2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 〜その488〜
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0005名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/18(土) 22:13:24.56ID:???
子供証言集の事を知ったのが、
山梨小1女児不明】行方不明となっている小倉美咲さんの当日の服装写真を家族が公開★12 で見たこのレス
633: 2019/11/17(日)14:15 ID:LCjOmcnva
子供たちの証言集なるものがあるらしい。見た人いる?
645: 2019/11/17(日)17:26 ID:2+o/+bBF0
>>633
こんなのあったんだ
名前なんてイニシャルにするだけでよさそうなのに何で消したんだろう
こういうとこが意味不明だ

ニュースプラス板で見た18日の書き込み
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1573985710/956-958
20日の既婚女性板の詳しい人の書き込み
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1573656942/889

小倉さんに子供証言を知っているか誰かが聞いていたというレスは その3 以降も何回か見たけど、
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1621405469/56
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1615759362/815
そのびっくりしていたという様子や、インスタなのかTwitterなのか両方なのか5ちゃんねる内を探してもどうしても分からず、
ガールズちゃんねるに探しに行くとスクショらしき物はかろうじて探せた
「不明女児の新たな写真公開 家族が情報求め、山梨」の14652番
https://i.imgur.com/KUvPjIf.jpeg
https://i.imgur.com/8RdqyRt.jpeg
でもあっちはよく探せたかは分からない
あとこんなのなら見た
http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1666737808/799

ネットで繰り広げられていた話の予備知識の足しにはなっただろうか
0008名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/19(日) 06:13:59.95ID:???
>>5
キャンプ仲間も警察と話したとスクショにあるがそれを時系列には載せんのね
初期のまま修正しないでいるのでもないのに
0010名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/19(日) 08:34:52.89ID:???
誰も知らん保育園ママ友なりすましを唐突に出してきた
が出回ってる子供証言にはまったく触れず
客の拡散止めるために白馬投稿
子供証言の拡散は気にならないのかな
0011名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/19(日) 09:45:10.50ID:???
母親が子供証言を放置しているから他人に被害が及んだ

マスコミに「保育園ママなりすまし」を書かせても無意味で「子供証言はデマ」こそ書かせるべきだった
0012名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/19(日) 10:23:25.81ID:???
>>11
>母親が子供証言を放置しているから他人に被害が及んだ
→誰が何の被害に遭ったと言っているの?

>「子供証言はデマ」こそ書かせるべきだった
→デマなの?
0014名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/19(日) 10:56:29.52ID:???
池田大作名誉会長に深く哀悼の意を捧げます
南無妙法蓮華経

よかったなソンタック
これで情報統制がなくなっていろいろ出てくるかもしれないな
0017名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/19(日) 11:03:44.00ID:???
デマかどうかは知らないけど、曖昧なことを言ったり話が食い違ったりしているのは母親では
思い込みや決めつけが強かったり、思い違いをしていたこともあったし
0018名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/19(日) 11:08:51.61ID:???
>>16
別に今のところ何一つ勝ってないどころか
あれだけの大物が死んでなおS価の影も形も出てこなかったら
ソンタックの一人相撲の一人負けになってしまうわけでな
0023名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/19(日) 13:06:21.55ID:???
母親が弁護士に依頼してから既に3年数ヵ月経過
母親についての中傷ですらこの有様なのだから他についても推して知るべし
0024名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/11/19(日) 13:08:08.22ID:???
今年9月21日の配信の母親&母親の代理人弁護士が取材対応した記事ではっきりしただろ
母親自らとどめをさした
0025名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/19(日) 15:01:31.92ID:???
びっくりした様子というのは心当たりがあったからだろうという事だと思うけど、
その前に本当にそんな質問は出ていたのか、びっくりしていたと思うコメント文だったのか知りたかった
でも例えば美咲ちゃんがどこの小学校の生徒かは千葉議員のHP内や、一部だけど通知表の校章らしき物で示されていても小倉さんからは確か発表されていなかったし、
炊事場の板がメインの様な不可解な画像の1枚は、ネットに出ていたチョコバナナ画像の事に関係あるのかなと思ったので、
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/nanmin/1574559787/349
子供証言集の事を聞かれてびっくりした様子で答えがなかったという出来事は実際にあったのだろうとは思う
大事な事はなぜか遠回りとでも言うか

ちなみに通知表から小倉さんが一番伝えたかった事は、先生から見ても美咲ちゃんがリレーを頑張っていた事ではないかと思う
確か親族の誰かもリレー選手の話をしていた
靴下の柄がやっと分かった話では、美咲ちゃんが当日に服装を選んだ事ではないかと思う
ぬいぐるみが気になる
0027名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/19(日) 16:29:54.98ID:???
成田保育園は出せても小学校名を最後まで明かさなかったからね
先生やクラスの子供は、母親の言う通り本当に毎日みーちゃんに呼びかけていたかどうか
0029名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/19(日) 17:48:42.52ID:???
書き込みによる話で本当かは不明だけど、ZIONは「シルバーの車…」の画像を出した時に、
画像端に少しだけ見える人は誰なのか答えていたのだとか
その時はあのZIONの話だし皆に思い当たらない事があったので何とも言えない話として終わっていたみたいだけど、
次々と答え合わせの様な出来事が起きて不思議だなと思った
0032名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/19(日) 18:07:28.62ID:???
表のメディアとか、ネットニュースとか、

SNSや、ニュー速+などの匿名掲示板などとの落差が、
こうも大きいのは。

この集団ストーカーのスレッドは別にしても。
0033名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/19(日) 18:09:17.27ID:???
集団ストーカーのスレッドから見たら、

ニュー速+みたいなのは、

誹謗中傷になってしまうのでしょ?
0036名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/19(日) 18:35:56.10ID:???
たーちゃんに何度も無言電話しているらしいが
原告自身が電話したか
原告から擁護に開示内容を漏洩したか
しかないだろうね
0037名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/19(日) 18:40:44.43ID:???
無言電話の話本当だとういう証拠は示されてる?
ないなら自称だけで嘘の可能性もあるね
ミニ霊媒師みたいな人なんでしょ
0040名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/20(月) 00:35:17.21ID:???
子供証言画像とZIONが出した当日画像は既婚女性板の人によると「すでに警察で入手、確認」済なんだね
Twitterで小倉さんは小倉さんの車にドラレコは付いていなかった事や、
当時キャンプに来ていた人達のドライブレコーダー、写真等は警察に提供していると誰かに説明をしていたから、
多分誰の物でも美咲ちゃんの姿がなくても当日の映像画像は全部提供されているって事だよね?
チョコバナナが写った画像もあるよね、小倉さんが撮っていない画像も1枚くらいは
0043名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/20(月) 01:36:23.03ID:???
ヤマップに公然と出ていて、
捜索ボランティアの間で、誠しやかに囁かれていた足跡モドキを、
警察が、
行方不明当時に把握してなかったらしいので、
何とも言えないけども。
0044名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/20(月) 01:43:12.89ID:???
普通はヤマップに投稿した人に、後日にでも、足跡モドキの事情を聞かないかね?

変なんだよな、警察が。
0049名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/20(月) 08:19:05.34ID:???
昨年も今年も9月21日には何の活動も発信もしなかったのに、次に出てくる時にはどんな立場で何をするために出てくるんだろうか
0050名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/20(月) 09:08:39.81ID:???
>>41
>野上氏はやはり逝去されたもよう

山村とやらの真偽不明のソースしかない話
あなたが魔女さんなら別だけど
0051名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/20(月) 10:07:54.76ID:???
誹謗中傷撲滅目的の割には怨霊ブログ消してないから別の目的があると思うんだよな
支援者と組んでさらなる厳罰化を目指すのかと思っていたがどうやら別のことを考えてるよう
0057名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/20(月) 12:09:59.88ID:???
この件を追ってきてる側も戦ってきてるって感想を持つ活動を知らないのに
いじめられてて勇気をもらったって人は何を見たんだ
ご近所の人なのかな
0059名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/20(月) 12:25:59.44ID:???
ズレてズレてアクロバット弁護の口悪DQN擁護
こんなのがずっと母親だけに異常な感情移入して庇ってきた行方不明事件
最近もまた子供の命を軽視する書き込みをしていた
0065名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/20(月) 14:18:43.35ID:???
保育園ママ友は本当にあったんだろうけど誰も知らないってのがねえ
不明1週間の大変なときによく見つけたわ
0068名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/20(月) 17:51:26.03ID:???
>>67
普通の読者の立場じゃブログ主が現在どうしてるかなんて知れないので
あなたは相当親しい人かな?

12月1日の裁判で実態がわかるだろうね
0075名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/21(火) 11:02:29.11ID:???
やおやさんの2月の現地動画から、行き止まり尾根の地点を推定していた。

落葉しているから景色が見通せると。



木の葉のベールに包まれた行き止まりの尾根。

やみのころもをはぎとった。
0087名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/21(火) 13:37:27.54ID:???
2年半で全国に71万配布したチラシは2年連続で作り直すこともせず
情報提供を呼びかけるためのSNSは1年近く更新せず
手がかりが何も見つからなかった時ですら月に2回も現地に通っていたのに、規制線解除後はチラシ配りもせず
自らお願いしてまで私生活を撮影してさせて放送を承諾したのに、家族開設ホームページでは個別の取材対応はお断りのまま
0088名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/21(火) 14:42:55.42ID:???
単なる目立ちたがりなのか、それとも誰かの指示で
目立つ行動をするのかそれがよく分からんよな
はやり単なる失踪事件とはとても思えない
裏で権力者が絡んでないと説明がつかないことが多い
0090名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/21(火) 15:58:00.18ID:???
> 2年半で全国に71万配布したチラシは2年連続で作り直すこともせず

一切話題にならなかったんだから効果の無さを実感してるのかもしれない
最初の1ヶ月で35万枚配ったときに気づくべきだが
0091名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/21(火) 16:03:41.27ID:???
発見以前・死亡断定以前の古いチラシの再掲示をお願いする意図もわからない
お願いの投稿は一度きりだけど
0093名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/21(火) 16:21:27.64ID:???
発見することを目標に活動していたのかがそもそも怪しいからな
古いチラシを乗せるとかやる気がなさそうだし
0095名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/21(火) 16:44:49.48ID:???
発生から6ヵ月足らずで警察への情報提供数激減
匿名不可の旧ホームページでも情報集まらず3ヵ月足らずで閉鎖
ドメインを新たに取得し直してまで家族ホームページを開設した理由についで説明がよくわからなかったが、結局は母親の心情を吐露する場所が増えただけだった
0096名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/21(火) 16:53:23.70ID:???
身元特定以降・死亡断定以降は求める情報が変わったはずなのに、事故ではなく事件だと警察の見解を否定しておきなながら発信も活動もせずチラシも作り直さない
何がしたいのかさっぱりわからなかった
0097名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/21(火) 16:56:57.75ID:???
警察も警察で特に根拠もなく滑落の見解を出した理由がよく分からなかった
そもそも最初にここにはいない、連れ去りの可能性が高いと言い出したのは警察だったような
0098名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/21(火) 17:08:53.91ID:???
『山梨の女児不明、情報提供が激減 今月前半は13件』
(2020年3月16日 15:21 産経新聞)
https://www.sankei.com/article/20200316-S23QVKGWENOUVBCRO7B6DE3GG4/
県警は16日、これまでに寄せられた情報提供は3331件と発表した。

 行方不明になった昨年9月21日から同月末までに765件、10月は2108件あったが、
11、12月は100件台で、今年1月は43件、2月は148件、今月は15日までに13件と激減している。
ーーーーーーー
旧ホームページ
(2020年7月10日開設)
https://oguramisaki.com/
メンテナンスモード
ご不便おかけしております。
当サイトは閉鎖します。
ーーーーーーー
『小倉美咲さん不明10か月、母らHP開設…「わずかな情報でも寄せて」』
(2020年7月21日 12:57 読売新聞)
https://www.yomiuri.co.jp/national/20200721-OYT1T50118/
 10日に開設したHPでは、美咲さんの写真や身長、性格などを掲載。
情報提供の入力フォームを設けたほか、各地で配ってきたチラシをダウンロードできるようにしている。
とも子さんによると、全国各地から問い合わせがあり、チラシ掲示の協力の申し出もあるという。

 県警によると、19日までに3538件の情報が寄せられているが、有力なものはない。
とも子さんは「新型コロナで活動にも限界があるけれど、一人でも多くの人にHPを見てもらい、わずかな情報でも寄せてほしい」と話している。
ーーーーーーー
現家族開設ホームページ
『ホームページ開設のご挨拶』
(2020年10月8日)
https://misakiogura.com/new-hp-20201008/
親身に様々な美咲発見に向けての協力をしていただいておりますボランティアの方のご協力のもと、3ヶ月前に旧ホームページを開設していただき情報提供を受け付けておりましたが、有力な手掛かりは得られませんでした。

《ホームページ移行の経緯》

私にはホームページに関しての知識はなく機械系は苦手でもあり、情報提供があった場合にご連絡をいただくことしかできず、全て任せっきりの状態でした。
更新等も出来なかった為、公開当時よりも閲覧者も次第に減り情報提供も期待していたほどありませんでした。

ボランティアの方にはHPの契約から費用まで善意でご負担をいただいている状態でした。
1年が経過し、この先娘が見つかるまでどのくらいの時間がかかるのかもわからない中で、
ずっと管理を継続してお願いすることが心苦しい、ご迷惑をおかけししまう、善意のご協力に甘えてばかりでなく、自分自身でもっと動いていかなければいけない。
そういった想いで今回、新しいホームページを開設する事にしました。

HPの契約もやり方を教わりながら自分で行い、自分でHPを管理、所有できるようにしました。

新しいホームページは専門のWEB製作者の方にご協力頂き、知識のない私でも更新などが簡単にできたりなど管理しやすいように制作をして頂きました。
0099名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/21(火) 17:11:33.79ID:???
>>97
>そもそも最初にここにはいない、連れ去りの可能性が高いと言い出したのは警察だったような

山梨県警察はそのような発表はしていない

現地にはもういない
現地にはいない可能性が高い
と返信(Twitter)したのは母親
2021年2月の投稿
0100名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/21(火) 17:14:53.14ID:???
>>99
確か16日間探しても発見できなかったから
警察はここにはいない可能性が高いと言っていた記憶がある
いる可能性が高いならなぜ捜索をやめたのかって話になる
0102名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/21(火) 17:29:21.65ID:???
>>100
公費捜索打ち切りの理由


『不明7歳女児の大規模捜索打ち切り 山梨県警』
(2019/10/06 17:23 共同通信、日本経済新聞)
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO50670560W9A001C1CZ8000/
山梨県警は6日、同県道志村のキャンプ場で行方不明になった千葉県成田市の小学1年、小倉美咲さん(7)について、消防や村役場と連携しての大規模な捜索を打ち切り、現場本部を撤収した。事件、事故の両面で、今後も情報収集を継続する。

母のとも子さん(36)は現地で取材に応じ「たくさんの方々にご協力いただき、とても感謝しています」と述べた。

16日間の捜索には自衛隊も含めて延べ約1700人が参加したが、手掛かりは見つからなかった。

とも子さんは何度も頭を下げながら「打ち切りの連絡をいただき、感謝の気持ちと残念な気持ちがあります。靴一つも見つからない状態で、親として諦めることはしたくない」と語った。
今後も捜索を続けるという。

県警大月署の井上久署長は「取り得る限りの最大限の態勢を確立して捜索した。発見できず、関わった者一同、心を痛めている」と述べた。
ーーーーーーー
『山梨の女児不明、大規模捜索を打ち切り 発生から約半月』
(2019/10/06 16:23 朝日新聞)
https://www.asahi.com/sp/articles/ASMB6460KMB6UZOB00C.html
小倉美咲さん(7)について、山梨県警は6日、大規模な捜索を打ち切ることを明らかにした。
警察や消防、自衛隊など延べ約1700人が山中や沢、ダムなどを捜してきたが、手がかりは見つかっていない。
県警は事件に巻き込まれた可能性も視野に、聞き込みなどを続ける。

 この日、捜索の現場本部を訪れた大月署の井上久署長は取材に対し、「ご家族の心情を思うと、発見できていないことに心を痛めている」と話す一方、「取り得る限りの態勢で捜索したが、発見に至らなかった」と捜索打ち切りの理由を説明した。
ーーーーーーー
『山梨の不明女児捜索打ち切り 全国に情報提供求め捜査』
(2019/10/06 16:15 産経新聞)
https://www.sankei.com/article/20191006-6S6ATQAKBFPYXACYKOI52VJ5AE/
山梨県警は6日、周辺にいる可能性は低いと判断し、午後5時で現地の指揮本部を解散して捜索を打ち切ると発表した。
特異行方不明者として全国に情報提供を求め、事件に巻き込まれた可能性も含めて捜査を続ける。

 県警などは延べ約1700人の態勢で広範囲に捜索したが手掛かりは得られず、県の要請を受けて災害派遣した陸上自衛隊は9月28日で撤収。地元消防団も翌日引き上げていた。

大月署の井上久署長は「取り得る限りの最大限の態勢で捜索したが発見できなかった」と語った。
大規模捜索は終了するが、有力な情報があれば再捜索するという。
不審な人物や車両の情報については「答えられない」とした。
0103名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/21(火) 17:31:07.05ID:???
>>101
>山梨県警は6日、周辺にいる可能性は低いと判断し、

現地にはもういない
現地にいない可能性が高い
と返信ツイートしたのは母親
0107名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/21(火) 17:41:12.27ID:???
まあもう何も出てこないだろうね
2022年5月の時点であれだけ分解されていたのだから
2023年11月ともなればケミカル素材を除いて跡形もなく分解済みだろう

上着はユニクロのヒートテックだったから分解されなかったが
ジーンズが化繊混のストレッチデニムであるという情報はない
未発見ということはということはどちらも綿素材でとっくに分解されてしまったのだろう
0110名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/21(火) 17:43:35.37ID:???
2019年10月6日の公費捜索打ち切り以降、現地から遺体や遺骨や靴や衣服など手がかりが見つかる可能性があったからこそ警察は3回も再捜索を実施している
(2020年5月26日・27日、2020年9月21日、2021年9月21日)
再捜索時には、山梨県警察本部の機動隊員による潜水捜索も実施している

2020年5月26日・27日の再捜索では、台風被害による地形変化を考えたうえでの再捜索だった

『女児不明のキャンプ場で再捜索 山梨県警、7カ月半ぶり 母「手掛かりを…」』
(2020/5/26 17:36 毎日新聞 有料記事)
https://mainichi.jp/articles/20200526/k00/00m/040/143000c
山梨県警は26日、約7カ月半ぶりに大規模な捜索を実施した。
当初は4月に予定していたが、新型コロナウイルスの影響で延期していた。

 県警は昨年の台風19号でキャンプ場周辺の地形が変化したことから新たな手掛かりを得られる可能性があるとして再捜索を決めた。
https://mainichi.jp/articles/20200526/k00/00m/040/143000c
0114名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/21(火) 18:06:28.48ID:???
>>102
>靴一つも見つからない状態で、親として諦めることはしたくない」と語った。
>今後も捜索を続けるという。


>今後も捜索を続けるという,


公費捜索打ち切り翌日(2019年10月7日)に発足した捜索ボランティア団体は、
2019年10月7日・8日・9日の3日間は非公開で捜索したようだが、
10月10日・11日は台風接近を理由に捜索自粛

10月12日 台風19号上陸

10月14日 台風の被害状況を確認するために母親が現地再訪

10月14日・15日・16日・17日の4日間、母親が現地に滞在

11月16日 仮復旧工事終了→キャンプ場営業再開

11月17日 両親が現場再訪

>雅さんは「台風で様子は一変した。美咲がここにいてほしくないという思いは妻と同じ」、
>とも子さんは「現場が流れたのと同時に、それによって靴などの手掛かりが浮かび上がった可能性もある」と話し、
>近くボランティアとともに再捜索を行う意向を示した。
https://www.sankei.com/article/20191117-B5GK3YBEFNOVTHDEIUY3JUICKE/
『山梨不明女児の両親、台風被害の現場再訪』
(2019/11/17 16:28 産経新聞)




山梨不明女児の両親、台風被害の現場再訪 
0115名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/21(火) 18:09:20.02ID:???
>>105
母親は根拠を明示せず
「現地にはもういない」
「現地にはいない可能性が高い」
「事故ではなく事件」
「あの場所には当時(次女は)いなかった」
0117名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/21(火) 18:11:54.12ID:???
>>114
公費捜索打ち切り以降は、 家族が自費で捜索することになるため、現地での捜索を継続することができるようにと公募してまで集めたお金だったのに
0119名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/21(火) 18:16:50.95ID:???
もう一人おる

