気持ちなんて理解できないと思うんだけど
0205名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/13(土) 19:56:05.09ID:???
おやつ前もおやつ後も大人が呼びに行ってるんだよね
時間決めての遊び時間じゃなかったわけで

>>204
常時監視どころか放置でしょ
大人12人誰かがついていくことは可能だし普通はグループなら誰ともなくやるもんよ
事件だけじゃなく事故・怪我に注意するのは当然
0208名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/13(土) 20:08:44.39ID:BRKLk1tH
ザ・ノンフィクションで美容師さんは、小倉さんの髪をヘアドネーション式に切っているみたいね
小倉さんの髪を美容師さんが輪ゴムで縛るシーンが少し長かった

あの美容院の建物の外観は特徴的だったけど、有名なの?
0209名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/13(土) 20:14:21.45ID:???
PTA会長のアレから男の子ならともかく女の子をもった親はピリピリしてるもんだがね
ま、男女関係なく他の客とのトラブル防止の為にも子供だけにはしない
キャンプブームで斧やナイフも普通に持ってるし自然に溶け込む地味な色の幕やロープも増えたから尚更
太さ2mmの暗色パラコードなんて罠みたいなもんだ

が、たまーに完全放置の親子がいるのも事実
混雑してても、車通る所でも、直ぐ目の前が大きい川でも
両親のどちらかが声デカくてハイテンションで騒がしい
両方ともに煩いのは意外と少ない
0210名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/13(土) 20:31:31.42ID:???
>>188
方向違いな考察考察言ってる人の役には立ってるかもな
ま、その役に立ってしまうと高校生が長居するからいらんけど
0211名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/13(土) 20:36:37.10ID:BRKLk1tH
>>210
マジな話、「高校生」って「さやの姉です」とSNSでやってた人でしょ?
あんなに残酷な姉など本物な訳がない
0212名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/13(土) 20:39:01.81ID:???
ずっと見守っていたんだけどふと目を離したら…を責めるなら「常時監視ムリ」ってフォローもわかるんだが
0213名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/13(土) 20:44:14.66ID:???
>>209
そういうことが教訓になるのは一部で一時なんだよね、悲しいことにさ
今回のMちゃん行方不明のすぐ後だって、同じ1年生くらいの子連れでボランティアに参加した親子がいて叩かれてたよね
0215名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/13(土) 20:49:10.45ID:BRKLk1tH
そう言えば「水が苦手」に「写真が苦手」か
でもその「姉」は笑顔で水遊びの写真をしっかり出していたし、美咲ちゃんは数日前に美容院で普通に笑顔でピースしてたね
0216名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/13(土) 20:50:52.14ID:???
>>205
学校の先生じゃないんだから
そんなに徹底してやりません
気づいた親がやる程度
当然誰も見てない時も生じるよ
0219名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/13(土) 20:57:47.41ID:???
>>211
へぇ、さやの姉ってのは知らんけど
とあるJK自殺事件で被害者の友人騙って出てきた自称視える高校生
この女児事案にも当初からガルちゃんに出没し、一人2〜5役で霊媒師と似たような嘘ばかり垂れ流してたんだわ
高校生信者まで現れ、天狗になってやり過ぎて全部バレた
その後、あちこちに移動してたが特徴的でどこでも荒らしてバレて居場所をなくし5ちゃんに行き着き居着いてしまった
0220名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/13(土) 20:57:48.38ID:BRKLk1tH
>>217
何に?建物が特徴的な事に?ヘアドネーションの切り方に?
0222名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/13(土) 21:06:30.57ID:BRKLk1tH
>>219
まとめサイトでさやの姉の事を見てごらん、何を言っていても何か偉そうなんだよな

そう言えば高校生の管理人名は「ひなの」だっけな
さやの姉のハンドルネームは「ひな」だったか
0226名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/13(土) 21:37:06.03ID:???
>>223
それはグルキャン?ただのファミキャン?
24時間その家族を見てたの?
まぁ一家族だけなら当然常時見てるわな
海水浴なんかで子どもきょうだいだけ海に入らせ、親はパラソルの下でビール飲んでる馬鹿親もいたりするよ
0234名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/13(土) 22:46:25.40ID:???
子供いない環境の奴が吠えてるだけだよ
子供いたらいつかは子供みてない空白時間が出来てしまうのはわかってるからな
0235名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/13(土) 22:51:46.10ID:???
世の多くの親がその時間を作らないように頑張っている
それでも目を離してしまうこともあると誰もが理解している
0236名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/13(土) 23:02:08.32ID:???
子供を見守ることを否定することは
「親が見ていれば」を「誰よりもそう思っている」という小倉母の考えも否定するようなもんだがな
その後に続くものはともかく…
0237名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/13(土) 23:24:50.33ID:???
>>222
アクアリウムとか『ひなの』とかはわからないけど、メイン人物の身内や友人を騙るのは得意だし、そういうハンネも好きっぽい
ガルとヲチでは真鈴、怨ブログではなっちゃん、母親ブログコメ欄ではななき、過干渉ブログでは何だっけな多数あり忘れた
普段はわりと丁寧な言葉遣いなんだけど、言ってることはイミフなことが多い
で、誰かに否定されたりすると豹変して暴言が酷くなる
0238名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/13(土) 23:26:24.15ID:???
子を持つことに覚悟もせず勢いだけで暮らしたら現実にぶち当たって苦労したのか
それともおのが怠慢で子供に何かあって親族知人に責められて歪んだのか
子供軽視母親重視は子持ち設定のそれではないわな
0240名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/13(土) 23:34:12.97ID:???
>>237
ただ一つ、あれは高校生じゃないか?と指摘されたときには『自分じゃない』とか否定せず認める素直さはあるんだよね
素直というか自意識が高く承認欲求も強いからなのかもしれないが
0241名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/13(土) 23:41:42.41ID:???
>>234>>235
最もだし同意ではあるが
それを今回に当てはめて強調すれば、益々アンチに餌を与えてしまい、母親ガー擁護ガー子なし差別だーと騒ぐからやめたほうがいい
0245名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/14(日) 01:34:10.50ID:???
おやつ後に沢に行ったのはGちゃんが話した4人。


だから、おやつ後にダート小道から西の森の沢に行ったのは、G君を含めて5人。

C君D君より先に、
T字路右折ルートから西の森の沢に行ったのは、
女児を除く子供たちの中の9人中の2人と。


出発した子供たち10人-ダート小道から行った子供たち5人-C君D君2人-女児1人
=右折ルートから行った子供2人


A君は子供証言で右折ルートからと書いてあるから、
A君を案内したリピーター子供と言う事で、もう1人はB君だと。


G君たちの方が先に西の森の沢に到着していたから、
A君にはG君たちが西の森の沢に来た、
道順を知らなかったと。
0246名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/14(日) 01:54:38.72ID:???
Gちゃんが話した4人を、G君と沢に行った4人と解釈したと。



いったん、おやつタイムを挟んで子どもたちは再び南の森へ行きました。


日刊ゲンダイの記事にも、人数が多そうに言っているから。
0251名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/14(日) 05:32:08.46ID:???
>>235

>>218は理解できてないんだがな。
特に今回みたいに複数親がいる場合、学校の先生でもないんだから時間決めて交代でみるとか打ち合わせなんかしないし
空白時間できるのは当然なんだけどね
0252名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/14(日) 05:53:05.28ID:P8sXHXyc
>>237
その中でななきの書き込みなら知っているけど、自演なんてそんな卑怯な事をするくらいだし、
誰かの為に嘘の情報をバンバン流す事くらい平気だよね

ななきって人をころしたのかな、何かを誤魔化す為の代筆を頼まれただけかな

「さやの姉」はどう考えても誰かの成り済ましだよね
0254名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/14(日) 07:17:19.31ID:???
>>253
そっちが歪曲してるんだろ
僅かなんて1度も言ってないんだが?
キャンプで1日遊んでたら10分20分誰も見てなかったとか普通にあり得る話しだぞ
子供いたらそれくらい普通だし。
よくある状況で美咲ちゃんはいなくなった
子供いないからそれわかんないんだろ?
0255名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/14(日) 07:18:49.82ID:???
擁護派は必死に矮小化
母親は違法性のないものをいじめとし、そこからネットの誹謗中傷問題に拡大
まぁ母親の場合は取材側の問題の可能性もあるが
中庸がない
0256名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/14(日) 07:27:53.07ID:???
昔は擁護派が「大人がついていては子供は成長しない!」と喚いていたもんだが
ほったらかし温泉
0257名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/14(日) 07:45:16.45ID:???
>>247
家族が公表しているのはこれ

>小倉美咲さん(7)の家族は1日、当時の経緯を時系列で明らかにした。

▼午後0時15分 
小倉家(母のとも子さん、長女、次女の美咲さん)が到着
>(父の雅さんは当日仕事が遅くまであり、翌日から合流予定)

▼22日午前1時半 
>仕事を切り上げてきた雅さんが到着。
その後、雅さん、とも子さん、友人で周辺を捜索
https://www.sankei.com/article/20191001-6RMANB3H3ZPPDO7BDTWH2LHZA4/
『山梨の女児不明 20分間に何があったのか 家族が経過明かす』
(2019/9/30 産経新聞)
0258名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/04/14(日) 07:46:46.28ID:???
矮小化などしていない
それくらい普通
片時も子供から目を離すなとか現実的じゃないから
10分遊んでる間見てるとかならまだしも
丸一日遊んでたら20分ぐらい見てなかったとか普通にあり得る話しだからな
目を離したとかいって母親叩いてる奴らは大半が子供いないだろう。
子供いたらわかる
0261名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/04/14(日) 07:54:50.96ID:???
>>254
アウトドアレジャーで親の目の届かない場所で子どもだけで遊ばせないのは当然のこと
特に、沢や川がある山やキャンプ場など、海

母親も子どもだけで遊ばせていたことを認めていて後悔しているが、後悔先に立たず

小倉家は正午過ぎの到着
到着から約3時間後に次女の行方不明事案発生
0262名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/04/14(日) 08:01:07.66ID:???
>>254
その後母親の話が変わった
発生から2年の母親手記によると、おやつ後次女が出発してから次女がいないことに気づくまでの空白時間は約40分間(あるいは40分間以上)だった可能性がある
0263名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/04/14(日) 08:09:03.19ID:???
大人が12名もいた中で、大人全員が子どもを放ったらかしにしていたことに変わりはない


「空白時間」とは、おやつ後次女が一人で出発してから次女がいないことに気づくまでの時間を指すはずだが、
母親の言う「空白時間」は、おやつ後次女が一人で出発してから大人が先に遊びに行った子どもたちと「合流」するまでの時間を指している

しかも、母親の話が変わっておやつ後の次女の出発時刻が変わったため、「空白時間」が定まらない
10分間/20分間/40分間
0264名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/04/14(日) 08:17:50.32ID:???
>>258
>丸一日遊んでたら
小倉家は正午過ぎの到着
到着から約3時間後に次女の行方不明事案発生
午前9時到着は他家族(の一部?)


>20分ぐらい見てなかったとか普通にあり得る話しだからな
発生から2年の母親手記では、
おやつタイムの終了時刻は15:20頃

数分後に次女出発

長女らがテント場に戻ってきて、次女がいないことに気づいたのが16:00頃だとすると、空白時間は40分間だった可能性


証言 当事者たちの声
『小倉美咲さん母親の手記【全文】キャンプ場行方不明から2年』
(2021/9/20 NHK 事件記者取材note)
https://www3.nhk.or.jp/news/special/jiken_kisha/shougen/shougen20-3/
0265名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/04/14(日) 08:21:52.03ID:???
>>264(ソース記事)
証言 当事者たちの声
『小倉美咲さん母親の手記【全文】キャンプ場行方不明から2年』
(2021/9/20 NHK 事件記者取材note)
https://www3.nhk.or.jp/news/special/jiken_kisha/shougen/shougen20-3/
そして、キャンプ場についてお昼を食べたり、サイト横の南の森の中で3時間ほど遊んだりして過ごしました。

15:20頃にみんなで手作りのチョコバナナをジャンケンで勝った順に食べる楽しいおやつタイムが終わり、先に食べ終わった子どもたちが120メートルほど離れた所へ向かいました。

それから数分後、美咲がおやつを食べ終え「ママ、私もお姉ちゃんたちの所へ行ってもいい?」と聞いてきたので、「いいよ、いってらっしゃい」と答えました。

微笑みながらスキップして小走りで坂を下って行く娘の姿を見送りながら、ちゃんと声をかけてくれてお姉さんになったなぁとしみじみ成長を感じました。

まさかこの会話が美咲との最後の会話になるとは、当時は全く想像もしていませんでした。

この約10分後に美咲が行方不明になったことに気が付きました。

最初は迷子になってしまったのか、どこかに隠れているのだと思いましたが、どれだけ捜しても見つからず、1時間後に警察に通報しましたが見つけることができず、行方がわからないまま2年が経ちました。

あの日の美咲の笑顔やスキップして追いかけて行く姿は、今も目に焼き付いています。
思い出さない日はこの2年間1度もありませんでした。

「あの日に戻れるなら…」
何度も何度もあの時の自分を責め、悔やんでも悔やんでも悔やみきれず、あの時の自分を許すことができませんでした。

あの日からずっと自分を責め続け、涙も一生分流しました。
「私の命は要らないから美咲を助けてほしい」と神様にお願いし続けました。
(以下略)
0266名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/04/14(日) 08:38:19.66ID:???
他の子供と遊んでるとか他の親も見てるとか思ってたんだろ
放置しようと思って放置してたわけじゃないからな
0271名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/04/14(日) 09:40:26.02ID:???
>>252
ポイントは過干渉ブログのサイキッカー
過干渉ブログは事件考察ブログのテイで怨霊叩きだったり擁護だったり母親叩きだったり擁護だったり内容が一貫しない
おかしいと思ってたら、後に二人が怨霊ブログのように共同執筆してたことが判明
といっても本当に二人は別人なのか、同一が二人いるように見せるため別人格を装ってたのかは謎
だって二人は成りすましもやるし、一人で二役の対立するプロレスもよくやるから

今ここでも二人のバトル、もしくは二役のプロレスが展開されてる気がしないでもない
あなたはIDさん?
IDさんはサイキッカーではないか?と言われた時期もあったんだわ
違うならごめんなさい
0272名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/14(日) 09:51:30.19ID:???
>>266
>放置しようと思って放置してたわけじゃないからな

親の目の届かない場所で子どもだけで遊ばせている認識すらなかったのなら、認識が甘いにも程がある
しかも、長女たちがどこで遊んでいるのかを把握していなかったのに母親は次女を一人で行かせてしまった


>あの日「ママ、私も行ってもいい?」と聞いてくれた美咲に「いいよ、いってらっしゃい」と声をかけ、友達のところへ笑顔で向かった美咲の姿が、私が見た最後の美咲の姿です。

>あれ以来自分を責めなかった日はなく、後悔しなかった日はありません。
>あの時声をかけてくれたのになぜ付いて行かなかったのか…。
>悔やんでも悔やみきれないこの愚かな自分に対し憤る気持ちは一生消えないと思います。
(2022/06/03 家族HP)
https://misakiogura.com/message3-20220603/
0273名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/04/14(日) 10:03:50.90ID:???
>何故あの時子供達だけで遊ばせてしまったのか。
>大人が付いてあげればこんなことにならなかったのに。
>と本当に悔やみ悲しんでいます。


https://www.instagram.com/p/B7gRNujpxkC/?utm_source=ig_embed&ig_rid=dcc2385b-1bf3-4767-8e14-9bb3df6f2ba3&ig_mid=3C3D59BB-FF6D-44FB-8130-F16036A7EBA6
(2020/01/19 母親Instagram)
当時一緒にキャンプしていた友達全員が私と同じ気持ちで、
>何故あの時子供達だけで遊ばせてしまったのか。
大人が付いてあげればこんなことにならなかったのに。
と本当に悔やみ悲しんでいます。

長女や周りの子供達も、
前と同じ場所で遊んでいたらこんな事にならなかったの
に…と未だに心に傷を追っています。
私達はみんな同じ思いで苦しんでいます。
0274名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/14(日) 10:36:31.59ID:???
交代で見守り役をしてたなら、見守り役の親以外そこにいなかったと考えられる。
もしも親が勢揃いしてたなら「見守り役」なんて必要ない
0275名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/04/14(日) 10:57:45.22ID:???
親は携帯で見守り役の親たちと連絡を取ったりしていたはず。
通知や様子を知らせる画像などを見れば
何時に子供達がおやつを食べていたかすぐにわかりそうなものだけどね。
なぜか「おやつ前」と「おやつ後」として、はぐらかしているようにも感じる。
わからないものはわからないで仕方がないけど
通知の履歴などから、何時から何時の間に誰が遊びに出かけたとか
それぐらいは書けるはず
0277名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/14(日) 11:18:45.06ID:???
>>257
ありがとう
当日遅くまで仕事があったということは、そもそも運動会が予定通り行われた場合、観覧できない状況だったかもしれないのだね

