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2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 〜その507〜
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0010名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/15(金) 00:59:54.10ID:???
おいい、と思ったらおるやんけw

IDさん、なんで今日誰も書き込んでないの?
ここ本スレじゃないの?
0011名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/15(金) 01:02:46.31ID:???
ホラ貝さん、
今だにザイオンさんの旧バージョンの手書きの時系列を持ち出して、
絶対知っていて、わざとやっている。

前に25キロを歩荷して遺棄するのは不可能と。


地図マンの時は、糖質ではなくてスペクトラムだったな。
0015名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/15(金) 01:07:07.92ID:???
というかコレマジで前スレの最後から24時間以上書き込み無かったの?
24時間以上すごくない?これはなんか地震来るな・・・
0016名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/15(金) 01:13:00.94ID:???
触らぬ神だったんじゃ無いかな?

でもホラ貝(地図)が上書きしていくからね。

ヤフコメとかyoutubeの、
ノイジーマイノリティ的な
ネット世論工作部隊のコメントて。
0018名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/15(金) 01:17:21.42ID:???
休日返上で24時間体制で画面と向き合って無限ループし続けるのが基本スタイルだったのにそれがピタッと途絶えるなんて
しかも数人とはいえ同時なんてかなりありえないと思うんだけどw
IDさんじゃないけど集団ストーカーが頭よぎるくらい軽いホラー現象だわ

でもたぶん今は本スレここじゃないんじゃないか?w
IDさんもIDさんで様子見で書き込みお休みしてたの?
0019名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/15(金) 01:19:15.19ID:???
集団ストーカーのスレッドは、今現在は体育館の裏で、
コソコソと嫌がらせをやっている感じで。


ネット世論工作は、世論工作だから、youtubeとかヤフコメで、
万人の目に止まる様に、大っぴらにやっていると。
0021名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/15(金) 01:22:15.93ID:???
ここがまさに体育館裏じゃないの?

しかし怖いんですけどw
ほんとに24時間以上全員足並みそろえてピタッと止まっていたの?

>>20
まぁ相手してても疲れるだけだよね
0022名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/15(金) 01:25:28.40ID:???
もう寝るけどこの現象はちょっとホラーだったわw
まぁどっかに本スレがあって、常駐キャラたちはそこで盛り上がってるんだよね?うん
0023名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/15(金) 01:27:00.60ID:???
具体的に、お笑い芸人の人と、サッカー選手の人が、
ネット世論工作部隊の関与があると。

ひらたく言えばあの団体の関与と。
0025名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/15(金) 01:32:15.81ID:???
一人が相当書き込んでいて、その人になにかあって書き込めなくなったとかなら分かる
あとは大規模書き込み規制とかかな

重複しないのは同じ人が適当にフライングで立ててるからだろうね
あ、このスレ立てるのも早かったけど何か5chできない予定が入ってそれゆえとか?

でもやっぱりあれだけいた風な、常駐消失は怖いわw怖いから寝まつ
0030名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/15(金) 07:02:07.46ID:???
>>7
改訂版詳細、見ました。ありがとう。
おやつ前に美咲ちゃんは小道でガッツリ遊んでるよね
おやつ後に友達を追いかけたのなら小道だわ
0033名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/15(金) 07:36:51.72ID:???
>>7
>15:50 橋の[????]小道を渡って子供たちを見つけ(河原にいた)呼び戻して

15:50 橋の[よこから]小道を渡って子供たちを見つけ(河原にいた)呼び戻して
0037名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/15(金) 07:52:14.90ID:???
ストビューから見て沢が見通せないと言っているのも、危険な思い込みの流布なんだけど。

橋のガードレールから除き混めば、橋の下流側のすぐ下だって、西の森のサイトだから。

橋から見える場所。


https://i.imgur.com/l9P9ZbF.png
0038名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/15(金) 07:55:53.35ID:???
>>21
足並み揃えて、って自分も不思議だったよ
実際はほとんどの書き込みが二人くらいの自演だったんじゃないか?と
0039名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/15(金) 07:57:02.15ID:???
>>7、31
手書きの方には、
13時ごろから
南の森、白い家の前の林道(向かい側)、キャンプサイトの河原(橋から見える所)

HPでは
昼食後に遊び始めた時間も書いてないし、南の森で1時間20分遊んだ事になっていて、小道は20メートルほど進んだと書いてある。
おやつ前の寄り道って感じの書き方だよね
橋から見える河原で遊んだ話は無くなっちゃってる
0040名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/15(金) 07:58:48.07ID:???
>>7
>キャンプサイトの河原(橋から見える所)
>チョコバナナを食べて大きい子(6〜2年生)出発
>(右の道から左下へ戻ってきてから聞いた話)
>子供たちを見つけ(河原にいた)


▲小学2年〜6年(子ども計15名のうち9名?)が子どもだけで河原で遊んでいた
▲子どもだけで河原で遊んでいたことは後から聞いて知った
0041名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/15(金) 08:00:10.88ID:???
>>29
その検定ウーマンって、どうでもいいことにこだわって質問疑問を繰り返してた人のこと?
あれって高校生じゃないの?
0042名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/15(金) 08:00:12.21ID:???
あとホラ貝さん(地図)は、ダート小道の道草についても、見なかった事にしていたね。

女児が白い家の前の小道に入ろうとしていた事を。

子供証言やホームページに記載があって、仰天ニュースの再現ドラマでも、
ダート小道の道草は再現されている。





おやつ前
白い家の細い道の途中にいて、おやつだよー!と呼ばれる。
G君、E 、F 、A 、みさき
0055名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/15(金) 08:23:51.76ID:???
地図マンは地図に大室指を入れようとしなかった
大室指から道志みちに出れば、Nシステムに引っかからない事を知られたくなかったのかな
0056名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/15(金) 08:24:19.36ID:???
おやつ前も、おやつ後も、他の利用客からの目撃談が一つもないよね
子どもだけで走り回って遊んでいた とか
子どもだけで河原で遊んでいた とか

うるさいな
危ないな
親はどうした? 親はどこにいるんだ?
とか思われるはずなんだけど
0058名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/15(金) 08:28:47.77ID:???
代表メンバーに選ばれていたら、
なんとなく疑念は晴れた、て風潮になっていたと思う。

単に週刊誌に載ったから、と言う事ではなくて、その週刊誌の話しが、
そこそこ信憑性のある話しであるからと。
0061名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/15(金) 08:34:13.63ID:???
総勢27名
子どもが15名もいる親子連れ
7家族分の車やテントやタープが南の森の炊事場前を占拠しているだけでもかなり目立つし訝しく思う人もいたと思うけど
当日の利用客は半数程で空いていたんだし
0062名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/15(金) 08:39:46.20ID:???
子どもたちがどこで何をして遊んだいるのか知らなくても、子どもたちの姿が見えなくても、平気な親たち
0064名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/15(金) 08:55:07.40ID:???
よくわからない話だな
「行ってもいい?」と聞きにきただけで7歳の我が子の成長をしみじみと実感?
普段から好き勝手させていたってことなのかな
0065名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/15(金) 09:14:35.94ID:???
おやつ後だけたまたま見守り担当の大人が一人もいない状況になってしまったのではなくて、おやつ前から子どもだけで好き勝手遊ばせていたんじゃないの
大人が12名もいたのに、大人がどこで何をしていたのか少しもわからない
0068名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/15(金) 10:23:38.51ID:???
>>64
多動気味の子だと小1半ばくらいまで落ち着かず、大人の指示や許可を得ず勝手に動き回ってしまうんだよ
女児がそうだったかわからないけど、お母さんは『今までは勝手にどこか行っちゃう子』とか言ってたよね
そういう子が動く前に親ゆ先生に許可を得るというのを成長と感じる親もいるよ
0069名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/15(金) 10:30:37.18ID:???
手書き時系列に、美咲ちゃんも一緒に小道に入って沢で遊んだって書いてある
美咲ちゃんはキャンプ場内の地理も周辺地理も分かってたよ
0072名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/15(金) 10:44:36.23ID:???
>>69
>美咲ちゃんはキャンプ場内の地理も周辺地理も分かってたよ

初めて来たキャンプ場で、土地勘はないけど、迷っても自力で模索できると母親が書いていたね
0073名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/15(金) 10:47:07.41ID:???
>>68
>多動気味の子だと小1半ばくらいまで落ち着かず、大人の指示や許可を得ず勝手に動き回ってしまうんだよ

次女が多動気味だったと言いたいわけ?
0075名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/15(金) 10:52:35.20ID:???
>>66
警察・消防の態勢が縮小してから肝心の部分は明かさない時系列や経緯を公表したところで仕方がないし、その後次女が出発した時刻まで20分程も変わってしまったからあまり意味がない
0077名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/15(金) 11:02:20.50ID:???
おやつを食べてる時に近くにいた男性から
みんなが(坂を下りて)左にちょっと言ったところにいる、と教えられた話もなかった事にしてる
テレビで母親がしてた話なんだけどね。

どうしてもダート小道に行ったことを消したかったのよね
大室指の地図も出したくなかった
厳道峠のことも。久保周辺で子供の泣き声がしたと通報があった話も。
0082名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/15(金) 11:33:51.68ID:???
2019年
9/27(発生7日目)
現地ボランティア本部解散

9/28(発生8日目)
自衛隊による捜索打ち切り

9/29(発生9日目)
地元消防団による捜索打ち切り
警察・消防の捜索態勢縮小決定

9/30(発生10日目)
両親からの依頼・要請により山梨県警が次女の写真を公開
両親会見(母親顔出し コメント文読み上げ)
両親連名コメント文の手書き清書画像を母親Instagramに掲載

10/1(発生11日目)
当日時系列&経緯を家族がメディアを通じて公開

10/2(発生12日目)
当日撮影画像(当日着用服&靴)を家族がメディアを通じて公開

10/6(発生16日目)
警察・消防による捜索打ち切り&現地指揮本部撤収
大月警察署長が取材対応
母親が取材対応

10/7(発生17日目)
捜索ボランティア団体発足

10/12(発生22日目)
台風19号(東日本台風)上陸
募金HPにて『捜索募金緊急のお願い!』告知

10/14〜10/17
台風の被害状況確認のため母親が現地滞在

10/15(発生25日目)
募金振込受付開始

10/20(発生30日目)
母親がInstagramにてチラシ作成を報告

10/21
母親がInstagramにて募金中止宣言&その他反論
JR大月駅前にて初めてのチラシ配り

11/16
仮復旧工事終了、当該キャンプ場営業再開

11/17
両親がキャンプ場再訪&取材対応(近日ボランティアらと捜索再開の意向を示す)
0085名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/15(金) 11:44:17.76ID:???
>>72
物欲さんや、やおやさんの動画で気づいたんだけど、椿や小椿は歩いていると出発地点に戻ってくる
ぐるっと回る感じ。
たとえ堰堤まで行ったとしても、河原を渡って椿林道の方に行けばテント場まで戻って来れちゃう
0087名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/15(金) 11:50:37.68ID:???
>>82(追加)
10/16(発生26日目)
次女との最後の会話「行ってもいい?」「いいよ」を母親が初めて明かす(フジテレビ「とくダネ!」)
「ずっと言いたくなくて言わなかったんですけど、」
0088名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/15(金) 11:52:11.90ID:???
>>81
SNSで、山で居なくなって云々とコメントした人に対し、「山ではありません。キャンプ場で居なくなったのです」的な返信を母親がしているのを見た
訂正するまでの拘りをそこに見せなくても…と、大雑把な自分は思った
きっとお母さんは几帳面な人なんだろうね
0092名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/15(金) 11:58:48.09ID:???
>>86
そういう話ではない
母親は、次女の死亡断定以降も「キャンプ場内」としている

次女の死亡断定以降も母親は、次女が「キャンプ場内」で遊んでいて、おやつ後次女は「キャンプ場内」で遊んでいた友達を捜していた としている
「歩いて数分で周りきれるキャンプ場内」としている

>はっきりと道だと分かる整備された道からその脇の山に入ることがまず考えられません。
>歩いて数分で周りきれるキャンプ場内で遊んでいた美咲が友だちを捜しているのに、理由もなく山をどんどん登るとは考えられません。
https://misakiogura.com/goaisatu-20220921/
(2022/09/21 家族HP)
0097名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/15(金) 12:09:12.04ID:???
>>92
母親がどう思っているのか、母親がどう考えているのかははっきり言ってどーでもいい
警察からはどのような報告を受け、警察からは何と説明されたのかを書いていない
0098名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/15(金) 12:23:44.25ID:???
チラシでは、【15:40頃】となっているが、
母親手記によると、ジャンケンおやつタイムは15:20頃に終わって、【15:20から数分後(=15:25頃?)】に次女が出発したことになっている

家族HPでは、【16:00】に次女がいないことに母親が気づいたことになっているが、
母親手記では、【その約10分後(=15:35頃?)】に次女がいないことに気づいたことになっている


>15:20頃にみんなで手作りのチョコバナナをジャンケンで勝った順に食べる楽しいおやつタイムが終わり、先に食べ終わった子どもたちが120メートルほど離れた所へ向かいました。
>それから数分後、美咲がおやつを食べ終え「ママ、私もお姉ちゃんたちの所へ行ってもいい?」と聞いてきたので、「いいよ、いってらっしゃい」と答えました。

>微笑みながらスキップして小走りで坂を下って行く娘の姿を見送りながら、ちゃんと声をかけてくれてお姉さんになったなぁとしみじみ成長を感じました。

>まさかこの会話が美咲との最後の会話になるとは、当時は全く想像もしていませんでした。

>この約10分後に美咲が行方不明になったことに気が付きました。
https://www3.nhk.or.jp/news/special/jiken_kisha/shougen/shougen20-3/
証言 当事者たちの声
『小倉美咲さん母親の手記【全文】キャンプ場行方不明から2年』
(2021/09/20 NHK 事件記者取材note)
0102名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/15(金) 12:57:45.80ID:???
2019年11月7日に『ネット炎上に「燃料」を投下しすぎた母親の誤算』と報じ、母親・父親の姉・父親の父にも取材して報じた週刊新潮は、

次女の死亡断定後2022年5月31日の記事では、
>「美咲さんは、2019年9月21日の夕方より少し前ごろに、友達とテントを離れた。およそ20分後に戻ってきた子供たちの中に美咲さんがおらず、家族がその後すぐに110番通報しました」
https://www.dailyshincho.jp/article/2022/05310600/?all=1
> 表向き県警は、事件と事故の両面で今回の件を捉えていると報じられているが、
>「事件に関与した人物がいる可能性は限りなくゼロに近いということで、基本的には事故として結論づけているようです」
>それをどんな風に公表するのか、あるいはしないのか、難しい判断を迫られることになるだろう。
https://www.dailyshincho.jp/article/2022/05310600/?all=1&page=2
と報じているけどね
0110名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/15(金) 13:39:30.47ID:???
20分も時間が食い違っているのなら、次女がいないことに気づいてキャンプ場外をさがし始めた時にはかなり先に(あるいは大人の想定外の所まで)行ってしまっているんじゃないの
大人たちが範囲を広げてさがし始めるまで1時間ほど経ってしまっている
0116名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/15(金) 14:00:30.57ID:???
現場の地理とか、事件の経緯とか、滑落(偽装工作)について、
マニアックなほどに理解が深い人はほとんどいない。

ホラ貝(地図)は、
いかに説得力を出して、周囲にふーんと事故だと洗脳させているかと。

フェイク情報を織り交ぜているけど。
0117名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/15(金) 14:04:58.32ID:???
中尾根は、落ちても別にケガをしない、
タイムトライアルのサスケとは比較対象にはならない。