【キャンプ場女児不明】尾畠春夫さんが断言
小倉美咲ちゃんは「キャンプ場にはいない。生きている」
0121名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/21(火) 18:18:22.80ID:???
>>117
激甚災害に指定されるほどの甚大な台風被害により捜索が中断したため、捜索が再開できるのを心待ちにしていたのかと思いきや……
0124名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/21(火) 18:23:50.14ID:???
警察の捜索や捜査や対応に落ち度があったわけではないからな
16日間も捜索してもらって家族は感謝しかないだろう
その後も3回も再捜索してもらったわけで
0125名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/21(火) 18:29:04.83ID:???
親として生存の可能性がある方を信じたくなる気持ちは理解できるけどなあ
子無しのおばさんには難しいのだろうか
0126名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/21(火) 18:40:00.12ID:???
>>115
一応根拠としては、現地は何度も捜したが何も見つからなかったからと母親は言っているが、
発生から10日の間に山のほとんどの斜面を(登って)下りて捜した と言ってしまう人なので…
「キャンプ場内」と強調している感じもするし、キャンプ場内と周辺を見て歩いた程度ではないかと思われ
0127名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/21(火) 18:49:25.72ID:???
>>125
連れ去りや誘拐だと考えていることを母親が具体的に明言したのは、発生から2年1カ月が過ぎてから
2021年10月30日の家族開設ホームページでの投稿(『美咲と一緒にいる方へ』などを投稿)

台風の被害状況を目の当たりにした時ですら、
「美咲は山にいると信じていたが、」と発言


台風19号
『道志村の女児不明現場が壊滅 母「娘はここにいてほしくない」』
(2019/10/18 17:53 産経新聞)
https://www.sankei.com/article/20191018-EPXU3AIDNVOLLBYMEW4WHRHV54/
山梨県道志村のキャンプ場が、台風19号で壊滅的被害を受けた。
現場周辺にとどまっていた美咲さんの母、とも子さん(36)は山を下りて同市に帰った。
とも子さんは18日、産経新聞の取材に応じ、「美咲は山にいると信じていたが、惨状を見たら、いてほしくないと思った」とジレンマを語った。
0128名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/11/21(火) 18:50:20.54ID:???
>>124
そう、落ち度はなかった
徹底的に捜索した
だからこそ滑落はありえないわけで
あんな大きな体を見つけられないわけない
すぐに土砂に埋もれたわけではないだろうし
0131名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/11/21(火) 18:53:48.21ID:???
発生から間もないうちに次女が亡くなっていたことに変わりはない
たとえ今後真相が解明されたとしても、結局〝最も傷つく言葉〟に行き着くだけ
0134名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/11/21(火) 19:01:51.36ID:???
>>132
その後もボランティアが探してたんでしょ
だいたい16日間も警察、消防、自衛隊が探してたのに捜索しつくしてないっておかしくね
ここまで大規模な捜索他ではなかなかお目にかかれないよね
0135名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/21(火) 19:05:02.15ID:???
72時間が迫る中、
警察や消防や地元消防団やボランティアが懸命に捜索を続ける中、
ボランティアが連れてきた白馬を撮影して、自営店名のハッシュタグを付けて、意図が伝わらない投稿をして炎上した親なんて他にいないと思うよ

次女が未発見の中、発生10日目には原稿作って顔出し会見までして
0137名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/11/21(火) 19:11:05.12ID:???
当日あれだけ探して出てこなかったものが急に色々出てくるとかおかしいからな
彼女の遺留品とかではなくて別のものである可能性も疑ってる
0138名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/11/21(火) 19:12:31.48ID:???
>>125,130
お前は子供大事にする感覚はないだろ
完全に母親一人だけを大事にする
子持ち子無し関係なく完全にズレている
国に帰れ
0139名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/11/21(火) 19:14:39.20ID:???
>>114
>公費捜索打ち切り翌日(2019年10月7日)に発足した捜索ボランティア団体

先に捜索活動していた有志ボランティアは、
発生7日目(2019年9月27日)にボランティア本部解散
0141名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/11/21(火) 19:20:00.20ID:???
>>137
>彼女の遺留品とかではなくて別のものである可能性も疑ってる

あるはずの記名がなくても(靴)、
柄を思い違いしていても(靴下)、
警察撮影の写真を見て次女のものだと確認したのは母親なんだが
黒ハイネック長袖シャツ(ヒートテック)からは次女の遺骨が見つかっているんだが
0143名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/21(火) 19:25:17.68ID:???
>>141
あの母親の言うことは全く当てにならない
コロコロ言うことが変わる人を信じることはできない
あと遺骨も本当に真実なのかも疑ってる
なんでそんなものが急に見つかるのか
そんな小さな骨をなぜボランティアが見つけられたのか
意図的ってぽいんだよ
0144名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/11/21(火) 19:36:20.61ID:???
涸れ沢からの遺骨と遺留品発見で、こりゃ事件だなと思った人は多いと思うよ。
ここまで不自然な迷子遭難事故があってたまるかって。
0145名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/11/21(火) 19:45:40.36ID:???
逆じゃない?
ああ、山岳遭難によくある低山遭難の典型的なパターンだな、とみんな思ってるよ。
事件だと思ってるのは山岳遭難について知らない
アウトドアが嫌いなフシアナさんみたいなタイプのひきこもりだけかと。
0147名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/11/21(火) 19:53:23.02ID:???
低山遭難と言ってるのはホラ貝さんだけだよ?
ホラちゃんは日光のフランス人も低山遭難だとかいっちゃって、何でもかんでも低山遭難にして終わらせようとする悪い癖あると思うよ
0148名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/21(火) 20:14:41.73ID:???
当日の服は自分で選んだという情報だけれど、ハイネックに長袖シャツとは、前回のキャンプで寒い思いでもしたのかな
色も全身山色コーデを選んだりと色々と考えていたのかもしれない

ところで、緑シャツを着ている写真はあの日以外にはないのかな
0153名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/21(火) 21:10:44.04ID:???
>>148
緑色チェックシャツもそうだけど、小学校入学前 保育園の時から気に入ってよく履いていたという緑色スニーカーを履いている他の写真も出ていない
0155名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/21(火) 21:51:31.53ID:???
やおやさんの2月の現地動画から、行き止まり尾根の地点を推定していた。

落葉しているから景色が見通せると。



木の葉のヴェールに包まれた行き止まりの尾根。

やみのころもをはぎとった。


>>80
 
 
0156名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/21(火) 22:00:35.45ID:???
『投稿の削除、「1週間程度」で対応を ネットの誹謗中傷対策で総務省』
(2023/11/21 20:09 朝日新聞 有料記事)
https://www.asahi.com/sp/articles/ASRCP6JMSRCPULFA01C.html
 インターネット上の誹謗(ひぼう)中傷対策を議論してきた総務省の有識者会議は21日、プラットフォーム(PF)事業者に対し、投稿を削除する際の削除指針を明示させることや削除申請から「1週間程度」での対応を求める骨子案を了承した。
年内に報告書をとりまとめ、法制化も視野にルールづくりを進める。

 PF事業者は現在も利用規約を定め、投稿の削除やアカウントの停止・凍結などの対応をとっている。
ただ、削除の基準が明確でないケースもあり、どのような対応をとったか不透明との指摘があった。

 そのため、削除する場合の判…

◇ ◇ ◇

『総務省がネット中傷の対策案、プラットフォーム事業者の対応迅速化と運用透明化へ』
(2023/11/21 日経クロステック/日経コンピュータ)
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/news/18/16321/
 SNS(交流サイト)などインターネット上の誹謗(ひぼう)中傷対策を検討する総務省の有識者会議は2023年11月21日の会合で、対策の取りまとめ骨子案を了承した。
プラットフォーム事業者に対して、投稿削除などの対応を迅速化することや運用状況の公表などを求める。

 有識者会議は「プラットフォームサービスに関する研究会」の「誹謗中傷等の違法・有害情報への対策に関するワーキンググループ」。

2023年6月に今後の検討の方向性を公表し2度にわたる意見募集とその結果を踏まえて、プラットフォーム事業者に課す規律などを検討してきた。

 21日の会合では、「プラットフォーム事業者の対応の迅速化に係る規律」「プラットフォーム事業者の運用状況の透明化に係る規律」などからなる取りまとめ骨子案を事務局が示し、了承された。
具体的には、誹謗中傷などの被害者が削除申請を行うための窓口の所在や、日本語での申請を分かりやすくするなどの手続きの整備を、プラットフォーム事業者に求める。
そのほか、対応の期間を明確にして迅速化を求めるなどとしている。
2023年12月に開催予定の次回会合で、具体的な対策の取りまとめ案を検討する。
0159名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/21(火) 22:19:10.21ID:???
>>156
>PF事業者は現在も利用規約を定め、投稿の削除やアカウントの停止・凍結などの対応をとっている。

現在も、削除の要請は弁護士に依頼しなくても被害者本人がすぐにできる場合が多いんだけどね
0166tokq
垢版 |
2023/11/22(水) 09:49:33.31ID:imFJvmW6
広い砂漠に10cmほどの破片を探すのは難しい
探す人数を万人に増やしても無理だ
まして、破片を落としていないとなったら億の人数
でも探すことはできない
しかし、砂漠に落としたという確信と位置が解れば
数人でも探す事が出来る
それと同じ事
あんな小さな人骨を見つけられたという事は
そこにあると知っていないと無理だ
偶然見つかった事になっているが物は言い様
0168名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/22(水) 10:54:18.48ID:???
>>166
>あんな小さな人骨を見つけられたという事は

まるで実物を見たかのような言い方だね
報道では数センチ四方とのこと
0170名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/22(水) 11:12:29.38ID:???
確率の話ではないのでは

さがしに行って見つかるものは、遺体・遺骨・靴や衣服など女児発見の手がかりとなるもの
発見者は西側ではなく東側を見てまわっている時に見つけている
一方、母親は月に2回程も現地通いを続けていたのに何も見つけることができなかった
詳細な捜索範囲を母親に報告していたとされる母親の意向を汲んだボランティアも
0171名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/22(水) 11:13:03.98ID:???
>位置が解れば

ここで破綻してる
行方不明発生当時、位置を限定できる情報が足りなかったことが悔やまれる
0172名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/22(水) 11:21:15.37ID:???
何も見つからないことにホッとする程度のさがし方と、
やっぱり気になるな と写真を撮って自分で調べたりして慎重に行動した人の違い
0173名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/22(水) 11:21:31.34ID:???
>>171
位置を限定できないのに小さな骨を見つけられたのがおかしいんだよな
事前に情報があったのではと思ってしまう
0174名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/22(水) 11:23:20.73ID:???
>>164
>事件派は国家的には不穏分子なのではなかろうか?

この期に及んでもなお迷子遭難事故の可能性が高いと判断してるんかいwww
あ?もしかして犯人ですか?
0175名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/22(水) 11:24:32.18ID:???
後になってからわざわざ修正


A『行方不明の経緯(旧)』(家族HP 2021年2月25日)
https://misakiogura.com/circumstances/
B『行方不明の経緯』(家族HP 2022年1月22日)
https://misakiogura.com/info/


A『行方不明の経緯(旧)』 →B 『行方不明の経緯』
▶︎小径 → 小道
▶︎小径から → 小道の奥から
▶︎対岸の河原にいた子どもたち → 沢の対岸にいる子供達
▶︎見つけて呼び戻す → 見つけて声をかけ呼び戻す
▶︎キャンプ場の道から → キャンプ場内の道から


A『行方不明の経緯(旧)』
https://misakiogura.com/circumstances/
15:50
大人が子供たちを迎えにいく。
橋を渡って小径から対岸の河原にいた子どもたちを見つけて呼び戻す。
子どもたちはキャンプ場の道から広場にあるサイトへ向かう。
大人は小径を引き返す。
ーーーーーーー

B『行方不明の経緯』
https://misakiogura.com/info/
15:50
大人が子供たちを迎えにいく。
橋を渡って大人が小道の奥から沢の対岸にいる子供達を見つけて声をかけ呼び戻す。
子どもたちはキャンプ場内の道から広場にあるサイトへ向かう。大人は小道を引き返す。
0178名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/22(水) 11:43:52.38ID:???
事件だと思ってる人と事故だと思ってる人どっちのが多いんだろ
色々なところを見ると半分くらいに見えるけど
高齢者とかテレビしか見ない層はマスコミの影響をもろに受けるから事件だと思ってる人のほうが多そう
0179名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/22(水) 11:46:46.18ID:???
2022年
[4月19日]
・母親が祖母とテレビカメラを同行させて大月警察署へ
(年度替わりの異動で新体制になったため)

この日は、
▼キャンプ場には立ち寄らず?
▼捜索やチラシ配りは実施せず?

[4月23日]
・40代男性が骨を発見

[4月25日]
・母親が家族ホームページを更新『小学校と警察署へ行ってきました』
・発見者が道志村の駐在所に届け出て警察が確認

[4月26日]
・司法解剖
0180名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/22(水) 11:49:33.42ID:???
>>176
どうでもよくて、くだらないなら、わざわざ新たにページを作り直してまで修正しないと思うよ

その後、死亡が断定されてからも「キャンプ場内」と強調するかのような投稿をしているし
0182名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/22(水) 11:58:00.13ID:???
「靴一つ見つからない」と言いながら、
靴のサイズ(20.0cm)は記載せず


靴のサイズ【記載あり】
・2019年作成のチラシ

靴のサイズ【記載なし】
・2020年作成のチラシ
・2021年作成のチラシ
・旧ホームページ
・家族開設ホームページ
0184名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/22(水) 12:02:56.74ID:???
椿林道の砂利道路以外の方面には
当該時間帯当該女児が来ていないという証言
もしくは傍証(人がくればなく犬がなかなかったなど)がある

左折したという最終目撃証言と
椿林道の砂利道路へのルートはおやつ前のルートと同一であるし
椿林道の砂利道路へ戻っていったであろうことは想像に難くない
0185名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/22(水) 12:05:16.78ID:???
>>177
遭難事故の傍証と言われていた足跡情報はもはやなかったことに。
遺骨と遺品には動物の食み傷が一つもない
百歩譲って、もしも動物が骨を加えて運んだのなら、なぜ西山ピークより南側からは一つも発見されないのか

涸れ沢上流から、大小さまざまな岩石が、枯れ沢の中のポケットと呼ばれる大きな窪みを
どんどこどんどこ乗り越えて、遺体や遺骨が下流に流れ着くことは考えられない
あるとするならば台風や地震などのが引き起こす土砂崩れだが、
2019年の台風19号の際、遺骨と遺留品が見つかった涸れ沢では大規模な土砂崩れはなかった
それ以降から遺骨遺留品発見まで、道志村に大規模な台風は来ていない

行方不明時、1600人以上の捜索隊が探したのにもかかわらず見つからなかった
→誘拐されていたと考えられる
0190名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/22(水) 12:14:43.56ID:???
足跡情報はあれだけ騒がれていたのに一体なんだったんだろうな
誰にも現場では相手にされてなかったとか
壮大なデマだったのかな
0191名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/22(水) 12:15:10.34ID:???
遺留品が見つかり警察が再捜索し尽くした場所
数センチの骨片や繊維の紐さえ見つけたわけで
3ヶ月後にそこから素人ボラが残りの靴下を発見するなんて人為的以外あり得ないでしょう
0192名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/22(水) 12:16:09.47ID:???
もはやなぜ誘拐殺人事件説に切り替えられない人がいるのか、ということを考察した方が真実に近づけるのでは。
0193名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/22(水) 12:16:51.10ID:???
>>185
>傍証

傍証
=直接の証拠ではないが、間接の証拠
=間接的に犯罪の証明に役立つ証拠

〝足跡らしきもの〟は最初から傍証にはなり得ない

10個の〝足跡らしきもの〟を発見したとされる人の話も変わってしまった
0195名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/22(水) 12:21:01.34ID:???
遭難事故にしなければならない人がいて、それがなぜか複数いると。
他地域の猟師さんまで突然出てきて事故でしょうと。
何なんだよこれ??
0197名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/22(水) 12:26:48.63ID:???
「道志村女児行方不明事件」だったのが途中で唐突に「成田女児行方不明事件」に変わった
道志村=行方不明 で結果的に正解だったのに

成田市長にビデオ出演させる必要はなく、道志村村長だろうが

地元の変な圧力
0199名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/22(水) 12:30:52.22ID:???
>>191
2022年7月1日の捜索打ち切りから、
2022年10月12日の靴下片方発見までの間に、
大雨による地形変化があったとNHKが報道
0200名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/22(水) 12:31:43.87ID:???
>>197
少し前のスレッドで
元村長が『警察は我々の手中にある』というような話をしてたという書き込みがあった
あそこはそういう所なのかもな
0202名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/22(水) 12:33:28.55ID:???
発生から4年・死亡断定から1年半が過ぎた今となっては、母親ですら「事故ではなく事件」とは言わなくなった
母親は次女の事案については触れもしなくなったし、情報提供を求める発信や活動もしていない
0203名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/22(水) 12:35:44.14ID:???
>>192
>なぜ誘拐殺人事件説に切り替えられない人がいるのか、

警察は犯罪および犯罪死とは特定していない
警察は犯罪捜査に切り替えていない
警察は捜査本部を設置していない
0204名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/22(水) 12:36:18.42ID:???
土砂崩れで中尾根の地形が変わっていたのなら、遺骨の周りの腐葉土を調べたところで人為的に埋められたかどうかなんてわからないよ
0209名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/22(水) 12:40:22.75ID:???
大月署の中込さんは終始歯切れが悪くゴニョゴニョと。
不確かなことしかないのに、事故の可能性が高いということにしてしまったのだから
そりゃあゴニョゴニョしたくもなるよね
0214名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/22(水) 12:45:31.04ID:???
>>210
もう可能性は低いだろうな
多分今からでは事件解決が難しいから切替えたくない
もしくはどこからか圧力がかかって切り替えることができないかだと思う
0219名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/22(水) 12:50:14.85ID:???
遺族ももう騒いでいないし、
遺族が納得したならそれでいいのでは
母親は気持ちの整理がついて今後の抱負を語ることができるほどなんだし
0227名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/22(水) 13:11:40.07ID:???
>>222
>警察庁長官:もっとちゃんと調べるように

違うよ

女児の死亡断定から5日後 2022年5月19日時点での、前の警察庁長官の発言
2022年7月1日 捜索打ち切り&「遭難した可能性が高い」の山梨県警察の警察発表時の発言ではない

2022年8月30日付就任の現警察庁長官は、
女児の事案については一切触れていない


>引き続き、事件・事故の両面から、事案の真相解明に向けて全力を挙げて取り組んでいくものと承知をいたしております。
https://www.npsc.go.jp/pressconf_2022/05_19.htm
国家公安委員会定例会議
国家公安委員会委員長記者会見要旨
(2019年5月19日 警察庁)
0229名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/22(水) 13:14:49.12ID:???
遭難した可能性が高いとかよく言えたもんだ
捜索の仕方に問題があると認めるようなもんなのに
こういう時って普通は警察は余計な発表はしないもんなんだけどな
そこも怪しい
0230名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/22(水) 13:15:27.58ID:???
>>226
当日時系列&経緯はこれまで何度も更新している


家族提供時系列

旧ホームページ

家族開設ホームページ『行方不明の経緯(旧)』

家族開設ホームページ『行方不明の経緯』
0231名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/22(水) 13:16:57.31ID:???
>>229
>捜索の仕方に問題があると認めるようなもんなのに

問題とは?