迷子の連絡を受けてすぐに仕事を切り上げられなかったのは、それが許されない重要な仕事を土曜日に遅くまでしていたということかね。
友人を伴った理由はなんだろうか。
0278名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/04/14(日) 11:20:12.76ID:???
母親に対して、ちゃんと見てなかったと非難するのであれば
見守り役だった親に対しても言ったらどうなのか
0280名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/14(日) 11:23:00.47ID:???
>>278

>>273
>当時一緒にキャンプしていた友達全員が私と同じ気持ちで、
>何故あの時子供達だけで遊ばせてしまったのか。
>大人が付いてあげればこんなことにならなかったのに。
>と本当に悔やみ悲しんでいます。
0281名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/14(日) 11:24:08.06ID:???
たとえ母親と長女が怒り狂って殴りかかってきても怖くないよと言わんばかりに好き勝手言ってる。
0285名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/04/14(日) 11:53:12.83ID:???
見守り役がいたら左折以降も目撃されてるし
一人で生か行方不明にはならないはずだ

つまり誰も見守ってなかったってことだよ
言わせるな
0286名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/14(日) 11:53:44.84ID:???
見守り役がいたら左折以降も目撃されてるし
一人で行かせるわけないから行方不明にはならないはずだ

つまり誰も見守ってなかったってことだよ
言わせるな
0290名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/14(日) 12:33:38.28ID:???
>>276
全員の話を聞いてすり合わせしたものじゃないの?
それにしては雑多でわかりにくいのは否めないけど
それぞれの勘違いやまとめの人の思い込みや主観も混ざってるだろうから、子守役が書くべきと言うより、後日思い出したことや勘違いに気づいたことなど、何度もすり合わせや修正が必要だったとは思う
0291名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/14(日) 12:36:17.95ID:???
>>290
今書いてて思ったが
もしかしたら、再度すり合わせや修正はなされてたかもしれないな
また流出や批判を恐れて、公に出さないだけだったかもしれない
0292名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/14(日) 12:47:45.07ID:???
>>277
運動会は確か2回延期になったかと
元々は日曜でそれが停電の影響で火曜だかになり、それがまた延期になった

父親が会社の部下であり後輩でもある人を伴ったのは、車の故障で困って呼んだのではなかったかな
父親は本社会議に出てたから抜けられなかった、という似非記者の話が事実なら、部下友人は一緒に2台で出た可能性はあるけど
0293名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/14(日) 12:50:59.41ID:RIml4hxA
>>271
高校生も管理人2人でブログを書いているという話は5ちゃんねるでなら見た
〜その245〜
67(1): 高校生 05/29(土)04:25 ID:CA/xPL3l
>>63
記事に高校生というハンネを名乗って書かないといけないのですか?
普通に「ひなの」と名乗ってますよ

http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1622217851/67

61: 高校生 2021/05/29(土) 04:14:37 ID:CA/xPL3l
>>59
そうですね
他のブログで記事を私は書いてませんので、、
ただ、記事には管理人の名前も書いてませんので
どちらが書いたか分からない人も多いようですが、
コメントの返事は記事を書いた者が返事するようになっています

http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1622217851/61

青森の件は〜その290〜にあった
そのスレに「サイさん」とか言う人の事も少し書いてあった
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1630294040/59
0297名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/14(日) 13:24:57.38ID:???
>>292
運動会は21日土曜に予定されていましたが、天候の都合により急遽24日火曜に延期になったはずです。

父親が伴った友人が、会社の部下(後輩)という情報は家族から発したものですか?
車の故障は車を買い替えた理由としてご家族が発信していますが、故障時期に関しては行方不明当日に故障したとは発信されていないのでは?
故障が当日なのか後日なのかは不明だと思います。
0298名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/14(日) 13:27:46.65ID:???
>>292
運動会は9/21(土)の予定
前日9/20(金)に延期決定(台風17号接近に伴う悪天候予報のため)→9/24(火)に延期


2019年
[台風15号]激甚災害「房総半島台風」
9/5 発生→9/9 千葉県千葉市付近に上陸→9/10 消滅

[台風16号]
9/15 発生→9/16 消滅

[台風17号]
9/19 発生→9/23 消滅

[台風18号]
9/28 発生→10/3 消滅

[台風19号]激甚災害「東日本台風」
10/6 発生→10/12 静岡県伊豆半島に上陸→10/13 消滅
0303名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/14(日) 13:42:13.00ID:???
おやつ後に沢に行ったのはGちゃんが話した4人。


だから、おやつ後にダート小道から西の森の沢に行ったのは、G君を含めて5人。


C君D君より先に、
T字路右折ルートから西の森の沢に行ったのは、
女児を除く子供たちの中の9人中の2人と。


出発した子供たち10人 - ダート小道から行った子供たち5人 - C君D君2人 - 女児1人
= 右折ルートから行った子供2人


A君は子供証言で右折ルートからと書いてあるから、
A君を案内したリピーター子供と言う事で、もう1人はB君だと。


G君たちの方が先に西の森の沢に到着していたから、
A君にはG君たちが西の森の沢に来た道順を、知る由もなかったと。



Gちゃんが話した4人を、G君と一緒に沢に行った4人と解釈したと。



いったん、おやつタイムを挟んで子どもたちは再び南の森へ行きました。


日刊ゲンダイの記事にも、人数が多そうに言っているから。
0305名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/14(日) 13:44:41.13ID:???
秘密の考察さんやプリパルさん、京明さんも、遺留品発見地点までは詰めていっていないのだから、
50歩100歩と言える。

秘密の考察さんなんて、みにとーく6の動画の最後の3分で、滑落事故と洗脳させるイメージ映像まで公開してしまっている。

ダート小道から、
西の森の沢に下りれるかも確認してなくて、むしろわざとか?てくらいに。


林道終点から山登りをしていた秘密の考察さんが、
ダート小道から沢に下りれるかどうかも確認していない。

アルグさんも。

現地で迷子にさせているのは、何もフシアナさんだけでも無いと。
0306名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/14(日) 13:48:42.90ID:???
2019年の台風19号以後でも、ダート小道から西の森の沢に下りれる所は健在みたいだけど。

やおやさんの動画。


>>129
0311名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/14(日) 14:09:12.70ID:???
>>296
自ブログの話題になると必ず飛び込んでくるサイさん、こんにちは

自ブログでもこのスレをよく馬鹿にしてますね
確かに馬鹿なスレですが
0314名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/14(日) 14:39:55.84ID:???
>>297
>運動会は21日土曜に予定されていましたが、天候の都合により急遽24日火曜に延期になったはずです。

>>302,304
>急遽

「急遽」運動会が延期になったのではなく、
キャンプに参加することを母親が「急遽」決めた


(2020/09/03 母親Twitter)
小学校1年生の運動会ではリレーの選手に選ばれていて
とても楽しみにしていました

9/21が悪天候だった為
運動会が3日後に延期になり、
友達が企画していたキャンプに私が連れて行ってしまった為に
行方不明になってしまいました。

今はSNSでの皆様のご協力が唯一の希望です。
#小倉美咲 #運動会
午後3:03・2020年9月3日
https://twitter.com/dogcatbuddy/status/1301400472280915968
ーーーーーーー
>元々誘われていて日曜から参加する予定だったキャンプに急遽参加することにしました。


美咲が行方不明になった2019年9月21日は運動会の予定でした。

4月に小学校に入学して、初めての運動会。

リレーの選手に選ばれて走るのを楽しみに毎日毎日練習をしていました。

しかし台風が近付いていた為、運動会が火曜日に延期になりました。その台風がそれたので元々誘われていて日曜から参加する予定だったキャンプに急遽参加することにしました。
https://misakiogura.com/undoukai-20211011/
『初めての小学校での運動会』
(2021/10/11 家族HP)
https://twitter.com/thejimwatkins
0315名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/14(日) 14:41:12.97ID:???
>>297
運動会が2度延期は、曜日は私の間違いですがあの小学校の別のママブログで見ました
以前紹介しましたが本人乙と流されました

父親の同行者を父親の部下さんとか同僚と呼んでたのはS氏で、母親は友人と呼んだり文書には名前呼びで書いてましたね
旦那の部下や同僚を呼び捨てはおかしいと騒がれてましたが、結婚前のSNSにて謎は解明
母親と父親は同じ学校の先輩後輩でした
で、その後輩友人とは父親にとっては後輩、母親とは同級生
なので会社の仲間以前からの親しい友人関係みたいです
同じ会社に入ったのは偶然か引き入れたのかはわからないけど

故障に関しては、ザイの話しからしか出てないと思うので、不明といえば不明ですね
0317名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/14(日) 14:49:58.21ID:???
>>315

>>314のとおり、運動会は「急遽」の延期ではない
延期の決定は前日9/22(金)
炎上理由は台風接近による悪天候予報だったため
台風については>>>>298のとおり
0318名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/14(日) 14:55:01.40ID:???
父親の車?父親の友人の車?が来る途中で「エンコ」したことは、母親の手書きメモに書いてあったと記憶

エンコ=エンジン故障 エンジントラブル全般
0320名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/14(日) 15:20:22.35ID:???
>>315
>結婚前のSNS
母親は結婚前からSNSをやっていたの?
結婚前のSNSが現在も残っているの?

結婚がいつなのか知らないけど、
Amebaブログは2004年9月から開始
Twitter日本版は2008年4月から開始
Instagram日本版は2014年2月から開始
0322名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/14(日) 15:29:46.76ID:???
母親氏名 結婚記念日で検索すると、
母親の現Amebaブログの2014年12月の投稿が出てくる
ブログ記事タイトルに7回目の結婚記念日とあるので、2008年結婚では
0332名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/14(日) 16:01:49.06ID:???
見守り役がいたソースだせといったら
見守り役がいなかったソースだせと言い返してくるのが擁護だからな
0335名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/14(日) 16:05:27.37ID:FETx60Bg
馬鹿の一つ覚えみたいに怪しい怪しいって何十年後までやれるか見物だなw
0341名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/14(日) 16:24:37.35ID:???
>>322
それらのブログではないよ
誘導とか言われるので貼りません
検索しても会員制だから会員以外は見れないよ
もう削除されてるかもしれないし

ちなみに自分は母親派とか怨霊派とか関係者とかでは全くなく、仕事と趣味を兼ねた人間ウォッチャーです、すみません
0351名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/14(日) 16:54:25.60ID:???
ブロガーやYouTuber投稿が必ずしも事実とは限らない
発見場所と全く違ってる奴も以前居たし
あれこれ論じるなら自分の足で現地に日常的に行けよ
梅雨や台風の時期に赴いて山主の許可を得て入山し、地面のビフォーアフターを自分で撮影したり、マネキンや大型人形を置いてどれぐらい変化するとか、山主の許可さえ得られたら、できることはいくらでもだろ

ここで念仏の如く持論を唱えてもただの統失の妄言でしかない
あと、全ての山には必ず所有者が居て、大半は不法侵入だからな
きちんと所有者、法人、行政に許可を得て入山する様にって、お前らそういうことすら知らないあたおかだからなあ
0352名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/14(日) 16:58:12.91ID:???
>>315
>結婚前のSNS
>>341
>検索しても会員制だから会員以外は見れないよ

あなたは会員で、
会員以外は閲覧できない非公開SNS
会員以外は閲覧できないのに、あなたは>>315で父親や母親や父親の仕事仲間について暴露
0353名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/14(日) 16:58:22.91ID:???
キクチはこの件に触れ「ネットで一部の人が大谷翔平選手の関与を疑い叩いた。怖いのはデマを見抜けない人よりデマを認めない人。何があっても疑い中傷を続ける」と苦言を呈す。

中傷も“自分は正しい”と思って叩く。常に人を攻撃したがる『憎しみ依存』彼らの共通点は“根拠のない自信”」と指摘していた。



これ、まさに母親に粘着して未だに誹謗中傷している奴らのこと
霊媒師の信者らもこんな奴らばかりだったな
未だに残党がここに張り付いている様だが、お前らの根拠の無い自信は異常だって気づいた方がいい

警察よりも自分らが上だとかただの精神の異常だからな
0357名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/14(日) 17:03:07.82ID:???
>>346
真実、事実だと証明出来ない他者の情報を書き込んでいる時点でただのデマだし、プライバシー侵害、侮辱、名誉毀損に該当するよ

自分がおかしいって気づけないのは哀れだな
0358名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/14(日) 17:07:26.10ID:???
297と315は「急遽」が勘違いだったことを認めないと
曜日の誤りを指摘されたのではないよ
>>314がソースを明示して指摘している


>>295
>運動会は21日土曜に予定されていましたが、天候の都合により急遽24日火曜に延期になったはずです。
>>315
>運動会が2度延期は、曜日は私の間違いですがあの小学校の別のママブログで見ました
0364名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/14(日) 17:16:38.41ID:???
結婚する前の会員制SNSだとさ
長女は現在13歳?14歳?だから、今から15年以上前の投稿ということだよね
0367名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/14(日) 17:23:45.44ID:???
>>346
わからないならネット掲示板やるのやめたら

346:名無しさん@お腹いっぱい。:[sage]:2024/04/14(日) 16:46:03.68 ID:???
>>344
誹謗でも中傷でもないのに、事実をソース元を貼らずに書き込みしちゃいけないわけ?
0377名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/14(日) 18:17:18.72ID:???
別にここの輩に信じてもらおうと書いたわけじゃないから何と言われようと結構です
一部にわかれば良いことなので悪しからず

輩じゃなさそうな
>>320さんには答えます
はい、結婚前の付き合ってるころのものがありました
ガルや怨霊でも貼られてましたよ
会員以外でも全部は見れないけど一部は見れたからね
自分も同時代にやってたから昨年までは全て見れたけど、今は抜けたのでその同級生らのページが残ってるかはわかりません
0382名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/14(日) 18:32:37.72ID:???
>>377
>怖いのはデマを見抜けない人よりデマを認めない人。何があっても疑い中傷を続ける」と苦言を呈す。

>中傷も“自分は正しい”と思って叩く。常に人を攻撃したがる『憎しみ依存』彼らの共通点は“根拠のない自信”


そのまんまお前のことだな
そんなしょーもない人生で生きてる意味あるの?
構文丸出しでかなりの年配だろうが、もっと自分自身を見つめ直してを省みたら?
いい歳してネットストーカーとか恥ずかしいよ
0383名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/14(日) 18:33:41.94ID:???
>>377
>ガルや怨霊でも貼られてましたよ
このスレには貼られたことないの?
怨霊ブログに貼られたことを知っていたのに、なぜ今更このスレにわざわざ書き込みしたわけ?
0385名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/14(日) 18:38:22.32ID:???
>>383
ガルに貼られてたならそのURLとソース元のSNSを提示すればいいだけだしね
そもそもSNSって成りすましってゴロゴロいる
他人の投稿をパクる奴までいるし

他人に粘着してる奴らって、大概にして
・高齢・ナマポ・障害者・独身・子無しor子宮摘出・ネトウヨ・占いスピリチュアル好き・陰謀論者、とかが多いのは偶然じゃないね
0391名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/04/14(日) 18:50:15.28ID:???
>>386
貼られてたって、いくらでも加工して作れるし本人とは限らないし、仮に本人だとして

それがどうしたの?って話なんだけど??

デマ構文丸出し過ぎて引く
0396名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/04/14(日) 18:54:43.24ID:???
>>389
霊媒師らから当初薬物犯扱いされた奴かな?
あいつ自宅や奥さんまで身バレして割れているのに懲りない奴だね
0403名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/14(日) 19:06:06.85ID:???
ほら、自分じゃ無い人が自分あてに勝手にレスしてる
想定内の流れの展開すぎて笑うけど
自分に関係あると黙ってられない人が出てきたねー
0412名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/04/14(日) 19:19:42.37ID:???
霊媒師も含め怨霊一派って大概にして精神疾患で長期間の向精神薬服用歴や、精神身体知的障害者、子宮摘出や子供を産めないことで母親への私怨を膨らませてる奴が居るのは偶然じゃないだろうよ

未だに結婚前のSNSガーってマジ病気
0414名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/14(日) 19:22:09.50ID:???
>>411
まさか本人が男と言えば男だと思っちゃうタイプ?www
開示しないと実際と性別なんて分からないし、回線所有者とは違う人が投稿していたり、アカウントも管理者が変わるのは怨霊で周知の事実

もう少し考えた方がいいよ
足りない頭でw
0423名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/04/14(日) 19:38:47.66ID:RIml4hxA
>>315
父親にとっては後輩、母親にとっては同級生がいた話が書いてあったの?