その場で言われると、
反論しづらいと言うか、反論を返すのは面倒臭い感じの、馬鹿げた比喩と言う。
0119名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/15(金) 14:24:10.44ID:???
言いたくないことや明かしたくないことがいろいろあって詮索もされたくないのだから出てこなければいいのに
私生活や長女を晒す必要もない
0121名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/15(金) 14:37:16.26ID:???
発生から4年の取材対応記事ではっきりしたよ
無念を晴らすとか真相を解明したいとか考えている人の話ではない
0122名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/15(金) 14:41:53.38ID:???
随分前からキャンプの目的が二つあったのではないかと言われてたようだけど、確かにそんな感じがする。
0124名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/15(金) 16:29:21.36ID:???
>>119
まあ晒したいなら個人の自由だし勝手にすればいいとしか思わない
どう考えても詮索されたがってるようにしか見えないが
でなきゃあそこまで私生活を晒さない、絶対に
0126名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/15(金) 16:40:56.13ID:???
次女が現地で見つかって、早い段階で亡くなっていたことがわかったから言われるようになったわけではないし、今さら「最も傷つく言葉」だと強調したところで母親に落ち度があったことに変わりはないのに
0127名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/15(金) 16:46:06.59ID:???
>>126
落ち度があるとかないとかそういう問題ではなくて
人が傷つくことを書いたり言ったりする連中は
許せないってことでしょ
0128名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/15(金) 16:53:55.37ID:???
>>116
ホラ貝は一体誰に雇われてるんだろうな
そこまでして事故に洗脳させたがるってことは
何らかの利益がなければやらないだろうし
0131名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/15(金) 17:14:43.82ID:???
子どもだけで遊ばせていたこと、次女と一緒に行かなかったことについては自責の念に苛まれていて反省もしているそうだからそこは過剰に擁護する必要はないと思うけど
0132名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/15(金) 17:17:12.59ID:???
図星を指されて核心を突かれたら言い訳がましく反論
最初の炎上以降ずっと同じことを繰り返している
0134名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/15(金) 17:19:34.16ID:???
お母さんの心情の吐露はもういいんじゃないの
つらい悲しい苦しいは夫や親に聞いてもらえばいい
長女まで巻き込むなよって感じるわ
0137名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/15(金) 17:25:19.89ID:???
>>135
誰かがもう少し違った行動をとっていれば結果は違った可能性はある
とは言え下手したら犠牲者が増えた可能性もあるし
これが最悪の結果だったとは言い切れない
0143名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/15(金) 18:03:58.30ID:???
子供より母親が出てくることが多い事件だから
子供より母親に感情移入してる人が多いのだと思う
0147名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/15(金) 18:31:12.03ID:???
自民ネトサポだって、
安部政権の時は活発なネット世論を形成していたろうに。

dappIとかのネット世論工作の。

それのもう1つの政権与党の方が、集票からみても組織立って動くからね。
0149名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/15(金) 18:41:46.36ID:???
小倉とも子がこういった擁護派の言に触れることはなかった
娘への侮辱であり親としての自身への侮辱ではないのか
0150名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/15(金) 19:15:57.37ID:???
>>86
キャンプ経験というより普段の生活に境界線ない人ですかね
たまにいるわ
敷地境界だけの話でなくて会話等でもそう
0156名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/15(金) 20:21:59.24ID:???
リーベさんは「足跡を見つけたのは僕じゃなくて同行者です」と。
逃げたよね、それでいいんだけど。
0162名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/15(金) 23:34:15.58ID:???
おまえらずっとこの事件のジャンケンとかチョコバナナとかにこだわってるけど恥ずかしくないの?
0166名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/16(土) 01:30:11.59ID:???
「テレビに出れて嫉妬」「同乗されて嫉妬」という母親の状況を羨む擁護派だから噛み合うはずもない
0167名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/16(土) 02:28:33.56ID:???
誰からも相手にされない必要とされていないいてもいなくてもどうでもいい存在だってコンプレックスを抱えている孤独なおばさんは、テレビで取り上げられたりSNSで注目を集めたりしている姿を自分と比較してしまって耐えられなかったんじゃないかな
0169名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/16(土) 02:31:04.00ID:???
家族とかさ子供とかさ
おばさんにとってはそういうの全てが苦痛なんだと思う
自分の心の問題なんだよね
0171名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/16(土) 02:37:13.44ID:???
> テレビで取り上げられたりSNSで注目を集めたりしている姿を

ああいう形で注目されたくないのが普通では

擁護派はああなりたいっていう告白か
0176名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/16(土) 03:08:33.82ID:???
・スルーマン   
>「擁護」「擁護派」「スルー」が口癖。スルーマン診断基準βが設けられた。日々「擁護派」と戦っている。
0180名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/16(土) 03:48:13.41ID:???
自宅にカメラ入れるなら女児の生活の紹介でもしたほうが視聴者の心に突き刺さりそう
うちのお手伝い、お店のお手伝い
0192名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/16(土) 09:01:07.05ID:???
やっぱり>>19のコピペはBBX規制になった。

クッキーを削除するだけで、
通信端末の再起動をしなくても、再度書き込めているけど。
0198名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/16(土) 09:07:07.32ID:???
>>196
>>195
殿堂入り
2023/05/20(土) 13:34:08.61ID:???
2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 ~その448~
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1684198854/640

640 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2023/05/20(土) 13:29:13.03 ID:???
>昨年、道志村のキャンプで行方不明になった小倉美咲の母親です。
キャンプに精通されているヒロシさんに図々しいお願いがあります

精通 精通 精通 精通 キモ
0200名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/16(土) 09:38:27.04ID:???
スレまで立ててしまうんだからそいつのレスが相当効いてるんだな
何にしても後先考えなさすぎ
無思考猪突猛進自己盲信
0202名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/16(土) 09:58:24.78ID:???
>>199
>>200
殿堂入り
2023/05/20(土) 13:34:08.61ID:???
2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 ~その448~
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1684198854/640

640 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2023/05/20(土) 13:29:13.03 ID:???
>昨年、道志村のキャンプで行方不明になった小倉美咲の母親です。
キャンプに精通されているヒロシさんに図々しいお願いがあります

精通 精通 精通 精通 キモ
0207名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/16(土) 10:05:39.89ID:???
小道で誰かにドラッグ入りのお菓子をもらって食べたんじゃないかな
薬が効くまでしばらく連れ去り犯と小道にいたと思う
0209名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/03/16(土) 10:30:06.56ID:???
>>177
確かに
結婚できる人は努力なんてしなくてもできるし
できない人は努力してもできないと思う
結婚は努力に作用される要素はかなり少ないような気がする
0210名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/03/16(土) 10:33:37.84ID:???
向こうに書いて埋めりゃいいのに
すぐ感情的に突っ走って無責任すぎなんだよ
犬猫のほうがまだ理性ある
0212名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/03/16(土) 10:43:23.15ID:???
今の50代でも生涯未婚20%くらいはいるから
ゆとり世代、Z世代は3割、4割くらい生涯未婚の可能性がかなり高いと思うけどね
地方はともかく都市部では結婚しない人のほうが多数になるかも
0213名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/03/16(土) 10:47:28.39ID:???
ど田舎は別にして、それ以外のところでは未婚とバツイチ独身で最期は誰にも看取られない人だらけでは。
0218名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/03/16(土) 11:07:13.73ID:???
もしも犯人が巌道峠にいったのなら民家が全くない野原林道を使ったかも。
道路幅がめっちゃ狭いけどきっと誰にも会わない
0226名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/03/16(土) 15:34:17.85ID:???
ここ、ようやく途絶えて無くなるかと思いきや、まだ母親ガー擁護ガー、あんな山で放置ガー…繰り返しやってんだな
0235名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/03/16(土) 17:04:35.48ID:???
>>229
0650殿堂入り
2023/05/20(土) 13:34:08.61ID:???
2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 ~その448~
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1684198854/640

640 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2023/05/20(土) 13:29:13.03 ID:???
>昨年、道志村のキャンプで行方不明になった小倉美咲の母親です。
キャンプに精通されているヒロシさんに図々しいお願いがあります

精通 精通 精通 精通 キモ
0241名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/16(土) 21:48:57.77ID:???
>>240
あの電波なニュースブログやってる奴なら『取材』申し込むかもな
自分のことも『記者』と名乗り、母親の実母や旦那の会社にも『取材』したと称し小説仕立てのインチキ記事を書いて「アクセス読者が増えた」と自慢してたし
0244名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/03/17(日) 00:56:04.58ID:???
オメガさんのYouTubeでホラ貝さんが足跡見つけたのはリーベさんとかまた嘘言ってる
あれは同行者が見つけたんじゃん
0248名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/03/17(日) 10:48:22.55ID:???
1370. 匿名 2020/01/12(日) 01:47:32
Rブログおそらく1人ではまわしてないと思います。
気付いてる方もいるようですが。
人格的な問題かと思ってましたが、少なくとも3人? まず、逮捕歴ある方は被って捕まってるだけだと思われます。 40前後の主犯となる奴が必ずいるはず。

↑この時点で、共犯3人を当ててた人がいたのね
4児、マジョリーヌ、Sわ

それは自分もわかってたけど、そのあとの主犯?
40代?怨霊が主犯ではないということ?
それとも怨霊36〜38歳を信じてた人?
0249名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/03/17(日) 10:49:53.62ID:???
Nシステムを避けるなら
1、小道→紅椿の湯→道志みち
2、小道→白い家の前の生活道路→大室指→道志みち
0250名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/03/17(日) 11:00:07.63ID:???
相模原に行くには両国橋を通過しないといけないので
Nシステムに引っ掛かっちゃう
相模原には行ってないな、うん、行ってない
0251名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/17(日) 11:16:01.01ID:???
行方不明初期の5ちゃんねるでも、ニュー速、
林道を抜ける逃亡ルートの可能性に言及している人は居たけど。

巌道峠(野原林道)だったかどうかは?
0252名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/17(日) 11:35:51.96ID:???
>>249 続き

道志みち→村道久保秋山線(または野原林道)→林道安寺沢線→
秋山大橋→県道35号四日市場上野原線→新天神トンネル→新田
0253名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/17(日) 11:36:15.05ID:???
秋山村と言っていたと思うし、多分それだとは思う。

バイクのライダーのブログに書いてあったけど、
林道を閉鎖するゲートの所にカメラが付いているらしい。

いつからあるのかは知らないけど、
通行する車両がほとんど無いなら、かえって目立ってしまうかもと。
0258名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/03/17(日) 12:12:10.62ID:???
八王子や相模原なら防犯カメラを設置しているコンビニなどがあるし、
車の往来もそれなりにあるのでドライブレコーダーを警戒して
そちら方面には行かないだろうなと
0263名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/03/17(日) 12:31:42.08ID:???
ストビューなら過去の画像もあるかも知れないけど、まだ未確認。

富士山が見えるスポットから、少し秋山方面に行くとあるゲート。
0268名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/03/17(日) 13:30:04.89ID:???
富士山が見えるスポットから、少し秋山方面に行くとあるゲート。


リンクが書き込みNGだし、位置座標も出せないしで、案内に難儀している。
0269名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/17(日) 13:33:07.27ID:???
グーグルマップの巌道峠とアイコンがある所からストビューして、南に何回か移動するとゲートがある。

カメラ付きの。
0271名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/03/17(日) 14:09:29.03ID:???
>>269
道を塞ぐようなゲートかと思っていて。道に沿って作られた鉄柵ですね
ゲートからすぐ先にある赤鞍ヶ岳への登山道と間違わないように作られたのかもしれませんね
0274名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/17(日) 17:27:21.55ID:???
道志川を渡ってないって事?
連れ去られた場所も犯行現場も最初に遺棄された場所も遺骨発見現場も。
0276名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/03/18(月) 06:52:45.67ID:???
【 子どもでも十分歩ける 】


>捜査関係者によると、美咲さんが行方不明となったキャンプ場からは、南西方向に出た後、東に向かって沢付近に至る林道が存在する。
>大人で約30分かかるが、子どもでも十分歩けるという。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUE301X10Q2A430C2000000/
『靴下も子どもサイズ 山梨女児不明、劣化で色判別は困難』
(2022/04/30 20:42 共同通信、日本経済新聞)
0277名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/18(月) 07:02:44.34ID:???
誘拐されて間も亡くなってたとしたら道志みちには出ないかも
すれ違った車のドラレコに映り込むかも知れないし。
0278名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/18(月) 07:27:48.97ID:???
>県警は周辺の空き家や物置などを調べたほか、広範囲に聞き込みを行い、防犯カメラや近くを通行した車のドライブレコーダーなども解析したものの、手掛かりは得られていないという。
https://www.sankei.com/article/20191021-J5N7XBQXZ5OGNLZNX6CVVIJRXU/
『山梨・女児不明から1カ月 捜索や捜査で手掛かりなし』
(2019/10/21 08:00 産経新聞)
0279名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/18(月) 08:04:38.96ID:???
母親は途中までは次女に同行して、左折を見送って、スキップまでは見届けたことになっている
もし母親が最後まで次女に付いて行っていたら犯人に犯行の機会はなかった

子どもが(特に女の子が)一人になる瞬間を犯人がどこかでじっと待つだけでもなかなか難しいと思うけど
誘拐となると、次女に声をかけて、騙して、誘い出して、連れ去るまでの機会や時間が必要

もっとも、次女が一人でいた(次女が一人で友達の居場所をさがしていた)時間が何分間ぐらいだったのかが未だにはっきりしていないけど
0281名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/18(月) 08:17:55.23ID:???
自宅庭で一人で遊んでいて声をかけられた長女(当時小4?小5?)は見知らぬ大人との会話に応じていたんだよね
長女も次女もあまり人見知りしない物怖じしない子だったのかな
声をかけられても、返事もせずすぐに走って戻ってくるとかでもなかったみたいだし
0282名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/18(月) 08:29:26.21ID:???
連れ去りや誘拐を疑っていたわりには、長女への声かけ事案を公表して、防犯カメラを設置したと自宅外観や自宅内もテレビで公開していたよね
長女の不登校も公表していたし
長女も犯罪被害に遭うかもしれないと過敏になったり警戒したりする様子はあまり感じられなかった
0287名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/18(月) 08:51:21.51ID:???
普段から勝手にどこかへ行ってしまう子だったそうだけど、道に迷ったり何か困ったことが起こったらどうしなさいと親は教えていたのかな
7歳の次女が真っ暗闇の森の中や山の中で一人で自力で模索できるとは思えないけど
0288名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/18(月) 08:54:47.35ID:???
お母さんも何かにつけていちいち長女のことを持ち出してくるのはいいかげんやめたほうがいいと思うよ
「残された母娘で」今後どう生きていくかを話し合って出した結論とかも
0297名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/18(月) 09:25:11.95ID:???
長女がテレビに出たのは自己開示により周囲に理解を求めた結果だと思う。
間違ってなかったのでは。
0300名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/18(月) 09:29:52.91ID:???
どうしてもあれが事故でないと困る人なんて犯罪者とその家族親族以外いなんじゃないかとすら思う今日この頃
0305名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/18(月) 09:37:04.38ID:???
あれこれ詮索されたくない人は、私生活は晒さないし、子どもも晒さないし、自宅も晒さないし、自身の近影なんて掲載されたくないと思うけど
0306名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/18(月) 09:40:22.71ID:???
情報提供を求めることすらしなかった
この事実だけで十分では

自ら取材自粛要請して、今も個別の取材は全てお断り中
出てくる理由すらない
0309名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/18(月) 09:50:07.16ID:???
椿荘オートキャンプ場の西側にいった可能性もある
山伏峠付近や室久保川沿いも民家や宿泊所が少ないので、連れ去り後は
そっちに行ったのかも。
朝日川の方でも⚪︎人事件が起きてる
0310名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/18(月) 09:51:39.02ID:???
靴一つ見つからない、手掛かりが何も見つからない とずっと言っていたけど、見つかった途端会見や取材対応はやめることにしたんじゃなかったの?
0311名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/18(月) 09:52:57.95ID:???
>>299
> 長女の現状を知り

親の子に対する対応、メディアで晒してしまう様子に反感生み出すだけです

「親が世間にわかったらその子供がどうなるかわかりますよね」
その子供自身が世間にわかったらの影響も考えるべきだった
0316名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/18(月) 09:59:06.97ID:???
母親は早々に気持ちの整理がついたようだけど、父親や長女も気持ちの整理がついて前向きに明るく生活できるようになってきたという報告ならまだよかったけどね
0322名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/18(月) 10:37:27.69ID:???
>>305
女児の情報集めのために取材受けてたはずなのに

>>313
大人数でお喋りに花咲かせてたんだろうね
静かにソロやりたい人からが煙たがられる
日が暮れれば静かになるだろうと思っていたら捜索でてんやわんや
0323名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/18(月) 10:44:33.87ID:???
また親批判で振り出しに戻そうとしてる人いるけど、別に擁護じゃないが、散々リンチされてきたからもういいじゃんて感じ
親たちの過失は当人も認めて反省してるんだし

そもそも目的は山ではなく、ファミリーに人気のオートキャンプ場
グルキャンやファミキャンなんてしたことない人には、どんな感じだったのか参考になるのでは⬇
https://mamacamp.info/2017/12/21/winter1/
0328名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/18(月) 11:14:13.87ID:???
>>323
>散々リンチされてきたから
リンチ(=lynching 社会的な非行を行った者に対し法的な手続を経ることなしに加えられる殴る蹴るなどの暴行や集団的な暴力的制裁)
散々リンチされてきた と誰が主張しているの?

>もういいじゃん
散々リンチされてきたから?→何がもういいの?
0331名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/18(月) 11:19:04.71ID:???
>そもそも目的は山ではなく

>ファミリーなら山登りが目的ではないと

どこから山目的って話になったの
0334名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/18(月) 11:21:50.05ID:???
>>281
庭で無防備に遊んでたわけじゃない
あれは学校に行く前数分の玄関先の出来事
若い男女だから警戒は薄かったかもな
ただ確かに数分で家の前とはいえ、時期的に長女まで一人にしたのは??だけど

二女は少し人見知りとあったが、長女は小さいときから『子ども店長』として顧客から人気だったそうだからあまり人見知りはなかったかもね
0337名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/18(月) 11:31:02.37ID:???
>>331
山ではありません!キャンプ場で行方不明になったんです!