そもそも母親はなぜ次女に途中までしか同行しなかったわけ?
0232名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/22(水) 13:20:52.03ID:???
警察に落ち度があると言うなら、
その指摘はそのまま母親に返ってくるだけだよ

「最も傷つく言葉」を言われることは「いじめ」だそうだ
0233名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/22(水) 13:21:29.17ID:???
>>231
大捜索しても見つけられなかった
それで遭難にしてしまうと
警察、消防、自衛隊の信頼が下がる
そんなことわざわわざ発表するのが変だと思っただけ
母親は知らん、他に用事があったのでは?
0234名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/22(水) 13:23:29.81ID:???
>>232
母親は一般人だからいくら落ち度があっても困らない
でも警察は公務員だから落ち度があって信頼が下がると困るわけ
0236名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/22(水) 13:25:16.19ID:???
>>233
あなたの考えなんてどーでもいい

初めて連れてきた山の中にあるキャンプ場で、
長女のことも次女のことも見ていなかったのは母親
0240名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/22(水) 13:27:53.38ID:???
>>233
捜索しても見つからないことなんて他にいくらでもあるよ
見つけることができなかったことが警察の落ち度になるわけ?
警察や消防や地元消防団や自衛隊やボランティアに捜索してもらわないといけないような状況になったこと自体親の責任でしょ
0245名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/22(水) 13:31:32.38ID:???
何の骨かも分からない、骨の欠片一つで警察に通報する訳だから。



平べったくて流され易い様な形状をしていて、それでいて人骨かも知れないと思わせる、後頭骨を。

パッと見て人骨かも知れないと思わなければ、
警察に通報する動機が弱いものになるからね。



鹿が骨を、枯れ沢の下流の林道の所まで運んだにしても、
それが棒状の骨だとしたら、
警察に通報する動機としては、イマイチなものになると。



鹿の後頭骨や、熊の後頭骨。

人間の後頭骨と、区別はつけ易い骨の種類ではないかと。




つまり、
たまたま見つけた骨の欠片一つが、
人間の骨と区別しやすい後頭骨で、
話が偶然にしては出来過ぎていると。
0249名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/22(水) 13:34:55.54ID:???
取り返しのつかないことになってしまった という自責や後悔の念が希薄な感じがするし、責任転嫁しているように聞こえる
矮小化したり、話を盛ったり、曖昧にしたり、話が変わるひとは信用されない
0253名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/22(水) 13:39:30.50ID:???
>>246
なんで誘拐?
あるとしたら連れ去りでは?
騙されたり甘言につられたりして誘い出されたという根拠があるの?
0258名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/22(水) 13:44:14.90ID:???
行方不明女児の母親を攻撃するって、
集団ストーカー以外の何者でもないだろうに。

そうは言っても、表向きは平和団体だけど。
0260名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/22(水) 13:46:55.63ID:???
>>233
>母親は知らん、他に用事があったのでは?

用事ではない
単に見ていなかった
おやつの後片づけが終わっておしゃべりしていたそうだ
発生から2年の現地での取材対応では、母親は途中までは次女に同行したことになっているし
0261名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/22(水) 13:47:51.25ID:???
簡単に言えば、母親が最後に見た場所と言うのが、Kさんが最後に見た場所。

https://i.imgur.com/RRjcQpO.jpg


Kさんは女性でC君D君の母親で、
C君D君を見送っている時に、女児の一人だけ左折を目撃して、
心配して子供たちに電話して、女児が来ているか確認して、子供たちの居場所を聞いて、
大人二人を子供たちの所に行かせたと言うのが、
俺の見立て。


その離れた時を Kさんが見ていて、
みーちゃんだけ左に行っていたってCとDに話したらしい
(K さんの話だと、CくんDくんの姿は見てなくて、どっちに行ったのか分からないけど、みーちゃんが左に行ったのだけを見てるそうです)




肝心なのはG君たちがダート小道経由で遊びに行ったのと、
女児がC君D君が同じ時間に出発しているのを、Kさんが目撃したと言う事で、

そんな子供証言を疑う事が前提の、尋問みたいな話は、
どうでも良い話なのだと。
0263名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/22(水) 13:48:33.38ID:???
>>249
責任転嫁というより
最初から見つけることを最優先にはしてないと思うけどね
白馬を乗せたり、古いチラシを乗せたり適当だし
途中から誹謗中傷に力を入れるような感じで
それすら今は適当だし
0264名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/22(水) 13:49:06.38ID:???
何も言わなかったら、一人で行かせたと言う集団ストーカーのネタが、
幅を利かせてくるからな。
0266名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/22(水) 13:50:43.15ID:???
>>260
どっちでもいい
見てようがそうでなかろうが人の勝手だし
そんなことはどうでもいい
ただ言うことがコロコロ変わるのは困るが
0267名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/22(水) 13:51:18.51ID:???
母親の意向を汲んでいると思われる捜索ボランティアの元刑事は、あの場所に遺体を放置するまでの過程についてはどのように推理しているんだろうね
0269名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/22(水) 13:54:14.11ID:???
やおやさんの2月の現地動画から、行き止まり尾根の地点を推定していた。

落葉しているから景色が見通せると。



木の葉のヴェールに覆われた行き止まりの尾根。



>>80
 
 
0272名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/22(水) 14:04:02.24ID:???
ザ ノンフィクションの放送が、12月だったと言うところに意味があったと。

やおやさんが、
落葉している2月に現地に行っているのは。
0273名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/22(水) 14:17:30.57ID:???
ザ・ノンフィクションの放送は昨年12月4日(一部地域)だが、女児の死亡断定からは6ヶ月半後の放送だったわけで
母親が密着取材の再開を依頼したのも早かったし、気持ちを整理して切り替えるのも早かったね
0274名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/22(水) 14:22:53.50ID:???
昨年12月1日の家族HPの投稿も、一つ前の昨年9月21日の投稿をそのまま使い回ししただけだからね
ザ・ノンフィクションの放送告知のついでに古いチラシの再掲示をお願い
0281名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/22(水) 14:34:26.58ID:???
非公式の子供証言の話もあるし、
一人で行かせたと言う体にしないと、

集団ストーキングの口実に出来ないと言うのはある。
0285名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/22(水) 14:42:44.16ID:???
ネット上に出回っていたとされる保育園ママ友なりすましによる投稿は結局見つかっていないんだよね?
最も傷つく言葉は母親SNSへのDM?
0290名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/22(水) 15:02:45.05ID:???
やおやさんの2月の現地動画から、行き止まり尾根の地点を推定していた。

落葉しているから景色が見通せると。



木の葉のヴェールに覆われた行き止まりの尾根。



>>80
 
0293名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/22(水) 15:06:40.14ID:???
1人で行かせたとかほんとどうでもいい
子供の自由を奪いかねないようなことを言うのはやめてほしいわ
人権侵害も甚だしい
0299名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/22(水) 15:26:40.41ID:???
警察は事件とも事故とも断定したくないんだろうな
事件だと断定しても解決できない
事故だと断定すると捜索に疑問が出てしまう
加えて村も事故扱いを嫌がる
そうなるとどっちつかずでウヤムヤにしたいはず
0300名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/22(水) 15:29:53.42ID:???
やおやさんの2月の現地動画から、行き止まり尾根の地点を推定していた。

落葉しているから景色が見通せると。



木の葉のヴェールに覆われた行き止まりの尾根。



>>80
 
0301名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/22(水) 15:35:53.13ID:???
事故と断定したら矛盾点がわらわら出てくる。
有耶無耶にしてもう終わりにしたいというのが本音。
山梨はずるっこいな
0306名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/22(水) 15:46:38.30ID:???
>>304
もともと生活安全課と刑事課が担当
主な担当が刑事課になったというだけ
女児が発見され、死亡が断定されたため、主な担当が生活安全課ではなくなったというだけ
0309名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/22(水) 15:50:57.59ID:???
本日 2023年10月6日(金) 14時半頃、
山梨県警察 大月警察署に電話して確認しました

応対してくださったのは、大月警察署 刑事課 捜査第1係の中込(ナカゴミ)さん
(下の名前や役職は教えてもらえませんでした)
(終始歯切れの悪い回答で、質問に対する的確な回答になっていないと感じました。矛盾を指摘して聞き出した感じです)

警察発表についての報道記事や、
県警幹部や捜査関係者による取材対応記事についても、
年月日、記事タイトル、新聞名や週刊誌名、記事文中の記述を読み上げたりしながら双方で確認しながら話をしました、


小倉美咲さんの事案について、
1.「遭難した可能性が高い」「人為的に埋められた可能性は低い」の報道は、山梨県警察本部による警察発表である

2.「県警は、」は、山梨県警察本部による警察発表である

3.「県警幹部によると、」は、山梨県警察本部の幹部による取材対応と思われる

4.以前は大月警察署の生活安全課が主に担当していたが、
現在は大月警察署の刑事課 捜査第1係が主に担当している

5.発生当初から事故・事件の両面で捜査しているが、現在も引き続き事故・事件の両面で捜査をしている

6.情報提供の受付窓口は、主に大月警察署の刑事課 捜査第1係が担当しているが、提供情報の内容や時間帯によっては別の課が対応する場合がある

7.2022年5月14日の死亡断定以降2022年6月末までの間に、情報提供を求める呼びかけ(ツイート、チラシの掲載や掲示や配布、動画、情報提供受付窓口の案内)を全て削除し全てやめたことは事実である

8.7について、現時点では、情報提供を求める発信や活動を再開する予定はない

9.「こんな情報を求めている」「こんな情報が欲しい」といった具体的な内容を挙げて情報提供を求めているのではない

10.発生から1年・発生から2年には実施した再捜索やチラシ配布は、発生から3年・発生から4年の9月21日には実施しなかったことは事実である

11.大月警察署の刑事課 捜査第1係で捜査を続けているということは、未成年者略取・誘拐事件や、殺人事件や、死体遺棄事件として捜査中ということか
→ 犯罪および犯罪死と特定したわけではない
→ 犯罪捜査に切り替わったわけではない
→ 可能性や疑いが少しでもあるなら、捜査を続ける

12.1の警察発表や報道から、7・8・9・10の警察の対応から、警察は事故と判断し、積極的には捜査していないようにみえるが、
真相解明や犯人逮捕や解決に向けて、警察が情報提供を求める呼びかけを再開しないのはなぜか
→ 指摘を受け、今後の対応について検討する

13.「現在は大月警察署の刑事課 捜査第1係で引き続き捜査中」とか、
「情報提供があった場合は、大月警察署の刑事課 捜査第1係で対応する」とか、
「現在も引き続き事故・事件の両面で捜査をしている」と、
公式に警察発表する予定はないのか
→ ない
→ 発表する必要があるか については、指摘を受け、今後の対応について検討する
→ 広く周知してもらう必要があるか についても、指摘を受け、今後の対応について検討する

14.捜査本部は設置しないのか
→ 答えられない

15.山梨県警察本部に電話するなどして情報提供をした場合、
最終的には大月警察署の刑事課 捜査第1係にまわってくるのか
→ 山梨県警察本部の対応についてはわからない
0311名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/22(水) 16:02:48.07ID:???
最終目撃証言や子供証言以外に情報がないからね
せめて大人がもっと見ていれば大人証言もあったのかもしれないけど
0312名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/22(水) 16:07:50.31ID:???
事故・事件 両方の可能性があったから、検視(警視が行う)→司法解剖(法医解剖医が行う)を行ったが、死因は特定できなかったのだから仕方がない
犯罪死を疑うような証拠や根拠も見つからなかった
犯罪捜査に切り替わってもいないし、捜査本部を設置して犯罪捜査を行っているのでもない
0313名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/22(水) 16:12:26.12ID:???
>>307
山梨県警察本部の発表は「事件」ではない

>>309
1.「遭難した可能性が高い」「人為的に埋められた可能性は低い」の報道は、山梨県警察本部による警察発表である

2.「県警は、」は、山梨県警察本部による警察発表である

3.「県警幹部によると、」は、山梨県警察本部の幹部による取材対応と思われる

11.大月警察署の刑事課 捜査第1係で捜査を続けているということは、未成年者略取・誘拐事件や、殺人事件や、死体遺棄事件として捜査中ということか
→ 犯罪および犯罪死と特定したわけではない
→ 犯罪捜査に切り替わったわけではない
→ 可能性や疑いが少しでもあるなら、捜査を続ける
0317名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/22(水) 16:18:52.79ID:???
私が犯人です と自首するか、
犯人を知っています と具体的な情報提供があるか、
次女が車で連れ去られるのを目撃しました などの具体的で精度が高い有力情報の提供でもない限りこれ以上の進展はないだろうね

昨年10月に靴下のもう片方が見つかった時の警察の捜索態勢からみても、警察は犯罪および犯罪死の可能性が高いとみて捜索・捜査しているのではないことは明らか
0319名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/22(水) 16:21:02.83ID:???
>>312
子供が痕跡なく急に消えたって事実だけで犯罪死と断定するべきだと思うけどね
犯罪以外でこんなことは考えにくい
だって3年近く見つからなかったのだから
0321名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/22(水) 16:30:26.52ID:???
単独であろうが組織的であろうが再犯が起きたときにこの事件に繋げる
それ以外に進展は難しそうね
0322名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/22(水) 16:34:36.68ID:???
あれだけ騒いだマスコミや母親すらもうこの件に全く触れないのは何故?

世間的には既に終わっててYouTuberの再生数稼ぎに使われてるだけ?
0323名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/22(水) 16:36:36.83ID:???
次女がいないことに気づくまでの空白時間が10分から40分まで幅がありすぎる
連れ去りや誘拐を疑うなら、次女や不審者や不審車両の目撃情報を集めて精査しなければならないが、発生から4年が過ぎても基本的な情報が未だに定まらないことは疑問
0324名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/22(水) 16:38:22.05ID:???
>>322
どんな事件も旬が過ぎたら騒がれない
少し前に騒がれたススキノ首刈りも触れられないし
最大の未解決事件と言われてる世田谷一家とかもマスコミでは何も言われてない
0327名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/22(水) 16:41:12.34ID:???
>>320
山梨県警察本部が東京都公安委員会に援助要求したのは、
警察犬(警視庁の特殊警察犬=いわゆる遺体捜索犬)と警察犬に同行する鑑識課員のみ
犯罪捜査の応援要請ではない
0328名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/22(水) 16:44:34.12ID:???
ひるがのキャンプ場とか、横山ゆかりさんの事件とかもYou Tube以外ではあんまり話題にならないしな
みんな飽きるのは早い
0329名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/22(水) 16:44:50.86ID:???
>>324
ススキノの事件は被告人3名が刑事責任能力を調べるための鑑定留置中だから続報がないのは当たり前
鑑定留置は2023年8月28日から2024年2月28日までの半年間の予定
0331名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/22(水) 16:49:03.17ID:???
松戸の江戸川の事件も何の続報もないしな
千葉県警は事件か事故か特定は困難と発表してそれっきりだったような
0332名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/22(水) 16:51:48.78ID:???
>>328
横山ゆかりさんの事件は、
未成年者誘拐事件として捜査本部設置
被疑者とみられる重要参考人の防犯カメラ画像も公開
警察庁「捜査特別報奨金制度」(公的懸賞金)
の指定事件
他に私的謝礼金もある
0333名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/22(水) 16:54:03.83ID:???
>>320
>>330
犯罪捜査の応援要請ではないよ
警察犬(特殊警察犬)の援助要求
警察法60条に基づき山梨県警察本部長が特殊警察犬の援助を要求
0336名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/22(水) 16:58:11.50ID:???
2019年の捜索の時は、民間の災害救助犬が出動

2022年の捜索の時は、遺体捜索の専門訓練を受けた警視庁が独自に訓練している特殊警察犬(遺体捜索犬)が出動
0338名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/22(水) 17:05:41.72ID:???
現状単独迷子遭難事故と考えるのが自然ではあるものの
決定的な証拠はなく事件か事故かは特定されていない
0341名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/22(水) 17:18:12.57ID:???
母親ですら既に興味関心は別の事に移っていて次女の事案については触れもしないのに、なぜ部外者が事故ではなく事件だと騒いでいるのか

犯罪や犯罪死なら、警察は当然捜査本部を設置して捜査に着手している
昨年6月末の時点で警察は情報提供の呼びかけすら全てやめているのに
0343名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/22(水) 17:20:59.60ID:???
>>341
その母親の行動が不審だから騒いでいる
警察は検挙率が大事らしいから検挙できない場合は
捜査本部を設置しない場合が多い
また、上級国民が絡んでいたら忖度する場合もある
0344名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/22(水) 17:25:37.61ID:???
やおやさんの2月の現地動画から、行き止まり尾根の地点を推定していた。

落葉しているから景色が見通せると。



木の葉のヴェールに覆われた行き止まりの尾根。



>>80
 
0345名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/22(水) 17:30:30.01ID:???
あの場所に次女はいなかった の証言集めする前に、
空白時間を確定するために時系列を整理して基本情報を確定させるほうが先だと思うけど
0346名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/22(水) 17:34:27.28ID:???
>>343
殺人事件や死体遺棄事件なら必ず捜査本部が設置される
本部事件として検察官も最初から捜査に加わる
公訴を提起できる要件が備わっている と判断するのは検察だから
0347名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/22(水) 17:38:44.24ID:???
家族ホームページを残すつもりなら、当日時系列・経緯を精査して情報を整理しないと
食い違っている情報やデマや真偽不明の情報がいろいろ混在している今の状況をよしとしていること自体疑問
0348名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/22(水) 17:41:48.14ID:???
家族開設ホームページが基本情報の情報保管庫的な役割を果たしていない

母親の心情を吐露する場所は別に作ったらいいのでは
中傷投稿についての裁判の件も別にしたほうがいいと思う
0350名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/22(水) 17:46:34.77ID:???
情報提供を求めるための発信や活動をしないのなら、SNSを続ける理由もないわけで

誹謗中傷の被害者としての活動は次女の件とは別にしないと
(今のところ活動している様子はないが)
0352名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/22(水) 17:48:41.81ID:???
>>349
その後捜索が打ち切りとなり山梨県警察としての見解が発表されてからは、前の警察庁長官も今の警察庁長官も女児の事案については一切触れていないけどね
0359名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/22(水) 17:53:30.20ID:???
昨年7月1日の捜索打ち切りまでの間に捜査本部が設置されなかったことがすべて
現警察庁長官も、現山梨県警察本部長も、触れもせず
0362名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/22(水) 17:58:28.79ID:???
警察は、
犯罪および犯罪死と特定したのではないし、
犯罪捜査に切り替わったのでもないし、
積極的に情報提供を求めているのでもない
0369名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/22(水) 18:13:37.06ID:???
>>365
定例会見での質問に対する回答
本来はまったく別の事案についての報告
記者クラブに対する警察庁長官の定例会見は頻繁に行われているが、警察庁としてのパブリック・コメントではない

警察庁
パブリックコメント
https://www.npa.go.jp/news/consultation/index.html

国家公安委員会
国家公安委員会委員長記者会見要旨
https://www.npsc.go.jp/notice/briefing/index.html
0370名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/22(水) 18:15:56.34ID:???
事前に質問はわかっており却下することはできたにもかかわらずまったく別事案の報告の最中にあえてコメントした意味は大きい
0373名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/22(水) 18:32:01.78ID:???
>>367
7.に書いてあるよ

全て2022年7月1日の捜索打ち切り前に終了・削除

・山梨県警察 公式Twitter
大月警察署の毎月21日の情報提供呼びかけツイートは2022年4月21日を最後に終了

・山梨県警察 YouTube公式チャンネル
情報提供呼びかけ動画は2022年6月末に2本とも削除

・山梨県警察本部 公式webサイト
・大月警察署 公式webサイト
情報提供呼びかけの掲載、リンク、「行方不明者公表資料」、チラシ画像の掲載、情報提供受付窓口の案内などを2022年6月末に削除
0376名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/22(水) 18:36:05.54ID:???
>>370
べつに却下するような質問でもないし、
質問されたから答えただけで大してことは言っていない
山梨県警察がちゃんと捜索・捜査してますよ って話
0378名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/22(水) 18:38:17.32ID:???
死亡断定以降は求める情報が変わったんだから、
母親はどんな情報を求めているのかを明記して新しくチラシを作り直さないと
いつまでも「行方不明」「捜しています!」の古いチラシを掲示しているのは変だよ
0380名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/22(水) 18:41:50.73ID:???
>>378
これからは誹謗中傷撲滅活動を中心にするらしいから
多分作り直す気はないと思うが
それすらも曖昧だが
怨霊ブログすら削除してないしおそらく具体的には
何もする気はないのかもしれない
0381名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/22(水) 18:43:44.42ID:???
死亡断定5日後の、前の警察庁長官の発言についていつまでも固執したところで仕方がない
山梨県警察として公式見解を警察発表した2022年7月1日以降は、前の警察庁長官も今の警察庁長官も一切触れていない
今の山梨県警察本部長も一切触れていない
0384名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/22(水) 18:46:15.39ID:???
>>379
具体的にどんな情報を求めているのかすらわからない

「行方不明」「捜しています!」の2021年作成のチラシを再掲示してほしいんだとさ
そのお願いをしたのも1年前、2022年12月1日の家族HPの投稿一度きりだけど
0391名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/22(水) 19:10:40.58ID:???
発見以前・死亡断定以前も母親が全国各地をまわってチラシ配りしていたわけではないからね
2022年3月に全国に71万枚配布と公表したが、それは、どこにも掲示されていない という指摘を受けての枚数累計公表だったわけで
月に2回の山梨通いもそうだが、家族独自の活動は実態が不明
0396名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/22(水) 19:55:26.12ID:???
>>373
ごめん分からない
特定前の最初の骨発見の23日の2日前にも出していた、情報提供の呼びかけの為の毎月21日のTwitterなどの内容を、当時最新の物だけ消したの?
0400名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/22(水) 20:39:03.95ID:???
死亡断定時に前の警察庁長官がコメントしたからって犯罪とはみなされず、捜査本部は立ち上がらず、警察庁の公的懸賞金事件にも指定されず
0402名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/22(水) 20:46:15.30ID:???
これだけ大騒ぎされた事件で遺骨が見つかったのに捜査本部が立ち上がらないってのはなあ
山梨県警の意地を見せてほしかった
0408名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/22(水) 21:10:14.73ID:???
>>401
ナカゴミさんの事を
週刊誌の内容だろうと話を聞いてくれるのならと思って色々興味ある
小倉さんのホームページの内容もチェックしているとすれば小倉さんのTwitterやインスタで見て欲しい物がある
0411名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/22(水) 22:01:16.41ID:???
DNA鑑定の会社は複数あって
訴訟に比べたら激安価格だ
警察鑑定に疑問があればどうして自費で他のところに依頼しなかったんだろう 
真剣味が足りない
0413名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/22(水) 22:10:35.95ID:???
>>411
>警察鑑定に疑問があれば