その人の名前が「かずき」でなければ意味がないと思うけど、315は何からそれか「かずき」だと判断したの?
名前が書いてあったの?
0424名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/04/14(日) 19:39:31.57ID:???
>>411
霊媒師が過去ブログで女になったり男になったりで、ネカマか自演失敗か?と思ったら書き手が複数だったことを思い出したわ
0426名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/14(日) 19:48:47.23ID:???
>>408
X見てきた
京都の寺の占い師みたいな人なんだ?
そういえば怨霊コメ欄に京都のなんちゃらって言う信者がいたな
0427名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/04/14(日) 19:56:53.79ID:???
>>396
薬物犯扱いは知らんけど、あのブログとインスタでいつも発狂して母親脅してた人だね
奴を諭すコメがあると全員母親本人認定で暴れてた
0429名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/14(日) 20:00:48.03ID:???
>>412
精神疾患を差別的に扱うような人の人生もたいがいだと思うよ
そこを攻撃するしかないってあなたど底辺なんじゃ?
0433名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/04/14(日) 20:12:01.11ID:???
>>261
正午過ぎの到着
おやつ後にはおしゃべり
昼も夜もご飯作らないのかな
テント設営もお仲間に手伝ってもらったと思うんだが
0435名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/14(日) 20:55:37.93ID:???
>>272
林道で遊んでいたときも
おやつ後にサイトから道路に向かって移動するときも大人がついて行ってないことは気づいてるはず
そのくせサイト裏の森で遊んでいるときは大人が代わる代わる見ていたとのこと(再現番組
見守るグループなのか、見守らないグループなのかハッキリしない
0437名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/14(日) 21:11:09.04ID:nprK5WlS
>>354の他にも保育園ママ友の成り済ましの話など見た事がないという書き込みはもう何十回もあったと思うけど、
誰か佐久間氏が小倉さんの彼氏では?という噂話がどこに出ていたか知ってる?

佐久間氏は少なくとも最初は夫婦でボランティアに参加していたし、佐久間氏の年齢は小倉さんの父親並じゃないの?
そんな噂話が出たとはとても思えないけどな
https://xn--eckyazdvi.xn--vcki1fxh883oon2c.com/%E3%83%84%E3%82%A4%E3%83%BC%E3%83%88%E8%A9%B3%E7%B4%B0/1191015822103171073/

それと佐久間氏が言っていた「裁判傍聴をライフワークとする方のブログ」を誰か見た事ある?

それと子供証言はボラ団幹部に確認を取った上で公表したそうだけど、それ誰?
水越氏は9月25日の画像で皆の前に立って何か話しているし、水越氏ではないとしてもその幹部とは誰だったのかが重要じゃないの?
https://www.news-postseven.com/archives/20220508_1751698.html?IMAGE=1&PAGE=1-1

ソースを出さない、または出してもお粗末なのはダントツで佐久間氏だと個人的には思う
0439名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/14(日) 21:23:40.96ID:nprK5WlS
>>438
「キーパーソンになりますね」の人か
だらだら質問しているだけの人には見えた
0452名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/14(日) 22:29:28.32ID:nprK5WlS
ザ・ノンフィクションを見ていた人は多いのに、ヘアドネーションの様な切り方だったという話があまり出なかったのは意外
5ちゃんねるの話題って大体そんなのばっかりなのに

小倉さんは「不思議。自分の髪の毛こうやって見る事、ないよね」と言っていた
でも切った髪の毛が束になっている画像を5ちゃんねるで見た事がある

美咲ちゃんは美容院で髪の毛を切るのは初めてだったのだし人見知りでもあったのだから、
美咲ちゃんのヘアドネーションも同級生のその美容師さんに頼めば良かったのにと思う

美咲ちゃんを担当したのは顔はボカシてあったけど金髪の男性美容師さんだった
0453名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/14(日) 22:35:44.35ID:???
>>435
見守りがあったのは小倉家が着く前の午前中だけだったと一つの再現ではやっていた。
だから幼児以下の子がいるママが付き添ってたんだろうなと見ていた。
けどもう一つの再現は何故か、次女らが遊んでるときも見守りしてたように映されてた。
ま、あくまで再現フェイクドラマだからな。
0454名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/14(日) 22:40:00.82ID:???
>>452
もっと前のSNS見た?
長い毛束を投稿し
「病院で切った毛、記念に可愛くしてくれた笑」とふざけた口調だよ
ヘアドネで決められたやり方ではない中途半端束ね方だから単に無精でだらしないんでしょう
0456名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/14(日) 22:43:13.96ID:???
キャンプに行く前に美咲ちゃんの長い髪の毛を短くしてヘアドネーションしたような事を言ってなかった?
その時のカットの画像を見る限り、切った髪の毛は床に落ちてる
ヘアドネーションをしたいと言った優しい娘なんですって事なのか
言うだけなら実際やってなくても嘘じゃないけど
話を盛って勘違いさせる話し方するよ
0458名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/14(日) 22:49:19.12ID:???
>>450
事件派といっても母親やメンバーを疑ってたわけじゃないし、そこで誰かに◯されたとかでもなく連れ去り囲い事件派というべきかな
未解決事件考察派の人だったよ
現地は当時いた同じ山梨だし、自分の考察の確認に行ったらしい
怨霊退治はあくまでオマケみたい
0460名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/14(日) 23:01:12.37ID:???
今日名前が出てきた【村◯】て人も未だにこんなこと言ってるなんて、ヘアドネとかチョコバナナとか蒸し返してるのと同じ人かと思ったよ

村◯@
小◯美◯さん事件には未知数が多過ぎる。現地に女児が居たとして何故それが美◯さんいうことになるのか、その服や靴は美◯さんが身に着けていたものだったのか、キャンプ仲間は美◯さんだと判断できるだけの面識があったのか等々。ただ美◯さんがそこに居なかったことは確証のある間違いのないことです
(引用終わり)

当初じゃなく、つい数日前のつぶやきだよ
いなかったことに間違いないって、どんな確証だよ
0462名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/14(日) 23:07:11.08ID:???
次女のヘアドネーションの件は、母親Instagramにも投稿があるし、母親取材対応記事も残っているじゃない
なにを今更
0463名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/14(日) 23:10:55.89ID:???
>>454
小姑だねー
行方不明よりかなり前の記事で、楽しんでるときのブログなんだから軽口調なんて普通じゃん
それにヘアドネとして切ったんじゃないんだから、雑に束ねたって何ら問題ない
0467名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/14(日) 23:27:38.84ID:???
>>464
横だけど
美容室で長い髪を切るのは初めて、で合ってるよ
小さい頃、前髪カットやサイド姫カットしてる写真が何枚かあるじゃない
前は母親か母友人が切ってたんだろうな
0470名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/14(日) 23:48:29.34ID:???
>>460
なんでアカウント名伏字なの
IDやURLまで書けばいいのに
ビビってるんだろうけどやってること中途半端で気持ち悪いよ
0471名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 00:06:27.22ID:???
>>464
前髪を日常的に切っていたでは
後ろ髪だって幼い頃に切りそろえている
他の生まれてから一度も切っていない幼児と比べたら違いは一目瞭然
0474名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 00:35:40.37ID:???
>>467
映像キャプション
>9月 初めて髪を切る

>今までずっと髪の毛を切らずに伸ばしていて、
 また、美咲ちゃんが美容室で髪の毛を切った姿ど新たな映像を公開し捜索への協力を訴えている。
この映像に「キャンプに来る1週間前に今までずっと髪の毛を切らずに伸ばしていて、ヘアドネーションしよういかって言ったらいいよって言って。それで初めて美容室で短く切ったんです。
https://hochi.news/articles/20191016-OHT1T50050.html?page=1
『山梨小1女児行方不明…母親が「とくダネ」の独占取材に別れた時の言葉を明かす「いいよって言わなきゃこんなことに…」』
(2019/10/16 08:52 スポーツ報知)
0475名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 00:36:27.64ID:???
>>467
自分の横だけど
髪を初めて切ったと言っていたことは事実なんだよ

でも前髪は自宅で切っていたのだろうとは思う。前髪以外って意味だと勝手に解釈した
0476名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 00:41:58.53ID:???
>>386
思い出した‼︎
20代前半の初々しいプリクラともちんや夫妻のデートや新婚旅行の写真などが怨霊ブログに貼られてたわ
まさか、あれ貼ったのあんたさん?
0478名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 00:44:50.25ID:???
なんで髪を切った日がしばらくして変わったのだろう
そんなこと勘違いするかなと…ヘアドネーションカットともなれば予約を入れているきがするし
仮に勘違いをしたとしてももっと早く気が付きそうだけど
0479名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 00:52:38.25ID:???
とも子さん「ヘアドネーションっていう、病気のお子さんに髪の毛を寄付するということで」

“病気などで困っている子どもに髪の毛を寄付したい”そんな思いで、生まれて初めて美容室で髪を切ったという。

とも子さん「困ってる人を助けて優しくしたいと、すごい優しい子なんです」

(日テレNNNNの動画はリンク切れ まとめサイトに文字起こしあり)
0480名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 00:55:10.44ID:???
>>475
うん、自分もそう解釈してるよ
初めて切った、とは勘違いしやすい表現だけど、正直どっちだっていいじゃんそんなの、が本音
0481名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 00:56:21.77ID:???
「母は死ねない」を読んだ人の話では骨発見日が違うとも

「保育園ママ友成りすまし」もソース掲載はなく もしかしたら別書き込みの記憶違いの可能性も
0482名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 00:58:11.50ID:???
>>478
母親のスマホに画像や動画が保存されていたはず
撮影日はすぐに確認できるはず
チラシの校正時に見落として誤植だったとしてもすぐに気づくはずだし、広告会社の制作だからすぐにデータを直してもらえば済む話
翌年にチラシを作り直すまで誤記のままだった
0487名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 06:37:11.86ID:???
>>429
重要なのは事実かどうか
実際に開示請求した原告側は
開示した人物は40〜60歳で
鬱など精神疾患を言い訳にするとも
怨霊界隈は何れもそんな奴らだった

それに反応する人は身に覚えがあるからだよね
0491名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 07:13:54.00ID:???
>>463
小姑丸出しだよね
重箱の隅つつきとかキモ過ぎる

裁判に来てた記者を睨んだ中年BBAのあの服装と髪型の方がはるかに酷いんだが、それは完全スルーなんだよなあ
0492名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 07:17:50.92ID:???
>>427
あのおっさんは母親擁護ではない中立的な人にも噛み付いてたり、母親認定や擁護認定していたからね
あれで50過ぎてて前科者なんだから人生終わってる
いつでもインスタに来い!宣言しながらストーリーを踏んだだけでブロックするヘタレだったな
0494名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 07:19:44.75ID:???
       /:.'`::::\/:::::\
      /::         .\
     /::.  /"""  """\ ヽ
     |::〉   ●"    ●" |
   (⌒ヽ             |)
    ( __     ( ∩∩ )    |   オッス! 
      |  、_____  /     オラとも子
      ヽ   \____/  /    誹謗中傷は裁判にするぞ
       \        /
         \____/
0497名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 07:44:11.98ID:???
『誹謗中傷と戦い続ける理由』の記事は、9/21ではなく4/15または4/20に配信したほうがよかったね

母親と母親の代理人弁護士が旧Twitter社他に対し発信者情報開示請求訴訟を提起したことを公表してから今日で3年が経ちました 4/15
司法記者クラブにて記者会見を開いてから3年になります 4/20
0499名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 08:20:28.71ID:Gw33iAsv
>>491
黄色いスカートか何かの人の事が書いてあった様には思うけど、
そもそも関係あるかどうかすら分からない他人の事を記事にする人なんている?
睨まれたからとか子供の日記かよ
0500名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 08:23:26.62ID:???
自らの発信 発言
DNA鑑定結果すら認めなかったり、会見後の一コマ
ああいうのがなかったらマスコミ側が好き勝手作ってるんだろうと思うが
0501名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 08:23:55.84ID:???
>>465
ほんとご本人たちには気の毒だけど、笑っちゃうくらいほぼ全員が彼氏・愛人・女児の実の父にされちゃってたよね
お水、ザイ、K西さん、O谷さん、S氏、来たさん、枕さん、占い師、神主、ミュージシャン、、、など
0502名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 08:41:02.65ID:???
合同企画記事がさすがに最後なんだろうけど
節目であの内容
今後一生懸命やっていくことが誹謗中傷について
伝えたいことがそれってことは女児行方不明の悲しみ・予防抑止より大事なんだなって
0503名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 08:54:18.55ID:???
危害告知の脅迫罪を除くと、3年間の成果は…
侮辱罪 0件
信用毀損罪 0件
名誉毀損罪 1件
(実刑判決ではなく執行猶予付判決→執行猶予期間満了前に被告人死亡)
(損害賠償請求の民事訴訟では、口頭弁論が終わらないうちに被告死亡)
0507名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 09:03:52.35ID:???
いじめと感じるほど“最も傷つく言葉”をたくさん言われたのなら、客観的事実に基づいて多くの人がそのような感想を抱いたということ
0508名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 09:08:03.10ID:???
>>504
書いてあるよ
母親取材対応記事が配信になったのが9/21(取材は9/4)

『娘のため、懸命に生きる」 小倉美咲さんの母に聞く、誹謗中傷と戦い続ける理由 行方不明から4年』 
#ニュースその後
(2023/9/21 05:00 千葉日報&Yahoo!ニュース共同連携企画)
https://www.chibanippo.co.jp/news/national/1108191
[画像1/3]小倉美咲さんが行方不明になって以降、受けてきたネット上の誹謗中傷について説明する母のとも子さん=9月4日、成田市
0509名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 09:08:36.03ID:???
>>492
あの人、『これから家に行くぞ』とか母親インスタで脅したり、相当数の誹謗中傷をインスタとツイと怨霊コメと5ちゃんで連動して書き込みしていたのに訴えられないのが不思議だわ
病気ということで免れたのかしら?
0510名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 09:09:10.81ID:a2bK1IBe
>>467
つまり佐久間氏は怨霊ブログとレベルが一緒ってか

白い家の親族のコメントはただの自称なのに真に受けていたし、
美咲ちゃんの捜索に関わったボランティアが恐ろしい事件に巻き込まれただとか、しかもZIONと揃って間違えていただとかあったね

子供証言も誰が書いたのかすら分からないまま希望者に配信していたし、
裁判の傍聴がライフワークという人のブログも、
誰もそのブログの事を知らないので自称なのか何なのかが皆に分からないまま
0514名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 09:13:44.05ID:???
脈略なく唐突にS氏のことを持ち出してきた直後に必ずと言っていいほど>>511のような自己レス誘導コピへが出てくるね
0516名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 09:15:32.26ID:???
> 受けてきたネット上の誹謗中傷について

チラシ配布のときも何か言われてたんじゃなかったっけ
0518名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 09:27:00.49ID:???
勘違いしている人がいるようだけど、
黄色スカートの女性に記者が睨まれた云々の件は、怨霊ブログ主の名誉毀損事件の初公判ではなく脅迫事件の初公判のことだよ

同日怨霊ブログのコメント欄に記者について書いてあったから という理由で記者が怨霊信者だと思い込んで決めつけているけど、脅迫事件の初公判を傍聴しに怨霊信者がわざわざ千葉地方裁判所に行ったとは思えない
民事事件記録(民事訴訟記録)すら千葉地方裁判所に閲覧しに行かないんだから
0519名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 09:45:57.03ID:???
長女のことを記事にしたあのフリーの記者に対しては、怨霊信者でなくてもいろいろと思うことある人はいるのでは

母親の独占告白記事を書いたのをきっかけに、母親の意向を汲んだ母親専属スポークスマンみたいになってたけど
0520名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 09:48:46.76ID:a2bK1IBe
>>518
そうかありがとう、
主語がよく分からなかったけど水谷記者は見ず知らずの誰かを怨霊ブログ信者と決めつけているし、
千葉地方裁判所に閲覧しにも行かないで意味合ってる?

