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2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明　〜その469〜
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0900名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/08/30(水) 09:55:56.96ID:???
発見直後も、
2019年9月・10月の公費捜索期間中も、
それ以降も、
“足跡らしきもの” “足跡のようなもの” の発見者は一度も警察に知らせていないんだよね？
警察には知らせていないのだから、警察に伝わるはずがない

骨発見の報道があるまでの2年7か月間、気にも留めなかったということでは
確信をもって言える有力情報とは考えていなかったということでは
0901名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/08/30(水) 10:01:55.26ID:???
>>897
>猟友会が消防団を兼務していたとしても、実際に出動した団員はそれほど多くはなさそうだね

そうだろうね
60~70名態勢のうち5~6名？ 7〜8名？じゃないかな

発見者が団員に何と言って伝えたのかわからないけど、すぐに警察を呼ぶことはしていないからね
0902名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/08/30(水) 10:06:55.09ID:???
誰に伝えたのかすらはっきりしない、
どのように伝えたのかもはっきりしない
発見時どういう状況だったのかもはっきりしない
発見したとされる“足跡らしきもの” “足跡のようなもの” 自体がはっきりしない

取るに足りない情報だと思うけど
0903名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/08/30(水) 10:16:57.31ID:???
YouTube
小川泰平 の事件考察室
【山梨県道志村 行方不明事件】⑧
『3つの疑問点！ゲソ痕（足跡痕跡）・美咲ちゃんの辿った経路・人骨発見の経緯』
（2022年5月24日）
https://youtu.be/0oBZZCorP38
8:15~
これは、言おうか 言わまいか 迷ったんですけどもね、
最後に見たのがお母さんだというふうに言われています。

私はそれ以上のことを存じ上げていません。

その上で、小倉美咲ちゃんが皆さんがいた、27名かな？ いた所から、ちょっとおりていって、T字路があるんですね。
それを左のほうに曲がった。
左のほうに曲がると橋があります。
そこに曲がって行ったんですけども、

8:40~
実際、友だちが遊んでいる場所を、（母親が）事前に知っていたのかな と。

もちろん知らないで行くことはないでしょうから、知っていたと思いますが、
具体的に知っていたのかとうか。
0905名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/08/30(水) 11:53:43.88ID:???
>>903
>もちろん知らないで行くことはないでしょうから、知っていたと思いますが、
>具体的に知っていたのかとうか。


具体的には知らなかった
長女が誰とどこで何をして遊んでいるかを把握していなかった
南の森から西の沢の森に移動していたことも知らなかった
だって、子どもだけで遊ばせていたうえに、親の目の届かない場所にいたんだから
0911名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/08/30(水) 14:32:05.55ID:???
地図マン「誘拐されている現場が目撃されていないから誘拐などされていない」

これよりは遥かにまとも
0912名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/08/30(水) 15:09:49.57ID:???
新潮の社会部の記者、社会部のデスクによると、
女児の死亡断定以前から警察は事件とはみていなかった
その後も捜索・捜査を続けたが、事件（犯罪）を疑うようなものはなかったということ


「殺害はともかく、移動させた可能性は低いと警察は見ているとのことです。
もう少し正確に言うと、“どうやって移動させたのか想定するのがなかなか難しい”というところでしょうか。
確かに防犯カメラがない場所ではあるのですが、今のところ不審な人物などの目撃情報は寄せられていないようですから」（先の記者）

　仮に骨などを捨てるとしても、わざわざ美咲さんの関連で捜索が頻繁に行われている地域を選ぶ必要はない。
もちろん他の事情があれば別の話になるが、差し当たって県警は、今回の発見された子供の骨に関しては、「事件というよりはむしろ事故の可能性の方が高い」との見方を強めているという。

「現場付近は大人でも注意を要する足場の悪いところですから、山に迷い込んだ子供が走り出して足を滑らせて……といったことは普通に起こりえるということでした。
見つかった頭蓋骨の一部に骨折のあとなどはなく、死因は判然としませんが、事件を匂わせるような“何か”もないようで、鳥や獣が何らかの形で関係した可能性もあり得ると見ているようです」（先の記者）
https://www.dailyshincho.jp/article/2022/05061025/?all=1