ってなふうに、山を否定的な拘りをする人がなぜかいるのである
0338名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/18(月) 11:40:08.95ID:???
>>334
>庭で無防備に遊んでたわけじゃない
>あれは学校に行く前数分の玄関先の出来事
>若い男女だから警戒は薄かったかもな

登校直前の玄関先での出来事なの?
0341名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/18(月) 12:02:46.66ID:???
>>326
あなたは仲間のひとりなのかもしれませんが、部外者には何かの目的があってのキャンプかさえわかりませんよ

山登り目的のキャンプだなんて、どこから出た話?あなたがそれが目的ではないないと一人で言っていて浮いて見えます
0342名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/18(月) 12:08:22.04ID:???
>とも子さんのインスタには事件直後から批判が殺到し、家族や親族の写真は拡散され、成田市にある自宅の写真までさらされる始末。
>「長女に話しかけた」とツイッターでつぶやく人物も現れ、とも子さんのプライバシーは完全に侵害されていた。
>「長女と会話をしましたっていうような書き込みを見ました。それを面白がった人たちが、『俺も行こうかな』と言い始めて、恐ろしすぎます。長女が縄跳びや庭遊びをするにしても心配で、ずっと見守るようにしています」
>そう語るとも子さんは、大金をはたいて防犯カメラを購入し、自宅に取り付けた。
https://www.jprime.jp/articles/-/18379?display=b&_gl=1*120ecxy*_ga*LWRGU0tRRXJjSXZFQWMxZ1BiWVpmRUZxNmF6ZjkydnEzSG5EdmVtak1UYTRITHNFZDR1b19Sa2lNYk9iRWpOUA..
母親独占告白記事 後編
『小倉美咲ちゃんの母を誹謗中傷し続けるブログ主を直撃、支離滅裂な「正義」の主張』
(2020/7/17 週刊女性PRIME)
ーーーーーーー
>代理人の小沢一仁弁護士は「陰謀論のような投稿で中傷されている状況を許してはいけない」と強調。
>とも子さんは取材に「小6の長女も知らない人に話しかけられるなどしており、『何かあってからでは遅い』という思いもあって提訴した」と話した。
https://www.sankei.com/article/20210415-INBTQVJ3HBIBZEVWBQVRW7BPDI/
『山梨女児不明 中傷投稿10件超、特定へ母提訴 「到底許容できない」』
(2021/4/15 産経新聞)
ーーーーーーー
> 会員制交流サイト(SNS)に経営する店の写真を勝手に掲載され「こんな時にもお金がほしいんですね」と書き込まれたほか、自宅を写され、長女(11)が見知らぬ人に声を掛けられたという。
https://www.tokyo-np.co.jp/article/99360
『中傷投稿は「美咲が傷つく」 山梨女児不明、母親の小倉とも子さんが訴え』
(2021/4/20 東京新聞)
ーーーーーーー
>とも子さんによると、自宅や自家用車を無断で撮影した写真をSNS(会員制交流サイト)に掲載されたり、長女が何者かに声をかけられたりする被害も起きているという。
https://www.sankei.com/article/20210420-7Q3HO46OSRK2PDIB4FEEOAUFCQ/
『「言葉の刃で心も傷つけられた」山梨不明女児の母、中傷提訴で会見』
(2021/4/20 産経新聞)
ーーーーーーー
> ――中傷を見過ごせなくなりました。

>「自分への悪口なら我慢できるけど、美咲が内容を知ったら、とても傷つくと思います。
>自宅前に来て長女に話しかけたとの書き込みもありました。
>『子どもたちを守るためにも立ち上がらないと』と、昨夏に弁護士を頼みました。
>今春、書き込んだ人を特定するため裁判を起こしたことを公表したら、中傷がかなり減りました」
https://www.asahi.com/sp/articles/ASP9M5CLJP9JUZOB003.html
『山梨不明女児の母、いまも苦悩 自責の念を駆り立てるネット中傷』
(2021/9/19 朝日新聞)
0343名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/18(月) 12:13:36.80ID:???
日本では基本的にキャンプの一番の目的はキャンプ
たまに登山のついでにって人もいるだろうけど極少数(テン泊登山でなく
曲解して噛みついて結果周囲には馬鹿と思われるだけ

>>342
> 経営する店の写真を勝手に掲載され「こんな時にもお金がほしいんですね」と
あったかなこんなこと
> 「自分への悪口なら我慢できるけど
悪口でもないのに「いじめ」だと主張して幕引きになったようだけど(違法性無しとの弁護士の説明つき)
0344名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/18(月) 12:16:16.67ID:???
毎日新聞の有料記事なのでURLは貼らないが、
「次女氏名 長女 声かけ」で検索すると、
記事の一部が出てくるが、>>334とは内容が異なる

>長女(11)に声をかけたとする投稿を見つけた。
>長女に確認すると、車に乗った男女から「お母さんは?」と声を…

『犯人視、生活監視投稿も「言葉のやいば」山梨女児不明で母が提訴」
(2021/4/20 毎日新聞 有料記事)
0345名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/18(月) 12:24:21.29ID:???
>>344
これだと、母親は後になってから長女の声かけ事案を知った感じ
一人でいた長女に声をかけて長女と会話をしたという投稿を母親が見つけて、長女に確認したところそのような事があったと知ったのでは

母親がそばでその様子を見ていた感じではない
いつの出来事だったのかはわからないが、長女はしばらく不登校やまだら登校だったはず

>>334
>玄関先

334:名無しさん@お腹いっぱい。:[sage]:2024/03/18(月) 11:21:50.05 ID:???
>>281
庭で無防備に遊んでたわけじゃない
あれは学校に行く前数分の玄関先の出来事
若い男女だから警戒は薄かったかもな
ただ確かに数分で家の前とはいえ、時期的に長女まで一人にしたのは??だけど

二女は少し人見知りとあったが、長女は小さいときから『子ども店長』として顧客から人気だったそうだからあまり人見知りはなかったかもね
0346名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/18(月) 12:30:13.61ID:???
>>342
客が拡散の件、長女への声かけ事案、発信者情報開示請求訴訟を提起したのは別の投稿についてだよね?関係のない話を記者会見でしたんだね
0347名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/18(月) 12:41:45.28ID:???
>>339
その男がツイで報告、それを母親や警察に通報する人数名、その後その男女ツイ民はツイにて謝罪
その一部始終をちょうど見てた
そやつらは悪気ないのかアホなのか、自分らのデート写真とかプロフも載せてたから速攻身バレしたよ
0350名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/18(月) 12:43:44.11ID:???
次女を侮辱した投稿(卑猥な内容など)については、生死不明の長期行方不明で本人の意思確認ができない次女に代わり母親に請求権を認める開示命令判決が出た
(発信者情報開示請求訴訟 敬愛追慕の情の侵害 対Twitter社 2022年3月25日判決 東京地方裁判所)
しかし、特定した投稿者に対してどのような法的措置を講じたのかについてはその後報道もなく報告もなく未だ不明のまま
刑事事件となり有罪判決が出た2件には含まれていない
0352名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/18(月) 12:50:59.82ID:???
そんなことやっても叩かれない
擁護派に攻撃されない
拡散もされない
トビや怨霊のように取材に毎度使われることもない

makiへの擁護派の攻撃は酷かった

親子の関係性では抗議する人もいたというし母親自身SNSで取り上げていたのに
0353名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/18(月) 12:52:44.39ID:???
>>345
そう、まだら登校で母が付き添いしてた頃だったはず
で、一緒に家を出るとき数秒か数分か長女が先に出て母を待ってた様子は、女と長女の会話(ツイ)からわかる

長女がその時母に伝えたかはわからないが、母はツイ民からの報告で知った様子だった
本人らも母ツイのフォロワーだったから、直で知った可能性もあるけど
0354名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/18(月) 12:55:26.18ID:???
拡散を止めるため?の投稿→からの自宅バレ&自営店バレ&家族顔バレ→からの長女への声かけ事案発生
公表して撮影させてテレビ番組で公開してまで明らかにしたのは防犯カメラ設置のことだけ

>>342
>そう語るとも子さんは、大金をはたいて防犯カメラを購入し、自宅に取り付けた。
0358名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/03/18(月) 13:00:37.30ID:???
発信者情報開示請求訴訟は投稿者に対する請求ではないし、投稿者に対する判決でもないからね
刑事事件2事件(脅迫罪、名誉毀損罪)以外は裁判所による認定事実も明らかになっていないし
0359名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/03/18(月) 13:02:05.02ID:???
>>344
お母さんは?と聞かれたんだね

これはお母さんのお知り合いかもしれないと思ったけど、違うのならば警察に報告なりし、声掛け不審者情報として地域に注意喚起されているのかな

お母さん(家に中に)いる?なんて聞かれたり聞いたりするのはよくある光景で(子は知らなくとも親は知り合い)、そう聞かれたら、お母さんを呼びに行くなり、親にすぐ伝えそうだけど…

この記事からは、その人達に対して長女さんは恐怖心等を抱かなかったという印象を受ける
0360名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/03/18(月) 13:02:34.80ID:???
>>357
当事者間で謝って許してもらって解決したのに、発信者情報開示請求訴訟始めました の記者会見で母親自らまた蒸し返したのか
0361名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/03/18(月) 13:04:56.93ID:???
>>359
> 違うのならば警察に報告なりし、声掛け不審者情報として地域に注意喚起されているのかな

今の世の中それが普通だな
0364名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/03/18(月) 13:12:33.53ID:???
有料記事を含め現存記事のほとんどで長女への声かけ事案について触れている>>342,344
母親が記者会見で発言したから
0366名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/03/18(月) 13:16:01.82ID:???
>>357
>和解
それは訴訟上の和解ではないし訴訟外の和解(=示談)とも違う
Twitter社他に対する発信者情報開示請求訴訟提起の記者会見で母親が持ち出してきた話
0368名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/03/18(月) 13:19:07.19ID:???
>>360
ツイ場では、てか当人たちの言い分では和解のように書かれてただけで、実際両者間で和解の話し合いがなされたかは不明
母親は許せない的発信してたしね
0369名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/03/18(月) 13:20:03.83ID:???
長女への声かけ事案をSNS上で謝って終わりにして解決したのか
なんでもかんでもSNS上でやるんだな
0370名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/03/18(月) 13:20:09.22ID:???
>>365
そうなんだ

それでも、こんな人が来たよってくらいは伝えそうだけど

お店をやっているから、色んな人が訪れたり声を掛けられることが他の家庭よりも多いのも影響しているのかな
0371名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/03/18(月) 13:22:40.98ID:???
なぜ警察に知らせないのか
危害告知の脅迫投稿もあったし、警察からは転居の提案もあったほどなのに
0372名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/03/18(月) 13:26:20.65ID:???
283:名無しさん@お腹いっぱい。:[sage]:2024/03/18(月) 08:36:12.86 ID:???
『娘達を守るために』(家族HP 2021/4/20)
母親と父親は何をしてきたのか
0373名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/03/18(月) 13:27:27.94ID:???
悪意をもって(または持たずとも野次馬根性で)自宅や小学校近辺を徘徊した(すると宣告した)輩は、一人や二人じゃないんだよ
0376名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/03/18(月) 13:32:02.28ID:???
それを知った人たちや母親の警察への通報によって、その後数回は近辺パトロールの強化がなされている
通報した人にはその報告もあった
0378名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/03/18(月) 13:36:00.88ID:???
あれされた これされた の話はもういいわ
持ち出してくるのは同じ話ばかり
何度も蒸し返して何がしたいのか
0380名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/03/18(月) 13:39:37.32ID:???
警察のパトロールの件はS氏の話では
長女への声かけ事案について、具体的にこのように対処しましたの母親からの報告はないよね
防犯カメラの設置はテレビでも放送されたけど
0381名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/03/18(月) 13:44:57.12ID:???
>>342
2020年7月の母親独占告白記事で出してきた話を、
2021年4月の取材対応や記者会見でまた持ち出してきて蒸し返しただけでは
『娘達を守るため』の法的対処と言いながら、その間10か月間もあったのに親として何をしてきたのか
0382名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/03/18(月) 13:47:25.03ID:???
>>373
メディアが取材や撮影にまた来ているかな?なんて好奇心が湧く人もいるだろうしね

お店のアカウントで発信を続ければそうなることの予測はついていたのではないかなあ
0383名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/03/18(月) 13:47:36.36ID:???
>>380
TBSの番組だっけ?
防犯カメラを設置しました って自宅を晒すのもどうかと思うけど
自宅敷地内に母親の自営店もあるわけで
0388名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/03/18(月) 14:04:44.84ID:???
>こうした心労が重なり、とも子さんは報道陣を前に会見するときはいつも、事前にどんな内容を話すのか考え、そして自分の言葉がどう報道されるのかを気にしていた。
>会見が終わると「今の私の言い方大丈夫でしたか?」とわざわざ報道陣に確認する場面もあった。
>それほどまでにとも子さんは繊細で、世間の受け止めを意識せざるをえない状況に追い込まれていたのだ。
https://www.jprime.jp/articles/-/24072?page=3
『小倉美咲ちゃん母・とも子さん「悲劇のヒロインぶるな」「母親が怪しい」誹謗中傷に苛まれた“977日”』
(2022/5/27 週間女性PRIME)
0393名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/03/18(月) 15:07:25.50ID:???
>>388
>自分の言葉がどう報道されるのかを気にしていた。

>世間の受け止めを意識せざるをえない状況に追い込まれていたのだ。

それなのに、以降も燃料投下
0401名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/03/18(月) 15:59:10.01ID:???
レイ君は友達と一緒に椿荘オートキャンプ場に遊びに来ていて
OPさんも偶然近くに遊びに来ていて、知人から連絡をもらってボラに参加
全部偶然。
しかもレイ君はあの日ザイオンさんを見たと。
なんだかなー
0405名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/03/18(月) 16:23:31.32ID:???
子どもだけで沢?小川?で何して遊ぶの?
遊び道具なども持っていない感じだし、沢や小川で遊ぶような服や靴ではないように見えるけど
母親の服装や靴も
0407名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/03/18(月) 16:39:54.14ID:???
っていうか、なんで大人と子どもが別々の場所で過ごしていたの?
幼児はともかく、小学生も過ごし方や遊び場所がバラバラだよね?
大人と子どもが一緒に何かやった話も出てこない
子ども15名は男子のほうが多いんだっけ?
0408名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/03/18(月) 16:54:42.84ID:???
遊び場所としては子どもは退屈かもね
すぐに飽きてしまうと思われ
未就学児から小6まで年齢もバラバラだし
0410名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/03/18(月) 17:11:08.70ID:???
他の利用客の区画サイトに立ち入ったり横切ったり走り回ったりしないようおやつ前も大人が気をつけて見守っている感じではないよね
終始子どもだけで好き勝手遊ばせていたのかな
0413名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/03/18(月) 17:23:59.56ID:???
キャンプ参加者、椿荘オートキャンプ場の他の利用客、レイ君、それとOPさんも、何か同じ目的で道志村にいたって気がする
0414名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/03/18(月) 17:31:09.85ID:???
ホラ貝さんや地図マン、リーベさんの他に、ユーチューバーのよりよりさんも隠された目的に何気にうっすらと関わってるような感じ
0415名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/03/18(月) 17:38:15.21ID:???
迷宮入りしそうな事件なので、登場人物全員が怪しく見えてしまってるのかな
極力色眼鏡で見ないようにしようとは思ってるんだけど。
0416名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/03/18(月) 17:47:38.36ID:???
▼おやつ終了時刻不明
(15:20頃?)

▼次女が一人で行くことになった理由経緯不明
(食べ始めるのが遅かったから?/食べ終わるのが遅かったでから?)

▼次女の出発時刻不明
(15:20の数分後=15:25頃?/15:40頃?)

▼次女がいないことに気づくまでの空白時間不明
(約20分間?/約40分間?)

▼おやつ後先に遊びに行った時の母親と長女の直前の会話不明
(テント場に戻ってきてからの会話については長女のインタビュー動画あり)
(母親と次女との直前の会話「行ってもいい?」「いいよ」については発生26日目に母親が公表

▼おやつ後大人12名の行動や居場所不明
(おやつの片付けが済んでおしゃべり?)

