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【BSも捏造】飯塚事件8【インチキジャーナリスト】
0001名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/05/24(水) 16:21:15.82ID:???
女児を殺害して死後レイプした鬼畜を悲劇のヒーローと祭り上げるジャーナリズムについて引き続き

Tamagoの事実探究
https://www.youtube.com/channel/UCaemcSAQ7v1Y-KoXHNTfi1g

Enpedia 飯塚事件
https://enpedia.rxy.jp/wiki/%E9%A3%AF%E5%A1%9A%E4%BA%8B%E4%BB%B6

前スレ
【インチキジャーナリストが】飯塚事件7【遂に逃げ始めた!】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1674372171/

※↑TamagoのLIVEでフラれたじいさんが、前スレの終盤からずっとTamagoの揚げ足取りをして粘着しています(ダブスタじいさん)。
  華麗にスルーしましょう。
0002名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/05/24(水) 16:56:54.10ID:qHWlmcTc
久間やて
0004名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/05/25(木) 14:47:46.61ID:???
TamagoのLIVEでフラれたばあさんが、前スレの終盤からずっとTamagoの揚げ足取りをして粘着しています(ダブスタばあさん)。
  華麗にスルーしましょう。
0010名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/05/29(月) 19:38:58.21ID:???
終わったけど、インチキ報道が事実や証拠を捏造してあたかも冤罪かのように報道するから、騙された人がたくさんいるんだよ
0011名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/06/02(金) 00:13:30.52ID:???
https://twitter.com/ken_kataoka/status/1663876202434818050

あれ?片岡健って、Enpediaに「久間の亀頭包皮炎は無実の暴露だ」とか反論したら、
速攻でEnpedia内に「それって犯人が陰茎を挿入していないという大前提が成立しないと成り立たない主張なのに、そんな証拠一つもない」というぐうの音も出ない反論食らったけど、
それに対してはダンマリだよね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0013名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/06/02(金) 00:17:56.45ID:???
前スレでダブスタおじさんの現代文の能力(読解能力のなさ)が話題になっていたけど、
片岡の主張ってまさに現代文の力の問題なんだよな

↓これとか特にそう

>このように、検事長は死刑執行にあたり事務手続的にしか関与しないのに、片岡はこの無知を裏付けるかのような記事をさらに書いている。
>すなわち、ネット記事において、久間は陰謀で死刑になったという説を否定し(陰謀ではない誤判による死刑と確信しているようである)、その理由としてこの検事長の取材対応を挙げつつ、
>「私が久間さんの死刑執行をめぐる陰謀論的な説について、信ぴょう性を感じられない事情はそこにある。法務省や検察庁にとって1人1人の死刑囚の死刑執行は単なる事務手続きに過ぎず、あれこれと陰謀を企てるほど手間をかけているとは到底思い難いのだ」と述べている[83]。
>しかし、仮に陰謀だとするならば(そんなわけないけども)、事務手続きな処理をするだけの検事長を抱き込んで陰謀論に加える必要など全くないのであるから(死刑執行の決定権がある法務大臣やその周辺だけ陰謀に関与すればいいわけで)、
>この主張は陰謀論を否定する理由に全然なっていないのである。
0014名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/06/02(金) 00:26:57.12ID:???
相変わらず、日テレは弁護士の主張を垂れ流してあたかも客観的な事実かのように報道しているよな

https://news.yahoo.co.jp/articles/bae45674d80512febd26617ba7d1ff12b77abe45
>>裁判所は今年3月、検察に証拠品のリストの開示を勧告していましたが、検察は「裁判所に権限はない」「事案の解明に意味はない」などと拒否したということです。


ヤフコメにも書いてあるとおり、非公開の審理である以上、この記事の出典って弁護士以外にないんだよ
だから、この記事ってあたかも検察が酷い態度を取ったかのような内容が客観的事実のように書かれているが、これって弁護士が「検察が~と言っていた」と述べただけなんだよね
この辺を知らないと、あっさり騙される視聴者が出てくる
0015名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/06/03(土) 05:36:29.21ID:z11SqSE1
youtubeで「飯塚事件」で調べても、一覧にタマゴの動画が全く出てこないのはなぜ?
一瞬、動画消したのかと思ったわ。
前は一番に出てきたのに。
0020名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/08(火) 20:47:31.94ID:8dfVcnKR
Tamagoさんの動画の内容は気に入ってますが、「フランスでは〜」っていうのは鬱陶しいですw
0021名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/09(水) 00:40:58.83ID:Z18mLhCf
角谷はやおが日本にくそ外人入れとる。ググれ。聞いてみろ、犯罪します、コンプライアンスありません
0023名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/17(木) 08:23:43.93ID:???
>>20
それが彼女の主張なんだから嫌なら見なきゃいいんでは?
情報操作の題材として飯塚事件扱ってきたのに殺人事件推理チャンネルファンが集まってきて困惑してるって言ってたろw