　これまで、警察は現場の捜索以外には何をしていたのか。
社会部デスクは、「実はかつて、重要参考人としてマークされていた人物がいたようです」　と明かす。
が、これは空振りに終わっているという。

「県外に居住していたその人物に何度かアプローチしたとのことですが、結局はシロとの判断が出ました。少ない目撃情報をつなげていったとか取り沙汰されましたが、アリバイがあったとも聞いています」（同）
https://www.dailyshincho.jp/article/2022/05061025/?all=1&page=2
『山梨・道志村で発見された「子供の骨」 浮上していた重要参考人とは？　第3者の関連は？』
（2022年5月6日 デイリー新潮）
0913名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/08/30(水) 15:11:51.65ID:???
水平リーベさんは、
ヤマップの第一回目のログを見てると、

一目散に足跡地点まで行っていて、まるでそれでもう用事は済んだみたいに、
ちょっと上流に行ってから、すぐに下山して、
後は下界を何かウロチョロしている感じに見えて。

ヤマップのログだけ見たら、足跡モドキをいの一番に見つけるためだけに、
山奥に入った様に見えると。


https://yamap.com/activities/4615320
0915名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/08/30(水) 15:16:14.46ID:???
>>913
お前難癖もいいとこだな

後から振り返ると唯一の傍証を見つけたお手柄だったのに
むしろ報告を受けた消防はなんで県警に連絡せず自分で勝手に判断したのかのほうがよっぽど問題だよ
当時からずっとYAMAPに掲載もされていたのに県警はネットは探してなかったのかな
0918名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/08/30(水) 15:17:51.99ID:???
水平リーベさんやホラ貝さんや地図マン、
大麻大師は、
どこかで縁やゆかりがあるのでは無いのかな？


水平リーベさんが見つけた足跡モドキを、地図マンやホラ貝さんが騒ぎ立てる連係攻撃。


水平リーベさんだって足跡モドキを、決して否定的ではなくて、
マンザラでもない言い方をしているから。


日本の黒い霧さんが言ってる、偶然ではなくて必然的な。
0919名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/08/30(水) 15:18:02.51ID:???
山中のキャンプ場から女児が一人でキャンプ場街に出て行ったらその時点で単独迷子遭難事故だから

犯人がいたとしても単独迷子遭難事故の後に介入したかどうかという話でしかない
0922名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/08/30(水) 15:20:34.47ID:???
>>915
消防団てハヤブサ消防団を観てるけど、
別に公務員では無いぞ。

そんなもん発見者が通報しないと駄目だろ。

元ハンターが発見したらしいし。
0923名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/08/30(水) 15:22:00.38ID:???
>>912
その後、死亡断定以降の新潮続記事

>表向き県警は、事件と事故の両面で今回の件を捉えていると報じられているが、
>「事件に関与した人物がいる可能性は限りなくゼロに近いということで、基本的には事故として結論づけているようです」


『山梨・道志村の女児行方不明　結局のところ「事件」なのか「事故」なのか？』
（2022年5月31日 デイリー新潮）
https://www.dailyshincho.jp/article/2022/05310600/?all=1&page=2#photo_3
骨などが発見される前から、県警は何らかの形で関与した人物はいないか、事件の線でも捜査を進めてきたのは事実である。

「県警は、美咲さんが失踪して以降、キャンプ場に少しでも関係した人たちに捜査を拡げて調べてきました。
犯行を行った可能性が少しでもありそうな人物が浮上すると、隣接する県にまで出向いて事情を聴くこともあったとか。
しかし、事件性を認めることはできなかったと聞いています」（同）

　表向き県警は、事件と事故の両面で今回の件を捉えていると報じられているが、
「事件に関与した人物がいる可能性は限りなくゼロに近いということで、基本的には事故として結論づけているようです」（同）

　それをどんな風に公表するのか、あるいはしないのか、難しい判断を迫られることになるだろう。
0927名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/08/30(水) 15:29:03.32ID:???
足跡モドキは警察に通報していないから。