▼18時の警察到着までの捜索範囲不明
0417名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/03/18(月) 17:50:09.34ID:???
>>415
>登場人物全員が怪しく見えてしまってるのかな
違うんじゃない?
発生時刻や空白時間すら不明だから(というか後から母親の話が変わって日しまった)考察できない
0419名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/03/18(月) 18:02:32.47ID:???
>>380
あなたに報告しなきゃいけないの?
一緒に警察に通報した人たちには報告ありましたよ
Sさんのパトロール事案とはもちろん別
0420名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/03/18(月) 18:15:11.64ID:???
>>365
一人でいたから、時期的に大丈夫かなぁと心配で声を掛けて上げたのかもしれないね

留守にする時はお隣に声を掛けて、なんて言われていた時代もあったし、子供に声を掛けるのは善意のひとつでもあった

今は、ニコッと微笑むだけで変な人扱いされることもあるから難しい時代だね
0421名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/03/18(月) 18:16:19.17ID:???
>>401
レイくんて誰?サイキッカーの別ハンドルもレイくんだけどその人?

OPさんは近隣住みで道志大好きキャンパーでしょ
毎週のようにいてもおかしくないし、K西さんが協力の依頼をしたなら偶然とは言えない
初期本部に恨みでもあるん?
蒸し返してプンプンしてるのはZさん?
0422名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/03/18(月) 18:31:43.43ID:???
>>415
>迷宮入りしそうな事件なので、
迷宮入り?
既に行方不明事案ではないし、死体遺棄事件などとして捜査本部も立ち上がらなかった
母親はとっくに気持ちの整理がついて活動も発信もやめてから久しい
0423名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/03/18(月) 18:37:03.23ID:???
新たな発見物があれば警察は再捜索を検討すると言っているのだから、全国にいる友達や母親の意向を汲んだボランティアに協力してもらって事件の証拠集めすればいいじゃない
もっとも、新たな発見物があったとしても、服が見つかった程度では2022年10月の時のように捜索態勢は小規模だろうけど
0426名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/03/18(月) 18:42:42.30ID:???
>>420
そんな親切心じゃないことは、その男女の言動を見ればわかる
家と成田山に物見遊山でわざわざ凸し、車停めてしばらく待機してたことも、本当に出てきてビビったこと、長女と話した内容も自白してる
0428名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/03/18(月) 18:46:12.02ID:???
事故ではなく事件 と母親が家族HPに書いてから1年半
具体的に何かした様子がないけど、何かしたの?
0433名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/03/18(月) 18:53:04.87ID:???
発生から4年の日はボランティアたたった3名だけで献花台の雑草抜きと花壇作り
母親は前年も現場に足を運ぶこともしなかったし、現地でチラシ配りをすることもしなかった
0435名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/03/18(月) 18:56:04.27ID:???
>>431
断定はしていないし断定はできないが、警察発表されている
警察による再捜索を望むなら、現地で証拠さがしするなり、識者や民間の専門家に意見書でも作ってもらったら
0438名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/03/18(月) 19:00:10.43ID:???
両親に真相解明や真実追求の意思がないのだから仕方がないよ
家族HPに書いてみただけで結局行動を起こさなかったし
野次馬が騒いだところで仕方がないのだから、もうそっとしておいてあげたら
0443名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/03/18(月) 19:05:12.20ID:???
枯れ沢下流部で遺留品が後頭骨しか見つかっていないのは、別に俺の私見ではなくて、
状況証拠だよ。
0444名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/03/18(月) 19:07:20.15ID:???
>>421
OPさん近隣済みなんですか?東京じゃないの?
それからOPさんがK西さんから協力の依頼をされてたなんて知らなかったです
悪いけど初期の頃の話はそんなに詳しくないので。
初期本部に恨みってなんの話かわかりません
誰のことも恨んでませんけど???
0445名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/03/18(月) 19:09:40.63ID:???
見つけてくれてありがとうの気持ちは伝わらなかった
責任転嫁するような発言や投稿は反感を買うだけ
自責の念は自身で背負っていくしかない
0447名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/03/18(月) 19:10:23.76ID:???
>>421
レイ君とは、道志村出身の元ハンターで、美咲ちゃんをリレー方式で連れ去ったと言ってた人物です。
のちにたかきちゃんねるであれは嘘でしたと言ってますが、
当日椿荘オートキャンプ場にいたことは認めています
元ハンターではなく元保育士だそうです
0449名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/03/18(月) 19:27:15.54ID:???
自責の念に苛まれています
誹謗中傷されています
と何度も出てきて強調したところで何か解決するのかな
0451名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/03/18(月) 19:40:53.18ID:???
>>447
横だけど
近頃、小児性愛の男性保育士がよく捕まってるな
ハンターってそっちのハンターじゃないの?
その人、嘘つきみたいで信用ならないな
0452名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/03/18(月) 19:50:50.14ID:???
>>451
確かに彼の話には嘘と真実が混じってる感はあります
彼は経歴などについては嘘であったと認めていますが、当日ザイオンさんを見たという話は変えませんでした
0454名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/03/18(月) 20:26:32.64ID:???
>>452
経歴詐称とか沢山の嘘に微かな真実を混ぜる手法って、怨霊とかザイ、サイや高校生みたいなヤツだな

ザイは三日目からとか四日目からとか本人色々言ってたけど、初めて鬼女だかニュー速に降臨したときには、二日目からと言っているのを見つけたよ
道志に行ったのも正義のボラとしてではなく、母親を疑って探るためだったのが最初の動機と白状したよ
0461名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/03/18(月) 21:04:32.84ID:???
>>454
ザイオンさんはYouTubeでタカさんとホラちゃんとコラボした際
自分の行動は全てカネにつながると話していたよ
だから道志村に行ったのは、きっとカネの匂いがしたんだと思う。
0469名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/03/18(月) 23:44:26.36ID:???
あの人は配信を通して個人情報を得ようとしてる気がするんだわ
tシャツ、マスク、上げる
これ以上情報知りたければLINE

そういえば彼は探偵みたいな仕事していたと言っていたけど、マキさんにはなしていた母の言う探偵さんて、まかさ…
0471名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/03/18(月) 23:58:46.62ID:???
成田警察署からは何と言われていたのか
第三者に自腹を切ってもらって弁護士に依頼してください
お母さんが告訴するのではなく第三者に告発してもらってください と言われていたわけでもあるまいし
0473名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/03/19(火) 00:25:17.28ID:???
このスレも昔はかなりひどかったけど
逮捕者出たり法的対処するとこうも効果があるもんなんだね
0476名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/03/19(火) 01:53:48.06ID:???
千葉県庁 環境生活部 県民生活課
令和5年度情報モラル啓発資料(第6号)
大人のための情報モラル通信
『デジタルタトゥーの恐ろしさについて』
https://www.pref.chiba.lg.jp/kkbunka/kenzenikusei/documents/r5dai6gou.pdf
>一般的に「デジタルタトゥー」は「自業自得」な部分がほとんどです。

>自らの不適切行為・情報発信を契機に、悪い情報が広く拡散され、半永久的にネットに残ります。

>その行為について刑事処分や損害賠償等により社会的な責任を果たしても、そもそもそれが犯罪・不法行為でなかったとしても、たいていの情報は削除されません。

>世の中には多くの人が守れていないルールがありますが、それらがもれなく罰せられることはありません。
>しかし、ネット上でそれが露見すると、絶好の炎上ネタになり得ます。

>炎上すると情報が拡散されて「デジタルタトゥー」化します。
>「悪い人・非常識な人」という情報が半永久的にネット空間に残ります。
>進学・就職・結婚等、全く予期していなかった場面で、思わぬ悪影響が出る恐れがあります。

>また、本人に落ち度がなさそうな場合も、”誰か”から攻撃を受けて「嘘の事実」が「デジタルタトゥー」化することもあります。
>これの名誉回復も一般人ではかなり難しいでしょう。

>「デジタルタトゥー」は不道徳・無知により引き起こされやすいです。
>攻撃を受けた場合も、契機は自らの情報発信かも知れません。

>どんな情報でも快く思わない人は存在します。
>ネット空間の性質・悪意を想像して、”情報を発信しない”という選択も重要です。
0483名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/03/19(火) 06:54:54.55ID:???
本当に性加害したなんて、夢にも思ってないのか、
はたまたそれはどうでも良いのか?

サッカーファン。
0486名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/19(火) 07:53:17.73ID:???
おやつタイムに炊事場に誰がいたのかいまだにはっきりしない
少なくとも子供を迎えに行った男性二人は15時50分ごろに炊事場付近にいた
ということになるんだけど、それ以外の人は?
なんでこんなに情報が少ないの?
0488名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/19(火) 08:18:35.71ID:???
>>486
他の6家族の話は出ていないのだから仕方がない
おやつ時に炊事場に誰がいたかを知ったところで真相が解明するとは思えない
おやつの終了時刻も変わってしまったし、発生時刻や空白時間も変わってしまった
炊事場から下り坂の手前までは母親が次女に同行したことになっている
なぜ途中までしか同行しなかったのかは不明
0489名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/19(火) 08:19:16.75ID:???
長女の「確認すれば良かった」と言う発言はおそらくおやつタイムに美咲ちゃんがいなかったのに、居場所を確認しなかったということかもね
0490名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/19(火) 08:31:38.10ID:???
次女がいないことに気づくまでの空白時間すらはっきりしない
およそ10分間?/20分間?/40分間?
0492名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/19(火) 08:54:22.96ID:???
おやつの時間前後に親がいなくて見張りの大人が一人か二人しかいなくて
もしもその人たちが悪人なら、どんな悪さも出来るんだよ。
ま、やろうと思えばって話だけどね

例えば、低学年の子供だけ15時前に
「おやつの時間だよ」
と言って炊事場に集める
おやつを配るときにターゲットの子供にだけドラッグ入りのおやつを与える。

そして食べ終わったら
「おやつも食べたことだしそれぞれ自分のテントでちょっとお昼寝しよう」
と言えば子供はそれに従う

後はターゲットの子供をタオルケットに包んで連れ出すだけ。
連れ出しに成功した後、高学年の子供をおやつの時間だよと言って呼び戻す

これだとキャンプ参加者の中に誘拐犯の一味がいたことになってしまうので、
あの時のキャンプにはきっと当てはまらない。
何故なら母親が心から信頼している仲間だから。
とりあえず一例、ということでご理解ください

>おやつ時に誰がいたのか知ったところで真相が解明するとは思えない
0493名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/19(火) 08:55:04.00ID:???
長女は先に遊びに行っていて後から次女が一人で向かったこと自体知らないのだから、長女に取材対応させたところであまり意味がない
長女は長女なりに「たら・れば」後悔していることがあるんだろうけど、長女の気持ちを聞いたところで仕方がない
0495名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/19(火) 09:00:44.13ID:???
1:52~
当時キャンプ場にいた美咲さんの3歳上の姉も
あの日のことを後悔し続けています

妹を見つけるために何か役に立てれば という思いで、重い口を開いてくれました

2:10~
長女「(母親に)あれ?美咲は? って言われて」
長女「美咲なんて来てないよ ってなった時に、どうしよう と思って」
長女「やっぱり未だに、あの時私がきちんと確認していればよかった とか、」
長女「私が(美咲が)来ていないことに気づけば、こんなことにならなかった っていう気持ちもすごくたくさんあって、」
長女「みー(美咲)じゃなくて、私がいなくなったらよなったのに とか、たくさん考えて、」
長女「一人で隠れて泣いてたりとかする時もたくさんあって、」

TBS「NEWS23」
『山梨・行方不明の小倉美咲さん 帰りを待つ母と姉の思い』
(2021年10月11日 放送)
0499名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/19(火) 09:10:33.65ID:???
そう、T字路を右折した子供たちを、大人たちは誰も目撃していない。


戻ってきてから聞いた話し。





15:35
   おやつにチョコバナナを食べて大きい子(6~2年生)出発 
 (右の道から左下へ  戻ってきてから聞いた話)
0500名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/19(火) 09:13:38.50ID:???
>>496
母親は途中までは次女に同行したことになっている


1:18~
母親「美咲が私に「ママ、私も行ってもいい?」と聞いてくれたので、」
母親「「いいよ。いってらっしゃい」と言って、ここまで見送って、」

(炊事場から出て、下り坂の手前まで歩いていく母親)

1:30~
小川彩佳キャスター「美咲ちゃんはここから一人で…?」
母親「この坂を下って、ちょうどあの下の木と木の間から左の方に走っていく姿が見えたので、」

1:41~
母親「喜んでスキップして走っていく様子とかを今でも覚えているし、」
母親「やっぱりあの時のことをずっと後悔しています」

『山梨・行方不明の小倉美咲さん 帰りを待つ母と姉の思い』
(2021年9月20日 現地撮影→2021年10月11日 放送)
0501名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/19(火) 09:23:54.56ID:???
日刊ゲンダイの記事で、おやつ後にまた南の森へと。

子供証言のG君の話しと一致するし、おそらくその中に。
0502名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/19(火) 09:24:03.15ID:???
>>500
報道では、次女は【テント】から出発したことになっている


[次女の出発地点]テント
[同行者]なし(次女が一人で)
[次女左折時の母親の居場所]不明(記述なし)
>21日午後3時40分ごろ、先に遊びに行った友達を追い、1人でテントを出たまま行方がわかっていない。
https://www.asahi.com/sp/articles/ASMB23FPZMB2UZOB00F.html
『キャンプ場女児不明、当日の写真を公開 黒い長袖シャツ』
(2019/10/2 朝日新聞)
ーーーーーーー

[次女の出発地点]テント
[同行者]なし(記述なし)
[次女左折時の母親居場所]数十m先方?後方?
>午後3時40分ごろ、おやつを食べた後、先に遊びに行った友達を追ってテントを離れ、数十メートル先でとも子さんが見たのを最後に行方がわかっていない。
https://www.asahi.com/sp/articles/ASMCN3K6GMCNUZOB001.html
山梨女児不明2カ月 両親「みなさんの目と耳を貸して」
(2019/11/21 朝日新聞 有料記事)
※両親による取材対応
ーーーーーーー

[次女の出発地点]テント
[同行者]なし(記述なし)
[次女左折時の母親居場所]不明(記述なし)
>友達を追いかけてテントから出た午後3時40分頃に目撃されたのを最後に、行方が分からなくなった。
https://www.yomiuri.co.jp/national/20220513-OYT1T50010/
『人骨の発見場所、3年前にも大規模捜索…人為的に埋められた可能性は低いとの見方』
(2022/5/13 読売新聞)
ーーーーーーー

[次女の出発地点]テント
[同行者]友達
[次女左折時の母親居場所]不明(記述なし)
>「美咲さんは、2019年9月21日の夕方より少し前ごろに、友達とテントを離れた。
https://www.dailyshincho.jp/article/2022/05310600/?all=1
『山梨・道志村の女児行方不明 結局のところ「事件」なのか「事故」なのか?』
(2022/5/31 デイリー新潮)
0505名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/19(火) 09:32:18.24ID:???
秋田の事件もあるし、事故で処理して、
後で連続殺人とかになると目も当てられないので。


事故の状況を明らかにすると、事件性を疑われてしまうので、
捜査上の秘密とするには、事件の可能性も残しておかないといけない。
0506名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/19(火) 09:35:23.47ID:???
従わないといけないのと、そこに間違いはないのか?と言うのは別の話し。

警察だからと言って無条件に崇めるのも。
0507名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/19(火) 09:40:38.28ID:???
靴下に中身がどうやら中身が無い、て話しの時も、
マスコミはあんまり疑問を呈した発信をしていなくてスルーだったと。
0508名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/19(火) 09:43:54.09ID:???
母親の手書きの時系列ではお昼の後、南の森から小道経由で第一基地に移動して数人と遊んでいたことになってる。
0509名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/19(火) 09:44:53.41ID:???
発生時刻とか空白時間とか最終目撃とかはどーでもよくて、自ら出てきて自ら幕引きしたんだからもう放っておいてあげたら
発信も活動もしないし、質問や疑問に答えることもしないし、次女の件で取材対応することももうやめたんじゃないの
0510名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/19(火) 09:47:41.73ID:???
>>509
放っといてあげたら、で終わる話しなら、集団ストーカーのスレッドが500スレも継続してないだろ。

何言ってんだよこのマッチポンプマン。
0517名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/19(火) 10:24:54.44ID:???
子供は子供で遊ばせて、大人は大人で何かやってたんだろう
交代で見守ってたようだから、常時テント場付近に大人二人ぐらいいたと。
0519名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/19(火) 10:32:40.21ID:???
美咲ちゃんはテント場からの出発?
おやつを食べてる時にみんなの居場所を男性に教えてもらってからテント場に行ったの?
0520名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/19(火) 10:36:57.14ID:???
c君とd君もテント場からの出発?最初は美咲ちゃんが後ろにいたと。
同じテントにいて同時出発なら
近くにいた大人が見てないとおかしい
0525名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/19(火) 11:03:23.04ID:???
Kさんが見たのは白い服の女の子で美咲ちゃんではないし
c君d君の話も大人が後から書き加えたような感じ
お母さんは美咲ちゃんを見送ってないと思う
0526名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/19(火) 11:09:49.75ID:???
おやつを食べてたのは炊事場付近でしょう?
そこでみんなの居場所を近くにいた男性に教えてもらって
その直後に炊事場からテント場に行って、
それでテント場から出発したというのは時間的に無理があるんじゃない?
0527名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/19(火) 11:17:35.24ID:???
長女がおやつを食べに戻ってきたのが15時20分
美咲ちゃんがいないことに気づく
母親もいないし、きっと二人は一緒にいるんだろう
16時母親が戻ってくる
お姉ちゃん、美咲は?
美咲なんていないよ