近年の日本礼賛は情報操作だとは俺も感じるし、一事件なんかよりずっと認識すべき課題だろ。
ただリスナーのレベルが合ってないよな
0024名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/18(金) 11:25:00.52ID:+IdoET4c
>>23
もう最近は動画見てないですね、和歌山カレー事件も結局アレだけですし、最近はライブ配信で信者のスパチャ待ち状態ですからね。

前にも言いましたけど、動画の内容は良いと思います。ただし、「私は出羽守」「れいわ新撰組支持」「フランスでは〜欧米では〜」発言で損してると思います。

情報操作の題材でって飯塚事件を扱えば事件推理ファンが集まるのは当然の事なんですけどねぇ、、、欧米には事件推理ファンがいないんですかねぇ。
0028名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/19(土) 15:31:28.12ID:???
enpediaとtamagoの立ち位置はメディアがテキストか動画かの違いで同じ列だろ。
tamagoのは一見キャラクター使って取っ付きやすく見せてるけど
DNAについての説明とかenpediaがしきれていないところまで詳しく突っ込んでるよ
文系出身なのでと謙遜してるけど、理系でも専門外の俺から見たら
英語の資料までかなり読み込んでいてさすがだと思ってる。
おまえらあんまりそのへん理解してないだろ。
0029名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/19(土) 15:36:29.82ID:???
個人的にはenpediaで文字が羅列されてる方が読みやすい
ついでにこの事件に限らず、判決文を読むのも抵抗は無い
0030名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/19(土) 15:56:35.68ID:???
>>29
判決文は裁判官の出した結論が省略過程とともに書かれているにすぎないから、
それを読んでも新聞テレビへの反論にはならないだろ。
enpediaやtamagoはその判決文に書かれたことが正当なのかどうかを説明している。
DNA(現場のと車両のと2つ)についてはtamagoはマジで調べ尽くしてるよ。
判決文読んだからといって、あそこまでの課題設定して調査はできんよ。
だからenpedia筆者も評価してると思う。
0032名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/20(日) 09:51:44.19ID:???
>>30
まあ確かに
少なくとも事件発覚時や捜査時、逮捕時の新聞記事には目を通した方が良いな
死刑事件を調べてるガチ勢は当たり前のようにやってる
0033名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/20(日) 17:17:48.36ID:???
新聞記事は割といい加減。
そうではなく、判決文は審理内容の報告に過ぎないから俺らへの説明として機能しない。
科学捜査はもちろんだが、三叉路なんかも判決文に書いてあるだけでは何のことかわからん。
判決文の内容を可視化してるのがenpediaやtamagoであり、彼らはそのために膨大な調査をしている。
つまり人様が調査してくれたものを見てるんだが、ここのレス見てると、それを自分が「調べた」と思ってるっぽい人がいるのが図々しく見えて気になるわ。
0034名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/20(日) 17:38:01.25ID:qvJfXYoA
例えばPM法での確率とかはTamago氏は英語資料も読み合わせて、正確な数字は出せないとしながら仮説を立てて根拠を説明しながら試算していた。
これはただの推理ファンの感覚的な話じゃないからね。かなり調査と分析に慣れてる人しかできない。
0035名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/20(日) 18:59:21.06ID:???
裁判って詳しくない、裁判中に弁護士から説明あると思うんだけど
説明された内容が分からなくなったら、裁判官は後日呼び出して再説明求めるとかあんの?
仕事なら相手に電話、メールするが…。
証拠関係の説明って一回聞いて正しく理解できたら天才だと思うんだけど…。
0036名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/03(日) 19:52:35.63ID:/Z+FCq8L
またNHKBSで、やるけど何回目だよ
0037名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/04(月) 09:36:52.86ID:k3s5grdf
馬鹿マスゴミは、テレビ的に容疑者が冤罪の方が世間的にウケるから、冤罪を押すのであって、マスゴミ的には、犯人であろうがなかろうがどちらでもいいんだよ。
アホだね、マスゴミは。
0038名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/04(月) 09:40:11.27ID:k3s5grdf
犯人の妻が、車をいつも洗ったりしない犯人を必死で弁護していたが、明らかに証拠隠滅行為だよね。
金取ろうとしてるんだね。
0039名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/04(月) 21:16:33.86ID:???
>>37
これって警察や検察を敵に回すことになるけど、マスゴミは満足なのかね?
今後凶悪事件が起こった時に、警察や検察が協力してくれなくなりそう
0040名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/06(水) 20:00:32.99ID:RTjFLpnH
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUE16AGV0W3A510C2000000/