匿名だとまず信用して貰えない。

それで足跡モドキが証拠不十分となると、
誰が足跡モドキを出してきたかが、肝心になると。
0929名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/08/30(水) 15:37:04.60ID:???
発見直後でなくても、その後やっぱりどうしても気になる となったら、警察、母親にDM、家族ホームページの連絡用フォームに知らせるはずだろ
些細なことでもいいから、間違っていてもいいから と情報提供を求めていたんだから
知らないはずがない
0931名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/08/30(水) 15:38:51.46ID:???
水平リーベさんは、元ハンターと同行したと言っていて、
その元ハンターがペースが早い早いと。

足跡モドキの地点まで一目散に。
0935名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/08/30(水) 15:49:00.13ID:???
リーベさんがハンターだと執拗に繰り返す事故派
違うと指摘されても訂正できず足跡を根拠に事故と言い続けるのは
おい、お前が殺したのか？
0936名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/08/30(水) 15:53:02.38ID:???
“らしき者” “ようなもの” を見つけた後、どこで・誰に・何と伝えたの？
伝えたのが発見現場の近くだったら、「一緒に見て確認してもらえないか」となるだろうし、そこで女児を見つけるために必要な手がかりだとなれば、警察を呼ぶことになるよね？
人任せにして見つけた後何をしていたの？
0938名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/08/30(水) 15:57:01.89ID:???
>>936
ヤーマンのライブでは、下山した時にそこにいた消防？の人に足跡のことは言ったかなー？はっきりとは言ってないかも、「椿沢には入りますか？」みたいな曖昧な聞き方をした、と言っていたよ
0939名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/08/30(水) 16:01:03.67ID:???
>>934
伝えにくいとは？
そもそも警察とは別に情報を集めていて、警察に通報することに抵抗がある人のために設けた情報提供先だったのに
母親が信じたい情報だけ信じた結果でしょ
0940名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/08/30(水) 16:04:14.40ID:???
>>938
なんじゃそりゃ
誰に伝えたのかもはっきりしない
何と伝えたのかもはっきりしない
というか、それでは何も伝わらない
0941名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/08/30(水) 16:12:27.84ID:???
>>919
キャンプ場付近にいた人物が車に乗せて
そのまま付近の山道を走行して県内の実家とか
戸建の敷地に戻っていたら遭難後でさえないんだけどな。その時間にアリバイない半地元民とかいないもんかね。
0942名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/08/30(水) 16:25:25.14ID:???
消防団員なら、紺色上下の上着の背中に「道志村消防団」の文字、白色ヘルメット

警察なら、紺色上下、「POLICE」の文字が入った紺色帽子、腕や帽子に山梨県警察のエンブレム（文字は「山梨」）

消防署員なら、オレンジ色上下または紺色上下で肩や襟にオレンジ色ライン
0945名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/08/30(水) 16:33:35.72ID:???
>>938
>下山した時にそこにいた消防？の人に足跡のことは言ったかなー？はっきりとは言ってないかも、

見つけた後、そのまま下山して、下山するまで誰にも伝えていないんだね
そして、伝えたかどうかもはっきりしない

取るに足りない情報だわ
0946名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/08/30(水) 16:40:06.59ID:???
やまなみ会が猟師（元？）が作った集団なら、リーベさんもそうだったのだろうと思うのはごく自然な話。
大体どうやってやまなみ会に入ったわけ？元猟師でも何でもないなら。

リーベさんは足跡を見つけた時に消防団の人に一応報告をしたような事は言ってたよ。
そのときはそのときはまだ本部が出来る前だったそうで。
見つけたのはリーベさんでなく同行者。
報告に行った時におそらくその同行者も一緒に行ってたんじゃないかと。

平賀さんがあの時の消防団は地元の猟友会の人たちだったと言ってるので、猟師同士で話してるんだと思う
0947名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/08/30(水) 16:40:58.27ID:???
人の足跡（正しくは靴跡）だと確信をもつほど？
報道された時、人の足跡（靴跡）ではなく動物の足跡に見えるとの声も少なくなかったけど
0949名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/08/30(水) 16:44:10.32ID:???
>>946
>見つけたのはリーベさんでなく同行者。