私が確認すれば良かった
0529名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/19(火) 11:34:08.65ID:???
昼食を食べ終わって南の森で遊んでいたのが13時30分ごろ。
そこから白い家付近に移動して、おままごとをした。
それから小道に入りみんなと沢で遊んだ

14時30分ごろおやつを食べに炊事場に行って、その後テント場に行った。
ここまではきっと存在を確認できるんじゃないのかしらね
0530名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/19(火) 11:38:59.06ID:???
> そこから白い家付近に移動して、おままごとをした。

これが本当なら
「親たちは何してたの」っていうより
「どういう教育してんの」ってなる
0534名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/19(火) 12:15:22.19ID:???
>>464
想像だけど
沢で、(石など)何かを並べて遊んでいなかったか?
という質問でもないと、出てこない一文だよね。

女児の行方不明と他の子供が沢で何かを並べることに関係あると思う人でもいたのかね、わざわざ確認までしているけど。

確認するなら、最後に女児と会話なり遊んだお子さんから女児との会話を確認した方が女児の行方に繋がる可能性が高いと思うけど。
女児が他の人と接している話は、なぜか出なかったね。
0536名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/19(火) 12:25:28.48ID:???
>沢での遊びは水切りをして遊んでて、石などは並べて遊んでいないみたいです。

水切り(石切り)して遊ぶような沢?小川?なの?
0538名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/19(火) 12:27:21.87ID:???
母親も他の大人たちも子どものことを見ていなかったんじゃないかな
見ていないから聞かれても答えられないし、
聞かれてもいないどーでもいいことばかり明かす
0539名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/19(火) 12:30:35.65ID:???
>>537
募金の使途を載せてもらったという新聞なんかはどこかも何時のものかも答えず
不要なことは変に説明していくスタイル
0540名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/19(火) 12:31:02.18ID:???
発生3日目の取材対応で、
>いなくなる前にはチョコバナナも食べたので、まだお腹には余裕があると思います,
と発言したことは驚いた

>水泳もやっているので、体力はかなりある,
は理解できるけど
0541名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/19(火) 12:37:22.11ID:???
>>538
他家族の家族構成と、他家族の到着時刻から始まる時系列&経緯

次女の行動を振り返った時系列ではなく、
母親や他家族親たちの行動ばかり記した時系列

次女と母親の最後の会話「行ってもいい?」「いいよ」を明かしたのは発生26日目になってから
>すっと言いたくなくて言わなかったんですけど、
0542名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/19(火) 12:39:03.98ID:???
家族HPの『よくある噂など』もそう
募金の私的流用を否定するだけなのにいらんことばかりごちゃごちゃ付け足して
0543名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/19(火) 12:40:53.36ID:???
>>536
いや、そういう沢ではないよ
水切りして遊んたというのが本当なら、あの沢ではなく道志川の方かと

それか、石投げを丸く表現したのかも
0544名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/19(火) 12:41:08.82ID:???
女児中心でなく自分中心の説明しかっていうならそういう性格なんだなで終わるけど
先着メンバーから始まってるのがわかりにくくしてくれる
0545名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/19(火) 12:42:47.05ID:???
『よくある噂など』は3年近く前の投稿
公表公開を示唆した募金内容詳細や活動費用明細の件も3年近く知らんぷり
0546名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/19(火) 12:45:50.48ID:???
>>543
だよね
水切り(石切り)して遊んでいだと書いてあったからへんなのって思ってた

子どもだけで沢?小川?川?で遊ばせていたこと自体理解できないけど
0549名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/19(火) 12:53:30.04ID:???
場内を走り回ったり、わーキャーうるさくしたり、他の利用客の区画サイトに入ったり横切ったり、水辺で子どもだけで遊んだりしていたのでは?
キャンプ場でのマナーやルールみたいなことは親は教えていなかったのかな
0550名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/19(火) 12:56:54.04ID:???
>>548
他家族には「取材を受けないでほしい」とお願いしていたんだし明かす必要ないよね
身バレ顔バレを心配していたんだし
次女や長女が主語の時系列でもないし
0551名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/19(火) 13:01:58.36ID:???
そもそも当日時系列&経緯は、「公開捜査の情報提供のため」公表公開したんだけどね
既に警察・消防の捜索態勢が縮小した発生11日目にメディアを通じて公表公開
家族からの依頼・要請により警察を通じて次女の写真を公開しことを、「公開捜査に切り替わる事となりました」と書いて
0552名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/19(火) 13:12:15.87ID:???
>>549
キャンプ場敷地外で遊ばせてることからもあまり躾けるグループではなかったのでは
時系列や再現からして小倉家は設営の手伝いもさせなかったようだし
子供証言が真実ならそういう集まりとして見るしかない
0555名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/19(火) 13:40:55.69ID:???
>>476
千葉県庁で記者会見した母親に向けての苦言かな

>千葉県庁 環境生活部 県民生活課

>一般的に「デジタルタトゥー」は「自業自得」な部分がほとんどです。

>絶好の炎上ネタになり得ます。
>炎上すると情報が拡散されて「デジタルタトゥー」化します。

>”情報を発信しない”という選択も重要です。
0559名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/19(火) 15:57:25.26ID:???
>>556
石(または、何か)を並べていなかったか?なんて質問があったんだ

子供たちに連絡をとって確認までするような重要性を母親も感じたのだろうけど、石などを並べることと行方不明にどんな因果関係を感じたのだろうか
並べていたら、なんだというのだ?
0562名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/19(火) 16:01:56.68ID:???
>>556
質問は、おやつ後先に遊びに行った子ども9名が沢で何をして遊んでいたのか?という内容?

>沢での遊びは水切りをして遊んでて、石などは並べて遊んでいないみたいです。
0565名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/19(火) 16:14:14.28ID:???
>>561
家族独自の活動のうち、
チラシの配布先・掲示先については非公表
未配布・未掲示の都都府県・市町村も非公表

母親の意向を汲んだボランティアが現地を捜索した時は母親に「詳細な捜索範囲のご報告」をしているとのことだが、捜索範囲は非公表・非公開
捜索済み/未捜索がわかる地図なども非公表・非公開

2021年10月30日の家族HPの投稿によると、
母親や母親の意向を汲んだボランティアは、
「情報提供の呼びかけを中心とした捜索活動」を続けているとのこと
0566名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/19(火) 16:22:39.70ID:???
台風19号(東日本台風)の仮復旧工事が終了し現場キャンプ場が営業を再開した2019年11月、
コロナ禍による6ヵ月間の活動休止明け2020年10月など、民間の山岳捜索隊に相談または依頼するなどして家族が自費で捜索する機会が何度かあったと思うが、実施しなかったね
0567名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/19(火) 16:26:46.82ID:???
遺骨や靴などが発見された東側を母親または母親の意向を汲んだボランティアが最後に捜索した時期も不明

最初の頭骨が発見された2022年4月23日の4日前 4月19日に母親は祖母を連れて大月警察署に出向いているが、その時に現場キャンプ場や周辺を捜索した様子はない
0569名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/19(火) 16:36:25.67ID:???
捜索範囲は非公表
捜索実施履歴も不明
白地図を塗り潰していくような感じで捜索範囲と捜索実施履歴を積み重ねていけばよかったんだけど、なぜか情報の共有を嫌がるというか、なんでもかんでも秘密裏にやりたがるというか…
0570名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/19(火) 16:41:05.08ID:???
>>569
>白地図を塗り潰していくような感じで
>積み重ねて
>情報共有

チラシ配布・掲示についても同様
「全国に71万枚配布」などとなぜかやたらと印刷枚数?配布枚数?ばかり強調して活動の実態が不明だった
0571名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/19(火) 16:58:22.18ID:???
店舗経営という経験積んでるんだからもうすこし効率考えてもいいと思うんだが
信用信頼に関してもそうだが
0572名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/19(火) 17:15:52.10ID:???
>>565
その詳細な捜索範囲の報告は、当然の如く警察には報告していると思うし、事前に捜索に行く旨を伝えたボラには捜索履歴みたいのを伝えて探してもらっているのではないかな。
そうでもしないと、現地にはもう居ないとかいない可能性が高いという発言には至らないかと
居ないと判断した根拠が何かしらあったはずだしね

発見のためにHP等で、捜索に行かれる方対象に捜索範囲履歴をご連絡します
こんな告知をする考えには及ばなかったのかな
ご家族と連絡を取っていないボラとも捜査範囲の共有すれば有効な捜索にも繋がるばかりか、当時そこに居なかったことを証明するひとつの材料になったのではないでしょうか
0577名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/19(火) 18:11:29.39ID:???
BBX規制なんて客観的に示しにくいから、傍目に様子がおかしい精神疾患みたいになっていくわな。

ガスライティング。
0579名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/19(火) 18:49:06.42ID:???
>>572
現地にはもういない
現地にはいない可能性が高いと考えている
の根拠は不明
現地は何度も捜したから ということらしい
しかし、骨発見後現地入りした時の母親の発言だと、母親が自分の足で入っていくことができる場所しか捜していないみたい
奥の方や上の方や急な所は入っていないとのことだから
0580名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/19(火) 18:50:54.44ID:???
>>578
家族独自で行った情報収集活動に介入しないから、情報の提供先は(家族ではなく)警察に、と警察から言われていたのかな
0581名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/19(火) 18:52:45.45ID:???
>>578
2022年7月の規制線解除の時ですら捜索の許可や捜索範囲の報告の話は警察からは出ていない
ボランティアらに向けて危険な場所もあるから捜索する際は気をつけて の注意喚起だけ
0582名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/19(火) 19:08:39.40ID:???
>>580
そもそも警察とは別に家族が独自に情報を入手したところで家族が捜査できるわけではないからね

家族HPには一応こう書いてあるけど

※警察に直接連絡することに抵抗がある方も中にはいらっしゃるかもしれない、どんな些細な情報でも手がかりになるかもしれない、とにかく気軽にご連絡を頂きたいという想いで情報を求めています。
これらの捜索活動に関して警察へは事前にお伺いは立てており、娘に繋がる可能性のある情報は全て警察へ報告させていただきます。
詳しくは当サイトについてをご確認下さい。

ご入力いただいた情報は即日確認しており内容によってはすぐに警察へ報告をさせていただいておりますが、返信の対応に関しては遅れる場合がございます。
また、内容によってはご返信できかねる場合もございます。ご了承下さい。
https://misakiogura.com/information-provision/

こちらのホームページは、娘のことを一人でも多くの方に知ってもらい娘の発見に繋がる情報を集めるために開設致しました。

ホームページの運用やホームページやSNSを通しての情報収集に関して警察は関与しておらず、チラシ配りなどの活動と同じく家族独自の捜索活動の一環となります。

警察に直接連絡することに抵抗がある方も中にはいらっしゃるかもしれない、どんな些細な情報でも手がかりになるかもしれない、とにかく気軽にご連絡を頂きたいという想いで情報を求めています。

これらの捜索活動に関して警察へは事前にお伺いは立てており、娘に繋がる可能性のある情報は全て警察へ報告させていただきます。
https://misakiogura.com/about/
0583名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/19(火) 19:12:04.38ID:???
警察に逐一報告して、警察と連携がとれていたら、「もうすぐ会えそう」なんて話にはならない

7ヶ月程かけて作文したという『一緒にいる方へ』も事前に警察には伝えず母親の独断で家族HPに投稿
0590名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/19(火) 20:31:57.00ID:???
事件が事故か分からないならとりあえず捜査本部を置くべきでは?
捜査本部を置いて発表すれば警察に届けられる情報が増えるだろうし
当然マスコミも報道するから風化も防げる
0591名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/19(火) 20:43:44.66ID:???
>>582
どんな感じて伺いを立てたのか分からないけれど
寄せられた情報を素人が選別する危険を警察は心配していたとは思う
0592名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/19(火) 21:00:53.09ID:???
2021年2月の時点で「現地にはもういない」と考えていただけでなく「山梨に来るのではなく」とボランティアの協力申し出も断っていたのだから、その頃には既に現地捜索には力を入れていなかったと思うよ
0597名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/19(火) 21:46:06.87ID:???
>>590
分からないと言うよりは、事故よりの方向で処理したいと。

捜査上の秘密と言う事にして、
事件性を疑われる情報を伏せておくと。
0599名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/19(火) 21:51:50.48ID:???
家族からの依頼
家族からの要請
家族からの要望
家族の意向
母親の意向

そんなのばっかり
いちいち付き合わされる警察も大変だったと思うわ
0603名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/19(火) 22:03:35.51ID:???
>>597
事故で処理する利点は?
事故で処理して再犯が起きる展開が警察にとって最悪の展開だろうし
警察としては犯人を捕まえられるなら事件で処理したいだろうし
確実に事故だと分からないなら曖昧にしておきたいが本音では?
0604名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/19(火) 23:43:18.86ID:???
>>601
一部変えて実験してみたらどうですか?

例えば「体育館の裏」を「体育館裏」とか
あと改行をなくしてみるとか

他には世論耕作とかが単語でひっかかってるとか?
0605名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/19(火) 23:43:41.46ID:???
>>603
分からないと言うよりは、事故よりの方向で処理したいと。

捜査上の秘密と言う事にして、
事件性を疑われる情報を伏せておくと。
0608名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/19(火) 23:50:04.92ID:???
捜査終了までに集めた情報全て総合してその結果言えることは
おそらく事故ではないかということでありそれがそのまま一応の結論であるだけかと
言い方を変えると事件が疑われる情報や証拠等は何も見つかっていないということかと
0612名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/19(火) 23:54:12.90ID:???
遺留品の最上流部の発見地点だって、事件かも知れないから捜査上の秘密と言う事で。

それでは事件かどうかを一般人が検証しようがない。
0618名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/19(火) 23:56:37.38ID:???
>>613
分からないと言うよりは、事故よりの方向で処理したいと。

捜査上の秘密と言う事にして、
事件性を疑われる情報を伏せておくと。
0619名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/19(火) 23:57:45.18ID:???
>>614
わかったよ
IDさんぼくはなにをすればいいんだい?
コピペかい?19のコピペをすれば良いのかい?
そしてコピペして規制されたらクーキー解除して復活すれば良いのかい?
どっちなんだい?ヤー
0622名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/20(水) 00:00:49.31ID:???
合理的な捜索をしたはずの警察が全く手がかりを何も見つけられなかったのに
その警察の判断に信用できる要素などあるはずもない
無能の癖に情報だけは伏せておく警察はもはや害悪でしかない
0623名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/20(水) 00:03:13.63ID:???
>>618
処理したいとかじゃなく、まぁ捜査結果を踏まえ素直に考えていくと事故ではないのかということでは?
ただし間はまったくの空白だけどね
これは警察の限界でしょ
このスレみたくいつまでもジャンケンとチョコバナナの話ししているわけには行かないだろうし
限界というのも語弊があるかもしれないけど
少なくとも、事件性をにおわせる証拠などは見つかっていないということだろうね

ただ、熱意ある新米刑事や左遷された問題デカがダンボールに入った捜査資料を一から見直すところから二時間ドラマは始まったりはするよね
0630名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/20(水) 01:09:16.58ID:???
>>627


>>601
>一部変えて実験してみたらどうですか?

>例えば「体育館の裏」を「体育館裏」とか
>あと改行をなくしてみるとか

>他には世論耕作とかが単語でひっかかってるとか?
0633名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/20(水) 01:28:20.84ID:???
>>536
時系列メモには
河原で遊んでいたのを橋の上から見つけと書いてある

沢ではなく、河原ならば水切りして遊んだことに納得
0636名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/20(水) 01:41:13.23ID:???
>>634
警察への事情説明後に書いた時系列で
公開するまで何日も経っているのだから
時間以外の改訂が生じるものかな
0642名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/20(水) 02:48:32.13ID:???
>はい。一年間病院に通い治療をしました。あのようなブログコミュニティに毎日顔を出していた自分が今は恥ずかしいです。そう気づけたのは治療のおかげだと思っています。
0644名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/20(水) 02:56:24.86ID:???
>>640
>小学生以上12人

これはどこに書いてあるの?