>>517
間違えた>>465宛だった
0521名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 10:01:34.42ID:???
>>520
脅迫罪の初公判で黄色スカート女に睨まれた の記事を書いたのは水谷竹秀氏
その黄色スカート女を怨霊信者と決めつけたのも水谷竹秀氏

怨霊ブログ主N氏が死亡したことを確認したいなら千葉地方裁判所に問い合わせ又は訴訟記録を閲覧しに行けばいいだけなのに、怨霊ブログ主は死亡していないと言い張る怨霊信者
0522名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 10:10:38.39ID:???
子ども証言は内容に矛盾や疑問があることが後からわかったが、情報を再度精査し修正されないまま今に至る
その修正されていない子ども証言をもとに妄想したところで仕方がないのに
0523名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 10:15:53.78ID:a2bK1IBe
野上氏が死んだという噂を信じないのが怨霊信者と決めつける人ばかりなのはおかしい

怨霊ブログには即分かる様な間違いや、後で引用と分かる様な画像を使うなど、
皆に嘘つきだと思われたくて書いているのかと思う様な記事も割とあった

死亡診断書か何かそれなりの書類がないと死亡した事は裁判所に記録されないだろうし、死亡までは本当かも知れない

でも本当に病死なのかな?別の管理人が病死という報告もしたくなければ責任も取りたくないというのなら、
ただブログを消せばどうかと思うけど

死因が知りたい
0525名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 10:18:57.03ID:???
母親をはじめ当事者から女児の捜索&発見のために必要な情報を得ることができなかったうえに、内容が異なる情報が複数混在
正確な情報を確保できなかったため未だに情報が混乱したまま
0527名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 10:41:52.10ID:???
>>523
裁判所に提出されたのは被告の戸籍謄本(原告側が裁判所に提出)

戸籍謄本には死亡の事実と死亡日または死亡推定日が記載されている
戸籍謄本には死因は明記されていないが、
死亡日の記載なら、死亡診断書による死亡確認(病死)
死亡推定日の記載なら、死体検案書による死亡確認
であったことがわかる

その被告の戸籍謄本は千葉地方裁判所にて閲覧できる(事前の電話連絡必要)
なお、死亡診断書または死体検案書は閲覧できない

また、3月末時点で訴訟手続きが中断のままとなっている民事訴訟(損害賠償請求訴訟)の事件記録が閲覧できるため、訴訟手続きが中断となった事由(被告の死亡)についても他の書類から確認できる
0528名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 10:42:18.08ID:???
保育園ママ友のなりすましを最後に持ち出してきたがキャンプ仲間のフリしたアルミのような書き込みはスルー
対処したかどうかの報告もないから抑止にならず…では
0529名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 10:45:38.56ID:???
>>526
白馬の件(客による拡散云々)は、炎上&延焼後の後付け言い訳にすぎない
最初から必要な情報を正確に的確に端的に出しているわけではない
0530名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 10:50:42.72ID:a2bK1IBe
>>529
本当そう思う
0531名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 10:54:23.65ID:???
>>528
そもそも抑止を最優先にしていない
多額の賠償金の先例を作ることは事実上実現不可となってしまった

>とも子氏としては、度を超えた中傷をした人物には、多額の賠償の支払いが命じられる先例を作り、将来において同じような被害者が出ることを防ぎたいと考えています。
https://misakiogura.com/blog-minjisosho-20220329/
(2022/3/29 家族HP 母親の代理人弁護士のコメント)
『ブログ「怨霊の憑依」民事訴訟についてのご報告』
0532名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 10:57:20.10ID:a2bK1IBe
>>527
あなたは怨霊信者ですか?野上氏の為に千葉地方裁判所にわざわざそれを見に行ったんですね?
0534名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 11:02:53.55ID:???
>>518
そんなことないよ
あのブログに書き込みする人の全員を信者とは言わないが、明らかに崇拝してる人や母親を犯人扱いしてる人は信者と言えるよね
そんな人たちが霊媒師様に報告し信者仲間から称賛されるためなら、どこにでも出向き粗捜ししてくる鉄砲玉のような人が各地にいるんだよ
自宅や父親の会社、小学校、キャンプ場管理人などに凸してる
訴訟記録を確認に行かないのは別の人か別の理由だと思うよ
0536名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 11:04:56.17ID:???
>>532
怨霊信者ではない
閲覧はまだ(裁判官が事件記録を使用中だったため閲覧日時を調整する必要があり予定が合わなかった)
被告死亡と戸籍謄本閲覧可能の件については、千葉地方裁判所 民事第2部に電話で問い合わせて書記官から教えていただいた
0538名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 11:11:08.76ID:???
母親の意向を汲んで母親の代弁者みたいな記事を書く記者が、2つの事件(脅迫罪、名誉毀損罪)の初公判だけ傍聴しに行って記事を出して、以降は刑事も民事も裁判のことはちっとも報じない不思議
0539名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/04/15(月) 11:11:15.01ID:???
なりすましであるを確認したのはいつ頃なんだろ
ちゃんと弁護士と開示して記録はあるんだろうけど
それまではご近所や友達関係を疑い続けていたわけで
周囲の人も接し方に苦労したろうな
0541名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 11:23:26.93ID:???
>>539
2021年8月以降であることは間違いない

母親が弁護士に依頼したのが2020年夏
発信者情報開示請求訴訟を始めたことを公表したのが2021年4月15日(記者会見は2021年4月20日)
最初の開示命令判決が2021年8月2日(対オプテージ社 たごさくブログ)だから

その後、開示命令判決は、
2021年11月17日(対モイ社 ツイキャス)
2022年3月25日(対Twitter社)
2023年3月9日(対Twitter社)
と続くが、特定した投稿者についての法的措置については不明
0542名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 11:27:25.95ID:???
>>538
保育園ママ友の書き込みは行方不明後およそ1週間でのことらしい
開示しての解決も早かったのでは
それを記事にした人はまったくいなかった
0545名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/04/15(月) 11:43:44.11ID:???
弁護士受任の2020年夏以降もしばらくはネット上に出回っていたはずなんだけどね
ネット上に出回っていた痕跡がまったくないし形跡もまったくない
0546名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/04/15(月) 11:48:56.70ID:???
暴露話は他にもたくさん現存していて、そのほとんどはこのスレにも投下されてきたはずなのに、保育園ママ友(なりすまし)による投稿だけが完璧に対処されて跡形も残っていないという不思議
0547名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 11:55:53.07ID:???
保育園ママ友なりすましによる投稿については、
家族HPや母親SNSで母親が触れたことは一度もないし、家族HPの《よくある噂など》(2021/4/20)でも触れていない
0548名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/04/15(月) 12:01:20.78ID:???
>>509
訴えられてもあのおっさん隠すからね
過去に訴えられて前科付いたことも、Xとかでは認めないけど、出入りする店の関係者らや知人らは検挙された過去を皆知ってた

かなりの数のアフィリブロガーやYahooニュースにもなった提供元も表沙汰になってないだけで。。。ね

ここのバカらは時効だとか訴えてないとか決めつけてて滑稽だったわw
原告が表沙汰にしない限りはニュース等で表沙汰になるのはレアケースだと分かってないんだよね、あの法律バカもw
0551名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 12:09:38.80ID:???
>>509
訴えられてもあのおっさん隠すからね
過去に訴えられて前科付いたことも、Xとかでは認めないけど、出入りする店の関係者らや知人らは奴が警察に検挙された過去を皆知ってた

かなりの数のアフィリブロガーやYahooニュースにもなった提供元も表沙汰になってないだけで。。。ね

ここのバカらは時効だとかこれだけしか訴えてないとか決めつけてて滑稽だったわw
原告が表沙汰にしない限りはニュース等で表沙汰になるのはレアケースだと分かってないんだよね、あの法律バカもw
民事だけじゃなく刑事も大抵は示談or示談してなくても報道すらされないのにねw
0552名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 12:10:40.42ID:???
親告罪には告訴期間があることを知らない無知がいるらしい
侮辱罪については改正刑法施行以前と施行以降では公訴時効が異なることも知らないらしい
(いずれにせよ侮辱罪は0件だけど)
0553名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 12:12:14.21ID:???
>>549
刑事民事でたかが名誉毀損や侮辱罪が全て報道されると思ってるならただの情弱だぞw
報道されてるのはニュースバリューのあるレアケースだって分かってないのかな?w
0554名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/04/15(月) 12:13:26.48ID:???
>>551
母親の場合、むしろ都度都度報道されてきたけどな
特に侮辱罪については法定刑引き上げで刑法が改正されてからはよく報道されている
0556名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 12:17:58.05ID:???
発信者情報開示請求訴訟始めました まで報道されているからな
判決についても再度報道されて
前例のない新たな判決については解説記事が出て解説番組まで放送された
0558名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 12:20:14.63ID:???
報道されなくてもSNSで訴訟報告すべき
美咲を忘れないで、と言いながら美咲の写真をごっそり削除して犬屋の営業に使うとはやり方が汚い
0562名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 12:25:53.69ID:???
>>554
刑事民事及び示談で終了のケースの推定数と
報道数を比較してみなよw

報道される方が稀
YouTuberやVtuberインフルエンサーの場合は自ら公表してるだけ
それだって本人が公表してるだけでニュースにはなってないことの方が多い
示談にしなきゃ余程悪質じゃない限り赤字になるから、弁護士も示談中心に考えてる
きちんと色んな弁護士のSNSを読みなよ

とある訴えられたブロガーの読者で内情を知ってるけど、全く報道されなかったし
ツイキャスKENやyoutubeの黒マスクの奴だって垢削除や鍵垢になったり更新停止したでしょ

示談になろうが訴訟までいこうが、一々全部報道されないし、示談なら尚更でしょ
刑事で略式起訴罰金だって一々報道されないし、被告が正式公判を望んだり記者会見や公表しない限りは、報道されるのはレアケース

職場上司が傷害で逮捕されて有罪になったが何一つ報道されてないし、公然猥褻で幾度も逮捕されてる奴も約半分が地方新聞に掲載されただけで、ネットニュースにはなってないし、残り半分は新聞報道すらない
逮捕された事案でもネットニュースにすらなってないんだよ

そんなことも知らないなかな?
0564名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 12:29:21.87ID:???
>>562
>刑事で略式起訴罰金だって一々報道されないし、被告が正式公判を望んだり記者会見や公表しない限りは、報道されるのはレアケース

被告が正式公判を望む って何?
刑事事件において公訴提起できるのは検察だけ
公判請求するのは検察
0565名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 12:31:46.38ID:???
>>552
民事優先で脅迫した奴と霊媒師のみ刑事で後は民事で示談最優先っしょ
ツイキャスKENは当時、刑事告訴されたって噂もあったが実際はどうなのかは知らん
刑事告訴されてても示談で告訴取り下げかも知れないし、一々全てが報道されるとは限らないし
0566名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 12:33:35.08ID:???
>>564
>略式命令が発せられた後,略式命令を受けた者(被告人)は,罰金又は科料を納付して手続を終わらせるか,不服がある場合には,正式裁判を申し立てる(略式命令を受け取ってから14日間以内)ことができます。


知らなかったの?
0567名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 12:34:39.41ID:???
>>562
刑事・民事 どちらにおいても、被害者が応じなければ示談は成立しない
示談は訴訟外の和解。裁判外の和解
当事者間で示談が成立したことを被害者側が公表し報道される場合もある
特に、先に法的対処や法的措置を講じることを表明していた場合には、その結果についても報告し公表し報道される場合がほとんど
0569名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 12:40:13.02ID:???
>>568
>略式起訴(略式手続)とは 「略式起訴」とは、検察官が簡易裁判所に対して、略式命令により被疑者に刑罰を科すことを求めることをいいます。 法的には「略式命令請求」などと呼称するほうが適切ですが、慣例的に「略式起訴」と呼ばれることが多いです。

>略式命令が発せられた後,略式命令を受けた者(被告人)は,罰金又は科料を納付して手続を終わらせるか,不服がある場合には,正式裁判を申し立てる(略式命令を受け取ってから14日間以内)ことができます。


笑笑笑
0570名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 12:42:56.91ID:???
>>566
それは被告人が略式命令の判決内容に不服な場合
略式起訴されて、略式命令が出なければ被告人が公判を望む機会はない
罰金刑よりも禁錮や懲役刑を望む被告人は稀

報道されるか否かの話には関係ない
0572名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 12:51:09.89ID:???
>>569
刑法が改正されて(2022年7月7日施行)侮辱罪の法定刑が引き上げとなったので、必ずしも書類送検→略式起訴→略式命令→罰金刑になるとは限らない
侮辱罪についても逮捕され身柄送致され勾留される可能性が高くなった
いずれにせよ起訴/不起訴処分の裁定は検察のみ
0573名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 12:51:33.65ID:???
>>562
母親が報告しないのは奇妙だわ
わざわざ開示請求如きで会見まで開いたのに
さらに今後誹謗中傷の被害について経験伝えてくならなおさら
結果をまず伝えないと
0575名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 12:53:37.24ID:???
子どもは美咲を含めて10人。
上が小6で、一番下は5歳ぐらい。
午後3時20分ぐらいまで、湿地のコケを採ったり落ちている枝を組んだりして遊んでいました。

いったん、おやつタイムを挟んで子どもたちは再び南の森へ行きました。

食べるのが一番遅かった美咲が、一足遅れて他の子たちを追いかけたのは午後3時40分ごろのことです

おやつ後のG君たちの出発地点
https://i.imgur.com/pKuXBOl.png


おやつ後のT字路右折ルート
https://i.imgur.com/MGkG86x.png



G君たちのおやつ後の出発は、広場に居る人からは目撃されやすく、

A君たちのT字路右折ルートについては、逆に広場の中ほどからは見えずに、
T字路の右折も、カーブのブラインドに遮られて分からない。


女児のおやつ後のT字路の左折も、
G君たち5人が、左方向に行ったのを目撃した事によるものだと。


>>303

>>305-306

>>309



https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1712289698/978
 
 
0576名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 12:57:57.00ID:???
侮辱罪で略式命令→罰金刑でも報道されてるけどな

母親の場合は自ら記者会見を開いて耳目を集める事案のはず
今後は誹謗中傷の被害者として経験を伝えることにしたんでしょ?
示談成立や民事調停で秘密裏に解決したのなら、公表できることが何もないよ
0577名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 13:05:54.95ID:???
木村響子さんらによる働きかけによりせっかく侮辱罪の法定刑が引き上げになったのに、母親からは侮辱罪での告訴→有罪判決の報告が一つもない。報道もない

名誉感情の侵害または敬愛追慕の情の侵害での損害賠償請求民事訴訟提起の報告も一つもない。報道もない

発信者情報開示請求訴訟も母親についての名誉毀損・名誉権の侵害ばかり
0581名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 13:10:14.74ID:???
木村響子さんなら怨霊が死んだ事実をどう思うんだろうね
花さんと同じ
自殺
たかがアングラブログで刑事民事で訴えて死に追い詰める事はない
0582名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 13:10:23.80ID:???
発信者情報開示請求の訴訟提起や損害賠償請求の訴訟提訴だけでも報道されているのに
しかも、弁護士同席で母親自ら記者会見まで開いて
0585名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 13:13:10.75ID:???
むしろ母親については誹謗中傷のことしか報道されてないやん
お披露目できる成果が2つしかないみたいだけど
0601名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 13:28:58.44ID:???
G君たちのおやつ後の出発を見て、女児も、やっぱり左方向のさっきの場所なんだと思ったと。

女児がT字路を左折した事において、G君たちの出発は重要な意味があると。

おやつ前の道草の続き。
 
 
>>575
 
 
0603名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 13:31:07.63ID:???
提訴しました の記者会見や取材対応をしたのに、
勝訴しました/敗訴しました/和解成立しました/示談成立しました の報告がないと結果がわからないままだからね
詳細までは明かさないまでも、結果報告が一つもない
0604名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 13:34:04.64ID:???
さっさと名誉毀損罪の刑事訴訟の判決確定を報告して、募金の内容詳細や活動費用の明細も報告すればよかったのに
いつ判決が確定したのかすらわからない
釈放後の再犯も静観放置
0605名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 13:37:33.74ID:???
秘密の考察さんも、
きっと子供証言を採用したくない理由があるんだぜ。

だから子供証言は信用ならない、て風な風説を流布していると。


プロパガンダ動画制作室。
0607名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 13:39:36.50ID:???
女児誹謗中傷メインならともかく誹謗中傷メインの記事でも出してくるのはトビと怨霊
それに保育園ママ友なりすましによるデマが最後に加わった
0608名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 13:39:53.95ID:???
母親が弁護士に何を依頼して、弁護士が何を受任しているのかすらよくわからない
母親が主張していることと、実際の動きが噛み合っていない
0609名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 13:47:37.70ID:???
刑事と民事両方での法的措置が1件だけだったうえに、その1件も被告死亡により民事訴訟は訴訟手続き中断
被告は代理人弁護士なしの本人訴訟のうえに、相続人がいるかどうかすらわからず
3月末の時点で訴訟承継の見通し立たず
多額の賠償金の先例どころか、成果ゼロの可能性高し
0611名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 13:54:54.14ID:???
弁護士の戦略なのかもしれないけど
受任後も静観してたわけでその間クライアントは誹謗中傷に苦しむことに
0612名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 13:56:09.88ID:???
母親が現地に記者を呼び集めて会見を行ったり取材対応したりするのとは違うからね

司法記者クラブと千葉県庁にて弁護士同席で記者会見
発信者情報開示請求訴訟始めました を公表するための記者会見
0614名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 14:03:19.77ID:???
>>611
受任後半年間も静観
開示特定後も静観
釈放1カ月後に新たにブログを開設しても静観

デマや虚偽は残ったまま。さらに広まる危険性も
0615名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 14:05:52.04ID:???
「命絶つほどつらかった」
が成果に繋がらず
成果出せないから経験伝えるって彷徨にシフトなのかな
0617名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 14:20:21.62ID:???
その後どうなってるかのわからないから証言集めてのそこにいなかった証明も経験伝える活動も同じような流れだな

>>614
ああ、最初だけじゃないか
ブログ放置に関してはまさにそう
母親から依頼されたり若しくは助言したりはしないのだろうか
0618名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 14:20:53.46ID:VjMnHOY1
成田祇園祭で美咲ちゃん達が写っているのはYouTubeにあった動画と聞いた気はするけど、
それって今もある物なの?