テレ朝の番組で顔出し取材対応したのは誰？
発見者のリーベさんじゃないの？
0950名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/08/30(水) 16:46:42.03ID:???
リーベさんとしては今更あんな不確かな足跡が事故説の要になってて心の重荷なんでしょ。
だから、文言は忘れたけど~とか、もう忘れちゃってるんだけど〜とか
そんな風に言ってるんじゃないのかな
そもそも警察に届けてないのは違うかもって感じてたからだろうから、ヤマップになんてのせなきゃ良かったんだよ
0951名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/08/30(水) 16:50:02.94ID:???
>>948
指揮系統が全然まだできてなくて、と言ってたよ。警察内部の話ではないと思う
現地での話。
ボランティア本部やらなにやら全部まとめて何もなかったみたいな話だった
0952名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/08/30(水) 16:50:22.92ID:???
女児のものではない と言ったり、一目見てわかった と言ったり
思お込んで決めつける人多いのね
0954名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/08/30(水) 16:57:26.78ID:???
>>951
何言ってんの？
指揮本部は警察だけではなく警察・消防 両方の指揮本部だよ
大月警察署長が必要な手配や指揮をして発生当夜から捜索している
発生当夜から警察犬も出動
発生3日目からは警察が民間に要請して災害救助犬も出動

すべて行方不明者届の受理署である大月警察署の署長による手配や指揮
0955名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/08/30(水) 17:02:14.57ID:???
警察・消防の指揮本部で地図を見たりして確認しながら情報共有して捜索してただろ
警察・消防の指揮本部がどこに設置されているのかわからなくても、大月警察署に知らせればいいだけ
緊急なら110番通報すればいいだけ
0956名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/08/30(水) 17:03:22.66ID:???
俺が画像解析して数値を算出したところ14センチだった
小さすぎるのでおそらく人の足跡ではない
0958名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/08/30(水) 17:05:48.53ID:???
>>951
ボランティア本部は後から有志が設置しただけだからね
道志村役場に問い合わせがきたりして、道志村役場にはボランティアの案内所や休憩所やボランティア本部は設置していません と役場のホームページで広報されていた
0962名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/08/30(水) 17:29:57.25ID:???
567：名無しさん＠お腹いっぱい。：[sage]：2023/08/29(火) 17:50:36.14 ID:???
>>562
>足跡は人間のものだが目測なので17cmか20cmかは不明だが子供サイズで

女児が当日履いていたスニーカーのサイズは、20.0cm
アウトソール（＝靴が地面に直接触れる部分）の大きさは、20.0cm＋αcm＞20.0cm

20.0cmより大きければ、女児の靴跡の可能性があるが、
17cm≦靴跡≧20cm なので合致しない
はっきりと「子供サイズ」と思ったのなら、靴跡は20cmよりも小さく見えたはず

ちなみに、
A4サイズは、21.0cm×29.7cm
0964名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/08/30(水) 17:37:48.83ID:???
>>962
>A4サイズは、21.0cm×29.7cm

サイズ20.0cmのスニーカのアウトソールの大きさは、A4サイズの短いほうの長さと同じぐらい（21.0cm）かそれより大きい

パッと見て、（小さいから）子どもサイズだと思ったのなら、
靴跡の大きさはもっと小さかったはず
0965名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/08/30(水) 17:38:39.57ID:???
行方不明当初、指揮系統が本当にきちんと機能してたなら、
「今日はこの範囲を捜索してください」とか、
「貴方はこの範囲でお願いします」とか
地図を見ながら、ここにあそこにと指示があったんじゃないかと思う
それが全然なかったから、指揮する人がいないんだなと思ってたって事でしょ。
そういうのリーベさんやボラのせいじゃないと思うよ。
0966名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/30(水) 17:45:57.73ID:???
>>951
なんで指揮系統云々の話になるんだい？
ボランティアで捜索しに来た人に、誰かが指揮してくれると思っているのかい？