NHKってこういう報道の訂正はするけど、
飯塚事件の捏造報道は、訂正するどころか、捏造内容を何度も再放送してるよね
結局遺族とか関係者が抗議しないと捏造は垂れ流しというわけだ
0041名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/13(水) 19:25:05.35ID:JxlrI+4f
>>5って、清水潔にこのスレの存在が知られたら、このスレ立てた人は困るとでも思っているのだろうか。
0042名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/09(月) 12:03:18.78ID:nIraCsP1
有罪か無罪かは裁判官が決定するが裁判官も人間であり間違いがあっても然るべきだ。
事実と異なってたとしても裁判官の決定が正しいという事になってしまう。
飯塚事件は普通に考えて決定的な証拠もなく状況証拠だけで有罪になり死刑判決を受け執行された。
しかも有罪になった本人は最後まで無罪を訴えていたと言う。 
これでは弁護側が訴え続けるのは当たり前の事だと思う。
本当に有罪なのか無罪なのかは自分には分からないが終わってる事件なのにシコリが残ってるのは分かるような気がする。
でも当時の警察の提出した証拠はどうだと言われれば自分には不十分のような気がする。
警察が最初から久間さんを黒と見越しての裏付け捜査をしただけに過ぎないと言われても仕方ないかな。過去に起こった女児行方不明事件も久間さんの犯行と決めつけてたらしいから地元警察の捜査担当者は「また奴がやらかした」と思ったに違いないでしょうね。
この事件は色々な証拠をたどった末久間容疑者にたどり着いたというより、最初から久間容疑者と決めつけて証拠集めをした節を感じさせられるから冤罪と疑う人が居るのだと思う。
0043名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/09(月) 14:43:06.25ID:ZE9uSROl
久間やて
0044名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/10(火) 07:59:25.84ID:XOERpvLf
無理やり燃料投下しなくていいよ。
0045名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/10(火) 16:34:22.88ID:98UV3VnN
>>42はまず「Enpedia 飯塚事件」で検索するか、youtubeで「Tamagoの事実探求」で検索して、読んだり見たりしてきたら?
0046名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/10(火) 18:17:07.66ID:???
>飯塚事件は普通に考えて決定的な証拠もなく状況証拠だけで有罪になり死刑判決を受け執行された。

女児の衣服についていた繊維片だとか、車内の血痕のDNA型(PM法)が女児のと一致したのは知らないのですか?

なんかBSの偏向・捏造報道を見ただけのようなレスですね
0047名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/10/10(火) 18:19:54.46ID:???
>この事件は色々な証拠をたどった末久間容疑者にたどり着いたというより、最初から久間容疑者と決めつけて証拠集めをした節を感じさせられるから冤罪と疑う人が居るのだと思う。

違うよ。この事件は、日テレやNHKの偏向・捏造報道が、あたかも警察が久間と決めつけた捜査をしたかのように誘導しているから、
その報道に騙されて冤罪と疑う人が居るんだよ。もう少しこの事件のことを勉強しましょうね。
0051名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/01/12(金) 20:38:26.97ID:???
>>14
> 検察が酷い態度を取ったか
>
これって弁護士が「検察がAと
>



↑だったら検察が直接には言明したくない事情でもあるなら、検察に近い著名人に取材発表でもしてもらえばいいんじゃないの?

ニュース板で息巻いても報じられた内容が無かったことになるわけじゃない
 
0052名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/01/16(火) 18:37:43.74ID:???
>>46
車内の血痕のDNAがPM法で女児と一致?
してないよ
「O型である」というのが判明しただけ
ちなみに久間の家族は全員O型
0053名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/16(火) 18:59:58.61ID:KRaKpahQ
久間やて
0054名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/01/18(木) 20:57:23.32ID:???
まったくそのとおり!
PM法での5種類の型のうち、3種類に反応があって、濃い発色ああったGc型はA子と、合致し、発色があったHBGG型もA子と合致し、
同じく発色があったD7S8型もA子と合致したが、偶然合致することもあるから、こんなのは一致と認めない!
0055名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/18(木) 21:02:21.83ID:V715gvFa
久間やて
0057名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/18(日) 20:07:07.21ID:hLQP1o75
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12293525162
飯塚事件で死刑になった久間三千年は免罪である可能性が高いというニュースが流れていますが警察の虚偽の証拠証言のねつ造が多数あったようですが本当に真犯人じゃないのでしょうか?