〜その109〜 の超美人ママが写った画像は誰かのインスタか何かにあった画像なの?それもYouTubeの動画?
0619名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 14:25:49.00ID:???
2022年7月の成田祇園祭のYouTube動画は今も残っているよ(現存怨霊ブログに貼られているやつ)
それ以前のは知らないしわからない
0620名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 14:32:39.02ID:???
口だけでなく実行に移すこと、実績の積み重ねがないと信憑性に欠けるし抑止にはつながらないと思う
0622名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 14:44:24.78ID:???
逃げられないよう対策するため?に半年間も静観すること自体理解できない
そんな話他に聞いたことがない
ただでさえ特定までに時間を要したり親告罪の告訴期間が迫っていたりするのに
確実に早急に対処するためにお金を出して弁護士に依頼するのに
0623名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 14:45:52.47ID:???
弁護士に依頼すれば1日で対処できることもあるからね
知識や能力があって自分でやる人もいるけど
0626名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 15:06:39.54ID:???
G君たち5人のおやつ後の出発を見て、
女児も、やっぱり左方向のさっきの場所なんだと思ったと。

女児がT字路を左折した事において、G君たちの出発は重要な意味があると。

おやつ前の道草の続き。
 
 
単純な事だけど、女児があえてC君D君とは逆方向に走って行ったのには、
そう言う脈絡があると。
 
 
>>575
 
 
0628名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 15:49:22.98ID:VjMnHOY1
ソンタックさんは今でも道志村や周辺で撮影していた時の動画を持っているの?
ある画像は子供達が自撮りしていて、画像の右端に写っていたのは木の枝だと言っていたけど、
木から生えている枝に見えない

山梨7歳女児行方不明事件6
89: [] 2020/10/12(月) 19:03:20 ID:58Q3zYJ80

撮影ポイントは実にピンポイント。

手前の木の幹から伸びている小枝。
https://i.imgur.com/hoUptBa.jpg
https://i.imgur.com/G6R1NqF.jpg
0631名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 16:16:04.63ID:???
刑事2事件について今もまだ未解決事件であるかのように何度も持ち出してきた時点で手詰まり感しかない
0633名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 16:22:57.07ID:???
「冷静さを失っていたとしても、とも子さんはネット炎上に“燃料”を投下しすぎだな、という印象をもちました。ネットへの反論をインスタに長文で載せるのもそう。また、メディアへの顔出しも畠山鈴香や三浦和義の先例があるので、ネット民は騒ぎ立ててしまうのが現実だと思います」(井上氏)
https://www.dailyshincho.jp/article/2019/11070802/?all=1
『山梨小1女児行方不明・ネット炎上に「燃料」を投下しすぎた母親の誤算』
(2019/11/07 デイリー新潮 週刊新潮 2019年11月7日号)
(ITジャーナリスト 井上トシユキ氏)


次女の死亡断定以降も燃料投下が続いいたね
0636名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 16:37:17.70ID:???
遺族が事故ではなく事件と考えるのは自由だけど、警察の見解を否定して事件としての捜査を求めて本気で警察と対峙するつもりなら、弁護士をたてて具体的に行動を起こさないと
母親の代理人弁護士は誹謗中傷についてのみの受任だけど、何ができるのか・できないのか ぐらいはわかっているはずだけど
0639名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 16:50:15.53ID:???
飯塚事件も、死刑を執行しているし、今更無罪になんて出来る訳が無い、
と言う国家的な力が働くのは、想像に難しくない。
0641名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 16:57:26.29ID:???
発生1週間後の投稿に母親が気づくほどにネット上に出回っていたのなら、覚えている人が一人ぐらいいそうなもんだけどね

白馬画像とあわせてしたという「拡散しないで」の投稿も見つかっていないし
0642名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 17:04:11.20ID:???
侮辱罪や名誉毀損や信用毀損罪には該当しない脅迫罪の投稿ばかり何度も出してくる意図もわからない
FacebookのDMだったから見せたいのかな
0647名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 17:15:24.74ID:???
保育園ママ友による暴露話ってどこに投下された書き込みなんだろうね
ネット上に出回っていたというなら複数のサイトで広まっていたはずだけど
0648名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 17:23:38.54ID:???
「いつも子どもを怒鳴っていた」ではなく、
「お母さんが常にイライラしてるというか」も発生1週間頃の投下だったの?
0653名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 17:42:51.73ID:???
>>651
行方不明事案は解決(女児と特定され死亡断定)

山梨県警察は、
「人為的に埋められた可能性は低い」
「遭難した可能性が高い」
と警察発表
犯罪および犯罪死とは特定されなかった
殺人事件や死体遺棄事件として捜査本部は設置されなかった
0654名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 17:44:22.89ID:???
脅迫罪よりも名誉毀損罪のほうが法定刑が重い

・脅迫罪(非親告罪)
2年以下の懲役又は30万円以下の罰金
(懲役6カ月・執行猶予3年の判決→執行猶予期間満了)

・名誉毀損罪(親告罪)
3年以下の懲役若しくは禁錮又は50万円以下の罰金
(懲役1年6月・執行猶予4年の判決→執行猶予期間中に死亡)
0657名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 17:50:22.76ID:???
警察としても、普通な事実を捜査上の秘密とするために、事件の可能性と言っていると。

事件性の隠蔽。
0658名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 17:50:24.03ID:???
2022年10月12日以降は新たな発見物は見つかっていないため警察による再捜索は実施されず

発生日の9月21日に毎年実施していた警察による再捜索も2022年と2023年は2年連続で実施されず
大月警察署員がチラシ配りに協力することもなかった
0661名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 17:53:05.00ID:???
>>655
>事件事故の両面でと言ってるだろ。

表向きにはね
死因が特定できず断定できないのだから仕方がない
警察は捜索犬打ち切りとともに情報提供の呼びかけもやめたよ
0666名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 17:58:06.33ID:???
まだ遺骨が残っていると考えているのなら、遺族が相続しに行くでしょ
母親の意向を汲んだボランティアとやらも
0667名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 17:58:52.61ID:???
警察としても、不都合な事実を捜査上の秘密とするために、事件の可能性と言っていると。

事件性の隠蔽。
0671名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 18:01:25.97ID:???
犯人が連れ出して置き去りにした楢山節考式の可能性

はじめに骨発見箇所でテントを張り、ここに帰って来いと指示を与え、キャンプ場に送り出した逆ルートの可能性
0673名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 18:02:51.77ID:VjMnHOY1
>>647
「噂について」のオバマ氏の姪っ子の話にしたってそうだと思う

シチュエーションから考えても顔をみても美咲ちゃんな訳がないし、本気で誤解する人などまずいない

わざと小倉さんが答えやすい様な事を誰かが大袈裟に騒いで見せたのだろうと思う

どこで騒がれていたのか全く知らんけど、そういう役目は怨霊ブログが一番多い
0681名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 18:08:27.29ID:???
警察は事故の体裁をしてあるから、それに乗っかりたい考えなのは。


警察としても、不都合な事実を捜査上の秘密とするために、事件の可能性と言っていると。

事件性の隠蔽。
0682名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 18:10:03.03ID:???
元刑事の捜索ボランティアで母親の意向を汲んだボランティアだと思われる人は、遺体を放置→大雨の日に流された と推測していた
死亡するまでの経緯については言及していなかったが
0684名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 18:13:09.38ID:???
>>680
では、残りの遺骨がどこかにある又はどこかに隠されているはず
それが見つからないと後日バラマキは成立しない
0686名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 18:16:05.26ID:???
>>684
結構な量の遺留品が出てきたら、後日バラマキ遺棄の可能性は低くなるだろ。

また適当ぶっこいて。

コツコツ仕込んでいけば出来ないとも言えないけど。
0688名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 18:21:03.11ID:???
>>686
>結構な量の遺留品が出てきたら、
その可能性は低いと思うよ
まだまだ見つかる可能性があったのなら、警察は捜索を打ち切らないし、一旦打ち切ったとしても毎年実施していた発生日の再捜索は実施したはず
警察は2年連続で再捜索は実施しなかった
0689名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 18:24:38.03ID:???
2022年7月1日の捜索打ち切りから3カ月半後の2022年10月12日にボランティアが発見した靴下のもう片方の時も、警察による捜索は10人態勢×2日間の小規模態勢
警察が犯罪および犯罪死の可能性が高いとはみていないことは明らか
0690名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 18:27:39.13ID:???
>>686
>結構な量の遺留品が出てきたら、

だから、その可能性があるなら捜索しに行けば
公費での捜索は既に終わってるの
これ以上望むなら、遺族なりボランティアなり民間の山岳捜索隊なりに依頼して捜索しに行けばいいじゃない
0691名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 18:31:08.36ID:VjMnHOY1
>>676
でもね
怨霊ブログが重要な役割を果たしていたのは確か
自らそうしたのか誰かに頼まれたのか

602: [sage] 2021/02/05(金) 22:39:17 ID:???

現地いって南の森や裏山の写真撮って、一致証明してたのIDじゃなかった?
今のIDさんは別の人?
一致させた動画あげてた人もいたよね
ライダーパパだっけ?
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1612399641/602

290: [sage] 2019/12/27(金) 13:02:59.10 ID:???

今日のキャンプ場の写真、何気に当日写真のバックはここだとアピール。
母の戦う相手はネットです。
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1577274639/290

294: [] 2019/12/27(金) 13:07:07.44 ID:nq1DQmZd

>>290
怨霊ブログのアンサー状態だよね
バナナ写真の背景出してきたり…
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1577274639/294

633: [] 2019/12/29(日) 01:17:09.70 ID:uS+hEKj0

>>627
おじさんの写真が怨霊ブログに載ってて「養老の森キャンプ場」だと書いてるよ
自分は椿荘オートキャンプ場の南の森だと思ってるけどどうなの?
怨霊ブログはいい加減だなと思うけどそういえば南の森と証明できるの?
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1577274639/633
0692名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 18:31:27.39ID:???
キャンプ場内を歩いてまわって、斜面登りしに行って撮影しに行っただけでは何も見つからないのは当たり前
0695名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 18:40:36.71ID:???
あんな意味不明なことをしたせいで、当日撮影画像や動画が他にない又は出せないまたは出したくないということがかえって浮き彫りになってしまったよね
0697名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 18:42:09.12ID:???
>>641
母親自らが気づいたとは限らないよ
なんせ、中傷コメントがあればすぐ母親に連絡する『お知らせ隊』がかなり初期からいたんだから
善意の人、悪意の人両側からね
ごく初期に落とされたものが見つからないのは5ちゃん以外に書かれ、そこまで広まる前に削除されたからではないのかな

この行方不明事案+母親に興味や疑問をもち、初めてネットの世界に入ったという人も結構いて、そういう人たちにとって5ちゃんやXは怖く敷居が高いんだよ
だから書き込みデビューしやすい、ブログコメ、ヤフコメやガルちゃん、ママスタなんかに行くんだわ
逆に5ちゃん民やX民は、他を馬鹿にして行かない、もしくは他の掲示板を知らなかったりするよね
ガルちゃんなんかガセデマも多いけど、タレコミ(真偽含め)や知らない情報も結構あったよ
0698名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 18:48:49.90ID:VjMnHOY1
>>697
横だけど
えぇぇ……?
0699名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 18:52:09.40ID:???
>>691
怨ブロが重要な役目?
あり得ない、笑ってしまうわ
あそこに書かれたり貼られたものは、ほぼ他からのパクりor捏造ですやん

とはいえ
あそこのデマガセを暴くために躍起になって事実を調べまくる人たちが出てきて情報が精査されたこともあるから『悪一色』ではないかもね
0701名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 18:58:08.72ID:???
・発生から1週間後の書き込み
・ネット上に出回っていた
・保育園ママ友なりすましによる投稿
・嘘の内容(いつも子どもを怒鳴っていた)の投稿
・被害に遭った
と、母親がそう言っている

開示請求を経て投稿者を特定したのでなければ、「なりすまし」「嘘」とは特定できない
0703名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 19:06:54.01ID:???
>>697
投下が先なんだが
投下されないと広まらないしネット上で出回らないんだが
母親本人が見たにしても、誰かが母親に教えたにしても、母親が知ったことに変わりはない
なりすましに嘘の投稿をされて被害に遭ったと母親は言っている
0704名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 19:08:13.49ID:???
保育園ママなりすまし
開示請求だけで数ヶ月かかる
保育園ママに名前が無くても、保育園パパ、祖母、姉、保育士、その家族かもしれない
特定までち膨大な年月日や費用がかかる
ネット上に拡散されたと言いながら誰も知らないなんてあり得ない

母親がいい加減な憶測で言ったなら誹謗中傷
0705名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 19:14:49.30ID:???
>>704
誹謗中傷?憶測なら誹謗ではなく中傷だが
母親取材対応記事には「被害に遭った」と書いてあるのだからそれはない
憶測で「なりすまし」「嘘」とは特定できない
0706名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 19:19:54.47ID:???
このスレの連中って「自分がコスト払ってでも相手に嫌がらせしたい」っていう精神そのものだよな
0709名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 19:25:22.00ID:???
発生から1週間後の投下なら、白馬投稿で既に炎上後のことだよね
炎上に気づいて火種になりそうな自身の投稿複数を即削除した頃
0710名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 19:27:05.60ID:???
>>703
わかってるよ
痕跡が見つからない見つからないというから、5ちゃん以外に落とされたか、お知らせ後に本人か母親が削除したかもなと思ったんだよ
ガルは女児探しというより、母親叩きトピが20以上20万以上のコメントがあり、削除機能もあるしガセタレコミがここみたく無限ループしてたしね
0711名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 19:29:45.75ID:???
久しぶりに取材対応した記事でどうしても言いたかったことの一つなんでしょ
その人が知り合いではないってことまでは特定したはずだよね
0714名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 19:42:23.01ID:???
>>713
鬼女とニュー速にいたんだけどガルのほうが色々早くてよく見に行ってたんだわ
似たようなのは見たけど確信はない
ごめん今さら探す気もない
0715名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 19:46:51.90ID:???
「いつも子どもを怒鳴っていた」という話が嘘だと言っているだけでなく、
「なりすまし被害に遭った」と言っている

開示請求して投稿者を特定しない限り、次女と同じ保育園に子どもを通わせていたママ友ではないと特定できないし、「なりすまし被害に遭った」とは断定できない
違法行為または不法行為またはその両方と特定されたということ
0717名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 19:56:18.40ID:???
行方不明直後にボーリングや丸亀製麺で遊んでいるのを見かけドン引きしたとかいう地域の人はなりすましではなかったんですね
0718名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 19:57:07.62ID:???
ガルちゃん内
山梨、キャンプ、女児行方不明などのキーワードで検索すると、前は30トピくらい出てきたのに今は5〜15くらいしか出てこないな
あそこはログがずっと残されるんだけど削除されたかもな
コメントは個人削除できるけど、トピごと削除されるというのは、訴えられたときとか被害者からの依頼がないと有り得ない
0720名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 20:10:41.37ID:???
>>717
知り合いのなりすましではないが、見ず知らずが隣り合わせになって聞こえた会話として落とされたやつな
話の脈絡がおかしいから作り話か聞き間違いだろ
自営隊の話から遊びのボウリングになるかよ
掘る方のボーリングじゃねーのw
0721名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 20:13:40.83ID:VjMnHOY1
>>699
例えば軽率キャラのZIONにとっては欠かせない存在だったと思うし、実際見てはいないけど二人揃って芝居が下手そう

ZION相手に限らず、闇の便利屋みたいな事をしていたのかもよ

315: 名無しさん@1周年 [] 2019/12/07(土) 16:33:15.01 ID:0B5wPmyJ0

おいザイオンが霊媒師に情報ながした感あるぞ
放送中 やたら何かを隠してるのかよそよそしかった。
ん?霊媒師?俺知らねーよ

知ってるだろうが あえて懸賞金の話題はそらしきった
再放送見よ
ザイオンさん何だか余裕の土曜の午後だね
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1575691599/315

542: ZION TOKYO ◆jPpg5.obl6 [] 2019/10/29(火) 14:01:18.58 ID:1ChMxYkj0

>>537
偽物でしょうかね…
的外れです。
ただ、じぶんも、たいして見てないんで、こんな事、失礼でしかないですが、あのやり方もあのやり方で、美咲ちゃんわ探してくれていることには変わらないので、協力はしたいと思います。
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1572178375/542

786: [age] 2020/01/02(木) 17:19:51.76 ID:???

霊媒師が違う山脇家にロックオンしたことでZIONがうれション
霊媒師のミスに乗って家がバレたフリして大騒ぎ
「もう、火つけて燃やしちゃいます。」
霊媒師、放火の言質を取ってうれション

霊媒師 vs ザイオン
馬鹿 vs バカ
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1571796675/786

370: [] 2020/01/01(水) 18:21:56.40 ID:pGNBKdiN

ザイオン自宅バレしたのに楽しそうだね

https://i.imgur.com/82ocUYi.jpg
https://i.imgur.com/U29iASQ.jpg
https://i.imgur.com/f29zFvT.jpg
https://i.imgur.com/hntJgl9.jpg
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1577619381/370
0723名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 20:23:47.15ID:???
そういえばガルに似たシクトクは、1〜2年半くらいの一番賑わってるときに掲示板ごと消えてしまったな
ちょうど怨霊裁判のころだ
運営が変わって再開したが過去ログなしどころか女児関係のスレはたてられないもよう
訴訟や開示問題と関係あるのだろうか
0725名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 20:45:24.04ID:???
>>714
似たような投稿は他にもあるし今もあちこちに残っている
「(次女と)同じ同じ保育園に子どもを通わせていた。(とも子さんは)いつも子どもを怒鳴っていた」の投稿を鬼女板でもガールズちゃんねるでも見たことがないんだよね?
0726名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 20:47:51.46ID:???
>>716
じゃあ、見つからないように最初に遠くに遺棄するなり隠すなりすればよくない?
見つかりやすい場所に一部だけ遺棄する必要がない
0728名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 20:51:03.76ID:???
>>722
やっちまったな
Zじゃなくあんたが

Zは森と佐久間さんをよく間違えるんだよ
言い直してるじゃん
とも子の名は出てないけどカットしたの?