母親は鑑定結果に疑問があるわけではないのでは
DNA型鑑定は100%ではない、わずかな可能性を信じたい と言っただけ
565京分の1=0(ゼロ)だけど
0414名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/22(水) 22:15:53.69ID:???
母親は、今は、次女は「天国にいる」と考えている


『「娘のため、懸命に生きる」 小倉美咲さんの母に聞く、誹謗中傷と戦い続ける理由 行方不明から4年』
#ニュースその後
(2023/9/21 05:00 千葉日報&Yahoo!ニュース共同連携企画)
https://www.chibanippo.co.jp/news/national/1108191
《「天国にいるよ」》

 美咲さんは5月13日生まれで、誕生日翌日に鑑定結果が出た。
「今考えると、生まれたことに感謝し、天国にいることを教えてくれる美咲からのメッセージだったと思う」。
とも子さんはそう信じている。

 美咲さんが行方不明になってから教会に通うようになった。
死亡判明後、「亡くなった子どもは天国に行き、苦しみや悲しみから解放される」との言葉に心が救われた。
0415名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/22(水) 22:16:38.73ID:???
①相手の視点に立って考える(共感化能力)が苦手
相手の視点に立って考えること、想像力の苦手さから、相手の表情から意図や感情を読み取ることが困難なため話を適切に理解できないことがあります。

その他にも

・曖昧な表現がわからない
・言葉通りの意味で受けとってしまう
・文脈を読むことが苦手

などもASDの特性としてあり、会話から意味を適切に理解する事の難しさの原因として考えられます。

発達障害|相手が何を言っているのか理解できない~原因と対策の解説~
https://dd-career.com/blog/ebina_20220615/
0419名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/22(水) 22:40:37.19ID:???
思っていることをそのまま口にしたり書いたりするのはやめたほうがよかったね
直情的に長文で反論したりするのも
0420名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/22(水) 23:07:59.41ID:???
やおやさんの2月の現地動画から、行き止まり尾根の地点を推定していた。

落葉しているから景色が見通せると。



木の葉のヴェールに覆われた行き止まりの尾根。



>>80
 
 
 
0422名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/22(水) 23:13:55.97ID:???
中尾根の崖の中腹から、
遺留品が、枯れ沢の流れの筋に乗って、
下流の林道の枯れ沢まで流されて来たと言う筋書きだから。

そうそう上手い事いくものかと。
0429名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/23(木) 07:41:10.83ID:???
小倉さんは美咲ちゃんの歯をペンダントに入れていたか何かの話を見た気がして、
いつ頃どこで見たかとか何も思いだせない、
小倉さんの話ではなかったのかも知れない、気になる
0430名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/23(木) 08:03:42.45ID:???
動機もルートも不明で、遺骨発見現場は行方不明になった山じゃなくて持ち主の違う隣の山。
近隣住民でさえ行かないような中尾根で滑落したのでは、というけど証拠はない。

枯れ沢に点在していた遺骨と遺留品は動物が運んだものかもしれない、としながらも食み傷が一つもなくこれも証拠がない。
台風19号の土砂崩れで下流まで流れたのだというけど、あそこで大規模な土砂崩れはなかった。
0432名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/23(木) 08:10:31.85ID:???
>>429
そんな情報は皆無だけど
長女次女の乳歯が抜けても大切に保存するような事はなかった
乳歯なら遺骨鑑定に使えたかも

ペットの骨を加工する商売と混同しているんだと思うよ
0433名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/23(木) 09:34:39.86ID:xlqHfDzq
秘匿捜査官
0437名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/23(木) 09:59:05.75ID:???
というか大月署の署長が退任会見で
解明することができずに残念だったとか
言っていたよな
それは本当なのかどうか分からんが
詳細をしっかり明かそうとしない
隠蔽体質はどうかとは思うが
0440名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/23(木) 10:58:29.36ID:???
隠蔽どころかその都度警察発表して報道もされている

女児の死亡断定以前に「人為的に埋められた可能性は低い」
現地捜索打ち切り時に「遭難した可能性が高い」
0441名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/23(木) 11:05:44.52ID:MzO3r8RW
警察犬が途中で臭いを失ったのは気になる
ワンちゃん信用しない人もいるけどね
0442名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/23(木) 11:07:19.86ID:???
村民ほぼ全員が知っていた村長選挙不正を長年野放してきた警察は隠蔽体質と言われても仕方がない
0443名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/23(木) 11:10:19.32ID:???
生存に不可欠な右肩甲骨から本人の核DNA鑑定ができたため死亡したことは確実であるが
事故なのか犯罪に巻き込まれたのかは最後までわからなかったが
女児は他の子供たちが遊び場所を変えたことを知らず
おやつ前に遊んでいた椿林道の砂利道路から椿林道終点へ向かってしまった
そのまま山中で迷子になり大室山北西尾根へ登り椿尾根方面へ進み
尾根の上から対岸のヘッドライトや集落の灯りを見て中尾根の崖に進み進退極まり滑落して亡くなった
2年7ヶ月の間に豪雨などで遺留品がマグサ沢に落ちて落ち葉に埋もれていた
骨のうち後頭骨を野生動物が持ち去って林道 大室指〜椿線付近に落としていった
それをボランティアの40代男性が2年7ヶ月後に見つけて警察へ通報した

後頭骨の発見でマグサ沢の上流に遺留品がある可能性が高くなったため
警視庁の骨探知犬を投入し山岳救助隊などの助けもかりてようやく遺留品の発見に至った
0444名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/23(木) 11:14:46.00ID:???
一人で登るはずがない、と家族と協力者が番組内で断言した

オキモチと違う意見は誹謗中傷なんじゃない?
0445名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/23(木) 11:15:05.49ID:???
寄せて欲しい情報は何かを明記してチラシを作り直すのでもなく、
当日の目撃証言などを求めて道志村でチラシ配りをするのでもなく、
事件(犯罪)と特定してもらうために警察に捜査を嘆願するのでもなく、
私的懸賞金(謝礼金)を出して犯人さがしをするのでもなく、
未発見の遺骨や衣服などを見つけるために民間の専門家に依頼して現地を捜索するのでもなく、
あれだけ固執していたSNSでの発信もしない

今後は誹謗中傷の被害者として経験を伝える活動をします って……
0446名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/23(木) 11:22:29.56ID:???
>魔女様、大変お疲れ様で御座いました。
三国志の蜀漢帝国に例えて言えば、我々は絶対に替えが利かない超傑物の大人材である丞相:諸葛亮を失った様なものですね。
今は野上幸雄様逝去後の事後整理で、色々と御多忙かと思います。
落ち着いたら我々は、また再起し態勢を立て直しましょう。
11月21日

ほほぅ
両者とも活動ファィッ
0447名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/23(木) 11:25:16.43ID:???
・核DNAによるDNA型鑑定一致
・司法解剖の執刀医による死亡判断、死体検案書
・死亡断定について警察が成田の自宅に出向いて両親に直接報告・説明


2022年5月14日
死亡断定の警察発表

(3週間後)
2022年6月3日
母親が家族ホームページに投稿
https://misakiogura.com/message3-20220603/
>警察の方から口頭でDNA鑑定の結果を説明されただけでは、娘を諦める事はできず、とても受け入れることができません。
0448名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/23(木) 11:28:12.53ID:???
誹謗中傷対策も具体的に何もしてる感じはしない
怨霊のブログすら残してるし
家族、弁護士、裁判所、怨霊は実は全員グルの可能性すらあるような
執行猶予の判決が出てるのにブログが残ってるってありえるのか?
0449名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/23(木) 11:35:38.53ID:???
>>447
>(3週間後)
死亡断定から3週間後
2週間前には死亡届の手続きは済んでいたはずなんだけどね
死体検案書に記載されていた内容も見たはず
0450名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/23(木) 11:42:25.69ID:???
>>448
現存の怨霊ブログは逮捕時・起訴時の怨霊ブログではない
逮捕時・起訴時の怨霊ブログを非公開にしたのは母親ではなくS氏
その後第一審判決宣告即日釈放後にブログ主が自分で閉鎖したと思われる

刑事事件の判決と、ブログの対処はまったく別

ブログを非公開にしたり問題のある投稿を削除したりするための手続きは、被害者本人または被害者の代理人弁護士がするべきこと
母親本人がすぐにできることなのに、なぜかやらない
0454名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/23(木) 12:02:34.22ID:???
>>435
中尾根の崖の中腹から、
遺留品が、枯れ沢の流れの筋に乗って、
下流の林道の枯れ沢まで流されて来たと言う筋書きだから。

そうそう上手い事いくものかと。
0456名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/23(木) 12:08:08.97ID:???
誹謗や中傷の法的対処についても、何に重きを置いているのかがはっきりしない

発信者情報開示請求を経て特定した投稿者に対する法的措置(刑事告訴、損害賠償請求の民事提訴)を行なっている様子がない

①母親についての中傷(犯人視、デマ等)
②次女についての誹謗(侮辱、性的な内容等)
③画像の無断転載
④問題のある投稿の削除要請
0457名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/23(木) 12:09:43.27ID:???
警察は捜査上の理由で教えられないと言っているけど、
概ねで中尾根の上の2本の木の地点が、
滑落偽装の地点で合っているだろうと。
0458名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/23(木) 12:10:06.86ID:???
>>451
削除要請自体は、弁護士に依頼しなくても、裁判を起こさなくても、お金をかけなくてもできる
相手方が削除に応じてくれない場合は削除請求訴訟を提起する必要があるけど
0460名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/23(木) 12:22:02.34ID:???
警察は捜査上の理由で教えられないと言っているけど、
概ねで中尾根の上の2本の木の地点が、
滑落偽装の地点で合っているだろうと。


>>80
 
 
0461名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/23(木) 12:23:10.56ID:???
>>456
2021年に開示され特定された複数の投稿者に対する法的措置が済んでいないうちに、新たに発信者情報開示請求訴訟を起こしていることも不思議な対応
0475名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/23(木) 18:04:48.15ID:???
>>468
>法的処置
開示請求を続けているみたいだからまだ終わっていないみたいだよ

法的措置なら、法律に則って対処すること
開示して特定した投稿者に対して刑事告訴や民事提訴しないと
0478名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/23(木) 18:09:52.03ID:???
次女が発見される前に告訴も提訴もしなかったからね
次女を侮辱する投稿について、母親に請求権が認められたのに
0480名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/23(木) 18:24:31.23ID:???
>>464
小沢先生は
11万円だけで、控訴審まで引受るそうです
依頼人の経済状況の厳しさを知って
弁護士費用を格安にしてくれてるらしい 
 
それで怨霊の憑依が死んだとしたら
歪んだ正義感てやつですかね
0481名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/23(木) 18:52:32.31ID:+A7aBVsN
>>479
チンカスくせえ煽りだな
0486名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/23(木) 21:13:11.28ID:???
>>480
それ、原告なのに全面敗訴したうえに、判決書の内容についてS Twitterでごちゃごちゃ言って、さらに相手方に別訴訟されて二度も全面敗訴した別の人の裁判でしょ
訴えられたほうの被告が全面勝訴して、被告の代理人弁護士に徹底的にやりこめられて
0488名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/23(木) 21:25:06.86ID:???
でも、開示請求の仮処分申立ての段階で却下の見込みとなり原告自ら先に取下げした事案もあったし、開示請求訴訟で請求棄却判決になった事案もあったからね
開示命令判決が出て投稿者が特定されたのに刑事告訴しなかったし
0489名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/23(木) 21:43:10.78ID:???
>>432
そっかありがとう
でもDNA鑑定の協力の求めでとも子さんはへその緒や乳歯などを渡したそうですという内容の記事がどこかにあったみたいだけど
0490名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/23(木) 21:48:25.76ID:fY157n5E
この統合失調症ウォッチスレ楽しいな
0492名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/23(木) 22:06:01.95ID:???
>>489
へその緒などを提供
乳歯については記述がなく不明

『山梨不明女児の母、現地へ 人骨発見に「娘でないと確信持ちたい」』
(2022/4/28 12:15 朝日新聞)
(母親取材対応動画あり)
https://www.asahi.com/sp/articles/ASQ4X3R55Q4XUDCB002.html
 とも子さんはDNA鑑定のため、美咲さん出産時のへその緒などを提供している。
ーーーーーーー
動画や記事は既に削除済みだが、
フジテレビ「めざまし8」(2022/4/27放送)では、
記者「警察にはどのような捜査協力をしている?」
母親「行方不明になった当初、美咲のへその緒や指紋をお渡ししている」
0493名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/23(木) 22:46:17.26ID:???
>>492
へその緒 乳歯 小倉美咲で検索すると色々出るには出る
怪しい車か何か出たのかと一瞬思ったけどへその緒と指紋?分からないけどありがとう
0494名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/23(木) 23:02:03.41ID:???
>>491
残念ながらNGとなるためURLは貼れないが、載せておく

▼livedoorブログ
《送信防止措置(削除)依頼について》

ライブドアブログでは、権利侵害(プライバシー権侵害、名誉毀損等)を理由とする送信防止措置(削除)依頼について、権利を侵害されたとするご本人様またはその代理人様よりご連絡をいただいた際に、プロバイダ責任制限法(特定電気通信役務提供者の損害賠償責任の制限及び発信者情報の開示に関する法律)に基づき対応を行っています。

▼FC2ブログ
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こちらはFC2ユーザーが迷惑行為を行った際の通報フォームです。
権利を侵害された当事者様からの通報を受け付けています。

▼Amebaブログ
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《権利者向け窓口》

こちらの窓口では、誹謗中傷されたご本人や無断で著作物を掲載された方など、権利侵害された当事者からの対応依頼を受け付けています。

▼YouTube
ヘルプ
《名誉毀損の申し立ての要件》
《名誉毀損による削除依頼webフォーム》

YouTube が法的な申し立てと見なすのは、問題の当事者またはその法定代理人から通知された場合に限ります。
0495名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/23(木) 23:15:39.16ID:???
>>493
届出人が警察署(の生活安全課)に[行方不明者届]を届け出て、
その後[行方不明者]が[特異行方不明者]となった場合、
[特異行方不明者]を発見するため必要かつ相当であると認めるときは、
届出人からの求めや同意を得たうえで、
届出人らから必要な資料(DNA型鑑定に必要な身体組織の一部等)の提出を受け、
[特異行方不明者等DNA型記録の作成等]を行うことになっている

詳しくは、
[行方不明者発見活動に関する規則]の
第二十四条の二((特異行方不明者等DNA型記録の作成等))を参照
https://elaws.e-gov.go.jp/document?lawid=421M60400000013
0498名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/23(木) 23:19:50.15ID:???
>>496
発信者情報開示請求訴訟における開示命令判決は、投稿者本人に対する判決ではない

発信者情報開示請求訴訟を経て開示され特定された投稿者本人に対する法的措置(刑事告訴、損害賠償請求の民事提訴)が実行されなければ意味がない
0502名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/23(木) 23:32:07.66ID:???
>>499
発信者情報開示請求訴訟を経て開示特定された投稿者のうち、損害賠償請求訴訟を提起されたのは1名(訴訟係属中と思われる)。刑事告訴は0名
(脅迫事件、怨霊ブログ主は除く)
0503名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/23(木) 23:35:16.47ID:???
全員されてるだろうねえ
ネットでわかるだけでも何人かいるわけで
そのための開示なんだから当然だけどねえ
0504名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/23(木) 23:40:06.78ID:???
>>502
その1名についても詳細不明

被告(とみられる人物)の現ブログ(開示命令判決時のブログとは別のブログ。開示命令判決から6ヵ月後に別のブログサイトで新たに開始)によると、
開示命令判決は、2021年8月2日(オプテージ社/大阪地方裁判所)

原告が損害賠償請求訴訟を提起したのは、開示命令判決から1年10ヵ月後の2023年6月頃とみられる
0506名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/23(木) 23:42:23.53ID:???
>>503
逮捕され、起訴され、有罪判決となったのは、2名
・脅迫罪 1名
・名誉毀損罪 1名(怨霊ブログ主)

今年9月21日配信の母親取材対応記事にも書いてあるよ
0507名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/23(木) 23:48:05.56ID:???
>>505
発信者情報開示請求訴訟についても、今はもう報道されなくなり、母親が報告もしなくなったため、詳細不明
一部YouTuberが取り上げた程度で周知されていない

主に次女の死亡断定以降の投稿についてTwitter社に対して2回目の発信者情報開示請求訴訟を提起し開示命令判決が出ているが(2023年3月5日/東京地方裁判所)、報道なし。報告なし。

Twitter社に対する1回目の開示命令判決(2022年3月25日/東京地方裁判所)については、一部報道あり。家族HPにて一部報告あり。
0508名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/23(木) 23:50:48.05ID:???
>>506
有罪判決(執行猶予付判決)が確定したその2名は、発信者情報開示請求訴訟を経ての告訴ではないし、
母親が弁護士に依頼(2020年夏)する前の事件だからね
0509名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/23(木) 23:53:22.59ID:???
>>505
発信者情報開示請求訴訟の請求の趣旨を知ったところで、それは投稿者に対する請求ではない
処罰感情の強さや、厳罰を求める主張とはまた別
0511名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/23(木) 23:58:59.23ID:???
開示請求訴訟の話ばかり
次女の事案については触れもせず
情報提供を求める発信や活動はせず

発生から3年の2022年9月21日
死亡断定から1年の2023年5月14日
発生から4年の2023年9月21日
目撃情報などを求めるチラシ配りは実施せず
0515名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/24(金) 03:47:34.80ID:???
やおやさんの、6回目 a-40の動画でも、
行き止まり尾根の上の、2本の木を確認出来た。
https://youtu.be/sLlu0DN5tf4?t=7m16s


中尾根の上の2本の木の地点から、下の枯れ沢が見えると言う事は、
枯れ沢からも、中尾根の上の2本の木が見えると言う理屈。

https://i.imgur.com/RV7sDGh.png


https://i.imgur.com/3guZxaj.jpg
https://i.imgur.com/jXn8agQ.mp4
0516名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/24(金) 03:54:44.96ID:???
やおやさんの2月の現地動画から、行き止まり尾根の地点を推定していた。

落葉しているから景色が見通せると。


木の葉のヴェールに覆われた行き止まりの尾根。


>>80

 
中尾根の崖の中腹から、
遺留品が、枯れ沢の流れの筋に乗って、
下流の林道の枯れ沢まで流されて来たと言う筋書きだから。
そうそう上手い事いくものかと。


警察は捜査上の理由で教えられないと言っているけれど、
概ねで中尾根の上の2本の木の地点が、
滑落(偽装)の地点で合っているだろうと。



>>515
 
 
 
 
 
0519名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/24(金) 04:45:40.91ID:???
警察は、
捜査上の理由で教えられない、とも、事件性を匂わせる事になるから、
本当は言いたくない。
0523名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/24(金) 06:37:12.69ID:???
>>497
検索するとBUDDYのフェイスブックにもその乳歯の記事が載っていそうな様子はあるけど
へその緒と同じタイミングで「指紋」?何だろうそれ
0524名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/24(金) 06:43:01.06ID:???
モイ社(ツイキャス)
2021年11月17日 開示命令判決(東京地方裁判所)

これも、特定した投稿者に対する刑事告訴や損害賠償請求の民事提訴はどうなったのか>>507
0525名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/24(金) 06:59:13.77ID:???
やおやさんの2月の現地動画から、行き止まり尾根の地点を推定していた。

落葉しているから景色が見通せると。

木の葉のヴェールに覆われた行き止まりの尾根。


>>80

 
中尾根の崖の中腹にあった遺留品が、
枯れ沢の流れの筋に乗って、
下流の林道の枯れ沢まで流されて来たと言う筋書きだから。
そうそう上手い事いくものかと。


警察は、捜査上の理由で教えられないと言っているけれど、
概ねで中尾根の上の2本の木の地点が、
滑落(偽装)の地点で合っているだろうと。



>>515
 
 
 