カテゴリマスターより質問者のほうが詳しくてワロタ
0059名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/20(火) 17:55:16.87ID:???
目撃女性証言翻しの人は事件2日後の朝刊に載ってるくらいだから当時の証言に間違いはない、という主張がある

でもその朝刊の記事タイトルすら書けないあやふやな情報
今のところデマ扱い
全く別の女性かも
0060名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/20(火) 19:36:47.75ID:???
>>59
事件の二日後ではないが、92年2月28日の西部読売夕刊13頁より(一部抜粋)

>二人についての確実な情報は、午前八時二十分ごろ、学校まで約四百メートルの
>通学路上にいるところを、農協職員が見たという証言。
>その後、確かな情報は途絶え、午後二時ごろ、約三キロ離れた本町商店街のおも
>ちゃ店にいるところを、店員が目撃したとされている。捜査本部は、服装などから
>確度が高いとみていたが、商店街なのに、その前後に、目撃者がほとんどいないな
>ど、はっきりしない面も出てきた。
> さらに「通学路をそれて、学校とは反対の本町方向に曲がった」という当初の情
>報は、不確かであることがわかり、潤野地区―商店街間で目撃者がいないことと併
>せて、商店街での目撃情報については、捜査本部内でも評価が分かれている。
> このため〈1〉朝のうちに拉致(らち)され、早い時間帯に殺された〈2〉午
>後、商店街周辺で拉致され、夕方以降に殺された、との見方に加えて、〈3〉朝、
>犯人に出会い、車で商店街に行った後、午後、犯人と待ち合わせて、連れて行かれ
>た――という第三の見方が浮上。〈3〉の場合、犯人は二人か二人のうちの一方と
>顔見知りである可能性が相当高くなる。
> これらのことから、捜査本部は、これまで午後三時―七時、または同六時―九時
>とされていた死亡推定時刻の見直しを始めている。二人の胃の中には、米粒のほか
>葉野菜類が残っていたことが新たにわかり朝食のものとも考えられるため、二人が
>当日の朝、何を食べたか、遺族に再度確認した。

この時点ではまだ寄せられる情報の精査が出来ておらず、誘拐現場も死亡推定時刻も未確定
よって特定の証言を証人に強要してまで変えさせるメリットはこの時点では警察側にはないと思われる
証人が当日見た訳ではないと当初から主張していたならその時点で有力情報から外れるわけだし

ちなみに、事件当日八木山バイパスで被害者と犯人らしき男を見たと証言したK氏は1992年2月26日か27日に
目撃内容を警察に通報、その時に車は紺のボンゴではないかと聞かれたと再審請求審で証言しているが
紺のボンゴの情報が最初に寄せられたのはK氏への聴取より後の1992年3月2日なので辻褄が合わない
故意に嘘をついた訳ではないと思うが後から得た情報で記憶が書き換わるのは普通にある
0061名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/20(火) 19:43:16.51ID:???
>>60
証言翻し女性は農協職員と同一?

おもちゃ屋店員は、清水本では顔を見てない店員がでてくるからこれだと思うが
0062名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/20(火) 19:53:46.63ID:???
>>証言翻し女性は農協職員と同一?
地裁判決文に出てくるD山D子さんは「本件当時、飯塚市農協潤野支店に勤務しており」となってる
弁護士が言ってる「最後の目撃証人の女性」がこのD山さんならこの農協職員と考えていいと思う
0063名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/20(火) 20:11:18.33ID:???
>>62
だったら証言を間違えるのはおかしいな
証言翻し報道でそれに触れないのは、報道の怠慢なのか、別人なのか
けしからん

ただし、事件直後でも目撃記憶が曖昧ってのはあるぞ
昨日のことだって見たような気もするし見なかった気もするし、ひょっとして過去の記憶を取り違えたかもしれない、とか
そこを強引に警察が証言させるのはあり得る
どっちにしろ弁護士の切り札ならいずれ詳しいことがわかるだろ
情報が少ないいま詰める必要はない
0064名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/20(火) 21:17:04.67ID:???
>>59
お前がニワカ過ぎて知らないだけで
ちゃんと各紙だしている