てかさ、Zの相手おぱんちゅKENじゃんw
KENは開示請求されてヤバい状況だよ

それと、それうpしたpuku pukuって怨霊信者

いろいろまずいものに更に嘘まぜて貼ってしまったね、おたく
0729名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 21:02:47.75ID:???
>>723
最後の怨霊トーク(スレッド)で怨霊ブログ主の過去を貼った人がいて、それをシクトク運営に通報した人がいたみたい
トーク主が運営から注意されたと書いていた
ヤバいからやめてくれとトーク内で注意喚起していたよ
怨霊ブログ主が逮捕された後も続いていたけどね
次スレがたたなかったのは、トーク主が降りると宣言したから
誰か別な人が引き継ぐのを待っていた感じだったけど名乗り出る人がいなかったみたい
間もなくサイト自体が刷新されたからその後のことは知らない
0731名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 21:30:49.60ID:???
>>729
あーそんなことあったね
捜索トークと怨霊トークのあと、魔女とかがたてた連絡トークと裁判トークがあったよ
裁判トークの途中でシクトクそのものが消えたんだわ
信者連絡トークでは、警察に呼ばれ注意を受けた筆頭信者の一人が目が覚めたことや内情を話して魔女とバトってたよ
0732名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 21:46:46.11ID:???
>>721
庇うつもりはないが
ザイと怨霊は仲間ではないよ
結果的には母親を陥れた同罪となるが

ザイが2万で情報を2組の夫婦に売った
霊媒師はある人物から情報を2万で買ったと言いネタをブログにうp
なので二人のやり取りがあったのは本当だと思う

しかしその時点でザイは売った相手があの怨霊の霊媒師とは知らなかったのだよ
『夫婦』と言うからにはメールじゃなく会ったんだろうね
怨霊と魔女かもしれないし、息のかかった信者男女かもしれないが、ザイは霊媒師の顔も当初は知らなかったからね
ブログに貼られてしばらくして、あっ!アイツだったのか?ヤベー、とわかったんだよ
0733名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 21:47:14.28ID:???
>>728
ツイキャスの人、開示特定後まだ処罰されていないの?
モイ社に対する開示命令判決は2021年11月17日
母親の代理人弁護士はずいぶん仕事遅いんだね
0735名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 21:54:45.82ID:VjMnHOY1
>>732
ソースは?
0736名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 21:54:47.52ID:???
>>731
へぇー。そんなにたくさんトークあったんだ
怨霊トークしか知らないや
怨霊トークのトーク主が母親側近みたいな人だった印象
0741名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 22:45:20.45ID:???
>>733
ツイキャスからVANされて消えたとこまでしかわからない
たぬきにkenヲチがあり、その件も随分議論されてるが処罰など判明されてないんだわ
0744名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 23:05:13.27ID:???
>>621
たごさくは生活保護暮らしの60代

生きてるだけでごめんなさいな存在なのに、あの血税吸うだけのクズが何であんなにYouTubeやSNSでイキリまくってんだろうな

あの蛆虫がネットで何を語ろうと信用ゼロどころかマイナスなんだが
ああいう寄生虫に限ってで長生きして労働者の生き血を啜っるんだろうよ
0745名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 23:08:18.06ID:???
>>728
元ボラ氏と母親に情報提供したらいいよ
元ボラ氏はメールしたら返事は無くともきちんと読んでくれる律儀な方だから

デマを動画で流布するやつは訴えられて当たり前
0746名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 23:11:10.83ID:???
> 信者連絡トークでは、警察に呼ばれ注意を受けた筆頭信者の一人が目が覚めたことや内情を話して魔女とバトってたよ

Kwsk
0747名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 23:14:10.12ID:???
>>702
高校生、あいつはあいつでホラ吹きだし悪質なモメサでもあるので関わらないが吉
アフィリ貼りまくりのクソブログを開設してるが閑古鳥
0748名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 23:19:07.09ID:???
>>742
>和解

訴訟上の和解なら、既に原告が訴訟提起済み
裁判所の書記官が和解調書を作成
和解調書は確定判決と同じ効力
約束したことが履行されなかった場合は強制執行の申立て可能

示談成立なら、訴訟外の和解
裁判所が関与しないため確定判決と同じ効力なし
約束したことが履行されなかった場合でも強制執行の申立て不可
強制執行するためには原則改めて民事訴訟を提起する必要がある

刑事訴訟においては、検察官と被告人(弁護人も含む)との間で和解の制度はない
0749名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 23:20:19.49ID:???
>>691
ほとんどホラなのに何言ってんだよwww
何人ものアンチらが逮捕されたとか、来たさんは2度逮捕とかデマばっか飛ばしてたろwww

あの爺、ドッグフード業者とトラブルを起こし、100%奴が悪いのに逆切れして相手を晒してたからな

税金は滞納だらけ
何か購入するたびに未払いでトラブルを起こしたり、飼ってる犬のことでも色んなトラブルを起こしてた

自治会費のはした金すら払わずに騒ぎを起こしてるし、くたばっまのが事実なら天罰が堕ちたんだろうよ
0751名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 23:22:33.95ID:???
>>748
お前は仕事しろよ
過去レスを仕事後に流し見したら
お前日中もずっと常駐してんじゃん
シクトクでも常駐して周りからウザがられてただろ
0754名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 23:24:50.81ID:???
>>746
ログもないし、まさか急に消えると思ってないからスクショもとってないんだよ
その人が信者らから袋叩きみたいになってるから、自分は中立な立場で質問したりしてた途中だった
ソースなしじゃ、ここじゃ罵倒されて終わりだからね
明日早いからもう寝るけど、何か思い出したら明日の夜にでも来るよ
0755名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 23:25:15.30ID:???
>>750
どこまで嘘か本当かは分からないが、複数の信者らが警察と検察に幾度も呼ばれたと当人が言ってたし、それで離れたのもいた覚えがある

写真と指紋は取られて前歴扱いにはなってるんじゃないかな
0757名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 23:30:31.74ID:???
>>750
そうでした
裁判でもパスワードで管理室に入ったのは四人とか確か言ってたが、四人に役割分担があり、その人は一番下っ端で代筆とかはしてなかったらしいから魔女らとは罪が違うんだね
0761名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 23:42:17.75ID:???
>>755
前歴ついたのは魔女と四児だけかも
Sは家族にもバレて色々大変だったけど、呼ばれたのは確か1〜2回で厳重注意で済んだと

ごめん、ほんとこれで落ちます
0763名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 23:44:46.81ID:???
霊媒師が代理人として投稿してたこともあったやん
アイコンが花ちゃんのまんまでバレバレだったけど
0764名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 23:54:23.27ID:???
山梨日日新聞
2019年9月に道志村のキャンプ場で行方不明になり、22年5月に死亡が確認された千葉県成田市の小倉美咲さんの母・とも子さんが2年ぶりに心境を語りました。どのように前を向いたのか、16日付21面で詳報しています。#山梨県
2024/04/15
0765名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/16(火) 00:04:17.96ID:???
気持ちの整理がついて前向きに心境を語ることができるようになったのならよかったじゃない

家族HPでは現在も個別の取材は全てお断りのままだけどね
現時点では新たな投稿もないし
0769名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/16(火) 00:12:08.76ID:???
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登録してまで読む気しないな
語ったのは心境だし

>>764
>2年ぶりに心境を語りました。
>どのように前を向いたのか、
0775名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/16(火) 00:22:06.34ID:???
山梨日日新聞の記事なら、山梨県警察本部や大月警察署にも取材したのかな
新年度新体制になったばかりだけど
母親は今回も大月警察署に挨拶しに行ったのかな
0780名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/16(火) 00:39:28.43ID:???
山梨日日新聞では2年ぶりだけど、母親の 取材対応記事にはとしては7カ月ぶり

>どのように前を向いたのか
前回の取材対応記事と同じ話だろうね
0781名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/16(火) 00:50:11.30ID:???
前回の母親取材対応記事
『「娘のため、懸命に生きる」 小倉美咲さんの母に聞く、誹謗中傷と戦い続ける理由 行方不明から4年』
#ニュースその後
(2023/9/21 千葉日報&Yahoo!ニュース共同連携企画)
https://www.chibanippo.co.jp/news/national/1108191
[画像1/3]小倉美咲さんが行方不明になって以降、受けてきたネット上の誹謗中傷について説明する母のとも子さん=9月4日、成田市

[小見出し]
・「天国にいるよ」
・考えた末、出した結論
・ママ友なりすまし
・理性働かず
・最も傷つく言葉
・人に救われた
0785名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/16(火) 01:28:46.22ID:???
>>758
ここと怨ブロとシクトクを徘徊してふざけてたリアルゲイって、誰で何の役割りだったんだろう?
ただの荒らしでは無い気がするんだけど
0791名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/16(火) 06:25:54.35ID:???
朝と夕方以降にチラ見してるけど、毎日同じ奴らが常駐してるじゃん
その時点でナマポ、ガイジ、ヒキニート、年金暮らしの血税寄生虫確定じゃん

そんな生きててごめんなさいがネットで妄言を撒き散らすのは痛過ぎる
お前らに必要なのはネットじゃなく精神科の治療だと気づいたら?
0792名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/16(火) 06:32:03.66ID:???
今市市の小一女児の事件は何度か下校時に会ったことのある男が犯人で
事件があった日に自宅に連れ込んでる(義父の家)
その後女児を解放するつもりだったんだけど、顔を見られているので⚪︎害した
義父には早々に見破られていた
0794名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/16(火) 06:40:37.74ID:???
>一方で民事では、ネット上で誹謗中傷した人を特定するため携帯会社などに100件近くの開示請求を行う。担当する弁護士は「請求したほとんどの事例で相手を特定できる」と説明する。

>開示請求された人は「傷つけるつもりはなかった」と示談を求めてくるケースが多かった。「つらいことがあり当たってしまった」との言い訳も目立った。とも子さんは「匿名のネット世界では理性が働かない人が多い」と指摘した。


これだけ全部訴えて民事での示談最優先は弁護士のXを見ていれば分かる話
一々開示されただけで全てネットニュースになる訳ないだろw

自分が読者で主と懇意にしてたブログは、スクショだけじゃなく魚拓まで取られて開示請求→具体的な額は主から聞いてないが、結構痛い額だと言ってた

何でも報道されなきゃ分からないバカは少しは足りない頭で考えろよ
たごさくの場合、ナマポガイジで取る金が無い無敵の人だからやられ損ってやつ
報道されてないだけで民事で訴えられて示談や民事訴訟になってる奴はいるだろうし、ほとんど表沙汰にならないのが普通

自分が一昨年にXで開示後に刑事告訴した時も、報道なんてされない
その時は刑事告訴→家宅捜索→相手弁護士が示談の申し入れ→互いの弁護士の協議で黒字で示談→訴え取り下げ

こんなしょーもないのてネットニュースになる訳ないだろwwwwww
ネットニュースになった数だけ数えてる奴はマジで情弱だから
どうせ今日も仕事もしないで日中ここで念仏を唱え続けるんだろうが、哀れだなあ
0798名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/16(火) 07:27:37.85ID:???
>>794
>一々開示されただけで全てネットニュースになる訳ないだろw

いちいち全国紙で報道されている
発信者情報開示請求訴訟の被告は投稿者ではない
母親の場合、発信者情報開示請求訴訟で勝訴し開示命令判決が出た時点で報道されている
(対オプテージ社、対モイ社、対Twitter社)
0802名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/16(火) 07:49:12.51ID:???
>>794
>その時は刑事告訴→家宅捜索→相手弁護士が示談の申し入れ→互いの弁護士の協議で黒字で示談→訴え取り下げ

→ 告訴から家宅捜索(強制処分)までの過程が抜けている
→ 告訴は取消し、被害届は取下げ
→ 罪名は何?
親告罪なら、
告訴取消しの時点で捜査中断
起訴後の告訴取消しなら必ず不起訴処分
原則再告訴不可
→ 当事者間で示談成立だけでなく告訴取消しの時点で報道されないのは当たり前
0803名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/16(火) 07:53:36.11ID:mRsttMvV
5ちゃんねるには「佐久間さんに聞いた」と、小倉さんにアドバイスしていた人のイニシャルなどを書いていた人がいたけど、
佐久間氏は「彼」とまでしか分からないままポランティア団を抜けたと思うし、その後の関わりなどは持たないと思うので嘘だと思う

>>776も、嘘を書こうとしているのかも知れないし776自身や佐久間氏の事を信用されたいなら、
小倉さんにアドバイスしていた人が後で分かったのかどうかだけでもブログに書く様に言ってみて欲しい

〜その2〜
178: [] 2019/11/30(土) 17:07:30.38 ID:ga5ECE8m
>>127
何故存在しないと言い切る?
サクマさんとDMして聞いた事なのに
サクマさんのツイートで初期に母親に後ろから情報を小出しにして出さないようにアドバイスする人がいたとあったから聞いたら
Oさんという人が会見の原稿を作ったとか画像を消したりの指示も彼だったと返信が来ているんだが
サクマさんがツイッター辞めるから聞きたい事は今の内にどうぞってツイートした時にDMして聞いた
子供証言集もその後にもらった
どちらも実名入りでそれだけサクマさんは自分には疚しい事は無いと言いたかったんだろう
さすがに実名入りのは誰も流さないから良かったけど
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1574855106/178
516: [] 2019/12/03(火) 21:30:25.35 ID:Fi32AU2E
>>500
あれは母親は関わってないと思う
サクマさんに誰がまとめたのでしょうか?と聞いた時に返信で
「証言集の「Lさん」がようやく分かりました。ボラ団体に現在もいる方で、当日参加者とそのお子さんに協力してもらって証言集を報告してくれたとのことです。」

元の持ってるけど例えば子供の名前が最初の一部だけだったりするのが、他では名前全部書いてたりしてるし
女の子も同じ子供で子が付いてないのと子が付いてたりするから子供に聞き取りしてると思う
あと10/6のはボラメンバーのLさんの考察
それとOさんは村○さんじゃない
道志村とは関係なく母親の普段の生活で頼りにしてた人だと思う
誰かはまだ分からない名字だけ聞いただけだから
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1574855106/516
291: [] 2019/12/01(日) 17:24:53.87 ID:TQwu/ScJ
>>285
DMで聞いた仲間がいて良かった
良ければ次の返信はID付きでお願いします
sageを外せばID付きになります(ageるって事です)
自演だと思われたらあれなので…すみません
サクマさんにOさんについて聞いた時にはこのような返信がありました
Oさんはツイッターをしているみたいです
返信では勿論実名ですがイニシャルにしています

「Oさんを調べますと、Twitterでは無害に思えます。しかし深く浅く関わっていらっしゃいます。母親らからも信頼され、
「アドバイザーがいるでしょ誰ですか?」とOさんのお名前を聞き出すまでに随分と長くかかりました。
そして森さんとコンサルタントと義姉、父親が相談して募金を決めたことが発覚しました。
しかし、そのコンサルが誰なのか、名前すらまだ教えて貰ってはいません。
コンサルがいるのにあの陳腐な詐欺募金サイト?ということに目眩がします。
彼らがどういう関係なのかは分かりません。
Oさんと森さんが色々やっているのは事実と思います。詳細は聞いても教えてくれないでしょう。」
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1574855106/291
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1574855106/53
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1574855106/667

〜その3〜
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1575820133/818
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1575820133/849
0804名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/16(火) 07:54:13.39ID:???
報道されまくった行方不明事件とどこぞのブログを同じ扱いにしてまう
境界線がズレまくっているのだろう
0805名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/16(火) 08:01:18.23ID:???
開示請求で記者会見まで開いたのはどういう理由だろう
粛々と片付けて結果報告でよかったろうに
0807名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/16(火) 08:06:26.91ID:mRsttMvV
>>732
ソースは?
0808名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/16(火) 08:08:44.25ID:???
>>799
すれ違う時にぶつかっただけで怒る奴とか悪戯目的とか、機会があれば誰か殺したいと思っていた奴とか、世の中色んな奴がいるからな。
殺人だった可能性もある。
0809名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/16(火) 08:14:20.33ID:???
>>806
見つかったらどうこう言っていたのは母親
見つかったら募金残金を台風被害者にー
家を売って見つかるなら-とも言ってたか
0810名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/16(火) 08:14:59.11ID:???
>>794
あなたは被害者であり告訴人であり当事者だったはずだが、刑事と民事を混同している
しかも、あなたは告訴時から弁護士に依頼し受任した代理人弁護士がいたはずなのに、いろいろと間違えている