警察・消防の捜索状況を把握したうえでどの辺を捜したらいいかを知ろうとするなら、まずボランティア本部や警察・消防の指揮本部に立ち寄ると思うんだが
闇雲に捜索しに来たわけでもあるまいし
何しに来たの
0967名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/08/30(水) 17:49:01.43ID:???
>>965
ボランティアで捜索しに来たのなら、気になるものを見つけた時点で警察に通報しないと
発見直後でなくても、後日でも、警察に知らせないでどうする
0968名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/08/30(水) 17:49:05.79ID:???
>>966
だからそれはリーベさんが言ってた話だよ
何しに来たのってアンタそれリーベさんに言えるもんなら言ってみな
0970名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/30(水) 17:56:06.30ID:???
確信がもてない、自信がない、でもやっぱり気になる って感じでもないよね
YAMAPに載せただけでは限られた人しか見ない
しかも、YAMAPに載せていたのに、骨発見以前は注目されていないし話題にもなっていない
0976名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/08/30(水) 18:08:13.36ID:???
足跡っていうのは普通に、こう、
テクテクポンポ ンポンってついてるところもあったし、
あともう途切れたりというかね

だからなんつーかついてるとこはそれっぽく 見えるし
ついてないとかも全然ないみたいな……

そんな感じで、なんかね、どっかにテクテクもう ずっと1 本って感じじゃないです…

こっちにもあったし あっちにもなんかそこら辺一帯にみたいな…


↑足跡は女児の手がかりとは関係ないっす
0977名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/30(水) 18:09:47.96ID:???
2019/9/27の時と比べて、

2019/9/23の足跡モドキ地点までのGPSの経路が、
直線的だと言う事。

一目散に足跡モドキ地点まで行っていると。
0980名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/30(水) 18:12:51.65ID:???
ペースの早い元ハンターに引っ張られていたと言う事だとしても、

脇目も振らずに足跡モドキ地点まで行った、と言う印象が拭えないと。
0983名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/30(水) 18:16:06.83ID:???
取材対応までしたのに、注目されて、話題になって、細かいところまで聞かれたら、途端に自信がなくなって曖昧にしちゃった感じ？
0987名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/30(水) 18:21:28.92ID:???
まるで、
元ハンターが足跡モドキを見つける役で、
水平リーベさんが、それをヤマップに投稿する役と、
あらかじめ役割が決まっていたかの様に。
0988名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/30(水) 18:24:49.89ID:???
水平リーベさんは、2019年に足跡モドキの発見を、
自身の当時のTwitterに投稿していないとか？

未確認だけど。
0991名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/30(水) 18:48:03.28ID:???
なぜ靴のサイズを載せるのをやめたの？


靴のサイズ（20.0cm）が記載されているのは、
2019年版のチラシだけ（作ったのは母親）

・2020年版のチラシ
・2021年版のチラシ
・旧ホームページ
・家族開設ホームページ
には、靴のサイズは記載なし
0992名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/30(水) 18:49:52.73ID:???
ハッスル氏やホラ貝さんや、地図マンや大麻大師の、
足跡モドキ情報を元にした暗躍ぶりを考えるとね。
0993名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/30(水) 18:51:57.22ID:???
2019年10月からTwitterを利用していますと。

やまなみ会(公式)のTwitter。

足跡モドキ情報の、2019年のTwitterの投稿は無いみたい。
0998名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/30(水) 19:10:39.76ID:???
例えば、
足跡モドキが登山口の付近にあったら、
登山道を重点的に捜索されてしまう事になるから、
後で枯れ沢に滑落偽装しようとする分には、具合が悪いと。


足跡モドキがどの場所にあったら、
犯人にとって都合が良いかと考えると？



だから、足跡モドキが偶然の産物では無くて、
意図的に、陽動の目的で作られたものでは無いかな？て。
0999名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/08/30(水) 19:18:27.98ID:8ZqHS476
>>976
完全に遭難してる本人がほかの子供がこの先にいるかもって思って探し回ってる状態じゃんこれ
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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