>>634
>チョコバナナを食べて大きい子(6〜2年生)出発

>外遊びできる一番大きい子が小学6年生、一番小さい子が小学1年生。それより小さい子が3人。
https://www.sankei.com/article/20191001-6RMANB3H3ZPPDO7BDTWH2LHZA4/
『山梨の女児不明 20分間に何があったのか 家族が経過明かす』
(2019/10/01 産経新聞)

家族HPには子どもたちの学年がわかる記述なし
0646名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/20(水) 03:05:05.53ID:???
>>633
沢と河原を間違えるとは思えない
おやつ後先に遊びに行った子たちら南の森から移動して西の森の沢に行ったことになっているんだし

>沢での遊びは水切りをして遊んでて、石などは並べて遊んでいないみたいです。
0649名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/03/20(水) 03:20:30.16ID:???
>>622
警察が全ての情報を公表公開するとでも思っているわけ?
警察発表(警察の公式発表)だけで十分
報道もされている
0650名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/20(水) 03:21:34.47ID:???
>公開捜査の

警察の説明は母親へは伝わっていないと思える材料
朝日新聞デジタルなんてその部分を書き換えてしまっている
0651名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/03/20(水) 03:33:47.52ID:???
家族開設ホームページに掲載している当日時系列&経緯が完成版・完全版のはずなのに、家族開設ホームページは基本情報の情報保管庫的な役割を果たしていない

肝心な部分について内容や時刻が異なる時系列が複数あり、発生から4年半経っても未だに基本情報が定まらない
母親手記や母親取材対応記事や動画も含めると、何種類にも及ぶ
0656名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/20(水) 03:50:12.76ID:???
中尾根(行き止まり尾根)の先端の直下は
死角になっていると、
知っている人は居ただろうけど。

本当に先端から落ちないと、下の死角には入り込まない。

https://i.imgur.com/I8iO92W.jpg


行き止まり尾根の延長線下の稜線。
0657名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/03/20(水) 04:36:36.12ID:???
>>648
捜査(目撃情報を募るため)に必要な情報を世間に提供したということなのかな?
いきさつって、行方不明になった経緯のことを言っているのか分からないコメントだなあ
0658名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/03/20(水) 05:15:26.84ID:???
>>650
行方不明者の写真を公開するにあたり、報道用語では「公開捜査」の語句が使われることがあるが、
正しくは(法律用語)、「公開捜査」とは被疑者の氏名や被疑者の写真などを公開して犯罪捜査を行うことを指す

よって、両親連名コメント文の
>公開捜査に切り替わる事となりました
は誤り(公開捜査に切り替わった事実はない)
>公開捜査の情報提供のため
も誤り(公開捜査に切り替わった事実はない)



▼報道用語 → 正しくは(法律用語)
・容疑 → 被疑
・要義者 → 被疑者
・被告(刑事訴訟) → 被告人(刑事訴訟)
・不起訴 → 不起訴処分
・起訴猶予 → 起訴猶予処分
など
ーーーーーーー
▼間違いやすい語句(それぞれ意味が異なる)
・勾留/拘留
・逮捕/検挙
・公訴/控訴
・釈放/保釈
・被害者/被疑者
など
ーーーーーーー
▼誤 → 正
・家宅捜査 → 家宅捜索
など
0659名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/03/20(水) 05:28:30.42ID:???
>>657
2019年
◆9月30日(発生10日目)
家族からの依頼・要請により山梨県警察が行方不明女児の写真を公開(山梨県警察提供→報道)

648:名無しさん@お腹いっぱい。:[sage]:2024/03/20(水) 03:16:38.41 ID:???
>>638
>改めて、キャンプ当日のいきさつは後日、
>公開捜査の情報提供のためお知らせしたいと
>思っています。
https://www.instagram.com/p/B3Bz1JBlncc/?utm_source=ig_embed&ig_rid=6244dc01-bfba-4ed9-b115-20c572cb71ec&ig_mid=E8D2677A-D8FB-4615-B1EE-A75653B878DD&img_index=3
両親連名コメント文
(2019/9/30 母親Instagram 画像3枚目)

◆10月1日(発生11日目)
家族が当日時系列&経緯をメディアを通じて公開(家族提供→報道)
https://www.sankei.com/article/20191001-6RMANB3H3ZPPDO7BDTWH2LHZA4/
『山梨の女児不明 20分間に何があったのか 家族が経過明かす』
(2019/10/01 16:47 産経新聞)
>小倉美咲さん(7)の家族は1日、当時の経緯を時系列で明らかにした。
0660名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/03/20(水) 05:57:22.23ID:???
的確に簡潔に伝えることができない人で、伝えることに全く向いていない人が、その自覚や認識がないまま出てきてしまった

発生時刻や空白時間まで変わってしまっている

自身の落ち度をを矮小化したいからなのか
希望的観測に固執するあまり事実を歪曲しがちなのか
必要な情報を整理することができないのか

誰が見てもわかるように、起こった出来事だけをわかりやすく伝えることができなかったことは大きい
0664名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/03/20(水) 06:09:55.65ID:???
家族が時系列&経緯の詳細や行方不明者の写真を別途公費公開した事案なんて他にあったっけ?
警察を通じての公表公開でもないし
0665名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/03/20(水) 06:36:47.87ID:???
未婚もちろん子供はいない
若い子はコンビニでアイスクリームを一個だけ買うと一人暮らしで家が近い事がバレるので危険らしい
私はお弁当を2個買いお箸も2つつけてもらう
ようにしている
独りだとバレないための小さな抵抗
0673名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/03/20(水) 09:49:39.58ID:???
弁当を二つ買っても明日の朝の分かなと思われるだけ
家族がいるかどうかなんて見りゃすぐわかる
0674名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/03/20(水) 10:01:24.98ID:???
美咲ちゃんはきっと運び屋に連れ去られたんじゃないかな
おそらく無職で独身で、お金に困って闇バイトしてる。
もしかして、普段はここで書き込みバイトしてるんじゃないの??
0677名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/03/20(水) 13:12:05.37ID:???
>>661
まずこういった事件が起きた場合は絶対に
家族や関係者をテレビなどのメディアに出さないことを徹底するべき
例え本人が出たがっていたとしてもだ
池袋暴走事故の遺族とかもテレビに出すぎて誹謗中傷されまくってるし
誹謗中傷と正面から戦っても無限に出てくるからキリはない
池袋事故は最近脅迫の疑いで60代の男が逮捕されていたな
0679名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/03/20(水) 13:22:23.38ID:???
>>678
そんな甘いことを言ってるから誹謗中傷がなくならないんだよ
現状ではネット規制したり、言論の自由を封じる法律を作ることは困難
ならばメディアに関係者を出さない、これを徹底することが根本的な解決策になる
0680名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/20(水) 13:29:05.81ID:???
残念ながら日本人のネット民度はとても低い
ネットだけじゃなくてリアルもだが
最終的には誰もがネットに自由に書き込める時代を終わらせるしかないのかもしれないな
0682名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/03/20(水) 15:00:12.09ID:???
削除請求できるのに削除しない
消しても消しても埒が明かないイタチごっこの状態でもない
出てくる必要がないのに出てくる
出てくる度に誹謗や中傷されるとわかっているのに自らすすんで出てくる
自ら燃料投下して炎上と延焼を繰り返す
夫や身内からの苦言や助言すら聞き入れない

すべて本人の意思
0684名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/20(水) 15:08:04.83ID:???
>>680
バイトテロ、飲食店悪ふざけ
最近では宿での犯罪行為
ネット云々ではなく日本人そのものの躾が必要
周りの反応を気にしてるようで気にしないアウトオブ眼中で好き勝手してしまっているのが酷すぎる
0691名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/20(水) 15:18:19.31ID:???
他人の目を気にせずやりたいことをやるってのが美徳みたいになってきてしまっている
国家珍走族可

>>688
他の国ならこのグループの子育てにどう反応されるだろうかね
0693名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/03/20(水) 15:19:04.57ID:???
19 :名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] :2024/03/15(金) 01:19:15.19 ID:???
集団ストーカーのスレッドは、今現在は体育館の裏で、
コソコソと嫌がらせをやっている感じで。


ネット世論工作は、世論工作だから、youtubeとかヤフコメで、
万人の目に止まる様に、大っぴらにやっていると。
0700名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/20(水) 15:26:56.04ID:???
>>695
「うちの次女が」と明かしたりしなければ…な
キャンプ仲間への悪い可能性を考えていたのだから同様に自身の発信にも気を配ることはできなかったのだろうか
0704名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/20(水) 15:33:20.26ID:???
母親の言う「誹謗中傷と戦い続ける理由」が何なのかよくわからないが、弁護士に依頼してから3年半過ぎても成果が出ないのだからいろいろ見直す必要があるのでは
0710名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/20(水) 15:43:49.90ID:???
>>709
>もちろん他人の権利を侵害する人物が最も悪いですが、インターネット上では、法律的、技術的問題から、加害者に対し、必ず制裁を加えられるというものではありません。
>利用者の自衛も重要だと思います。
0712名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/20(水) 15:44:54.50ID:???
集団ストーカーのスレッドは、今現在は体育館の裏で、
コソコソと嫌がらせをやっている感じで。


ネット世論工作は、世論工作だから、youtubeとかヤフコメで、
万人の目に止まる様に、大っぴらにやっていると。
0715名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/20(水) 15:47:23.12ID:???
>>680
>残念ながら日本人のネット民度はとても低い
>ネットだけじゃなくてリアルもだが
>最終的には誰もがネットに自由に書き込める時代を終わらせるしかないのかもしれないな


他所の国の現状を知っているの?
0722名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/20(水) 15:56:01.58ID:???
>>717
> 意図が伝わらず云々

相手が意図を理解できなかったのか
自身が意図の伝わらないことをしたのか

そのあたり考えていないような記事でね
実際どうなのか
0727名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/20(水) 15:59:42.07ID:???
ネット世論工作の同調圧力の裏に、集団ストーカーの団体があると。

お笑い芸人の人のにしても。
0728名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/20(水) 16:00:29.03ID:???
集団ストーカーのスレッドは、今現在は体育館の裏で、
コソコソと嫌がらせをやっている感じで。


ネット世論工作は、世論工作だから、youtubeとかヤフコメで、
万人の目に止まる様に、大っぴらにやっていると。
0729名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/20(水) 16:01:06.90ID:???
>意図が伝わらず

その後も客による拡散は続いたの?
止まったなら意図が伝わったということではと思うけど

まあそれ以前に意図を伝えなきゃいけない相手と炎上は別であって
それとも炎上させたのはお店の客か?
0742名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/20(水) 16:19:06.34ID:???
・名誉毀損罪→執行猶予期間中の再犯なのに放置
・脅迫罪→昨年11月に執行猶予期間満了、損害賠償請求訴訟提起せず?
0746名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/20(水) 16:23:47.00ID:???
>>700
初動ミスは母親(両親)はもちろん、警察、捜索本部、ボラ団すべてにあるだろうな
ただ今またこんなとこでグダグダ言ってもしかたないとも思うが
0747名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/20(水) 16:24:58.92ID:???
そっち強化するならまずは子供に対する親への義務を強化したほうが
放置でモンスター作り出して社会に出してしまう前に

>>746
なんで発信してない人達にまでズレズレ広げるの
0749名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/20(水) 16:28:18.19ID:???
まずは少年法の改正だろ
徳勝もなみとかもうすぐ出てくるらしいじゃん
あれだけの犯罪で医療少年院に10年くらい入ってその後放置されたら困る
精神病院に隔離しておけよ
0750名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/03/20(水) 16:29:28.38ID:???
>>743
母親は、侮辱罪の法定刑引き上げを求める活動には参加せず。名誉毀損罪の執行猶予付判決に満足
(木村響子さんは国会で参考人として意見陳述、松永拓也さんも活動に参加)
0752名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/20(水) 16:31:57.64ID:???
「警察、捜索本部、ボラ団」に「初動ミス」が仮にあるとすれば行方不明者発見に至らなかったことだけであって
母親発信・発言への誹謗中傷とは完全に別物
母親擁護者まで天然に色々一緒くたにしてしまう

捜索本部を別に入れた意味もわからん
0753名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/20(水) 16:32:01.31ID:???
集団ストーカーのスレッドは、今現在は体育館の裏で、
コソコソと嫌がらせをやっている感じで。


ネット世論工作は、世論工作だから、youtubeとかヤフコメで、
万人の目に止まる様に、大っぴらにやっていると。
0757名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/20(水) 16:36:40.27ID:???
地図マンは1時間で行ける場所と言っていて、
裏を返せば、その1時間で行ける場所を捜索漏れて、白々と。
0765名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/20(水) 16:52:24.44ID:???
集団ストーカー的な嫌がらせが目につくから、
その理由に、
女児の行方不明に集団ストーカーが関係しているからと推察していると。

普通に中傷にしても、何か組織的で尋常なレベルでは無い。
0766名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/20(水) 16:52:50.55ID:???
>>708
ママさん経営者や働くママには案外多い
それに増してSNSやブログなどドはまり世代
個人HP(赤ん坊の成長日誌など)→ブログ→mixi→FB→ツイ(X)→インスタなど渡り歩いたり、連動させたりを一番やってるのが当時20代で今の35〜40歳くらいの女性
0768名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/20(水) 16:54:19.06ID:???
サッカー選手のアレのネット世論形成にしても。

お笑い芸人の人のアレの、ネット世論形成にしても。


バックに集団ストーカーの団体が居ると。
0769名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/20(水) 16:56:41.34ID:???
自民党の候補者の人の選挙票が、
とある宗教団体の組織票で水増しされているのと、似た理屈であると。

ネットの世論工作。
0771名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/20(水) 17:04:04.95ID:???
>>766
家族の迷惑顧みず…家庭崩壊に至らなければいいが
ギリギリのラインで止まることができるか出来ずに踏み越えるか
結局はバランスだわ
仕事の都合で色々と縛りのある人を乗せてては不和生み出す
0773名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/20(水) 17:17:08.17ID:???
>>709
小沢弁護士のコメント
「まず、一度インターネット上に投稿したものは、インターネット上に残り続けるものと考え、そのことを前提とした場合に、将来どのような不利益が生じる可能性があるのか、よく考えてから掲載することが必要です。」

→→→「見つかった骨は美咲のものじゃないと確信できた」
0778名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/20(水) 17:38:37.08ID:???
小沢一仁弁護士
https://x.com/ozawakazuhito/status/1759624329854341316?s=20
法的手続きによらず、週刊誌とかインフルエンサーとかに情報提供しても良いですかみたいな相談を受けるたびに、それは私刑にあたりかねないからやめる方が良いとアドバイスしますけど、実際によくない風潮だと思うし、今回みたいな対応はそういう風潮に釘を指すものではないかなと思う。
午前2:01 · 2024年2月20日

え?
0779名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/20(水) 17:38:41.47ID:???
依頼者についての愚痴や、受任事案についての愚痴や、裁判業務に関する愚痴や不満を軽はずみに投稿する弁護士
終いにはお金のことまで
0780名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/20(水) 17:47:16.30ID:???
>>736
宣伝動画とストーリーサイト見たよ
あれ原作なしの完全オリジナル脚本とのことだけど、絶対この事案がベースだよね
0783名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/20(水) 18:26:41.24ID:???
石原さとみ復活映画だからか、すごい迫力の熱演だね
スタッフや監督がひくほどの熱演だとか

実際にもこんなことがあったのでは?と思わせるような内容だったわ
0786名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/20(水) 18:51:15.74ID:???
主人公・沙織里…石原さとみ

娘を持つ母親。娘が突如失踪してしまい、情報の荒波に巻き込まれる。娘が行方不明になった当時、好きなアイドルのライブに足を運んでいたことや、茶髪メッシュを入れた髪型ゆえにネット上で「ライブ

砂田…中村倫也

地元テレビ局の記者。娘が失踪した家族の取材を真摯に続ける。しかし、局上層部の意向で視聴率獲得の為に、世間の関心を煽るような取材の指示が下る。


監督・脚本を務めるのは吉田恵輔。『ヒメアノ〜ル』や『愛しのアイリーン』、『犬猿』、『空白』など、衝撃的で想像力を刺激する作品を発表し続ける吉田が、『ミッシング』では現代社会の“狂った”闇の側面をリアルにえぐり出していく。「執筆中に何度も手を止めた」「自身のキャリア史上、最も覚悟をもって挑んだ」
0788名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/20(水) 18:55:08.65ID:???
御神木に向かって呟くシーンとかあったりしないよね…