警察は、
捜査上の理由で教えられない、とも、事件性を匂わせる事になるから、
本当はあまり言いたくない。

事件性を匂わせる情報を秘匿する、建前上の理由が、
捜査上の秘密と言う事で。
 
0526名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/24(金) 07:06:12.35ID:???
@k......
「骨見つかって良かったじゃん
御冥福をお祈りします  笑」
これ開示請求したやつ
 笑 の一文字でいくら損害賠償を請求するんだろう

自分は笑顔で暮らしたいとかなんとか言ってたくせに
0527名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/24(金) 07:18:27.28ID:???
>>522
まずは運営に通報して、それでもダメなら削除請求訴訟へ移行するのが一般的な流れ
ただし、要件を満たさなければ削除できない

1週間程度で速やかに対応することなどを求めた総務省の有識者会議の骨子案が先日まとまって、法律改正や法整備を急いでいるところ
年内に報告書を取りまとめ、来年以降の法制化を目指しているところ

これまではプラットフォーム事業者が自主的に対応してきたが、悪質な投稿を適切に削除するルールについて検討を進めてきたが、運用の実態が不透明だったり被害を十分抑制できていないとの指摘があったため、総務省が有識者会議を立ち上げ
悪質な投稿を速やかに適切に削除するための規則について検討を進めていた
0528名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/24(金) 07:24:03.79ID:???
>>497
これか
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/mass/1644790132/267
ちなみに深夜に取材班が小倉さん宅に行った事はなぜ視聴者に分かったのだろうと不思議に思っていた
後でテロップと分かった
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1652714479/1

骨の事ではお詫びと訂正があったらしい
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1652714479/66
きょうのわんこにZION出てんのになと思った
0529名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/24(金) 07:25:24.09ID:???
>>526
特定した投稿者に対して法的措置を講じたいなら、まずは、
損害賠償請求の民事訴訟を提起するか、
損害賠償請求の民事調停を申立てするかしないと
刑罰を科したいなら、告訴しないと
0532名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/24(金) 07:30:31.32ID:???
開示と削除 両方とも対処するのが普通だけどね
悪質な投稿や問題のある投稿をいつまでも残しておいて良いことなど何もないから
0534名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/24(金) 07:44:57.47ID:???
旧怨霊ブログ(FC2)を閲覧不可・非公開にしたのは母親ではなくSさん
2021年4月6日に依頼→4月9日にFC2が対応
依頼から3日後にはFC2が対応

現怨霊ブログ(livedoor→FC2に移転)のうちSさんについての悪質なブログ記事が先日複数削除された

(ブログ自体は現存、ブログ内のアーカイブには旧怨霊ブログ記事の魚拓あり)
0535名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/24(金) 07:54:36.13ID:???
>>534
[誤]ブログ内のアーカイブ
[正]ブログ内のリンク

リンクに載っているのは、
・現怨霊ブログ (FC2移転前のlivedoor)
・旧怨霊ブログの魚拓
など
0536名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/24(金) 08:00:25.38ID:???
>>534
>>535
FC2移転前のlivedoorの怨霊ブログ(現存)は、
2022年1月24日開始
『美咲ちゃん事件の真相を解明する』が最初のブログ記事


千葉地方裁判所係属の慰謝料請求訴訟(原告は母親)は、
2022年1月20日付提訴
0537名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/24(金) 08:09:09.04ID:???
>>534
S氏またはS氏の代理人弁護士が着々と対処しているのに対し、
母親または母親の代理人弁護士の対処があまりにも遅い(または対処せず)
不可解な対応ばかり
0540名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/24(金) 08:18:40.62ID:???
発見以前・死亡断定以前の次女についての侮辱投稿も、開示特定後すぐに法的措置に移行しなかった
投稿者を特定するためにお金と時間をかけて新たな判例を得たのに意味がない
0541名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/24(金) 08:18:57.57ID:???
霊媒師1人だけを相手にしてるわけじゃないからじゃないか
母親側の弁護士はネットで話題の案件を複数抱えていて知名度も高くそこらの弁護士より100倍も200倍も忙しいと思う
0546名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/24(金) 08:26:52.14ID:???
>>542
でも、その判例から2カ月足らずで次女の死亡が断定され故人となってしまった
母親に請求権が認められたのは、死者ではなく生死不明の長期行方不明者について
0547名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/24(金) 08:27:16.83ID:???
>>543
まあ流石に地図マンはなあ
色々な説や考え方があるのはいいが
適当なデマを言いふらす連中は
本来何らかの罰則があるべきとは思う
0549名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/24(金) 08:31:21.60ID:???
>>548
その結果死因すら分からなかったのでは?
いくら鑑定や鑑識をしようとも何も分からないのでは
証拠にも根拠にもならないよね
言い方は悪いがただのやってまーすポーズにしかならない
0550名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/24(金) 08:32:56.36ID:???
>>546
しかも、その判例は、次女についての侮辱投稿をした投稿者本人に対する判決ではなく、Twitter社に対する開示命令判決だからね
0551名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/24(金) 08:42:00.60ID:???
>>549
殺人や死体遺棄など事件の疑いがある死体を検視するのは階級が警視の警察官
警視は上から5番目の階級で、所轄警察署の署長や副署長、都都府県警察本部の課長等と同じ階級

警察医や法医解剖医が司法解剖しても、死因が特定できなかった事案は他にもいくつもある
遺体の状態が悪かったり、白骨遺体の場合は死因の特定は困難
死因が特定できなくても、死亡推定時期はわかっている
0552名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/24(金) 08:45:52.45ID:???
警察の判断や警察の見解を覆す証拠や証言を母親が自力でで集めるという話も頓挫したのでは
言ってみただけで母親が実行に移していない可能性もあるけど
0554名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/24(金) 08:51:01.43ID:???
>>552
チラシすら新しいの作ってないようだし
多分何もする気はないと思う
ただ目立ちたいだけなのか、誰かに言われて
そういう話をしたのかは分からないが
やっぱりあの人の話はほぼ全て適当だとは思う
あの人の言うことは全て完全無視したほうが
おそらくこの事件を解明する上では有益だと思うが
0556名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/24(金) 08:53:52.49ID:???
母親が望んでいたとおりの結末(連れ去り又は誘拐された次女が解放されて無事に戻ってくる)だったとしても、犯人は野放しのままだったよ
犯人が見つかったとしても、犯罪として立件され刑罰が科されることはなかったかもしれない
0560名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/24(金) 09:00:09.90ID:???
地図マンが出てきて間もなく警察が事故の可能性が高いと言い出してるので、
あの地図を描いた理由を尋ねるべきだよな。
0561名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/24(金) 09:01:41.85ID:???
次女が生死不明の長期行方不明者だった時と、
次女が故人となってからでは、
構成要件や請求趣旨が変わるからね
0563名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/24(金) 09:02:10.27ID:???
>>557
ネットなんて知名度があれば誰でも侮辱されてるよ
ある程度知名度があってされてない人がいるなら
逆に教えてほしいもんだ
0565名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/24(金) 09:06:37.41ID:???
母親だけじゃなくて父親や長女、キャンプ仲間も
犯人と疑う書き込みがかなりあったようだしな
流石に母親のフェイスブックにそれを書き込むのは
リスク高すぎだとは思う
0567名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/24(金) 09:09:00.17ID:???
・生死不明の長期行方不明者だった時の次女についての侮辱
・故人となった次女についての名誉毀損
・母親についての名誉毀損
・遺族となった母親についての誹謗や中傷
0573名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/24(金) 09:14:12.24ID:???
もしも誘拐された後、何らかの手段で海外に連れていかれて、
亡くなってから骨だけ帰って来たのなら
時効は10年なのではないかしら
0582名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/24(金) 09:25:17.46ID:???
>>581
あの人、逮捕まではされてないけど
民事裁判にはなったようだね
それでここに来なくなったのかな
まだどこかで活動してるのだろうか
0583名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/24(金) 09:25:48.72ID:???
ルフィーと名乗る強盗が海外に拠点を置いて暗躍する時代なので、
密入国なんてお金積めばいくらでもできるのかもしれない
出国はさらに簡単だろうし
0584名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/24(金) 09:28:03.50ID:???
>>573
死亡に至る経緯は?
死体損壊や死体遺棄までの経緯は?


殺人罪なら、公訴時効なし
傷害致死罪なら、公訴時効は20年
不同意性交致死罪(旧:強制性交致死罪・強姦致死傷罪)なら、公訴時効は30年
不同意わいせつ致死罪なら、公訴時効は30年
未成年者略取・誘拐罪(親告罪)なら、公訴時効は5年
死体損壊罪・死体遺棄罪なら、公訴時効は3年
0585名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/24(金) 09:28:55.34ID:???
臓器売買のために誘拐されたというけど、正規の病院での手術は無理だし、海外に連れて行くしかない
0588名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/24(金) 09:39:17.90ID:???
>>584
>死体損壊罪・死体遺棄罪なら、公訴時効は3年

証拠物が複数見つかっている死体損壊や死体遺棄については、犯罪とは特定されず
捜査本部も設置されず
捜索打ち切りとともに規制線解除
2年連続で再捜索実施せず
既に公訴時効完成の可能性も
0589名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/24(金) 09:44:39.77ID:???
>>554
証言集めの件も、まったく同じ文章を2回貼っただけだからね
昨年9月21日→昨年12月1日 2ヵ月半の間何もしなかったということ
0590名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/24(金) 09:45:39.32ID:???
>>584
もしも集団での犯行なら、万が一捕まった時の罪を軽くするために役割を分散させるんじゃないかと思う
例えば最初に甘言などで誘拐する役
監禁する役
誘拐の目的を実行する役(例えば人身売買や臓器移植など。その他考えられるけど一例として)
殺人
死体処理
骨ばら撒き
一般大衆を巻き込んで事故であったとする流れを作る役
など

全部別々に担当していれば、捕まりにくいしたとえ捕まっても罪状が軽くなると思う
0591名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/24(金) 09:48:54.35ID:???
>>588
殺人事件の場合、まずは死体遺棄事件で捜査本部を設置する場合が多いよね
遺体や白骨遺体が発見され、事件性があると判断されているなら
0593名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/24(金) 09:52:16.92ID:???
こうなってくるとどの角度から見ても事件性ありなのに、
何で遺体遺棄事件としないのかが分かんない
どういうこと???
0596名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/24(金) 09:55:38.22ID:???
>>590
殺人実行犯は殺人罪だけなんだよ
誘拐してないし、遺体遺棄もしてない
場合によっては何者かに脅されてやむを得ず殺したとか言えば罪軽くなるんじゃないの?
技能実習生がやったのなら不起訴になるかもしれない
0597名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/24(金) 09:57:56.14ID:???
>>593
今から遺体遺棄事件にしても立件できないからしたくない
もしくは政治的に圧力がかかってるのか、元官房長官の事件のように
このどちらか
0598名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/24(金) 09:58:39.90ID:???
>>593
>こうなってくるとどの角度から見ても事件性ありなのに、

法科学鑑定や法医学の識者は誰も異を唱えていない
元刑事の小川泰平氏は事故だと考えている
事故ではなく事件と考えていることを母親が表明した時も報道すらされなかった
0601名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/24(金) 10:03:21.10ID:???
>>598
だから特攻隊員として御国に命を捧げ英霊となった祖父の話が出てきたんだろう
お母さん、死ぬ覚悟で事に当たってると思うよ
0602名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/24(金) 10:04:53.76ID:???
母親がぎりぎりこの世で頑張ってるのは長女がいるからだよね
次女と同じく長女の事もかわいいんだよ
0603名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/24(金) 10:07:08.22ID:???
>>599
元刑事は元刑事でしかないからね
殺人事件や死体遺棄事件を捜査する部署には一度も所属しなかった元刑事のコメンテーターもいるし

母親の意向を汲んでいると思われる捜索ボランティアの元刑事?は、(犯人が)落ち葉斜面に遺体を放置したと言っていたけど
0607名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/24(金) 10:11:26.94ID:???
>>602
そうかな?
どちらか1人しか助からないなら
次女が生き残ってくれたほうが母親は幸せだったように見えた
あの長女はどう見てもちょっとね
0611名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/24(金) 10:13:57.18ID:???
外部の法科学鑑定や法医学の識者が警察の見解に異を唱えるって無理じゃね?
自分達で詳しく鑑定しないとそんな無責任なこと言えないでしょ
0618名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/24(金) 10:18:10.28ID:???
>>613
それは人によるのでは?
親子でも相性もあるし
本当は男子が良かったとか女子が良かったとか
障害がないほうが良かったとか、こんな才能があればよかったとか
欲を言ったら切りがない
0620名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/24(金) 10:21:48.52ID:???
刑事課に引き継がれている以上
事件の可能性を完全に排除はしてないでしょ
実際に捜査してるかどうかは別として
0621名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/24(金) 10:22:10.66ID:???
>>619
それのどこが「事件としての見解を公表」なの?

引き続き事故・事件の両面で捜査を続けるという今後の方針を示しただけでしょ
0623名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/24(金) 10:25:18.69ID:???
>>620
情報提供があった場合、対応するのが刑事課ってだけでしょ
提供された情報についた調べた結果何もなければ進展しない
0625名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/24(金) 10:27:31.99ID:???
情報提供があれば、扱いますし調べますよ 程度かと
既に生活安全課が担当する事案ではないからね
0626名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/24(金) 10:27:43.19ID:???
とは言え山の中や周りは捜査しつくしただろうし
新しい情報をまつ以外に手はないでしょうに
新しい情報がないのでは捜査本部を立ち上げてもあまり意味ないような
0630名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/24(金) 10:31:52.32ID:???
どんな情報を求めているのかすら不明

あの場所に当時次女はいなかった の証言集めや、当時の捜索記録の調べ直しも未だ実行に移していないのでは
0631名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/24(金) 10:34:28.67ID:???
手がかりが何も見つかっていない時ですら月に2回程も現地に通っていたそうなのに、
手がかりが見つかってからは発信も活動もしない
0632名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/24(金) 10:39:21.90ID:???
本当に本気でやるつもりがあるならとっくにやっている

報われなくても、活動を続けている遺族はいる

努力を続けてきた過程、苦労してきた過程があることが前提
0634名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/24(金) 10:45:32.42ID:???
>>631
事故ではなく事件だと考えていたのに、
まだ次女と特定され死亡断定されたわけでもないのに、
母親自ら早々に「最後の会見」「最後の取材対応」を行った意図もわからないよね

母親自ら取材自粛要請しておきながら、複数取材対応しているし
0639名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/24(金) 10:50:02.69ID:???
刑事課が主な担当課になったからといって、捜索打ち切りから1年5カ月近く経っても何の進展もないけどな
情報提供の呼びかけすらしていないし
0643名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/24(金) 11:00:52.41ID:???
>>640
2019年の捜索打ち切り時も、
「事件・事故の両面で」
「事件に巻き込まれた可能性も含めて」
「事件に巻き込まれた可能性も視野に」
だよ


『不明7歳女児の大規模捜索打ち切り 山梨県警』
(2019/10/06 17:23 共同通信、日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO50670560W9A001C1CZ8000/
山梨県警は6日、同県道志村のキャンプ場で行方不明になった千葉県成田市の小学1年、小倉美咲さん(7)について、消防や村役場と連携しての大規模な捜索を打ち切り、現場本部を撤収した。
事件、事故の両面で、今後も情報収集を継続する
ーーーーー
『山梨の不明女児捜索打ち切り 全国に情報提供求め捜査』
(2019/10/06 16:15 産経新聞)
https://www.sankei.com/article/20191006-6S6ATQAKBFPYXACYKOI52VJ5AE/
山梨県警は6日、周辺にいる可能性は低いと判断し、午後5時で現地の指揮本部を解散して捜索を打ち切ると発表した。
特異行方不明者として全国に情報提供を求め、事件に巻き込まれた可能性も含めて捜査を続ける。
ーーーーー
『山梨の女児不明、大規模捜索を打ち切り 発生から約半月』
(2019/10/06 16:23 朝日新聞)
https://www.asahi.com/sp/articles/ASMB6460KMB6UZOB00C.html
山梨県警は6日、大規模な捜索を打ち切ることを明らかにした。警察や消防、自衛隊など延べ約1700人が山中や沢、ダムなどを捜してきたが、手がかりは見つかっていない。

県警は事件に巻き込まれた可能性も視野に、聞き込みなどを続ける。
0648名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/24(金) 11:08:56.69ID:???
>>642
・当時の捜索に携わった人たちから話を聞く
・当時の捜索記録の調べ直し
・母親が自分なりにまとめて警察に伝える
・事件として捜査を続けてもらえるよう母親が警察にお願い

これまでもやってきたはずなのに
これまでも警察は事件・事故の両面で捜査を続けてくれていたんだし


>私にできることは、当時の現地での捜索に当たってくださった方々からお話を聞いたり、その時の記録等を改めて調べ直し、あの場所には当時美咲がいなかった事を自分なりにまとめて、警察にお伝えして事件として捜査を続けていただけるようにお願いすることだと思っています。
0650名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/24(金) 11:14:18.01ID:???
>>646
それは、死亡断定の警察発表から5日後 2022年5月19日の定例会見での発言ね

>さらに、山梨県警察において、本年4月に入って人骨が発見されて以降も、捜索活動を継続して行っているところでございまして、引き続き、事件・事故の両面から、事案の真相解明に向けて全力を挙げて取り組んでいくものと承知をいたしております。
https://www.npsc.go.jp/pressconf_2022/05_19.htm


捜索打ち切り時の山梨県警察の見解「遭難した可能性が高い」の警察発表以降は、前の警察庁長官も 今の警察庁長官も女児の事案については一切触れていないし発言もしていない
0652名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/24(金) 11:19:19.53ID:???
 