>互いの弁護士の協議で
>黒字で示談

告訴取消しは、刑罰を求める意思がないことを示す被害者の明確な意思表示
被害者が応じない限り示談は成立しない

告訴取消し前に、加害者だけでなく被害者も代理人弁護士をたてて双方で協議したのなら、被害者が示談に応じる意思があり、示談成立に向けて双方で示談条件等を交渉し、双方が合意し示談が成立したということ
0811名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/16(火) 08:25:55.33ID:???
>>805
しかも、Twitter社他に対して発信者情報開示請求訴訟を提起しました、発信者情報開示請求訴訟始めました を公表するためだけの記者会見
訴状提出直後の取材対応や記者会見でもない

原告と原告の代理人弁護士が開いた記者会見
司法記者クラブ(東京高等裁判所内)での記者会見
司法記者クラブ加盟社の記者に対する記者会見
0812名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/16(火) 08:32:11.17ID:???
>>806
「美咲ちゃん発見につながる情報提供者」に対して懸賞金500万円の支払い

★ニュース速報+ 19/12/06 03:06
【山梨小1女児不明】「懸賞金500万円支払います」に大きな反響が
https://www.2nn.jp/newsplus/1575569218/
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1575569218/-100
山梨県道志村のキャンプ場に遊びに来ていた千葉県成田市に住む小学1年生の小倉美咲ちゃん(7)が9月21日に行方不明になってから2カ月以上が経過した。
依然として消息がつかめない中、ブログ「怨霊の憑依」で「霊媒師」という名の管理人が「美咲ちゃん発見につながる情報提供者に懸賞金500万円の支払い」を発表したことが大きな反響を呼んでいる。
0813名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/16(火) 08:35:44.51ID:???
母親が開示記者会見だけじゃなく普通に結果報告もしていれば
擁護派が長々と言い訳する必要もないのにな

>>811
やりますと言った以上報告もセットだと思うんだが
結果出さなくていい仕事やってきたわけじゃないだろうに色々と不思議だわ

>>812
対する母親のSNSも記事になってしまうし
怨霊と違って募金まであったのに
どうしてもSNSやらないほうがよかったと考えてしまう
0814名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/16(火) 08:54:48.71ID:???
>>813
発信者情報開示請求訴訟の判決については母親SNSや家族HPで報告(対オプテージ社、対モイ社)
家族HPには母親の代理人弁護士のコメントも掲載(対Twitter社については、怨霊ブログ主に対する損害賠償請求訴訟提起に関連して弁護士がコメント)

肝心の開示特定した投稿者に対する刑事・民事の法的措置については一切報告なし
0815名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/16(火) 08:56:39.17ID:???
>>618
>~その109~
これの擁護派ほんと何なんだろう

>999 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2020/05/26(火) 21:57:52.69 ID:???
>>>996
>TV撮影最優先に決まってる
>立場が立場だし
>後援者も全国に居るわけだし
>
>276 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2020/06/01(月) 20:31:44.88 ID:???
>>>275
>美咲ちゃんはいません
>それより心配なのはお母さんですよ
>中傷で一番心を痛めてるのはお母さんで体が心配です
>
>488 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2020/05/31(日) 08:05:07.23 ID:???
>>>482
>あかあさんは何一つ悪くないですよ!
>子どもはいつも勝手にどこかへ行くので親は困ります
>みんな理解してますって!
>おかあちゃんごめんなさいってひょっこり戻って来てくれますよ!

>76 名前:メイク魂ななしさん [sage] 2020/06/01(月) 18:33:43.37 ID:yBRz1Vn50
>募金の儲けはとも子さんのために集まったものだから
>羨ましがっても無駄なのにね
>
>135 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2020/06/01(月) 18:30:12.45 ID:???
>募金で儲かって羨ましいから母親叩きしてるんだろうね
>
>683 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2020/05/28(木) 20:41:49.66 ID:???
>外車に乗って高笑いして何が悪いの?
>
>425 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2020/02/18(火) 09:17:29.62 ID:???
>>422
>募金って普通そうだからね
>1割いいことに使えばいい的な
>
>685 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2020/03/29(日) 11:50:36.47 ID:???
>募金とお布施の区別が付かないのなと思ってしまうよ、全くw
>何に使おうと自由でしょー!
>文句言えるのはお布施した人だけー!
>
>380 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2020/04/08(水) 12:08:34.35 ID:???
>募金はお母さんの心の潤いや美咲ちゃん発見に繋がれば
0816名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/16(火) 09:01:39.55ID:???
>>814
発信者情報開示請求についても報告なし&報道なしのものが複数ある

・那覇地方裁判所での発信者情報開示請求(対爆サイ?、対シクトク?)
・2023年3月9日開示命令判決(対Twitter社)
など
0818名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/16(火) 09:06:36.82ID:???
>>814
> 肝心の開示特定した投稿者に対する刑事・民事の法的措置について

大事なのそこよね

>>817
イミフだが
スレを故意に荒らしてきたんだから嫌われて当然だよね
0821名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/16(火) 09:10:47.74ID:???
下記の投稿は、母親の件ではなく別の事案に関連して弁護士が触れたものだが、次女に対する侮辱投稿や母親に対する中傷投稿についても「耳目を集める事件」だと思うんだけどな
司法記者クラブや千葉県庁で記者会見まで開いたんだし


耳目を集める事件で公に情報発信した場合、訴訟の相手方の社会的評価を低下させることは当然なので、敗訴が確定したとしても、判決への不服はあるにせよ、敗訴が確定したことも情報発信しなければならないとならないと思っています。
勝ち負けはあるし、負ければ悔しいけども、だからといって→
午前1:12・2022年10月16日
(小沢一仁弁護士の投稿)
https://twitter.com/ozawakazuhito/status/1581317140334141441
https://twitter.com/thejimwatkins
0822名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/16(火) 09:17:20.68ID:???
(有力記事なので記事は貼らないが、記事は途中まで読むことができます)

昨日4/15、千葉ロータリークラブに招かれて、千葉市中央区のホテルで「娘のため、懸命に生きる。」と題した講演を行ったそうです

『「同じ苦しみ減らしたい」 誹謗中傷と戦い、前向きに 小倉美咲さん母、千葉市で講演』
(2024/4/16 05:00 千葉日報 有料記事)
https://www.chibanippo.co.jp/news/national/1213830
[画像]行方不明になった小倉美咲さんを探す中で誹謗中傷を受けた経験を語る母のとも子さん
=15日、千葉市中央区
0824名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/16(火) 09:26:18.03ID:???
>>822
公開されている部分だけ

概要
・4/15 千葉市中央区のホテルにて母親が講演
・千葉ロータリークラブに招かれての講演
・講演タイトル「娘のため、懸命に生きる。」
・ネット上の誹謗中傷と戦いながら前向きに立ち直った経験を振り返った
・発生約1年後から民事訴訟を通じて誹謗中傷と戦い始めた
・自分への攻撃は耐えられたが、次女への卑わいな言葉や長女への………(←公開ここまで)
0827名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/16(火) 09:32:12.00ID:???
>>824
>・発生約1年後から民事訴訟を通じて誹謗中傷と戦い始めた

発生は2019年9月21日
弁護士への依頼は2020年夏
Twitter社に対する発信者情報開示請求訴訟提起は2021年3月29日付
発信者情報開示請求訴訟提起の公表記者会見は2021年4月20日
0828名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/16(火) 09:33:11.61ID:???
>ネット上の誹謗中傷と戦いながら前向きに立ち直った経験を振り返り、
>「同じ苦しみに遭う人も加害者になる人も減らしたい」と訴えた。
0829名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/16(火) 09:38:45.72ID:???
これではっきりした

次女の事案についてではなく誹謗中傷の被害者としての講演
「事故ではなく事件」と考えていること、警察に事件としての捜査を求めることを強く主張したのではない
0831名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/16(火) 09:46:05.64ID:???
2023年9月21日の母親取材対応記事(>>781)から7カ月
表に出るため・公の場に出て語るために準備してきたことは、誹謗中傷の経験についての講演でした
0833名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/16(火) 09:50:41.33ID:???
加害者になる人も減らしたい

どう語るつもり
被害者側が燃料投下しないよう気をつけましょう?
加害者になったら多額の慰謝料がと訴える?
0836名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/16(火) 10:03:05.68ID:???
母は死ねないヤフコメで母親賛美してた方々は見に行きたかったろうに
擁護派は行ってきたのかね
0837名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/16(火) 10:06:40.80ID:???
また危害告知の脅迫投稿を出したのかな
執行猶予期間中に怨霊ブログ主が死亡したことは触れたのかな
0842名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/16(火) 10:34:39.72ID:???
警察に事件としての捜査をお願いするために署名を集めるとか、そのための記者会見を開くとかはしないんだね
0845名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/16(火) 10:42:04.18ID:???
>>838
>残された母姉として、美咲のために懸命に生きる

前回の母親取材対応記事(>>781)では、「残された母娘」
今回の講演では、「残された母姉」

残された母娘
残された母姉
0848名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/16(火) 11:02:19.20ID:???
父親は顔出しNGで、いつのまにか取材対応もNG?コメントもNG?
夫婦の関係性はどうであれ、父親として母親の言動をどう思っているのか
0850名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/16(火) 11:06:33.24ID:???
子供の行方不明と最悪の結果
言動に対しての誹謗中傷
苦しんだことは2つあるはずなのに
公演開いてまで伝えたいことは誹謗中傷被害
この四年超、中心にあったのはそっちなの
0853名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/16(火) 11:42:47.82ID:???
>>838
>卓話
ロータリークラブにおける「卓話」とは?
https://2700rid.com/takuwa/#:~:text=RC%E3%81%AB%E3%81%8A%E3%81%91%E3%82%8B%E3%80%8C%E5%8D%93%E8%A9%B1%E3%80%8D%E3%81%A8,%E8%BF%8E%E3%81%88%E3%80%81%E8%A9%B1%E3%82%92%E3%81%97%E3%81%BE%E3%81%99%E3%80%82
英語では「Table talk」といわれ、例会の会食後における小演説のことを指します。
30分という限られた時間の中ではありますがロータリークラブの会員が自分の職業やロータリーについて話をしたり、ロータリークラブ会員以外の人を外部から迎え、話をします。
(米山奨学生や青少年交換学生が話をする場合もあります。)
例会出席者は卓話者によるスピーチを通し、日頃接することが出来ない業種、分野の方々からの話を聴くことができ、豊かな時間を共有することができるのです。


千葉ロータリークラブ
組織
2023年度~2024年度 役員・理事・委員長
https://www.chiba-rc.jp/about
会長(役員)は、株式会社 世広の代表取締役
会計(理事)は、株式会社 千葉日報社の代表取締役
0857名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/16(火) 12:02:17.26ID:???
(株)世広
・千葉県倫理法人会の会員企業
・2023年度~2024年度 千葉ロータリークラブの会長

※こちらのデータは千葉市の広告会社 株式会社世広 SEKOH様が無償でデザイン、制作しご提供してくださいました。
不明当時からこれまでに何度も細かなデザインの変更にその都度ご対応してくださっています。
https://misakiogura.com/download/
家族HP
ダウンロード・チラシ送付
0858名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/16(火) 12:05:12.25ID:???
ロータリークラブの面々がどんな子育て観はどんなもんだろうね
誹謗中傷・行方不明、どちらについて聞きたがるのか
0861名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/16(火) 12:11:07.93ID:???
例会に招かれ年会費30万円のロータリークラブ会員を前に、誹謗中傷の被害者としての経験を語る意味
0865名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/16(火) 12:47:35.98ID:???
ロータリークラブの会員は会社の役員や経営者が多いから、自身や会社のSNSの扱いや取材対応時の発言には気をつけていると思うよ
会社の法務部に法務担当者や顧問弁護士もいるだろうし
「燃料を投下しすぎ」なんて週刊誌で指摘されるようなことはしないと思うよ
0866名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/16(火) 12:48:43.18ID:???
後頭骨と顎の骨の関係性も。

最下流部と最上流部で発見された遺留品。


https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1712289698/978




女児が、
私もみんなの所に行ってもいい?
と聞いた みんなとは、
5分前に、おやつタイムをはさんでまた南の森に入っていった、
G君たち5人の事なのだ。

つまり子供証言なくして、
女児がT字路を左に走っていった理由を補完出来ないと。



>>626
 
 
0869名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/16(火) 13:27:57.02ID:???
>>827
> 民事訴訟を通じて誹謗中傷と戦い始めた

脅迫事件に関して民事の方でやったという話ないのに
誹謗中傷じゃないから数に入れてないのかな
0871名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/04/16(火) 14:05:30.89ID:???
>>822
>「娘のため、懸命に生きる。」と題した講演を行った。

表題はそれで合っているのか、とどうしても思ってしまう
4年目9/21の記事も同じ文章使ってるしそれと話した内容同じなのかな
>「娘のため、懸命に生きる」 小倉美咲さんの母に聞く、誹謗中傷と戦い続ける理由 行方不明から4年 #ニュースその後

娘のため、と次女を中心にするなら子供を行方不明にしないことと家庭円満が主題になりそうなもん

生活全般「楽しく過ごす姿を天国にいる美咲に見せたい」がメインになって自身の誹謗中傷対応なんかオマケみたいなもんだと思うんだが
0872名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/04/16(火) 14:21:48.84ID:???
母子どちらに重きを置くかが擁護派と似たようなことになってる感じ

それと娘の為に両親の関係修正の努力をする気はないのかな
0874名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/04/16(火) 14:29:11.50ID:???
兎にも角にも母親が昨年9月以降取材対応や講演(千葉ロータリークラブ例会での卓話)を通して伝えたかったことは、次女の件ではなく誹謗中傷の被害者としての経験
0877名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/04/16(火) 14:41:40.08ID:???
>>875
母親と長女を指す語句ではないと思う

「母と姉」ならまだわかるけどね
例えば、
TBS「NEWS23」
『山梨・行方不明の小倉美咲さん 帰りを待つ母と姉の思い』
(22021年10月11日放送)

昔の旧民法の古い家長制度における保護者を指す語句「父兄」に対する「母姉」になってしまう
「母姉」は保護者を指す語句としては実際には使われていないけど
0878名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/04/16(火) 14:45:41.46ID:???
あなたのためにって
相手のために何かをする(恩恵を与える)時につかうものかと

自分が何かをする時、相手に恩恵を与える行動ではない時、それは自分のための行動
理由はいらない
生きたいから生きる
楽しくしたいから楽しくする

人は自分のために生きるのさ
子供の成長を願うから育てるのさ
子供が大切だから守るのさ
それが自分の気持ちなのさ
0879名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/04/16(火) 14:56:01.27ID:???
>>798
全てではない
YouTube、ヤフコメ、アフィリブログ、5ch、X(Twitter)、ツイキャス、バクサイ、ガルちゃん、シクトク、ママスタ

山で遺体が発見された時も誹謗中傷殺到し、支援者らが母親及び弁護士に莫大な数の書き込みを提供した訳で、報道されてるのはほんのわずかな一部

どんだけ情弱だよ
行きつけの店がバクサイで長年中傷されて主犯は逮捕されたが、地方新聞にすら載ってない

そういうことすら知らずに何でもネットニュースになると決めつけるのって一種の病気だよ
仕事もしないで一日中汚部屋に篭ってるから、自分に根拠の無い自信や万能感を持つんだよ

うちの職場に京大法卒なのに司法試験に失敗し、コネ採用で入ってきた奴がいるが、常駐している法律バカと同じで、実社会や組織では全く使えない
左遷されて行政に出向してるが、自慢の法律知識なんてクソ程も役に立たん
0882名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/04/16(火) 14:59:14.85ID:???
>>879
長々とご苦労さま
一人で何の話をしているんだか
東京地方裁判所で発信者情報開示請求訴訟の訴訟記録閲覧してきたら
原告氏名と原告代理人氏名はわかっているんだから
0884名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/04/16(火) 15:00:21.35ID:???
>>879
なんかお前学歴コンプレック抱えてそうだな
ニートを馬鹿にもしているしどうせたいした仕事もしてないんだろ
0887名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/04/16(火) 15:03:25.88ID:???
母親の場合、代理人弁護士同席で司法記者クラブや千葉県庁で記者会見までして報道も多数されているわけで
次女の死亡断定以前から次女の件と母親の誹謗中傷の件は必ずと言っていいほどセットで報道されてきたからね
0889名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/04/16(火) 15:05:50.18ID:???
>>823
あのヤフーニュースの記事元のサイト管理者も開示請求されてるよ
怨霊信者らが称えてたアメリカ在住のアホ記者が記事を書いた掲載元な
スクショ、テキストコピー、archiveの3点セットを支援者らは抑えてたから