>131 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2024/02/26(月) 09:45:55.60 ID:???
>>126
>テレビ局がバッシングを誘導したとは書いてないよ
>でも事件発生時からずっと母親に対する執拗なバッシングが続いてるのは事実。
>そのバッシングに苦しみながら子供を探し続ける姿を番組作りに使ったという風にも見える
>誰にも言えない気持ちを御神木に呟く姿は、どれほどの重圧に耐えているのだろうかと視聴者の心に突き刺さった
>長女を育てるために何とか命を繋いでいるのだろうなと、長女がこの人のただ一つの光なんだろうなと、視聴者の多くがそう感じたと思う
>もがき苦しみながら強い母になろうとする姿を映しだし、徐々にそうやって次女から母親に主体が変わっていった
>これがテレビの編集でなく何だというの?
0806名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/20(水) 19:48:42.18ID:???
>>793
脚本は確かにオリジナルではある
小説や漫画が原作ではないというだけ
原案は実話を元に、という作品はいくらでもある
0808名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/20(水) 20:02:04.77ID:???
発生4日目頃までは、小倉家は午前中に到着して次女たちは南の森で遊んでいたとする報道もあったんだよ
他家族は取材対応せず母親と警察しか取材対応していないはずなのに
しかも、UTYテレビ山梨からのTBSの報道

そして、同じく発生4日目頃、フジテレビでは次女がT字路を左右どちらに曲がったのかわからない と現場から生中継リポートしていた

残念ながらどちらも記事は既に消えてしまったけど
0810名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/20(水) 20:07:15.91ID:???
そして、発生5日目からは自衛隊による捜索開始

陸上自衛隊 第1特科隊 副隊長 両角寿2等陸佐による現地での取材対応は、自衛隊による捜索打ち切り日= 2019年9月28日(=発生8日目)

下記の発言は、取材対応時のテレビでの生中継

「難しかったのは 一番 やはり 情報が非常に少ない」
「もう少しピンポイントでもっていくとか そういう捜索の仕方ができなかった」
0812名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/20(水) 20:17:44.59ID:???
秋元康企画原案 「真犯人フラグ」
2021年10月放送
親子3人行方不明
疑惑の父親、ハッキング、SNS、
記者会見、誹謗中傷、不倫
YouTuber、ママ友、
靴発見、DNA鑑定、
自宅前でマスコミ取材、
チラシポスティング、現場に24cmの足跡
教会、教会の資金源
店改装にクラウドファンディング
疾走当日には殺されていた
犯人はノンフィクション小説作家
0814名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/20(水) 20:31:47.03ID:???
>>808
>小倉家は午前中に到着して次女たちは南の森で遊んでいたとする報道

そのガセは自分も見てるけど、報道でだったっけ?
自分が記憶してるのは、『子どもたちが午前中にも遊んだ南の森』という母親発言がどこかであり、その子どもたちというのは小倉姉妹のことではなく、先着家族の子どもたちのことらしいのだが、例のごとく言葉足らずで勘違いされてしまいガセになって一時期出回ったんだよ
0821名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/20(水) 20:48:11.76ID:???
母親の話は一貫性がないし変遷しがち
発生3日目・4日目はまだ当日時系列&経緯は公表公開されていないのに、なぜガセ=偽情報と決めつけたのか
0822名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/20(水) 20:54:36.62ID:???
ニュー速のログ検索すると午前中に南の森ってのは散見するな

>自分が見たニュースでは
>午前中に女児含む南の森でみな遊んでて、午後はお友達たちは西の森に行ったけど
>女児が皆は午前中と一緒の南の森に居るだろうとそっちに向かった って見たけどな
0823名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/20(水) 20:57:01.26ID:???
>>814
>『子どもたちが午前中にも遊んだ南の森』という母親発言がどこかであり、

発生3日目・4日目の時点では、母親はまだ当日時系列&経緯詳細は明かしていない
同日午前中のことについて母親が触れたことはない
2020年10月3日配信の母親告白記事(日刊ゲンダイ)と混同しているのでは?
0824名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/20(水) 20:57:32.75ID:???
>>823
「告白」あの事件の当事者
『山梨小1女児行方不明事件<前>母親が改めて語る当時の状況』
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/newsx/279470
(日刊ゲンダイデジタル 2020年10月3日 06:00公開)
(母親へのインタビュー記事)

[以下 部分抜粋]

>美咲が『みんなの所に行ってもいい?』って聞くので、『いいよ。行ってらっしゃい』と見送ったんです。それが美咲を見た最後。

>正午すぎ、椿荘オートキャンプ場に到着。先に着いていたキャンプ仲間の友人一家(小倉家を含め7家族27人)がテントを設営したり、お昼を作ったりして、待ってくれていた。

>「午後1時ごろに天ぷらそばをみんなで食べてから、うちの娘たちに付き添ってキャンプサイトの横にある南の森へ行きました。

>そこは森の中で遊べる場所なんです。
>テントを張った辺りからも近く、木の間から動く様子が見えるという距離でした。
>子どもは美咲を含めて10人。上が小6で、一番下は5歳ぐらい。
>午後3時20分ぐらいまで、湿地のコケを採ったり落ちている枝を組んだりして遊んでいました。

>食べるのが一番遅かった美咲が、一足遅れて他の子たちを追いかけたのは午後3時40分ごろのことです」

>――居なくなったのがわかったのは?
>「お父さん方が様子を見にいって午後4時ぐらいに戻ってきたんですよ。そのときに美咲が居ないことに気がついたんです。他の子たちは誰も美咲を『見ていない』って。というのも他の子たち、おやつタイム前の場所は飽きたから沢の方へ行っていたらしいんですね」

>午後5時ごろ警察に通報しました。
>警察が到着したのは午後6時。
>時間がかかったのは管轄の署からキャンプ場まで遠かったからです」

>――警察が来てからは?
>「事情聴取の後、午後7時からは警察犬を伴っての捜索となりました。
>転落すると危険な沢から捜し始めました。

>その間、とも子さんと夫は現地に泊まり込んで、必死に美咲ちゃんを捜し続けた。
0828名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/20(水) 21:21:41.66ID:???
小倉家も午前中から南の森で遊んでいた の件は報道されていたよ
T字路左折か右折かわからない の件も報道されていたよ
0830名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/20(水) 21:26:04.54ID:???
>>825
発生3日目には取材対応(放送は翌朝発生4日目)

『』行方不明の小倉美咲ちゃん(7)、まだ見つからず 待ち続ける家族「体力はかなりある。諦めません」』
(2019/9/24 13:02 J-CASTニュース)
(フジテレビ「とくダネ!」)
https://www.j-cast.com/tv/2019/09/24368289.html
>家族は23日にとくダネの取材に答え、「(美咲ちゃんは)水泳もやっているので、体力はかなりある。いなくなる前にはチョコバナナも食べたので、まだお腹には余裕があると思います。私たちは諦めていません。可能性がある限り、報道してください」と、目に涙を浮かべながらも気丈に訴えた。
0831名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/20(水) 21:33:54.60ID:???
72時間が迫っている中、
>いなくなる前にはチョコバナナも食べたので、まだお腹には余裕があると思います。

自身は水と携帯だけを持ってまったく寝ないで食べないで捜しまわっていたそうだが。
0832名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/20(水) 21:36:39.56ID:???
マスコミもよく家族を捕まえられたな
ただ何故3日目なのか
同じく3日目月曜まで探していたであろうキャンプ仲間を捕まえることは出来なかったのだろうか
2日目の日曜昼前後には現地に押し寄せていたんじゃないのか
0833名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/20(水) 21:40:40.11ID:???
とにかくSNS
とにかく取材対応
切迫感や緊迫感は微塵も感じられない
鳴り止まない転送電話の応対までしてずいぶん楽観的というか、呑気というか
0835名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/20(水) 21:44:10.02ID:???
> 鳴り止まない転送電話の応対

バッテリーの消費は気にならなかったのかねえ
夜はネットで検索
何か情報あったら旦那の携帯にかけてもらえば良いんだし母親のは電源切ってしまってもよかった
0836名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/20(水) 21:54:59.71ID:???
ガセ、デマをネタに記事を書き、フォロワーを増やしたところで有料記事にし稼いでたトラを思い出したわ
トラには怨霊も騙されてたっけ
てか、グルだったのかもな
0837名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/20(水) 21:55:04.61ID:???
ガセ、デマをネタに記事を書き、フォロワーを増やしたところで有料記事にし稼いでたトラを思い出したわ
トラには怨霊も騙されてたっけ
てか、グルだったのかもな
0842名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/20(水) 22:10:11.27ID:???
一週間経ってからは近くの旅館に泊まり捜索を見守っていたらしいので。
そういや保育園ママ友なりすましもその頃か
そういう状況でよく顔を出したものだと
炎上やデマがヒートアップするかもしれない
0847名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/20(水) 23:51:20.11ID:???
「英国女王の写真にも手を付けた」…逝去1カ月前の写真にも不自然な加工の跡
3/20(水) 8:50 中央日報
https://news.yahoo.co.jp/articles/eb15b6834669e55d4e59783a6308659e4bc88e05?source=rss
米国写真サービス会社のゲッティイメージズ(Getty Images)がこの写真を調べたところ不自然な部分が3~4カ所あり、編集を加えた跡が見つかった。
a quasi ‘proof of life’ it matters that it was manipulated.
0851名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/21(木) 08:00:43.16ID:???
〜その3〜
612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/12/13(金) 21:18:31.60 ID:???.net
>>607
当初は午前中から美咲ちゃんが遊んでることになってたんだよー
0852名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/21(木) 08:14:13.12ID:???
報道に出たことが全て正しいとは限らない
それに、この事案から興味関心でネットデビューしたような人も結構いて、素人のニュースまとめサイトを『報道』『ニュース』『プロ記者』と勘違いしていたり、ヤフコメやブログコメを『国民の総意』などと言う情弱も蔓延ってたんだわ
0854名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/21(木) 08:25:52.21ID:???
>>852
だから何?
母親の発言や母親の投稿は今も残っている
情報源は行方不明者届の届出人である母親
他家族は取材に応じていない
0855名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/21(木) 08:31:49.33ID:???
母親手記や母親取材対応時の動画も残っているが、空白時間などが食い違っていて一体どれが事実なのかわからない
記憶が曖昧といっても20分間と40分間とではまったく違う
0857名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/21(木) 08:39:01.89ID:???
発生から12時間後にはTwitterで返信連投
Twitter、Instagram、Facebook、Amebaブログ、取材対応記事や動画
お母さん発信のデジタルタトゥーがたくさん残ってしまった
0858名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/21(木) 08:39:23.67ID:???
> 報道に出たことが全て正しいとは限らない

間違っていたら母親が抗議するんじゃないの
親子の関係性や骨発見時
我慢出来ないでしょあの人
0859名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/21(木) 08:47:04.20ID:???
炎上や誹謗中傷の発端となった例の白馬画像投稿も、既に削除済みだから母親の中では「なかったこと」になっていて投稿内容を忘れてしまっている
誹謗や中傷されたことはよく覚えていて、投稿の経緯も覚えているのに、自身が投稿した内容はうろ覚えだと家族HPに書いていて驚いた
投稿を削除しても「なかったこと」にはならないのに
0860名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/21(木) 08:53:24.63ID:???
> 発生から12時間後にはTwitterで返信連投
女児がひょっこり現れないかと女児と同じ服装でテントの外の椅子に座って闇を凝視してたんだと思ったが


> 自身が投稿した内容はうろ覚えだと家族HPに書いていて
ググればいくらでも出てきそうだし
たけしの番組でも取り上げられていてチェックできそうだけど
0861名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/21(木) 09:07:59.95ID:???
発生から半日後の未明午前4半過ぎからTwitter返信連投
氏名報道される前から「うちの次女が」と投稿
72時間が迫っている中、白馬連れのボランティアを撮影してInstagramに投稿

母親が「悲しくて眠れませんでした」と書いた岩田太郎氏の記事は、水谷竹秀氏が書いた週刊女性の母親独占告白記事がもと
その水谷竹秀氏の記事には(原文ママ) 母親の投稿掲載
0863名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/21(木) 09:12:19.77ID:???
保育園ママ友なりすましが学童の件からの記憶変更かもしれないし
「視聴者の心に突き刺さった」と同じで
いや保育園の方はなりすましと分かってるんだから開示してハッキリさせたはず
弁護士も関わってるようなことを勘違いしたりはしないか
0864名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/21(木) 09:17:46.77ID:???
>不謹慎かもしれませんが、

>ご理解いただくことは難しいかもしれないと思っておりますが、


ちゃんとわかったうえでそれでも投稿に踏み切っている
0867名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/21(木) 09:34:00.54ID:???
学童 いつもイライラ
保育園 いつも怒鳴っていた

同じなら出来事を大げさに言ってしまうことになってしまう
0875名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/21(木) 11:19:33.72ID:???
岩田氏の記事は速攻削除

@dogcatbuddy
Yahoo!に記事の削除のお願いをしました。
記者からの取材、写真許可は何もありませんでした。
ネットで発信するからには 言葉の大切さ重みに気づいて欲しい プロであれば尚更です。
ただこの記者さんにも家族やお子さんがいます。
この記者のバッシング等は望んでいませんので、どうか御理解下さい。
午後9:31 2020年8月11日

@dogcatbuddy
今回の事で影でたくさんの方が声をあげて下さったと聞きました。
皆さんに助けて頂き記事を削除して頂く事ができたと思ってい ます。
この場からお礼を申し上げます。
いつもリツイート等にご協力頂いて応援してくださっている皆 さんに本当に励まされています。本当に本当にありがとうございます
午後9:35 2020年8月11日

消された岩田の記事
2020/8/9
美咲ちゃん失踪事件究明に必要な視点(上) 親子の関係性への 疑問
美咲ちゃん失踪事件究明に必要な視点(下) 捜索網を全国に広げよ
0876名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/21(木) 11:20:00.27ID:???
>>872
「悲しくて眠れませんでした」の岩田太郎氏の記事は誤記や内容の誤りについて訂正を求めたのではないよね
誤記や内容の誤りについて母親が訂正を求め、正しく報道し直してもらった記事なんてあったっけ?
0878名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/21(木) 11:24:34.20ID:???
>>875
>ただこの記者さんにも家族やお子さんがいます。
この記者のバッシング等は望んでいませんので、どうか御理解下さい。

これ読んだ筆者は家族に対する危害予告煽り、脅迫、恫喝かと思ったろうな
0880名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/21(木) 11:45:27.10ID:???
声を上げた人達が熱くなりすぎて大騒ぎしてたわけでもなし
「たくさんの方が声をあげて下さった」と聞いただけ(誰に?)
異常を見て取れる状況でなかったのに何故バッシングに一気にズレてしまったのか流れがよくわからん
何か頭に浮かんだらそのまま決めつけてしまうタイプ?他に何か根拠みたいなものあったのかな
0882名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/21(木) 12:11:59.84ID:???
バッシングなんて受けていないのに相手がそんな単語出してきたら多少なりとも可能性は考える
相手に影響力があるかないかが大きいが
0883名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/21(木) 12:15:43.98ID:???
目を離す
=目を、注意していたものからそらす。わき見をする


>友達のところへ一人で向かったのを最後に行方がわからなくなりました。
>私が娘から目を離してしまった15分程の間の出来事でした。
https://misakiogura.com/info/
(2022年1月22日 家族HP 行方不明の経緯)


>娘はキャンプ中に私が目を離した10分余りの時間で行方がわからなくなってしまいました。
https://misakiogura.com/download/
(家族HP チラシ掲示・配布活動用 メッセージ文書)
0884名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/21(木) 12:19:33.70ID:???
うっかり不注意や油断で目を離した状況とは違うのに、目を離したと書いて自身の落ち度を矮小化
核心を突かれたらいじめとまで言い出した
0886名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/21(木) 12:40:00.33ID:???
意訳すレバ
「お前を痛い目に遭わせてやる」
「お前の家族がどうなっても知らないぞ」

素性が知れる
0887名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/21(木) 12:41:01.33ID:???
遺骨発見以降、死亡断定以降母親自ら行った会見や取材対応や自ら再開を依頼した私生活密着が不要だったしひどすぎた
0888名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/21(木) 12:44:14.80ID:???
> バッシング

マキのときもプリント奥様のときも母親擁護の攻撃や悪口が酷かったことからも可能性は十分にある
0891名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/21(木) 12:58:19.55ID:???
集団ストーカー的な嫌がらせが目につくから、
その理由に、
女児の行方不明に集団ストーカーが関係しているからと推察していると。

普通に中傷にしても、何か組織的で尋常なレベルでは無い。


それと白い家の前の小道と。
0893名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/21(木) 13:03:42.80ID:???
女児が入ろうとしていたダート小道の、
向かい側にそびえ建つ、大きな白い家が、
どうしてもピックアップされてしまうと。



>>106
0897名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/21(木) 13:32:15.98ID:???
サッカー選手の人も、

お笑い芸人の人も、

女優の人も、


擁護する人の多さは容易に推し量れると。
0898名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/21(木) 13:36:09.32ID:???
>>882
いや、あの記者さんのバッシングというか、賛否両論の中、汚い言葉で罵倒する輩が出始めてたよ
どっち派ともなく
0899名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/21(木) 13:44:45.33ID:???
>>888
だからさー
そういうのやめなって
マキオや他、そういう人たちを批判したからっって擁護派うんぬんじゃないんだよ