中尾根の崖の中腹に、隠れる様にあった遺留品が、
枯れ沢の流れの筋に乗って、
下流の林道の枯れ沢まで流されて来たと言う筋書きだから。

そんな上手い事いくものかと。
0654名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/24(金) 11:22:07.16ID:???
遭難した可能性が高いと非公式ではあるがコメントを出しておいて裏では刑事課に引き継ぎ事件捜査をしている
0655名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/24(金) 11:22:37.94ID:???
>>649
杉良太郎さんらによる情報提供呼びかけ動画は
警察庁ではなく山梨県警察本部が制作
YouTube 山梨県警察公式チャンネルにて公開(2022年4月1日公開→2022年6月末削除)

もとの動画は、母親からの提案・依頼により山梨県警察本部が制作し公開していた動画
(2021年4月提案・依頼→2021年7月13日公開→2022年6月末削除)
0660名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/24(金) 11:25:23.86ID:???
>>653
警察庁ではない

援助要求したのは、山梨県公安委員会および山梨県警察本部
東京都公安委員会および警視庁に対する援助要求
了承したのは、東京都公安委員会および警視庁
0663名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/24(金) 11:27:27.98ID:???
よっぽど行き止まりの尾根の先端から落ちないと、
中尾根の中腹の崖棚(台座?)には乗らない。

中尾根の中腹の崖棚(台座?)に乗らないと、滑落したとされる女児が隠れない。
0664名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/24(金) 11:28:44.51ID:???
>>654
「遭難した可能性が高い」は、
山梨県警察としての公式見解で、
山梨県警察本部が公式に警察発表


「道に迷っているうちに日が暮れ、明かりを頼りに山を下ろうとするうちに滑落してしまったのではないか」は、
山梨県警察本部の幹部警察官による取材対応時の発言
0665名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/24(金) 11:31:39.54ID:???
当時十分に捜索された場所であるのに不可解だとした警察の公式見解からも事件性の高さが伺える
0666名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/24(金) 11:32:08.50ID:???
>>656
警察が母親を現場に案内して説明

ただし、「ザ・ノンフィクション」での斜面登りでは、母親は高度を頼りに登っていたようだが、母親は高度計を持参せず
同行した密着取材の撮影スタッフ?から高度を教えてもらっていた
0667名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/24(金) 11:32:32.89ID:???
よっぽど行き止まりの尾根の先端から落ちないと、
中尾根の中腹の崖棚(台座?)には乗らない。
中尾根の中腹の崖棚(台座?)に乗らないと、滑落したとされる女児が隠れない。



警察は、
捜査上の理由で教えられない、とも、事件性を匂わせる事になるから、
本当はあまり言いたくない。

事件性を匂わせる情報を秘匿する、建前上の理由が、
捜査上の秘密と言う事で。
 
0671名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/24(金) 11:34:34.02ID:???
>>664
県警の幹部級が憶測でそういう発言をするのはどうなんだ?
憶測を信じてしまう国民もいるのだから気を付けてほしい
0672名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/24(金) 11:38:22.01ID:???
>>668
引き続き情報提供を求める としたが、
実際には、捜索打ち切り(2022年7月1日)の前に情報提供の呼びかけを全てやめた

情報提供を呼びかける動画は2本とも全て削除
情報提供を呼びかける毎月21日の定期ツイートも終了
チラシ画像の掲載や情報提供受付窓口の案内なども全て削除
0675名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/24(金) 11:41:16.51ID:???
杉良太郎さんらに情報提供呼びかけ動画では、

>美咲ちゃんは、チョコバナナを食べ終えた後、
>矢印の方向へ一人で駆けて行くのを
>母の小倉とも子さんが目撃しています

の部分はカットされた
0676名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/24(金) 11:43:18.99ID:???
だいたい死因も分からず遭難したルートも謎なのに
遭難の可能性を匂わせるってのがおかしい
理屈に合わない、警察がこんなことしてもいいのかよ
0677名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/24(金) 11:43:24.01ID:???
>>671
憶測?
断定まではできないのだから仕方がない
警察本部の幹部警察官が取材対応することはよくあること

山梨県警察としての見解「遭難した可能性が高い」は、山梨県警察本部が公式に警察発表している
0679名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/24(金) 11:43:56.08ID:???
女児の滑落(偽装)地点が、
中尾根の上の行き止まりの尾根と確定されてないから、
話を進めづらいと。
0681名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/24(金) 11:46:46.29ID:???
よっぽど行き止まりの尾根の先端から落ちないと、
中尾根の中腹の崖棚(台座?)には乗らない。
中尾根の中腹の崖棚(台座?)に乗らないと、滑落したとされる女児が隠れない。



警察は、
捜査上の理由で教えられない、とも、事件性を匂わせる事になるから、
本当はあまり言いたくない。

事件性を匂わせる情報を秘匿する、建前上の理由が、
捜査上の秘密と言う事で。
 


女児の滑落(偽装)地点が、
中尾根の上の行き止まりの尾根と確定されてないから、
話を進めづらいと。
0682名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/24(金) 11:46:50.89ID:???
>>673
違うよ

山梨県公安委員会・山梨県警察本部の定例会議開催概要で公表公開されている
警察法第60条に基づく緊急の援助要求

当該女児の事案に限らず、
都道府県公安委員会・都道府県警察本部に対する援助要求はその都度報告される
0683名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/24(金) 11:46:56.98ID:???
公式の場で遭難の可能性を示唆したことはかつて一度もない
公式の場では一貫して事件性を視野に捜査をすると公表し続けている
0685名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/11/24(金) 11:48:56.21ID:???
>>678
公式の見解
「県警は」は、山梨県警察本部の公式警察発表
「県警幹部は」山梨県警察本部の幹部警察官による取材対応
0687名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/11/24(金) 11:57:13.56ID:???
>>684
警察庁が承諾したのではない
警察法60条に基づく援助要求
山梨県公安委員会からの要求に応じたのは東京都公安委員会

緊急を要する事案だったため、
山梨県公安委員会の事務専決規程で定める専決処理区分により、山梨県警察本部 本部長の専決として東京都公安委員会に対し援助要求
0691名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/11/24(金) 12:05:26.38ID:???
前の警察庁長官の発言に固執しても仕方がない
しかも、女児の死亡断定警察発表を受けて、
>引き続き、事件・事故の両面から、事案の真相解明に向けて全力を挙げて取り組んでいくものと承知をいたしております。
と発言しただけ
捜索打ち切り以降は一切発言していない


今の警察庁長官(2022年8月30日付就任)も、
今の山梨県警察本部長(2023年7月7日付就任)も、
女児の事案については一切触れていない
0697名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/11/24(金) 12:23:12.74ID:???
>>687については、
各公安委員会が公表公開している

◆東京都公安委員会
定例会議の開催状況
臨時会
2022年(令和4年)5月9日
https://www.kouaniinkai.metro.tokyo.jp/teirei/teirei_220509.html
3 議事の概要

(1)警察職員等の援助要求ついて

警視庁から、警察法第60条第1項に基づき、
山梨県公安委員会から東京都公安委員会になされた援助の要求に対する警察職員等の派遣について説明があり、決裁した。
ーーーーーーー
◆山梨県公安委員会
定例会議開催概要(R040511)
2022年(令和4年)5月11日
https://www.pref.yamanashi.jp/police/kouaniinkai/kaigiroku_r040511.html
《議題事項》

【警察法第60条第1項の規定に基づく東京都公安委員会への援助要求について】

刑事部参事官から、
「本県道志村地内における女児行方不明事案の捜索に際し、警察法第60条第1項の規定に基づき、5月9日(月曜日)付けで東京都公安委員会に対し、5月10日(火曜日)から捜索終了までの間、警察職員及び警察犬の援助要求を行った。
本来、他の都道府県警察に対する援助の要求は、公安委員会で審議の上で意思決定されるべきところ、緊急を要する事案であることから、
山梨県公安委員会事務専決規程で定める専決処理区分により、本部長専決とさせていただいたので報告する。」旨の説明があり、後閲された。
0701名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/11/24(金) 12:37:50.45ID:???
>>699
幼児や児童の行方不明事案のうち、
警察庁「捜査特別報奨金制度」(公的懸賞金)の指定事件になっているのは2つだけ

2つとも発生当初から未成年者掠取・誘拐事件と特定され、捜査本部が設置され、捜査が続いている事件

・横山ゆかりさん(1996年発生→2011年指定)
・吉川友梨さん(2003年発生→2019年指定)
0702名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/11/24(金) 12:43:30.62ID:???
>>701
たった2つだけかよ、驚いた
しかもずいぶん時がたってから指定されているのだな
その2つもどれだけ捜査してるのか怪しいもんだが
0703名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/11/24(金) 12:47:38.71ID:???
このスレでいくら事件だ おかしい と騒いだところで、母親ですら触れもしなくなった
母親ですら興味関心があるのは別の事


発生当初から密着取材を続けてきたNHK甲府放送局の記者も、
事あるごとに記事にして母親と懇意だったはずのフリーの記者も、
千葉日報も、
次女の事案については報道しなくなった
0704名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/11/24(金) 12:51:00.06ID:???
>>703
だがYouTubeやSNSなどがある限り風化することはない
あの母親は何を考えてるのかよく分からないから気にしないほうがいいと思う
0705名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/11/24(金) 12:54:43.89ID:???
>>702
警察庁「捜査特別報奨金制度」(公的懸賞)の指定事件については、
警察庁の公式webサイトでも公開しているし、
捜査本部が設置されている警察本部や警察署の公式webサイトでも公開されているよ

横山ゆかりさんについては、公的懸賞金のほかに
太田遊技業防犯協会からの私的謝礼金もある
0708名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/11/24(金) 12:59:43.88ID:???
警察が情報提供を求める動画などを削除するのはどう考えてもおかしいのではないかと。
遺骨が見つかっただけで事件は解決してない。
変だと思う
0715名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/11/24(金) 13:20:29.45ID:???
>>640
>2019年の時点で現地の捜索は終了し犯罪捜査に切り替えると公表している

そのような警察発表はしていない
警察は犯罪と特定してもいない
2019年当時の山梨県警察本部の本部長・刑事部長・生活安全部長もそのような発言はしていない


『女児不明「有力情報ない」山梨県警刑事部長』
(2019/10/24 産経新聞)
https://www.sankei.com/article/20191024-XCZ7CDPI4BPJHGVRQ5WWD3LIIE/
小倉美咲さん(7)について、山梨県警の市川和彦刑事部長は24日の定例記者会見で「解決に直接つながるような有力な情報はない」と明らかにした。

 聞き込みなどを担当する荒居敏也生活安全部長は「美咲さんを無事に発見できていないことに関係者一同、心を痛めている。さまざまな可能性に考慮しながら、発見に向けて全力で取り組む」とした。

 原幸太郎本部長は「いい結果が得られていないのは残念。しっかり取り組んでいきたい」と語った。
0716名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/11/24(金) 13:22:22.62ID:???
>>712
あの人にそんな権限はない
そもそもテレビで私生活まで見せてるのに
SNSの動画をやめてほしいって矛盾してるし
何を考えてるのかさっぱり
0717名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/11/24(金) 13:38:40.05ID:???
>>712
>>716
家族ホームページで母親が明記している
(『一緒にいる方へ』を投稿した時)

家族開設ホームページ
『大切な美咲へ』(2021年10月30日)
《ご遠慮いただきたいこと》

>私の目に見えないところで、ご連絡なしに美咲の写真や名前を使ってインターネット上の動画サイトやブログなどに考察や霊視、占いの結果をそのままネット上に公開されることはご遠慮下さい。

>前もってご連絡を頂き、情報提供呼びかけのために私の考えを汲んで動画制作してくださっているYouTuberさんもいらっしゃいます。
>そのようなYouTuberさんにはご連絡くださった上で公開している旨を明記していただいています。
0719名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/11/24(金) 13:54:09.22ID:???
警察の判断に従えばいいだけじゃないの

警察とは別に家族独自に情報を入手して、
警察とは別に家族独自の活動をしていたのに、
何の成果も得られなかったどころか、
「もうすぐ会えそう」とまで話がふくらんで
0721名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/24(金) 13:57:35.38ID:???
>>717
お母さんの考えを汲んで作っています
お母さんから了承を得ています
と概要欄にでもテキトーに記載しておけばいくらでもデマを広められそうだね
0722名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/24(金) 14:05:22.50ID:???
山梨県警察本部が制作して、
YouTube 山梨県警察公式チャンネルにて公開していた情報提供呼びかけ動画は2本とも捜索打ち切り前に削除
1本目動画(2021/7/13公開)は、家族開設ホームページにも載せていたのに

しかも、杉良太郎さんら登場の2本目の動画(2022/4/1公開)では、
>美咲ちゃんは、チョコバナナを食べ終えた後、
>矢印の方向へ一人で駆けて行くのを
>母の小倉とも子さんが目撃しています
の部分はカット
0725名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/24(金) 14:21:40.92ID:7FwJ75Od
ネット掲示板で一部の統合失調症者が陰謀論でっち上げて騒いでるって知ったら母親もちゃんと会見しそう
0726名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/24(金) 14:22:16.76ID:???
ずっと言いたくなくて発生26日目になるまで明かさなかった次女との最後のやりとりも、肝心の次女の最後の言葉は複数パターンあって定まらず
0729名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/24(金) 14:46:24.53ID:???
犯人がいると言いながら犯人さがしもしないし、
証言集めとやらも熱心にやっている様子もない
核心を突かれたらいじめだと言い出す
何がしたいのか
0730名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/24(金) 14:56:04.56ID:???
>>729
目立ちたいのでしょ
問題はそれをあの人が自分の判断でやっているのか
誰かの指示でやっているのかよく分からないこと
0735名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/24(金) 15:30:09.06ID:???
私生活を密着撮影させているディレクターに「もうすぐ会えそう」なんて言っていること自体おかしいんだよ
母子の再会シーンを撮影できるかもしれないなんて期待しているほうもおかしいし
(当時は)警察が情報提供を呼びかけていた事案なのに、思慮が浅い人ばかり
0739名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/24(金) 16:09:55.27ID:???
犯罪被害に遭った女児の姿を撮影できるかもと期待していたディレクターも酷いけどね
あの放送を見て母親の印象が良くなると思ったのならずいぶんと想像力が足りない
0741名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/24(金) 16:41:04.46ID:???
>>740
「もうすぐ会えそう」の話があったから、ディレクターは母親の私生活を密着撮影
遺骨発見をもって密着取材を中止しようとしていたところ、母親から早々に密着取材再開の依頼のLINE
結局母親は放送も承諾
0742名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/24(金) 16:44:47.19ID:???
>>560
美咲ちゃんが1人で山に登って滑落したと決めつけて地図を貼っていたのも違和感があった。
せめて何人かの子ども達と山に登り美咲ちゃんだけ遭難して残りの子供達が西の森へ後から合流して帰って来たとか作り話でもしてくれたら信じたけどな
0745名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/24(金) 17:08:28.04ID:???
この母親は『「燃料」を投下しすぎた母親の誤算』のタイトルで報じられたが、
腐ったマフィンを販売してきちんと対応しなかった菓子店の店主は「天然の着火剤」とネット上で言われていると報じられた
ネット上で「燃料を投下しすぎ」と言われている点では同じ
投稿する度に 発言する度に 取材対応する度に炎上
0746名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/24(金) 17:13:45.60ID:???
ネット上で炎上すると、過去のこともいろいろ掘られたり家族の画像なども発掘されたりするからね
自衛も対策も対処もしていないならなおさら
0748名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/24(金) 17:25:37.18ID:???
>>533
地図マンも警察も美咲ちゃんが1人で山に登り滑落した可能性にこだわってたよな
どうして せめて その日一緒に遊んでいた
子ども達と山に入り美咲ちゃんだけ戻って来れなかった可能性とかには一切考察をしてくれなかったんだろうな
0749名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/24(金) 17:41:27.12ID:???
自営店の客による拡散を止めるため?に白馬連れのボランティアの写真を撮ってInstagramに投稿したのは発生4日目

発生3日目には次女のの氏名が報道されていたのに、なぜ母親はわざわざ自営店名のハッシュタグを付けて投稿したのか

女児の氏名の報道により店主の次女だとわかった客は、行方不明になっているのはこの子だと顔画像も含めて拡散したかったんだろうに
0750名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/24(金) 17:58:59.65ID:???
発生4日目に炎上した白馬画像投稿とあわせて投稿したとされる拡散しないでの投稿は見つかってっていないし、
発生から1週間でネット上に出回ってだとされる保育園ママ友なりすましによる嘘の投稿も見つかっていないよね
0751名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/24(金) 18:05:20.97ID:???
> 白馬画像投稿とあわせて投稿したとされる拡散しないでの投稿

ないんじゃないの?
白馬の文章がそれなんだと思うけど
0752名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/24(金) 18:07:29.59ID:???
>>750
話が矛盾している

拡散しないで の投稿もあわせてしたのなら、意図がまったく伝わらない投稿をする必要がない

「私のことは心配しないでください」
「不謹慎かもしれませんが写真撮りました」
などと書くぐらいなら、拡散しないでください とはっきり書けばいい
鍵をかけることもしなかったし、別アカウントにすることもしなかった

店名ハッシュタグを付けて投稿した時点で、意図が伝わらないどころか言い訳として成り立っていない
0753名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/24(金) 18:09:59.48ID:???
>>751
母親の話では、白馬画像の投稿とは別に拡散しないで の投稿もあわせてした感じ
白馬画像の投稿には拡散しないで とは一切書いていないのだから、意図が伝わらないのは当たり前
0754名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/24(金) 18:10:06.71ID:???
ハッシュタグで誘導したり
小倉美咲を探すためのアカウントと銘打って、実際は犬写真だらけ

違和感と疑いしかない
0755名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/24(金) 18:15:50.82ID:???
小学校高学年児童や中学生や高校生で自発的な家出や自死の可能性がある場合ならわかるけど、
幼児や小学校低学年児童の行方不明事案で、発生10日目になるまで警察に顔写真の公開を依頼・要請しなかった親は他にいないと思うよ

氏名公表と同時に顔写真も公開するのがぽとんだし、幼児や小学校低学年児童なら発生3日目・4日目の時点で顔写真を公開する
0756名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/24(金) 18:21:18.02ID:???
発生2日目の午前11時過ぎには第一報が報じられ、
発生2日目の夜21時20分頃には、
>ご存じの方もいるかもしれませんが、うちの次女が行方不明になっています。
>皆さん、無事を祈...
と投稿していだわけで。

次女の氏名報道は発生3日目から
自営店の客が店主の次女だと気づく前から母親自ら客に向けて報告していたわけで。
0757名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/24(金) 18:28:08.15ID:???
>>756
発生翌日の夜9時過ぎの時点では、まだ次女の氏名は報道されていないのに、
>ご存じの方もいるかもしれませんが、うちの次女が行方不明になっています。
とは?
どういうこと?
なんで客や知人の中に次女知っている人がいると思ったんだろう?
0760名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/24(金) 18:48:08.31ID:???
結婚してる人がただただ憎い哀れな独身高齢女性に目をつけられたのが誹謗中傷の始まりなんだがな
0761名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/24(金) 18:59:24.08ID:???
そんなとこだろうね
Instagramやアメブロで子育ての幸せそうな投稿が目立ってしまっていたことも大きな要因だろね
0762名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/24(金) 19:04:44.08ID:???
母親本人が誹謗中傷の発端は白馬画像投稿の炎上だと取材対応の中で何度も言っているんだし、
意図が伝わらなかったことが炎上の原因だと言っているわけで、それを否定する必要はないと思うけど
0764名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/24(金) 19:08:41.78ID:???
白馬画像なんてのは叩く材料でしかない実際にはどうでもいい話なんだよね
コンプレックスを感じておらず敵だと思ってない層は大騒ぎしてないし
敵対視してた人達が理由にしてるだけ
0765名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/24(金) 19:08:42.32ID:???
誹謗中傷 誹謗中傷と言っているが、
母親が言っているのは、誹謗ではなく中傷投稿と危害告知の脅迫投稿のみ
拡散しないで の件や、画像の無断転載については対処せず
0766名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/24(金) 19:12:50.40ID:???
白馬が原因ならそもそもSNSが原因なわけだがもちろんそれもあるがそれ以上にマスコミの報道の仕方に問題があったのは明白
どんな事件もマスコミが大きく取り上げた事件は誹謗中傷が起きてる
0771名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/24(金) 19:23:12.44ID:???
母親が出たから風化防止になったんだよ
その為に出てたわけで
誹謗中傷は気の毒だが、結果、発見まで風化することはなかった
0773名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/24(金) 20:34:18.95ID:???
アルミホイルと言うのも、ストローマン論法だと思うけどな。

電磁波攻撃ではなくて、集団ストーカー的な嫌がらせ。
0774名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/24(金) 20:43:01.94ID:???
行き止まりの尾根の2本の木の地点が、中尾根の上から、
枯れ沢側に下りれる限界の場所。

行き止まり尾根まで行くのも、わりとアスレチックだけど。

滑落と言うからには落差がないといけない。
0775名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/24(金) 20:44:31.16ID:???
行き止まりの尾根の2本の木の地点が、中尾根の上から、
枯れ沢側に下りれる限界の場所。

行き止まり尾根まで行くのも、わりとアスレチックだけど。

滑落と言うからには落差がないといけない。


https://i.imgur.com/Gpdfv2W.jpg
0777名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/24(金) 21:20:30.11ID:???
>>771
風化防止のために何をしたの?