管理者はそれなりに著名で財産もあるだろうから、開示後に内容証明送られたらすぐ示談に応じるでしょ
0893名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/16(火) 15:07:55.96ID:???
>>834
居るには居る
確か元CAかピアニストか忘れたが、娘が居て外国人と結婚してる
フィリピンの息子は認知もしてもらえてないかもなあ
0895名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/04/16(火) 15:09:27.13ID:???
女児がT字路を右折したC君D君を、そっちじゃないよと呼び止めもしなかったのは。

ただ、
B君はリピーター家族の子供で、C君D君とB君は兄弟と思われるから、
C君D君も、キャンプ場のリピーターだという事は、
女児だって承知していたのではないのかと。
0900名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/04/16(火) 15:12:10.34ID:???
>>794は長々と自分語りしたわりには指摘されて逆ギレ
>>879も何が言いたいのか。意味不明
刑事と民事の区別もつかない知識の浅い人らしい
0902名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/16(火) 15:14:19.22ID:???
あからさまなプロパガンダ動画を作っていたても、意図がミエミエになるから。

クライアント(スポンサー)と打ち合わせをして、
さりげなく、もっていきたい方向の印象操作をしていくと。
0904名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/16(火) 15:17:25.83ID:???
前科だらけの怨霊ブログ主を信用した奴らって、自身が人としてまともじゃないって未だに気づいてないのだろうか
0905名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/16(火) 15:18:00.86ID:???
>>794は自身が刑事告訴したと唐突に長文自分語りしたわりには、告訴の手続きや法律や裁判の知識はないらしい
>>879でも長文で関係のない話
0908名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/16(火) 15:20:36.96ID:???
あからさまなプロパガンダ動画を作っていても、意図がミエミエになるから。

クライアント(スポンサー)と打ち合わせをして、
さりげなく、もっていきたい方向の印象操作をしていくと。


>>605-606
0909名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/16(火) 15:23:19.53ID:???
KENちゃんねるさんのは、創作と分かっていてかわいげがあるけど。

秘密の考察さんのは、リアルに寄せていく騙しだからね。
0910名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/16(火) 15:31:36.60ID:???
発信者情報開示請求訴訟についても、
開示特定した投稿者に対する法的措置についても、
都度都度逐一報告して報道もしてもらえばよかったのに
明かす/明かさない の基準がよくわからない

発信者情報開示請求訴訟の最初の2つ(対オプテージ社、対モイ社)については、弁護士のコメントも載せて家族HPやSNSで報告。報道も現存
0912名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/16(火) 15:35:00.65ID:???
後頭骨と顎の骨の関係性も。

最下流部と最上流部で発見された遺留品。


https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1712289698/978




女児が、
私もみんなの所に行ってもいい?
と聞いた みんなとは、
5分前に、おやつタイムをはさんでまた南の森に入っていった、
G君たち5人の事なのだ。

つまり子供証言なくして、
女児がT字路を左に走っていった理由を補完出来ないと。



>>626
 
 
0913名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/16(火) 15:37:32.53ID:???
>>853,855,857
千葉日報はともかく会長の方はこの題名からどんな内容を期待してたろう
今回の聞き手はリスクマネジメントをしっかり考えている人たち

>>889
示談に応じる?
示談を持ちかけられてるの?
0914名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/04/16(火) 15:37:35.32ID:???
訴訟経費数百万円以上
100件近くの開示請求
開示特定した投稿者に対する法的措置

報告することいっぱいあるじゃない
報道してもらって周知してもらったほうがよいのでは
今は発信もやめちゃったんだし
0916名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/16(火) 15:46:25.32ID:???
>>889
>示談に応じるでしょ

示談を持ちかけるのは、たいてい告訴や提訴されたくない加害者側
被害者側から先に示談を持ちかけることは少ない
被害者側から示談を持ちかけるとしたら、非公開で秘密裏に解決したい場合や、解決して早く終わらせてしまいたい場合など
0918名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/16(火) 15:53:50.25ID:???
非公開で秘密裏に解決したいなら、民事訴訟提起ではなく民事調停申立てを選択することもできる
調停成立・調停調書は確定判決と同じ効力

訴訟外の和解・当事者間での示談成立は確定判決と同じ効力はない
強制執行の申立て不可
0920名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/16(火) 15:58:14.86ID:???
15:35
   おやつにチョコバナナを食べて大きい子(6~2年生)出発 
 (右の道から左下へ  戻ってきてから聞いた話)

https://i.imgur.com/bcm05S2.png



ホラ貝さんは、未だに初期の手書きの時系列を、ライブ配信で表示させていたから。
(恣意的に?)


いったん、おやつタイムを挟んで子どもたちは再び南の森へ行きました。

のくだりと、一応整合性の取れている話しであると。




G君たちの方が先に西の森の沢に到着していたから、
A君にはG君たちが西の森の沢に来た道順を、知る由もなかったと。
0922名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/16(火) 16:00:17.24ID:???
相手方に代理人弁護士がいない場合は、示談に応じるのは要注意
示談条件や清算条項について後々問題が発生する場合がある
示談書を公正証書にしないと強制執行力がない
0924名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/16(火) 16:04:10.74ID:???
母親と母親の弁護士って開示特定した投稿者に示談を持ちかけているの?
それって怨霊ブログで出てきた話だよね
被害者の会と、弁護士費用を援助してあげるための募金
0925名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/16(火) 16:05:54.99ID:???
広場の坂道の上から見送っていても、
T字路を右折するところなんか見えないからね。

戻ってきてから聞くしかない。

ホラ貝さん(地図マン)のは、あえてそんな論理性を、欠如させていると言うか。
0926名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/16(火) 16:13:06.78ID:???
そもそも母親は多額の賠償金支払いの先例を作ることを目的として怨霊ブログ主に対して損害賠償請求訴訟を提起
しかし、先例を作ることは頓挫
戦い続けてきたというが、未だに先例すら作ることができていない
0932名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/16(火) 16:29:41.88ID:???
言わないと、子供たちが右に行ったで、はいそうですかで終わってしまうだろ。

子供証言の深堀り。
0934名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/16(火) 16:45:20.28ID:???
>>795
>>820
「依然として消息がつかめない中、ブログ「怨霊の憑依」で「霊媒師」という名の管理人が「美咲ちゃん発見につながる情報提供者に懸賞金500万円の支払い」を発表したことが大きな反響を呼んでいる。」

>>924
もし示談持ちかけてるなら
ブログの話も全部が全部ウソってわけじゃなくなる
0936名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/16(火) 17:13:34.72ID:???
怨霊サイトの懸賞金500万支払いの話を無かった事にしようとしてる奴は怨霊支持者かな?
検索したらソースいくらでもあるから無駄だぞ
0943名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/16(火) 17:22:34.54ID:???
>>934
Nの個人口座で被害者の会のためとする募金を集めて、その後募金について書いてあるブログ記事やコメント欄はしれっと削除
信じるに値しない
0948名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/16(火) 17:31:51.66ID:???
逮捕時の旧怨霊ブログは既に消えているが、
現存怨霊ブログ2つ(livedoor、FC2)をいつまでも残している理由がわからない
せめてFC2運営に要請して閲覧不可・非公開設定にしないと
0951名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/16(火) 17:52:18.87ID:???
>>879
> 支援者らが母親及び弁護士に莫大な数の書き込みを提供した

親子の関係性のときも声をあげた人がいるらしいが
その人たちが母親を守ろうと動くことはなかったね
0953名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/16(火) 17:58:30.29ID:???
変わった対応する弁護士だよね
半年間も静観放置したり、わざと泳がせたり
迅速に必要な対処を的確に行う弁護士ではないみたい
0954名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/16(火) 18:00:45.97ID:???
誹謗中傷の被害者として経験を語る前に、母親の名誉は回復できたのかい?
現存怨霊ブログをはじめ、あちこちにデマや虚偽や憶測が出回っているけど
0955名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/16(火) 18:08:25.58ID:???
怨霊ブログをXで批判した人達の何れも開示せたとか訴えて逮捕したとか霊媒師は主張してたが、全てただのホラだったという
来たりさんなんて2度逮捕したとホラ

元自衛官によって数々の嘘もバレてたし、警察署を指定して直接会おうと言われても、爺は逃げてたが、あんな息を吸う様に嘘を吐く奴を信用した奴らは今も懐かしスレに寄生してるが、お前ら自分が基地外だと理解しろよw
0957名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/16(火) 18:14:23.76ID:???
>>916
嘘はいけないなあ
刑事告訴をチラつかせて示談に応じない被告側を応じさせたり、それでも無視った被告に刑事告訴したことを公表すると、慌てて被告側が示談に応じてきた

名誉毀損侮辱で民事訴訟じゃ赤字かトントンのケースがよくあるので、刑事告訴をチラつかせたり実際に刑事告訴してそれを突きつけるのも普通の話だろw

さらに刑事告訴されても無視ってて家宅捜索→取調べ→有罪になることを恐れ示談→告訴取り下げのケースもあるだろw
0958名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/16(火) 18:16:12.06ID:???
>>916
たいていとか少ないとかデータも挙げずに自分の考えをあてはめるのはいい加減やめた方がいいよ

略式ネタでもバカ丸出しだったじゃんw
0959名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/16(火) 18:19:39.55ID:???
>>953
開示請求関係は神田知宏弁護士が日本屈指じゃないかな
自分は被害に遭った時に依頼してかなり迅速に対応して貰ったよ
0960名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/16(火) 18:20:44.18ID:???
刑事告訴をチラつかせて、被害者側から示談を持ちかけて、告訴したのに示談金ゲットしたから告訴取消しって加害者脅してるだけやん
告訴の意味を理解していない人がやることだわな
0961名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/16(火) 18:25:02.78ID:???
>>947
霊媒師が懸賞金を払う訳が無いんだけどな
複数の税金滞納どころか自治会費まで払わずに、払えと言った町内会の人達をブログで晒すチンケなクソジジイなのに

飛ばし携帯で逮捕された時も狭山警察署に私怨を炸裂させ、アンチを陥れる為に学校脅迫の自作自演をやると自分が捕まるというwww

あんなのを信じる奴らってガイジでしかない
0963名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/16(火) 18:28:18.87ID:???
>>958
オマエまだ言ってんのかw粘着スゲーな
いろいろ間違えてるのはオマエだぞ
略式命令からの「正式な裁判」の請求とは、略式起訴された罪名についての刑事訴訟の公判請求ではないぞ
知識がないのにデタラメ書くなや
0964名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/16(火) 18:28:58.84ID:???
>>960
被告側から示談つっても示談金額の折り合いが合わなければ成立しないだろw
タレントが自分の親も含めて長年誹謗中傷されてたが、高額の示談金が成立したのは刑事告訴して受理されたのを公表した後な

被告側が慌てて高額示談に応じた
それは別に脅迫でも何でも無いからな
0966名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/16(火) 18:31:44.00ID:???
>>963
おっ、仕事もしないで一日中5ch常駐
誰も頼んでも無いのに法律ネタを延々投下

アスペだから仕事が出来ないんだなって納得w

お前シクトクでも常駐法律ネタ投下で周りから要らない子扱いされてたの気づいてなかったな
皆TwitterなどSNSで繋がってて、お前に引いてたんだぞwww
0967名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/16(火) 18:33:32.77ID:???
>>957
それ、示談金ねらい
木村響子さんも指摘している


侮辱罪の厳罰化が政治家や権力者の言論封じに使われたり、
示談金目的で大量に開示を求めたりと、
悪用されることには、大反対です。

悪用されていると感じたときには
どんどん声をあげましょう。

問題提起することで
悪用を防いでいき、
更なる細やかな法整備につなげていけたらと思います。
https://rememberhana.com/
0969名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/16(火) 18:37:18.21ID:???
お金目当てを嫌悪して
懸賞金かけなかった母親とは完全に別思考


>>954
ママ友なりすましなんかは
誰も知らないのに持ち出してきて
デマを増やしたようなもんだ
0970名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/16(火) 18:38:56.47ID:???
>>965
315万4000円がそのタレントと母親への示談金額

被告は刑事告訴されるまで無視ってたからな
たごさくみたいなナマポ無敵の人なら平気だろうが、立場や家族がある人で資産もあれば刑事告訴されたら応じる人もいる

家宅捜索で近所バレとかあるからな
訴えた地域の所轄の刑事課と都道府県サイバー捜査担当がある日突然やってくる訳で、立場のある人なら金で解決する方が楽だし、輩思考でも何でもない当たり前の正当行為

霊媒師のクズも死んだのがガチなら、逮捕後シャバに出て来るまでに身に堪えたのかも知れんが、まあ天罰だよ
0973名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/16(火) 18:43:13.05ID:???
>>967
一部のネット界隈がわざと炎上させて訴えて示談金ビジネスに弁護士ものっかってる悪質なケースもあるんだろうが、正当なものもあるからな

上記タレントのケースは正当なものだよ
とある事件の被害者と親を中傷していたケースでも、被告の一部はガン無視してたんで刑事告訴したら、慌てて示談に応じて来たりと必要なケースはいくらでもある
0976名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/16(火) 18:47:57.06ID:???
被害者がそれでいいならいいんじゃないの
示談成立&示談金ゲット、告訴取消し
加害者に刑罰を科すことはできないけど
0977名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/16(火) 18:51:26.32ID:???
被害者が応じない限り示談は成立しない
告訴は、加害者に刑罰を科すことを求める被害者の明確な意思表示
親告罪の場合、告訴取消しは捜査中断。起訴後の告訴取消しは必ず不起訴処分
0978名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/16(火) 18:54:00.68ID:???
この事件の被害者はそれでよしとはしてないはずだがな
見てわかる結果を出さないことには同じように苦しんでる人たちの助けにはならない

>>956
弁護士まだ何も動いてなかった頃じゃないのかな
0979名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/16(火) 18:57:06.93ID:???
なんでそんなに母親(+母親の弁護士)が示談に応じている又は示談を持ちかけていることにしたいわけ?
次女についての侮辱投稿や長女についての誹謗や中傷は絶対に許さないと母親は言っているのに
母親は自身についての中傷投稿については告訴も提訴もしたじゃない
0982名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/16(火) 19:13:12.25ID:???
>>978
ん?弁護士受任後のことでしょ?
受任後何も動いていない時期があったとしたら問題だと思うけど
依頼人も証拠集めするのは弁護士受任後も変わらないけど、第三者が莫大な数の証拠や情報を直接弁護士に提供したのが事実だとしたら、依頼人がそれを容認していたということになってしまうよ
第三者が弁護士に一方的に勝手に送り付けていたのだとしても
0985名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/16(火) 19:18:21.51ID:???
非公表 非公開で秘密裏に当事者間で解決したい人が、弁護士同席で自ら司法記者クラブで記者会見開いて公表なんてしないと思うけど
0986名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/16(火) 19:19:00.48ID:???
>>981
スマイリー氏
「故意にアンチを煽り、侮辱や誹謗中傷した人物を開示請求して特定した相手に『個人情報をネットで晒す、嫌なら示談金を払え』と。この手口が増えてます」
0988名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/16(火) 19:23:46.43ID:???
親告罪でも第三者が告発できると言い張ってせっせと成田警察署に情報提供や証拠提供や通報していたのはむしろ母親応援隊の人たちだけどね
怨霊ブログ主が該当する全ての罪名で逮捕されて必ず実刑判決になると言い張っていたから
0989名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/16(火) 19:29:35.87ID:???
母親が動かないから業を煮やしてせっせと要らぬお節介を焼いていただけじゃないの
シクトクなんて怨霊逮捕後も「親告罪だけど証拠はたくさんあった方がいいよね」って成田警察署に怨霊ブログ記事のコピーとかせっせと郵送していたみたいだよ
0990名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/16(火) 19:30:42.08ID:mRsttMvV
>>961
怨霊ブログが500万の懸賞金の話を出したのは怨霊ブログが当日画像を出す少し前だから、
ZIONから残りの当日画像を買ったとネットの皆に思われる為の宣伝だと思うが

それと学校脅迫で思い出した事があるので「j-cast」のリンクを見てみて
0993名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/16(火) 19:38:10.31ID:???
>>940
お前こそ日本語わかんないのか?
骨の状態でも見つかったんだからボラに500万払うべきだ
500万の件を無かった事にするのは本人か信者だろ
0997名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/16(火) 20:18:13.01ID:???
誹謗中傷の発生するメカニズム
なんらかの常識的に考えた場合の落ち度など
批判できる要素のある状態で不特定多数の目の前に露出すること

するとそれを見ていた不特定多数の人は正義マンとなり誹謗中傷をはじめる

こういう理屈だね
0998名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/16(火) 20:19:08.19ID:???
親が〜していれば、〜に行かなければ、〜していれば

そういう餌を特にTVを見ているような不特定多数のバカに与えないことだ
0999名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/16(火) 20:20:08.81ID:???
子供の行方不明について母親が発信する→(バカの脳みそ)→畠山鈴香だ!(ピコーン

こういうことになるわけよ
バカに餌を与えてはいけない
1000名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/16(火) 20:21:01.28ID:???
暇な主婦とかババアに推理小説させる隙を与えるのも餌になるだろうね
バカで暇だからすーぐ推理小説ごっこをしはじめる
10011001
垢版 |
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