そういうあなたはアンチさん?とか信者さん?とか言われたら、あなためちゃ反論してくるだろうに
0900名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/21(木) 13:44:56.93ID:???
擁護は出なければすんなり受け入れるか受け流すか
罵倒するなら擁護側しかおらん
それ以前に罵倒なんてなかった妄想誤魔化し
0902名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/21(木) 13:48:38.12ID:???
あんな形で家族子供がいるなど人様の周知されていないプライバシーを明かさちゃうのはなんだかな
0906名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/21(木) 14:14:24.40ID:???
電波擁護派、会話の噛み合わな過ぎ飛躍しすぎからアクロバットトンチンカンズレズレと呼ばれたのにそこから反省しない改善もしない
0907名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/21(木) 14:26:15.50ID:???
屁理屈を理詰めと宣ったように周りを見れず自分がまともと思い込んでる異常者と常人が噛み合うはずがない
0908名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/21(木) 14:34:45.66ID:???
Youtubeのたかきちゃんねるで
ホラ貝さんが寒すぎる関西弁を駆使し、たかきさんとやり合うシーンも再現してほしい
0910名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/21(木) 15:16:49.98ID:???
開示請求された人は「傷つけるつもりはなかった」と示談を求めてくるケースが多かった。「つらいことがあり当たってしまった」との言い訳も目立った。
0912名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/21(木) 15:41:45.26ID:???
警察の捜査で判明した被疑者たちの居住地は北海道から大分県まで日本全国に及んでいたが、警視庁の刑事たちが実際にそれぞれの都道府県の居住地に出向いて摘発した。被疑者たちの摘発時の年齢は半数近くが30代後半だったが、最年長は47歳で最年少は17歳だった。精神の病にかかっている可能性のある者も4分の1近くいた。被疑者たちの職業も、大手企業の正社員・派遣社員のみならず、左官業、コンピュータプログラマー、会社セキュリティ部門の責任者など多種多様であり、会社の通信システムを利用して中傷コメントを書き込んだ者もいた。
また、国立大学職員もいた。
0919名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/21(木) 17:56:24.08ID:???
誹謗中傷と戦っても池袋暴走事故の遺族の二の舞いになるだけだろうな
最近では脅迫の容疑で捕まってたけど
こういうのはやればやるほど気に入らない人が出てくる
いつまでも終わりがない
0920名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/21(木) 18:32:22.03ID:???
国立大職員て今回の事案でもいたんだよな
開示するまでもなく、馬鹿だから書き込みのメアド欄に職場のメアド入れてしまって身バレした
教員本人じゃなく、生徒かライバル教員がそいつのパソコン使ってやってたのかとも思ったが、大学側に通報して調べてもらったら、教員本人だった
0927名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/21(木) 22:51:44.37ID:???
>>926
あの親子は次女がいたから成り立っていたようなもんだな
次女がいなくなった今、もはやかりそめの親子でしかないと思うわ
0929名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/21(木) 23:17:16.79ID:???
>>923
抗議によってYahooから記事が削除されるなんてなかなかないからね
Yahooに載るのが信じられないくらい誰の目にも明らかなやばい記事だったね
0931名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/21(木) 23:50:19.57ID:???
yahoo「母は死ねない」はどういう理由か2日間で削除されたんだ
ヤフコメは9割方母親の賛辞コメだったかな
0932名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/21(木) 23:54:35.53ID:???
あの母親賛辞の声は記事を読んでのものだったのか
コロナ禍で長女連れて山梨で数泊
ダメだろうとしか思えないんだけど
0933名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/22(金) 00:05:21.16ID:mBVQoP03
誹謗中傷受けてる時点で
警察がメディアに出れば情報が集まると後押ししてた
母は死ねない以上にヤバい記事があったろうか
0941名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/22(金) 00:29:08.11ID:???
で集団ストーカーの団体は、まがりなりにも政権与党だから、
警察が不可解な動きになる理由も、そこにあると。
0943名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/22(金) 00:34:43.29ID:???
集団ストーカーのスレッドは、集団ストーカーのスレッドでしか無いから、

事件の情報で500スレも要る訳が無いからな。

むしろ集団ストーカーのスレッドは、
重要情報を目くらますための、スレッドの大量生産だからな。

thread
0945名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/22(金) 00:42:02.64ID:???
12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/11(火) 00:27:15 ID:???.net
【告発返し(笑)の経緯】

1/15、makiが母親に頼まれたので、自費で弁護士を雇いブログ主を告発するとツイート。
https://i.imgur.com/7wTjiMD.jpg
https://i.imgur.com/iaXejjO.png
https://i.imgur.com/mQsrEDe.jpg

それを見て絶対捨て駒にされる、利用されてるだけだから止めとけと注意する声があがる。
なんでmakiがお金出すの?頼んだ母親が何故出さない?等の批判があがり焦ったのか
1/16の朝、母親が告発返しはmakiが言い出しっぺみたいなツイートをする。
(スクショとってなかったので持ってる方いたらお願い)

擁護にも「第三者には告発返しを持ちかけていない」と隠蔽工作をさせる。
https://i.imgur.com/kTCJXEm.jpg
1/17の夜、怒ったダンナ氏インスタに登場。
https://i.imgur.com/83myM9k.jpg
https://i.imgur.com/Ty0KNC0.png
https://i.imgur.com/gixGX63.png
その後も一悶着あり、それでも告発返し(笑)をmakiのせいにする母親のインスタ(1/18)
https://i.imgur.com/7sLcXmk.jpg
その後証拠のLINEスクショ公開。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/11(火) 00:27:34 ID:???.net
【記録(告発返し1/18)】

薪のLINEスクショと母親の苦しい言い訳
https://i.imgur.com/2CHQwyQ.jpg
https://i.imgur.com/HAhZleE.jpg
https://i.imgur.com/g5LI7Qd.jpg
https://i.imgur.com/abjROS3.jpg
https://i.imgur.com/gdF947V.jpg


makiの身内コメ欄登場
https://i.imgur.com/UTctcJY.jpg
https://i.imgur.com/cyFRqsM.jpg
これに対しtmkの最初の返事(maki身内に対する)
但し、このコメントを最後にtmkはコメ欄閉じてしまう
https://i.imgur.com/7qo3Na1.jpg
コメ欄閉じる前のmaki身内とtmkやりとり(まとめ)
https://i.imgur.com/GaNdeyv.jpg
(tmkはmakiとこの件についてDMでやり取りしたかったがmakiはtmkのLINEもブロック、DMもtmkのインスタコメ欄にてmaki身内が暴露始める)
https://i.imgur.com/xkJb3tu.jpg
https://i.imgur.com/VkM4l95.jpg
渋々コメ欄開けて言い訳
https://i.imgur.com/PTsd4V5.jpg
tmkの言い訳に対してmaki身内のコメント
https://i.imgur.com/d6mSgwY.jpg
tmkのコメント
https://i.imgur.com/kegPnRM.jpg
0951名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/22(金) 01:07:30.68ID:???
おやつ前の林道ぐるりの事を、
ホームページの事件の経緯や、仰天ニュースの再現ドラマで出る前は、
子供証言にしか、おやつ前の林道ぐるりの事が書かれていなかったと。


おやつ前の林道ぐるりの事を知らないと、一人でまったく知らない山登りをして滑落遭難する結論付けが出来難いから。

だから子供証言以外で、
おやつ前の林道ぐるりの事を明記するように、
警察に指導されたかの様な気がしていると。

警察は、枯れ沢で遺留品が見つかる事を見越していて。
0952名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/22(金) 01:11:11.25ID:???
ほら貝さん(地図マン)が子供証言を推すのは、子供証言にはおやつ前の林道ぐるりの事が書いてあって、

その事が、
女児が一人で林道から山登りをして、
滑落遭難事故になる伏線になるからだと。
0953名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/22(金) 01:30:38.51ID:???
>>576の警察24時の動画で、
麒麟さんは、警察の検閲を経て放映していると言っているから。

じゃあ現実の事件の事を扱っている、仰天ニュースにしても、
警察の検閲を経てから放映していると思ったと。

確か同じ番組で、逃亡氏名手配犯の事も取り上げていたし。

山梨県警。
0954名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/22(金) 04:50:45.02ID:???
>>951
大規模創作終了前に林道ぐるりの件を親たちの誰かが知っていれば
自衛隊や山岳救助隊も林道終点方面や山の中も調べたかもしれないね

南の広場から出て行って左折した情報しかなかったってことは
林道ぐるりの時は大人が誰も見てなかったってことでしょ?
0955名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/22(金) 06:34:47.79ID:???
>>952
仮に本当に単独迷子遭難事故なのだとしたら
キャンプ場の敷地外で子供達だけで遊んでいて
親が誰も見ていなかったとか完全に伏線でしかないな
0956名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/22(金) 07:35:25.93ID:???
林道ぐるりは何パターンかあったんじゃないのかと。
同じところばかり走っていても飽きてしまうし。
以前道志村に遊びにきたことがある子供がリーダーで、
ぐるりの先頭を走っていたのなら
村内ぐるりもやってたと思うよ
0957名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/22(金) 07:38:28.56ID:???
先頭を走る子供には最後尾の子供は見えてないだろうから
美咲ちゃんは道志村内の生活道路上ではぐれて、一人で歩いていたところを狙われたんじゃないのだろうか
0958名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/22(金) 07:48:15.88ID:???
当然だけど、道志村にはキャンプ場が沢山あるので、
必ずしも連れ去ったのが村民とは言えない。
防犯カメラが少なすぎるんだよね、あそこは。
0960名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/22(金) 08:16:11.38ID:???
この事件は誰かが誰かに罪をなすりつける傾向がある。そこが特徴的。
どの人がそうだとは言わないけどきっと犯人に近い人なんだろうなと思いながらこのスレッドを読んでる。
0962名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/22(金) 08:21:35.07ID:???
これはきっと平地の誘拐だと思うよ
昨日のKENちゃんねるで気付かされたことがあって
美咲ちゃんが行方不明になった経緯を知っている人が
美咲ちゃんの居場所を警察に連絡してきたのではないか?というものだったんだけど
良心の呵責に耐えかねて、というのはあるかもなと思った
0963名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/22(金) 08:24:41.70ID:???
日本に呼んだ途端に、性加害疑惑で捜査が及びそうなので。

そんな人を代表に選びづらいのでは?

フランスは、
日本の事件については、あくまでも日本の事件と言う認識ではないかと?

今はテレビ電話もあるから、何とも言えないけど。
0964名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/22(金) 09:29:19.98ID:???
>>961
子供って非日常的なテントにわぁーいとなってテント内で意味もなく跳ねたり、体を横たえてゴロゴロしたりす
低学年の子なんか長い道中ではしゃぎ疲れ、そのまま眠っちゃってもおかしくないよ
特に保育園なんかでお昼寝タイムの習慣があったお子さんは
0967名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/22(金) 10:49:10.07ID:???
遺骨からは道志村以外の腐葉土の成分は出ていないので
亡くなった直後から発見されるまで道志村の中にいたということ
0970名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/22(金) 10:59:31.32ID:???
そんな都合よく
美咲ちゃんは一人で崖登って山の尾根をかき分けて、
誰も探しに来ないような中尾根で‘行き倒れていたのです
と言われてもね
0971名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/22(金) 10:59:33.82ID:???
そんな都合よく
美咲ちゃんは一人で崖登って山の尾根をかき分けて、
誰も探しに来ないような中尾根で‘行き倒れていたのです
と言われてもね
0972名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/22(金) 11:08:27.55ID:???
ネットでの母親への嫌がらせはきっと母親を自⚪︎に追い込みたいからだと思う。
そうなれば「やっぱり母親が⚪︎したんだよ」と言って罪をなすりつけられるからね
0974名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/22(金) 11:18:40.69ID:???
>>971
山岳遭難事故の事例をYouTubeにいっぱいあるから見てきたらいいと思う
上り返せない崖に転落して亡くなっていて骨が下流に流れてきたり
野生動物に運ばれて見つかるなんていうのは山岳遭難事故では
かなり王道の典型的なパターンだからね

事故だとするなら林道からなんらかの理由で尾根の上に登ってしまったということだろうね
事件だとするなら中尾根に遺棄できるのは相当現地の地形に詳しい人間の犯行でないと難しい
0975名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/22(金) 11:21:31.65ID:???
椿沢周辺は2019年の台風19号で地形が大きく変わっている場所があるだろうから
椿林道終点のさらに先が現在と当時でどの程度地形が違ったのかだな
0976名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/22(金) 11:23:35.11ID:???
>>970
そもそも最終目撃証言によると一人で広場から出て行ったんだから
一人でどこかへ行ってしまってもおかしくはない
誰も見ていなかったんだからどこからどうなって遺留品発見現場で見つかることになったのか
詳しい経緯は地形や当時の時系列から類推する以外にわかりようがない

はっきりわかっていたら県警も事件か事故かはっきりさせて終わらせているはずだろう
0977名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/22(金) 11:23:48.51ID:???
>>969
そもそも中尾根に遺留品があったのかどうかも非公開であると。

捜査上の秘密と。


論理的に中尾根が(行き止まりの尾根の下が)滑落偽装の地点としか考えられないと言う、推測上の話しであると。

だから行き止まりの尾根の下を、
捜索している時に見たと言う人が現れたとしても、
警察はまず、遺留品を発見した正確な地点からして、明かす事をしないから話しが進む事はない。
0978名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/22(金) 11:29:32.26ID:???
誘拐だと考えると悲鳴も上げさせずに逃走するとしたら車両ありきだろう
ではどの場所でどのような自動車でどの方向に逃げていったのか?

いくつかパターンを考えて逃走ルート方面に走って行ったら
誰にも目撃されずに逃走できるのか?

現地に行ったYouTuberでもそこまで検証している人は少ないように思う
0980名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/22(金) 11:30:32.49ID:???
>>977
一応ザ・ノンフィクションで県警から中尾根からの滑落説が提示された
というところは押さえておきたいところだな

遺留品創作の結果なんらかの傍証があってそのような説を母親に提示してきたのだろうし
0982名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/22(金) 11:32:24.55ID:???
滑落と考えているなら、まず崖下を見るだろうからね。

人為的に、
死角となる行き止まりの尾根の下が、何年も見つけられない滑落偽装の場所として的確だと考える方が。

最初の後頭骨の発見からして、ヤラセ臭いし。
0983名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/22(金) 11:33:12.26ID:???
あとは大声で捜索したのだとして、キャンプサイトからどの位置までなら聞こえるのか?
とかも誰も検証していないように思う

当時大声で捜索していたのかの情報はないが
仮にそのような捜索の仕方をしていたのなら
はやく下山しなければと焦って余計迷子になり
滑落してしまった可能性も考慮に入れるべきだろう
0986名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/22(金) 11:35:36.87ID:???
小樽の次女強制わいせつで捕まった奴らはオフ会と称して全国で火悦な犯行を繰り返していたようだ
そういうオフ会はどこででも起こりうること。
0990名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/22(金) 11:39:16.83ID:???
滑落と考えているなら、まず捜索で崖下を見るだろうからね。

ましてや1時間で行けると言っている場所なら。


人為的に、
死角となる行き止まりの尾根の下が、何年も見つけられない滑落偽装の場所として的確だと考える方が。

しかも下流に続く枯れ沢に近接していると。

最初の後頭骨の発見からして、ヤラセ臭いし。
0991名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/22(金) 11:42:17.11ID:???
>>990
県警の仮説では暗くなって対岸の自動車のヘッドライトを目指して、とある
行方不明時刻が15:40で当時の日没は17:50頃なので2時間くらいある

検証してくれている人によると中尾根の上なら針葉樹林ほど暗くなく
空から光が差し込むのでしばらくは日没後も目視で歩けるようだ
0995名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/22(金) 11:44:53.75ID:???
>>993
行方不明当時の大規模捜索では左折したという情報しかなかったため
中尾根どころか大室山北西尾根は麓付近以外は捜索範囲外だったようだ
0996名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/22(金) 11:46:12.38ID:???
>>994
なにしろ現地の遺留品の情報は警察しか持っていないのだから
我々素人にこれ以上の考察は無理だということになってしまうな
0998名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/22(金) 11:47:59.04ID:???
行き止まりの尾根の先端からピンポイントに落ちないと、
直下の死角には入り込まないと。

滑落偽装にいかにも都合が良い出来すぎて不自然な。


もっとも遺留品発見地点と決定している話しではないから、難儀な話しであると。
1000名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/22(金) 11:50:02.94ID:???
>>998
誘拐説だとしたらピンポイントに遺棄しなければならないからな
滑落艤装する場合は現地の地形にかなり詳しい人間の犯行だろうな
10011001
垢版 |
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