月に2回程も山梨に?道志村に?通っていたのに、何も見つけられなかったし、
全国に71万枚配布したとされるチラシや、母親の投稿や、母親が取材対応した記事を見て寄せられた情報には、次女の発見につながる情報はなかった
結局母親の意向を汲んだボランティアではない人が発見したよね
0782名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/24(金) 22:35:05.33ID:???
>>781
そこまで見つけてほしいと思ってなかったのでは?
キャンプメンバーへの取材を断ったり
店の宣伝とかしてたようだし
そこまで見つけることにこだわってなかったのかもしれない
0783名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/24(金) 22:43:17.97ID:???
>ゴールデンウィークだというのにちっとも楽しませてあげられない」


[美咲のものじゃないから大丈夫]

 捜索をサポートしてきた姉にとっても、運動靴の発見は大きなショックとなるだろう。
そう思ったとも子さんは長女がこのニュースに触れる前に、自身の口から伝えたという。

「“美咲の履いていたのと同じシューズが見つかったけど、美咲のものじゃないから大丈夫だよ”って。すると長女はひとこと“うん、わかった”と。それでも不安な思いでいるだろうし、ゴールデンウィークだというのにちっとも楽しませてあげられない」
https://www.jprime.jp/articles/-/23881?page=2
『【独自】小倉美咲ちゃんの母が告白「“靴”発見のニュースは私から伝えた」妹の無事を信じる“中1”姉の複雑胸中』
(2022/4/29 週刊女性PRIME)
0785名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/24(金) 22:50:15.14ID:???
>>748
そうなんだよね。
地図マンが言ってることは、秘密の考察室が現地調査に行ったときに
管理棟の男性がインタビューに答えていたこととまるで同じで。
どちらが先に言い出したのか分からないけど、
初めてあの動画見たときは、
あれ?この二人ひょっとして何か繋がりでもあるのか?などと思ったりしたよ
0786名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/24(金) 22:53:53.20ID:???
ゴールデンウィークも土日も関係なく、警察は連日捜索してくれて鑑識や鑑定してくれたよ

雨で捜索に入れなかった2日間を除き、66日にわたって、延べ2150人を投入
とても大変な作業だったことは想像に難くない

複数の遺骨から核DNAを検出できたこと、
複数の遺骨でDNA型鑑定が一致して次女と特定できただけでもよかった
発見者が頭骨に気づいていなければ、何も見つからないままだったかもしれない
0787名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/24(金) 22:56:12.73ID:???
皆が遊んでるところが分からなければ、c君とd君の後を追っただろうから、左に曲がったのは近道したかったんだと思うよ。
それにダート小道の木々のトンネルの向こう側にも行ってみたかったんだろうね
0788名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/24(金) 22:56:12.98ID:???
>>783
>ゴールデンウィークだというのにちっとも楽しませてあげられない」

警察からの電話連絡に噛みついていた頃だね
0789名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/24(金) 22:56:44.40ID:???
>>786
逆に考えるべき
なぜ見つかったのか
数年後に見つかるなんて奇跡的な確率すぎる
海の底のダイヤモンドを見つけるようなもん
0790名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/24(金) 23:02:06.61ID:rB2Fknbn
はいはいいつもの警察の陰謀説ね
頭アルミホイルはまだいいけど人様に迷惑かけるようなことするなよ
0793名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/24(金) 23:08:34.39ID:???
時々ふっと、地図マンが警察署の広報の人みたいに思えたりなんかして。
オメガは警察のOBか?とかね。

ま、ないだろうけど。
0794名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/24(金) 23:19:04.95ID:???
>>783
>(2022/4/29
母親自ら現地に記者を呼び集めて〝最後の会見〟した日だね
4日後の5/3にまた現地に記者を呼び集めて〝最後の会見〟したけど
0795名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/24(金) 23:27:05.47ID:???
>>789
>奇跡的

そうだよ
しかも、遺骨の状態は良くなかった
遺骨から核DNAが検出できて、DNA型鑑定が一致して、次女と特定できたことは「奇跡に近い」と山梨県警察本部の捜査幹部も言っている

『肩甲骨「状態良くなかった」「DNA型検出は奇跡に近い」…洗濯表示タグも周辺で発見』
(2022/5/16 07:22 読売新聞)
https://www.yomiuri.co.jp/national/20220515-OYT1T50177/
 先に見つかった後頭部の骨についても、県警はDNA型鑑定を進めていたが、個人を特定するのに十分な試料は得られなかった。
肩甲骨は数センチ四方だったが、後頭部より厚みがあったため、試料を採取できたとみられる。
捜査幹部は「保存状態は良くなかった。DNA型が検出できたのは奇跡に近い」と話す。
0796名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/25(土) 00:10:39.88ID:???
>>771
>母親が出たから風化防止になったんだよ

でも、出てくる度に話が変わって、空白時間すら定まらないほど
死亡断定以降の取材対応は風化防止どころか次女の事案とは関係のないことばかり
0798名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/25(土) 01:21:21.15ID:???
やおやさんの2月の現地動画から、行き止まり尾根の地点を推定していた。

落葉しているから景色が見通せると。

木の葉のヴェールに覆われた行き止まりの尾根。


>>80

 
中尾根の崖の中腹に、隠れる様にあった遺留品が、
枯れ沢の流れの筋に乗って、
下流の林道の枯れ沢まで流されて来たと言う筋書きだから。
そうそう上手い事いくものかと。


警察は、捜査上の理由で教えられないと言っているけれど、
概ねで中尾根の上の2本の木の地点が、
滑落(偽装)の地点で合っているだろうと。



>>515
 
 
 
警察は、
捜査上の理由で教えられない、とも、事件性を匂わせる事になるから、
本当はあまり言いたくない。

事件性を匂わせる情報を秘匿する、建前上の理由が、
捜査上の秘密と言う事で。
 
0799名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/25(土) 01:22:11.79ID:???
>>790
アルミホイルと言うのも、ストローマン論法だと思うけどな。

電磁波攻撃ではなくて、集団ストーカー的な嫌がらせ。
0802名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/25(土) 09:41:58.13ID:???
飯塚事件を少し調べてみたんだけど、
白のバンで子供を乗せてどこかに連れて行った男と、
死刑になった男は別人だという証言があって、
もしかしたら役割を分担してたんじゃないのかなぁと。
死刑になった男性は状況証拠からまるっきり冤罪とまでは言い切れないけど、
子供を直接殺した人物ではなかったかも

美咲ちゃん事件も同じような感じで、役割分担をしていたんじゃないかな
複数犯だと思う
0803名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/25(土) 09:49:01.94ID:???
美咲ちゃんの場合は遺骨しか発見されなかったので、
犯人の目的を知ることは出来なかったけど、
道志村の山々に詳しい人物で、自分の足で中尾根や涸れ沢に歩いて行ける人物が
この事件に深く関わっているのではないかな
0804名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/25(土) 09:52:33.61ID:???
動物が咥えて下流に持って行ったとか、
台風19号の土砂崩れで中尾根から下流に流されたという話は
今となっては出鱈目にしか聞こえない
0805名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/25(土) 09:55:41.18ID:???
警察は“遭難事故の可能性が高い”として、己の逃げ道を作って遺族に説明をしているので
その逃げ道を使って”やはり事件でありました”とする時期は今だと思うよ
0811名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/25(土) 11:37:00.18ID:???
噂ではキャンプば近くに住む村人で
医療系または薬を扱う、医師ではない者とか
親の力で肩書きはあれど実質無職とか
変態性欲のオタクとか
書かれているね
ほとんど特定できそう
0813名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/25(土) 12:49:02.90ID:???
>>787
大人が作った時系列で子ども達の動きが全て説明できるとは限らない。美咲ちゃんが1人で山に
登って遭難したのか子どもたちと山に登って美咲ちゃんだけ遭難したかも本当は誰にも分からないはず
0815名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/11/25(土) 13:22:56.90ID:???
>>814
遭難だとしたらの話だろうよ
一人じゃなくておやつ前まで一緒に
いた子たちと登って美咲ちゃんだけ
はぐれたというなら百歩譲って
分からなくもないけどね
って話だろう
0818名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/25(土) 13:53:41.09ID:???
《ボランティアの負傷や遭難》

① 崖から転落して骨折
男性
右腕・右手首を骨折
2019年9月27日発生→自身で110番通報→その後連絡とれず場所を特定できず→9月29日 自力で下山しようとしていたところを別のボランティア男性が発見→救急車で病院搬送
https://www.sankei.com/article/20190929-HWPFLTYXWJMVVP3WMKFCABHJHM/?outputType=amp

② 熊(2頭)に遭遇し、逃げる際に転倒して骨折
男性
足・手首の骨折
2019年10月1日発生→当日中に山梨県の消防防災ヘリで救助→救急車で病院搬送
https://www.sankei.com/article/20191001-NXBA57A4UFNL5N26LZWWNA5AZU/?outputType=amp
https://www.sankei.com/article/20191001-JKSVJP2EWRMIPKKL6PO3RUIJFI/?outputType=amp

③ 遭難
男性
自力で下山
2019年10月1日発生→一緒に行動していた妹が警察に通報→女児の捜索とは別に山梨県警察本部の山岳救助隊が捜索→10月2日 自力で下山したことを確認
https://www.sankei.com/article/20191002-CBW2MKGQEVIDDLUQRXGUYUPCMM/?outputType=amp
0819名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/25(土) 14:03:12.14ID:???
>>818
③を報じた産経新聞の記事のタイトルでは、
「遭難3件目」となっている

『ボランティア遭難3件目 山梨の女児不明現場』
(2019/10/2 09:59 産経新聞)
https://www.sankei.com/article/20191002-CBW2MKGQEVIDDLUQRXGUYUPCMM/
>小倉さん捜索ボランティアの捜索や救助は3件目。

(原文ママだが、正しくは下記と思われる)

小倉さん捜索ボランティアの遭難や救助は3件目。
0821名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/25(土) 14:22:30.35ID:???
>>818
②の記事
『山梨で不明女児捜索のボランティア 熊2頭に遭遇し重傷』
(産経新聞 2019/10/01 23:15)←発生11日目
https://www.sankei.com/article/20191001-NXBA57A4UFNL5N26LZWWNA5AZU/?outputType=amp
https://www.sankei.com/article/20191001-JKSVJP2EWRMIPKKL6PO3RUIJFI/?outputType=amp
>県警や村などは単独で山に入るのは控えるよう呼びかけている。
0822名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/25(土) 14:30:21.29ID:???
経緯詳細は不明だが、
子どもだけで遊びに行くことを容認していて、
親の目の届かない場所で子どもだけで遊ばせていたことに起因するのでは
0823名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/25(土) 14:33:53.46ID:???
>歩いて数分で周りきれるキャンプ場内で遊んでいた美咲が
>友だちを捜しているのに、


(2022/9/21 家族開設ホームページ)
https://misakiogura.com/goaisatu-20220921/
はっきりと道だと分かる整備された道からその脇の山に入ることがまず考えられません。
歩いて数分で周りきれるキャンプ場内で遊んでいた美咲が友だちを捜しているのに、理由もなく山をどんどん登るとは考えられません。
0824名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/25(土) 14:40:34.46ID:???
>>823
>理由もなく

理由はある
>友だちを捜している

友だちがどこにいるのかわからないから、
友だちがいる場所をさがしている
0830名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/11/25(土) 14:59:55.97ID:???
みんなの居場所が分からなければ、c君d君の後を追っただろう。
ほぼ同時に炊事場付近を出発したんだから。
左に曲がったのが本当なら、近道を選んだということ。
でも左に曲がったところを見たのは、母親だけか、kさんだけ。
二人同時に見ていたわけではなさそう。
0832名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/25(土) 15:04:24.11ID:???
見知らぬおじさんにホイホイついていくような年齢じゃないから
知ってる人だよね、きっと。
でなきゃ、中学生ぐらいの優しそうなお兄ちゃんとかさ。
0834名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/25(土) 15:08:27.56ID:???
2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 ~その137~

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/07(水) 17:56:53.71 ID:???.net
「告白」あの事件の当事者
『山梨小1女児行方不明事件<前>母親が改めて語る当時の状況』
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/newsx/279470
(日刊ゲンダイデジタル 2020年10月3日 06:00公開)
(母親へのインタビュー記事)

[以下 部分抜粋]

>美咲が『みんなの所に行ってもいい?』って聞くので、『いいよ。行ってらっしゃい』と見送ったんです。それが美咲を見た最後。

>正午すぎ、椿荘オートキャンプ場に到着。先に着いていたキャンプ仲間の友人一家(小倉家を含め7家族27人)がテントを設営したり、お昼を作ったりして、待ってくれていた。

>「午後1時ごろに天ぷらそばをみんなで食べてから、うちの娘たちに付き添ってキャンプサイトの横にある南の森へ行きました。

>そこは森の中で遊べる場所なんです。
>テントを張った辺りからも近く、木の間から動く様子が見えるという距離でした。
>子どもは美咲を含めて10人。上が小6で、一番下は5歳ぐらい。
>午後3時20分ぐらいまで、湿地のコケを採ったり落ちている枝を組んだりして遊んでいました。

>食べるのが一番遅かった美咲が、一足遅れて他の子たちを追いかけたのは午後3時40分ごろのことです」

>――居なくなったのがわかったのは?
>「お父さん方が様子を見にいって午後4時ぐらいに戻ってきたんですよ。そのときに美咲が居ないことに気がついたんです。他の子たちは誰も美咲を『見ていない』って。というのも他の子たち、おやつタイム前の場所は飽きたから沢の方へ行っていたらしいんですね」

>午後5時ごろ警察に通報しました。
>警察が到着したのは午後6時。
>時間がかかったのは管轄の署からキャンプ場まで遠かったからです」

>――警察が来てからは?
>「事情聴取の後、午後7時からは警察犬を伴っての捜索となりました。
>転落すると危険な沢から捜し始めました。

>その間、とも子さんと夫は現地に泊まり込んで、必死に美咲ちゃんを捜し続けた。
0836名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/25(土) 15:19:20.91ID:???
>>825
母親は、おやつ後もおやつ前と同じ場所(南の森)で遊んでいると思い込んで決めつけていた

「先に出発した子供達は元々遊んでいた場所ではない所へ行っていました」
(2020/01/19 母親Instagram)
と書いている

母親は、「少し目を離した」と言っている
(次女が)キャンプに慣れているから?「少し目を離した」?

>キャンプに慣れているからと、少し目を離した私が悪いのは十分反省しております。
(2019/12/20 母親Instagram)
0838名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/25(土) 15:45:28.56ID:???
>>810
あれは結局、報道に出ていた当日の画像と同じ服装だったという事を言いたかったんでしょ?
子供証言を書いた人とも文章の雰囲気が似てるなーと思って見てた
0841名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/25(土) 15:58:36.07ID:???
やおやさんの2月の現地動画から、行き止まり尾根の地点を推定していた。

落葉しているから景色が見通せると。

木の葉のヴェールに覆われた行き止まりの尾根。


>>80

 
中尾根の崖の中腹に、隠れる様にあった遺留品が、
枯れ沢の流れの筋に乗って、
下流の林道の枯れ沢まで流されて来たと言う筋書きだから。
そうそう上手い事いくものかと。


警察は、捜査上の理由で教えられないと言っているけれど、
概ねで中尾根の上の2本の木の地点が、
滑落(偽装)の地点で合っているだろうと。



>>515
 
 
 
警察は、
捜査上の理由で教えられない、とも、事件性を匂わせる事になるから、
本当はあまり言いたくない。

事件性を匂わせる情報を秘匿する、建前上の理由が、
捜査上の秘密と言う事で。
 
0843名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/25(土) 16:01:13.84ID:???
中尾根の上の行き止まりの尾根が、
(2本の木の地点)
滑落(偽装)の最有力地点とされていて、
そこに、一石を投じる情報にはなるでしょうと。
0844名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/25(土) 16:11:05.01ID:???
>>839
そうも思えないけどな
C君D君とKさんは道でお互いの姿を見ていない所がどうも都合が良い話な気がする
そういう難しいシチュエーションは佐久間氏の話によくある
0846名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/25(土) 16:42:47.25ID:???
道になってない急斜面を登って二時間で中尾根に到達したことも信じられないし、
小学一年生の女の子があんな山の中に姉や友達がいたと思い込んだことも信じられないし、
皆が自分を探す声が聞こえていただろうに、返事もせずに泣き声も上げずにズンズン奥へ奥へと進んでいったことも信じられない
0848名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/25(土) 16:49:54.56ID:???
もしも自分なら50代の息子がやらかした殺人事件を隠蔽するだろうか
10代20代の孫がやったのならどうだろう

50代息子なら病気と思って自主するように促すか
どうだろうな
中学生とか高校生の孫だったら、ばあちゃんどうすっかな
あー、どしよ困った。言えないわ。
0849名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/25(土) 16:51:09.42ID:???
子どもの行方不明事件は一緒にいた子どもが全く表に出て語らないで子どもの近くにいなかった大人たちが話の時系列をまとめてメディアや警察に対応することが多いから時に信憑性が問われるんだよな
0854名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/25(土) 17:36:18.12ID:???
普段は隠れたりどこか行っちゃう子だったとすれば、
あの時美咲ちゃんは別の何かを思い付いていて、母親にはフェイントで「みんなの所に行っていい?」と聞いたのでは
みんなに置いて行かれたのに急いでルンルンもなんか釣り合わないと思うし
0856名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/25(土) 18:00:11.24ID:???
いつもは言わないのに「行ってもいい?」と聞いてきただけで「ずいぶん成長したな」と感慨に耽るのがわからない
0857名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/25(土) 18:12:39.23ID:???
>>834
>そこは森の中で遊べる場所なんです。
>テントを張った辺りからも近く、木の間から動く様子が見えるという距離でした。

>というのも他の子たち、おやつタイム前の場所は飽きたから沢の方へ行っていたらしいんですね」

テント場から様子が見えていたのなら、
南の森では遊んでいないことに気づくはずでは?

「らしいんですね」って……まるで他人事
0858名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/25(土) 18:25:42.84ID:???
>>836
>キャンプに慣れているからと、少し目を離した私が悪いのは十分反省しております。

>>856
>いつもは言わないのに「行ってもいい?」と聞いてきただけで「ずいぶん成長したな」と感慨に耽るのがわからない


少し目を離した/ずいぶん成長したな

状況や様子が全く異なっていて噛み合わない
0859名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/25(土) 18:30:27.02ID:???
おやつの時から長女のことも次女のこともろくに見ていなかったのでは?

見ていないから詳しく話せない
または
見ていたとしても伝えるのが下手
0861名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/25(土) 18:39:15.02ID:???
つーか長女が詳しく話さないのはなぜ?
報道やホームページではやたら妹を心配してるみたいに書かれてるけど何も大事なことを言わない違和感
0862名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/25(土) 18:47:00.73ID:???
長女は何度か出てきたけれど、
長女が出てきて話したことで新たにわかったことが一つもないんだよね
0863名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/25(土) 18:49:08.93ID:???
当日の話として出てくる事では、
本当かは知らないけど美咲ちゃんを白い服の女の子だと思っていた男性2人だか、橋から子供達を呼びに行った男性2人だか、
小倉さん以外には男性何人かだけが、当日の事を説明していたのかも知れないと思った
父親達でもなくて「男親」が車で捜索に行った事も気になった
小倉さんが白い靴だっただけに、もしかして特にお母さん達はテニス大会でもしていたのかなと思った
0864名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/25(土) 18:50:43.00ID:???
>21日に小学校の運動会が予定されていましたが悪天候が予想され、前日に9月24日への延期が決まりました。
そのため以前から友人に誘われていたキャンプに急きょ参加することになりました。
https://www3.nhk.or.jp/news/special/jiken_kisha/shougen/shougen20-3/

小倉家が来ない日に、仲間外れにしてキャンプを企画した偽友らを守って
我が子の救命の可能性を犠牲にするとは
意味がわからない
0865名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/25(土) 18:51:56.44ID:???
自衛隊が情報なすぎて捜索範囲を絞れなかっと言ってるくらいだから誰も正しい情報を知らないのだろうな
キャンプ自体が作り話だった可能性も考えないといけないのかもしれない
0866名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/25(土) 18:52:56.26ID:???
>>857
>「らしいんですね」って……まるで他人事

>>834は2020年10月3日配信の記事
発生から1年過ぎてもまだ長女や他家族から話を聞いて事実関係や詳細を確認していなかったんだね
0868名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/25(土) 18:57:59.85ID:???
>>863
>父親達
>男親
他の6家族の父親達=男親 と読んだけど
>>834の母親取材対応記事では「お父さん方」

>>834
>「お父さん方が様子を見にいって午後4時ぐらいに戻ってきたんですよ。そのときに美咲が居ないことに気がついたんです。他の子たちは誰も美咲を『見ていない』って。
0870名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/25(土) 19:01:07.50ID:???
陸上自衛隊 第1特科隊 副隊長 両角寿2等陸佐による現地での取材対応は、
自衛隊による捜索打ち切り日
= 2019年9月28日(=発生8日目)

下記の発言は、取材対応時のテレビでの生中継

「難しかったのは 一番 やはり 情報が非常に少ない」
「もう少しピンポイントでもっていくとか そういう捜索の仕方ができなかった」
0874名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/25(土) 19:10:47.97ID:???
>>834
>お父さん方が様子を見に行って

▼様子を見に行って


家族開設ホームページでは、
▼迎えに行く
▼見つけて
▼呼び戻す


15:50
大人が子供たちを迎えにいく。
橋を渡って大人が小道の奥から沢の対岸にいる子供達を見つけて声をかけ呼び戻す。
子どもたちはキャンプ場内の道から広場にあるサイトへ向かう。
大人は小道を引き返す。
https://misakiogura.com/info/
家族開設ホームページ
行方不明の経緯
(2022/01/22)
ーーーーーーー
15:50
大人が子供たちを迎えにいく。
橋を渡って小径から対岸の河原にいた子どもたちを見つけて呼び戻す。
子どもたちはキャンプ場の道から広場にあるサイトへ向かう。
大人は小径を引き返す。
https://misakiogura.com/circumstances/
家族開設ホームページ
行方不明の経緯(旧)
(2021/02/25)
0885名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/25(土) 19:40:40.59ID:???
1:52~
当時キャンプ場にいた美咲さんの3歳上の姉も
あの日のことを後悔し続けています

妹を見つけるために何か役に立てれば という思いで、重い口を開いてくれました

2:10~
長女「(母親に)あれ?美咲は? って言われて」
長女「美咲なんて来てないよ ってなった時に、どうしよう と思って」
長女「やっぱり未だに、あの時私がきちんと確認していればよかった とか、」
長女「私が(美咲が)来ていないことに気づけば、こんなことにならなかった っていう気持ちもすごくたくさんあって、」
長女「みー(美咲)じゃなくて、私がいなくなったらよなったのに とか、たくさん考えて、」
長女「一人で隠れて泣いてたりとかする時もたくさんあって、」
https://youtu.be/vg2MbX0Y4Wc
TBS「NEWS23」
『山梨・行方不明の小倉美咲さん 帰りを待つ母と姉の思い』
(2021年10月11日 放送)
0887名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/25(土) 19:42:13.96ID:???
ニュース第一報では「行方不明になった女の子はグルキャンで一番小さい」だった

あとから外遊びできる子/外遊びできない子、美咲は同級生より大きく上の学年に見える、だのゴニョゴニョ言い出した

どうせろくに知らない家族ばっかりだったんだろう
0888名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/25(土) 19:47:06.13ID:???
みーちゃんが出発してから大人が呼び戻す時間が10分。偶然なんだろうけどタイミングが早すぎんだよな。この時系列だと時間が無さすぎてみーちゃんは仲間と山へ登れない。みんなは遊び時間が終了してるから1人で登ったことになっちまうんだよな。だから他の子たちは何も知らないはずだと無関係として守られる。出発したタイミングが悪かったのか。ひるがのに似てるんだよな。
0889名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/25(土) 19:53:45.66ID:???
>>884
何が言いたいの? 意味がわからない
他の6家族の女親(母親)はいなかったことになってるの?

2019年10月1日(発生11日目)公開の家族提供時系列や、家族開設ホームページの時系列では、他の6家族の家族構成まで載せているけど
0890名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/25(土) 19:59:01.73ID:???
>>887
それは報道第一報ではないよ

発生11日目(2019年10月1日)に報道各社各局を通じて家族が公開しま家族提供時系列&経緯に書いてあったこと

『山梨の女児不明 20分間に何があったのか 家族が経過明かす』
(2019010/01 16:47 産経新聞)
https://www.sankei.com/article/20191001-6RMANB3H3ZPPDO7BDTWH2LHZA4/
 一緒にキャンプをしたのは、子育てサークルで知り合った家族ぐるみの友達。
キャンプに行ったり、遊んだりしている。
計7家族。

 A家 4人(父、母、子2)
 B家 5人(父、母、子3)
 C家 5人(父、母、子3)
 D家 4人(父、母、子2)
 E家 3人(母、子2)
 F家 3人(父、母、子1)
 小倉家 3人(母、子2)

 計27人(父5、母7、子15)

 外遊びできる一番大きい子が小学6年生、
一番小さい子が小学1年生。
それより小さい子が3人。
0893名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/25(土) 20:08:25.62ID:???
>>888
母親の話が変遷したため、
次女がいないことに気づくまでの空白時間が確定できない
空白時間は約10分~40分まで幅がある


発生から2年の母親手記では、
15:20頃におやつタイム終了

15:20頃の数分後(15:25頃?)に次女が出発

約10分後(15:35頃?)に次女がいないことに気づく


『小倉美咲さん母親の手記【全文】キャンプ場行方不明から2年』
(2021/9/20 NHK 事件記者取材note)
https://www3.nhk.or.jp/news/special/jiken_kisha/shougen/shougen20-3/
15:20頃にみんなで手作りのチョコバナナをジャンケンで勝った順に食べる楽しいおやつタイムが終わり、先に食べ終わった子どもたちが120メートルほど離れた所へ向かいました。

それから数分後、美咲がおやつを食べ終え「ママ、私もお姉ちゃんたちの所へ行ってもいい?」と聞いてきたので、「いいよ、いってらっしゃい」と答えました。

微笑みながらスキップして小走りで坂を下って行く娘の姿を見送りながら、ちゃんと声をかけてくれてお姉さんになったなぁとしみじみ成長を感じました。

まさかこの会話が美咲との最後の会話になるとは、当時は全く想像もしていませんでした。

この約10分後に美咲が行方不明になったことに気が付きました。
0894名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/25(土) 20:13:28.33ID:???
>>891
そういうのはソースを明示しないと

報道第一報は、発生翌日 2019年9月22日 午前11時過ぎ
(千葉日報では、2019年9月22日 午前11:20配信)
その時はまだ総勢何名とか、何家族とかも明らかになっていない

ただし、2019年9月22日 午前4:37の母親Twitter返信では、「グループ30名」となっている
0895名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/25(土) 20:22:45.93ID:???
>>890
>外遊びできる一番大きい子が小学6年生、
>一番小さい子が小学1年生。
>それより小さい子が3人。


家族開設ホームページ
『行方不明の経緯(旧)』(2021/02/25)では、他家族の家族構成の部分は>>890と同じものを掲載しているが、外遊び……以下の記述は載せていない
https://misakiogura.com/circumstances/


家族開設ホームページ
『行方不明の経緯』(2022/01/22)では、
他家族の家族構成も、外遊び…の記述も、載せていない
https://misakiogura.com/info/
0896名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/25(土) 20:25:43.63ID:???
>>889
小倉さんから出た当日の話しかまだ聞いた事がないから

報道に出ていた当日の服装の姿の画像は一部分だし、何か事情があって当日の画像という事にして公開されたのかも知れない
それに最初にブルーバックで公開された画像みたいに「大月署提供」とか入ってない
ネットに出た当日の画像と、ブルーバックの画像に近い別の画像とスタンプの関係が何より重要と思うので過去のスレの話を今まで色々見てきた
あと重要と思うのはZIONの話と子供証言
0897名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/25(土) 20:53:15.18ID:???
中尾根の上の行き止まりの尾根が、
(2本の木の地点)
滑落(偽装)の最有力地点とされていて、
そこに、一石を投じる情報にはなるでしょうと。

>>841
0898名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/25(土) 22:38:04.25ID:???
>>896
2019年9月30日(発生10日目)に家族からの依頼・要請により警察が公開した女児の画像(青色背景)は、
「山梨県警公開」
「山梨県警提供」
だよ

昨年6月末に全て削除されたため現在は残っていないが、
山梨県警察本部および大月警察署が公開していた「行方不明者公表資料」の掲載画像も同じ画像

(山梨県警公開・山梨県警提供の画像は転載禁止)


『不明女児の母「悔やみきれない」 山梨県警が写真公開、情報提供呼びかけ』
(2019/10/01 05:00 朝日新聞 有料記事)
https://www.asahi.com/sp/articles/DA3S14200037.html
県警は30日、写真を公開した。
事件に巻き込まれた可能性も否定できないとして公開を依頼した両親は、キャンプ場で取材に応じ、情報提供を呼びかけた。
[画像]小倉美咲さん=山梨県警提供
ーーーーー
『不明の7歳女児の写真公開 山梨・道志村、捜索続く』
(2019/9/30 13:49 共同通信、日本経済新聞)
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO50374520Q9A930C1000000/
県警は30日、小倉さんの写真を公開した。
家族の依頼があったとしている。
[画像]山梨県警が公開した小倉美咲さんの写真=共同
ーーーーー
『山梨で不明の女児、写真公開 捜索で手掛かりなし』
(2019/9/30 13:17 産経新聞)
https://www.sankei.com/article/20190930-B5OTF672KFK4XLIHN7MOKYRIR4/
山梨県警は30日、家族の要請を受けて写真を公開した。
ーーーーー
『山梨女児不明、県警が写真を公開』
(2019/9/30 13:09 毎日新聞 有料記事)
https://mainichi.jp/articles/20190930/k00/00m/040/094000c
山梨県警は30日、写真を公開した。
[画像]小倉美咲さん=9月中旬撮影
0900名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/25(土) 22:51:29.39ID:???
>>898
発生10日目(2019/9/30)、家族からの依頼・要請により山梨県警察が公開した青色背景の女児の画像(山梨県警提供)は、
・2020年版チラシ
・2021年版チラシ
の掲載画像と同じ画像

ただし、撮影日の記載が修正されている
・2020年版チラシでは、2019年9月15日撮影
・2021年版チラシでは、2019年9月16日撮影
0901名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/25(土) 23:05:42.29ID:???
警察を通じて公開した女児の写真(青色背景)も、
報道各社各局を通じて公開した当日画像(当日着用服靴画像)も、
どちらも既に
有志ボランティア本部が解散となり、
自衛隊による捜索が打ち切りとなり、
地元消防団による捜索が打ち切りとなり、
警察・消防の捜索が態勢が縮小となってからの公開

当日撮影とされる当日着用服靴画像の公開が一番最後


2019年
[9月27日]有志ボランティア本部解散
[9月28日]自衛隊による捜索打ち切り
[9月29日]地元消防団による捜索打ち切り
[9月30日]家族からの依頼・要請により山梨県警が女児の画像を公開
[10月1日]メディアを通じて家族が当日時系列・経緯を公開
[10月2日]メディアを通じて家族が当日画像(当日着用服靴画像)を公開
[11月30日]メディアを通じて家族が2019年4月撮影画像(写真館撮影のドレス姿や着物姿の薄化粧画像)を公開
0907名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/25(土) 23:29:54.20ID:KgP6p6zc
>>906
あのさぁ…
そんな事ではなくもっと中身のある話がしたい
0909名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/25(土) 23:37:19.78ID:???
>>907
警察が公開した写真ではないのだから、
当日服装画像が「山梨県警提供」となっていないのは当たり前
家族提供、メディアを通じて家族が公開したまで
0912名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/25(土) 23:43:39.88ID:???
美容室のひょっこりはん風写真をポスターにするくらいなら、SNSからいくらでもマトモな写真を出せた

どうして本人の雰囲気が分かりにくい写真から順に公開したんだろう
0913名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/25(土) 23:53:49.38ID:???
やおやさんの2月の現地動画から、行き止まり尾根の地点を推定していた。

落葉しているから景色が見通せると。

木の葉のヴェールに覆われた行き止まりの尾根。


>>80

 
中尾根の崖の中腹に、隠れる様にあった遺留品が、
枯れ沢の流れの筋に乗って、
下流の林道の枯れ沢まで流されて来たと言う筋書きだから。
そうそう上手い事いくものかと。


警察は、捜査上の理由で教えられないと言っているけれど、
概ねで中尾根の上の2本の木の地点が、
滑落(偽装)の地点で合っているだろうと。



>>515


>>845
 
 
 
警察は、
捜査上の理由で教えられない、とも、事件性を匂わせる事になるから、
本当はあまり言いたくない。

事件性を匂わせる情報を秘匿する、建前上の理由が、
捜査上の秘密と言う事で。
 
0915名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/25(土) 23:57:23.16ID:???
たーちゃん(たごさく)って人は、
発信者情報開示請求訴訟(対オプテージ社)において、
母親や家族を中傷した と認定されて、
名誉権の侵害 と認定されて、
開示され、特定され、母親から損害賠償請求訴訟を提起されたことを理解しているんだろうか

画像の加工云々、影武者云々、次女ではない云々、証拠がある 証拠を持っている と言っているけど

訴えられた側(被告)が反論や主張することは、
中傷していない、名誉毀損していない、名誉権の侵害はしていない ということであって、
次女の事案についての裁判ではないのに
0917名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/26(日) 00:00:32.01ID:???
>>912
発生直前の近影写真に固執したのだとしても、
家族開設ホームページには他にも2019年9月撮影・2019年8月撮影の画像を複数掲載しているのに
しかも、それらは、ホクロなど特徴がよくわかる写真として掲載している
0919名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/26(日) 00:06:04.11ID:???
>>915
怨霊もそうだけど、
画像の加工を指摘して、それを裁判の証拠とするなら、自分で金出して専門家に鑑定書作ってもらわないと何の意味もないからな
刑事訴訟でも民事訴訟でも鑑定人は証人でもあるし
0922名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/26(日) 00:18:51.05ID:???
>>915
わかってないから、開示特定後にまた別のブログ始めて、また女児の画像を無断転載して妄想書いているんだろうね
0923名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/26(日) 00:21:28.66ID:???
たーちゃんって人は具体的にどういう中傷をしたんだ
画像の加工云々、影武者云々、次女ではない云々は
証明できるならしっかりしてほしい
それがもし本当に証明できれば真相解明に大きく近づく
0926名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/26(日) 00:55:36.79ID:???
ブログを読む限り、受任弁護士がいないから答弁書の書き方もわかっていないし、書証の提出の仕方もわかっていないし、裁判での証拠手続きのことも知らないみたい
既にいろいろ間違えていて勘違いしている
0927名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/26(日) 00:58:31.08ID:???
過去スレやそこにあったスクショなどで話を見て行くと、
小倉さんはスタンプを使って自分が持っていた画像がネットに出ていた事を遠回しに証明したかった、という事に思えた
子供証言は小倉さん以外の人が美咲ちゃんを見ていたという内容だし、
小倉さんが肯定も否定もしていなかったという事は、それを信じて欲しいのかも知れないと思った

あくまでネットで見た話から思った事ではあるけど、
小倉さんはネットでの2回目の流出騒動のすぐ後にインスタで同じスタンプを使っていたし、
その後でもなぜ番組で特にボカシ入りではあっても炊事場画像を公開してしまうのかと思った
チョコバナナ画像を当日の物と信じる必要は今のところないと思う
0928名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/26(日) 01:00:39.83ID:???
たーちゃんは立派な方だ
差し出がましいことかも知れないが
クラファンか寄付の窓口があればぜひ応援させていただきたい
0929名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/26(日) 01:04:40.61ID:???
>>923
係属中とされる損害賠償請求訴訟のことは、原告も被告も明かしていないし報道もされていないから不明だが、
オプテージ社に対する発信者情報開示請求訴訟については、家族開設ホームページで報告されているし報道もされている

『中傷ブログ情報開示認める山梨女児不明、大阪地裁』
(2021/8/3 13:18 産経新聞)
https://www.sankei.com/article/20210803-OTAPUNNSLVI4BFUCG4KPQE5CLU/

『山梨不明女児母を中傷 プロバイダーに投稿者の開示命じる 大阪地裁』
(2021/8/2 17:42 毎日新聞 有料記事)

『大阪地裁 発信者情報開示請求についてのご報告』
(2021/9/5 家族開設ホームページ)
https://misakiogura.com/blog-sosho-20210905/
(母親の代理人弁護士のコメントあり)
0930名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/26(日) 01:12:21.25ID:???
>>923
画像の加工云々、影武者云々についての裁判ではないし、次女の事案についての裁判ではないから関係ない
次女の事案についての真相解明にはならない

中傷の内容を知りたいのなら、開示請求訴訟時の母親の代理人弁護士のコメントが一番わかりやすいかも

『大阪地裁 発信者情報開示請求についてのご報告』
(2021年9月5日 家族開設ホームページ)
https://misakiogura.com/blog-sosho-20210905/
0931名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/26(日) 01:16:53.61ID:???
手元にあると言っている証拠お宝はお披露目する機会すらなく終わると思うよ
出せば出すほど中傷を重ねるだけ
裁判所が名誉権の侵害と認定した後も、ブログに載せて公開している時点でアウト
0933名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/26(日) 01:29:29.16ID:???
>>918
告訴の正式受理が捜査の端緒→捜査着手
刑事事件の捜査機関(警察または検察)が告訴を正式受理したら、捜査の端緒となり捜査に着手


告訴状の提出→正式受理
または
告訴調書(←口頭告訴の場合)の正式受理

逮捕なら、被疑者の身柄を拘束(勾留)して取調べ
逮捕なしの書類送検なら、被疑者の身柄は拘束(勾留)せず
0934名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/26(日) 01:35:19.00ID:???
SさんとSさんの代理人弁護士が着々と対処しているのと同じことを、
なぜか母親と母親の代理人弁護士はやらないんだよね

「言葉の刃」会見から既に2年半以上経過
0935名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/26(日) 01:35:32.74ID:???
中尾根の上の行き止まりの尾根が、
(2本の木の地点)
滑落(偽装)の最有力地点とされていて、
そこに一石を投じる情報にはなるでしょうと。

>>913
0939名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/26(日) 01:43:24.62ID:???
アルミホイルと言うのも、ストローマン論法だと思うけどな。

電磁波攻撃ではなくて、集団ストーカー的な嫌がらせ。
0940名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/26(日) 01:44:06.10ID:???
母親は高度を頼りに登っていたようだけど、
高度計すら持参していなかったし、
「あぁ、やっぱりじゃあこの辺だ」と肝心の地点も曖昧な感じ
あれを見て、ダメだこりゃ って思わなかった?
0941名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/26(日) 01:54:07.52ID:???
ただの落ち葉だらけの斜面だったね
危険な急斜面とか、断崖絶壁とか、大きな岩があちこちに とかではなかったね
母親もわりとスタスタ登っていたし

服装や靴や装備からみても、危険な急斜面を慎重に時間をかけて登る格好ではなかった
0943名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/26(日) 04:02:54.56ID:???
あのブルーバックで出た画像に近い物には、スプレー缶消しやそのままや美咲ちゃんが笑顔の物などが色々な所で当時存在していて、
スマホを持った小倉さんも鏡に映っていてテレビでも公開されている様な画像も過去スレで見た

スタンプ入りの小倉さんのインスタにある画像は、
ネットで見た話によると元々はハイハイの頃などの画像もあったのに紆余曲折あり、
最近の美咲ちゃんの姿の1枚だけが残されていた様だった
何だろうと美容院か何かで撮影されたあの日の全ての画像には特別な思いがあったのだろうと思ったし、
きっとブルーバックの画像も思い出して欲しいのだろうと思った
0944名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/26(日) 06:28:06.53ID:???
脳内ドーパミンとか言い出したら、何をするにしても当てはまるだろうに。

信じる者は救われると言う世界。

イワシの頭も。
0946名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/26(日) 06:30:51.70ID:???
中尾根の上の行き止まりの尾根が、
(2本の木の地点)
滑落( 偽装 遺棄 )の最有力地点とされていて、
そこに一石を投じる情報にはなるでしょうと。


>>913

 
0957名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/26(日) 06:58:23.83ID:???
中尾根の上の行き止まりの尾根が、
(2本の木の地点)
滑落( 偽装 遺棄 )の最有力地点とされていて、
そこに一石を投じる情報にはなるでしょうと。


>>913

 
0962名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/26(日) 07:00:53.56ID:???
>>958
違約行為繰り返して140円課されたってことはあなたのやってることには違法性があったってことでしょ?
集団ストーカーがなんかやった?
やってないでしょアンタと違って
だっていねーもんな
0970名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/26(日) 07:05:21.20ID:???
簡単に言えば、母親が最後に見た場所と言うのが、Kさんが最後に見た場所。

https://i.imgur.com/RRjcQpO.jpg


Kさんは女性でC君D君の母親で、
C君D君を見送っている時に、女児の一人だけ左折を目撃して、
心配して子供たちに電話して、女児が来ているか確認して、子供たちの居場所を聞いて、
大人二人を子供たちの所に行かせたと言うのが、
俺の見立て。


その離れた時を Kさんが見ていて、
みーちゃんだけ左に行っていたってCとDに話したらしい
(K さんの話だと、CくんDくんの姿は見てなくて、どっちに行ったのか分からないけど、みーちゃんが左に行ったのだけを見てるそうです)




肝心なのはG君たちがダート小道経由で遊びに行ったのと、
女児がC君D君が同じ時間に出発しているのを、Kさんが目撃したと言う事で、

そんな子供証言を疑う事が前提の、尋問みたいな話は、
どうでも良い話なのだと。
0976名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/26(日) 07:08:23.20ID:???
中尾根の上の行き止まりの尾根が、
(2本の木の地点)
滑落( 偽装 遺棄 )の最有力地点とされていて、
そこに一石を投じる情報にはなるでしょうと。


>>913

 
0979名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/26(日) 07:09:44.86ID:???
クソコピペ連発もフツー違約行為には含まれるよねー
故意かつ悪意のある書き込みをコンティニュー。
0991名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/26(日) 07:16:01.79ID:???
やおやさんの2月の現地動画から、行き止まり尾根の地点を推定していた。

落葉しているから景色が見通せると。

木の葉のヴェールに覆われた行き止まりの尾根。


>>80

 
中尾根の崖の中腹に、隠れる様にあった遺留品が、
枯れ沢の流れの筋に乗って、
下流の林道の枯れ沢まで流されて来たと言う筋書きだから。
そうそう上手い事いくものかと。


警察は、捜査上の理由で教えられないと言っているけれど、
概ねで中尾根の上の2本の木の地点が、
滑落(偽装)の地点で合っているだろうと。



>>515


>>845
 
 
 
警察は、
捜査上の理由で教えられない、とも、事件性を匂わせる事になるから、
本当はあまり言いたくない。

事件性を匂わせる情報を秘匿する、建前上の理由が、
捜査上の秘密と言う事で。
 
0992名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/26(日) 07:16:51.21ID:???
>>989
集団ストーカーなんていないよ
まぁ、いるってことにしないとお前の存在自体、過去も未来も現在も、クソクソクソ中のクソってことになるわけだからな
必死になるのもわかるわ
10011001
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