22日の朝刊にはちゃんと農協職員が8:30に目撃していると出てるし
8時8分に交通整理していた人が先に学校に行った子と、今日は1人?と会話していたことも出ていた
同じ22日の朝刊に、何故うちの学校だけ悲劇が相次ぐのか?とショックを受けているも記事も出ているし
0065名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/20(火) 21:29:59.33ID:???
>>64
日本語読めないのか
「証言翻し時に、事件2日後に報道された証人」だと各紙報じてないだろ
各紙がニワカかよ
0069名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/20(火) 23:34:09.06ID:???
弁護団は明らかに知能が低いよな
間違いばかりやってるとシンパにも見捨てられる

誰か石山教授に直撃して100回分の試料の聞き間違いを暴露してくれないかな
試料が足りないから捏造DNA鑑定だったわけで
0070名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/20(火) 23:53:01.55ID:???
弁護団の知能が低いかどうかは知らんが、他人を馬鹿だと思っているのは確かだろうな
さすがにこれで裁判官を騙せるとは思っていないだろうが無辜の一般人は騙せると
思っていそうだ
0071名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/20(火) 23:56:47.76ID:???
再審で無理矢理DNA鑑定をしたのは、裁判でDNA鑑定をもとに判決を出したから、オトシマエをつけるためには無理とわかっていてもまたDNA鑑定をやって無罪にするしか方法がなかったのだと思う

それ以外の方法は、検察が自ら「間違ってました」と申告すること
そんなことできるわけないからねえ

仮に「DNA鑑定できる試料はありません」ってことになると、警察、検察の捏造冤罪がはっきりするまでグチュグチュ騒ぎ続けられちゃう
そうやって捏造が結局バレるよりもう一度デタラメDNA鑑定をやって、検察としては「そんなはずないなあ、不本意だなあ」ってすっとぼけていられる方がマシだからね

ということで判事と検事が握った可能性もある
0073名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/21(水) 00:02:30.83ID:???
>>70
テレビ番組は騙せてるからってこと?
確かにそこは隘路かも
再審だと弁護士だけペラペラ話して、警察、検察、判事は口が重いからね
弁護士からの情報量が多くなり弁護士が情報操作できる
バカテレビの存在を考えると、あながち間違った戦術でもない
0074名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/21(水) 15:21:17.75ID:???
>>73
現職の警察官、検察官、判事は基本自分が関わった事件について捜査上必要とかでない限り
軽々しくメディアでの発言は出来ないからな
BSの番組で喋っていた元捜査官は退職した後だからだし
それに対して弁護士にはそういう縛りがない
だからその立場を悪用してメディアと結託するとこの事件のようなことが出来てしまう
そろそろこう言う悪辣なやり方に関してはメディア共々規制をかけて欲しいとすら思う
0075名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/21(水) 15:56:09.94ID:???
>>74
メディアが規制はありえんでしょう
単純に騙されてるメディアが悪いだけなので
テレビが劣化してるんだろうと思う
学生の人気も落ちてるし社員の質が下がってる
0077名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/21(水) 16:36:33.36ID:???
実際には鼻で笑われているのに、本人はヒーロー気取りとか?w
まあNNNドキュメントでの自己陶酔っぷりを見てると当人はいい気分なんだろうなあw
本人の自覚がない所では裸の王様もしくはピエロになりつつあるが
0079名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/21(水) 17:11:22.81ID:???
でも実際、科警研のMCT118 DNA鑑定がデタラメだったのは事実だから、弁護士の言いがかりにも一片の真実があるんだよね
最大の悪党は警察
0081名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/21(水) 18:03:31.68ID:???
>>80
たぶん、足利事件のこと言ってる
足利事件で警察の誤ったDNA鑑定で無実の人を有罪にしてしまったから
飯塚事件で弁護士にそれをねたに言いがかりをつけられても自業自得だと
言いたいんでは
0082名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/21(水) 18:13:16.33ID:???
足利事件とはまるっきり違うし
全く関係ないのに
イチャモン過ぎて草

そりゃ再審なんてむりだわな
0083名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/21(水) 19:25:42.00ID:???
>>80-82
おれも久間は有罪だと思ってる
だが一審のDNA鑑定は足利事件と同じ理由でダメ

1 MCT118自体の欠陥
2 試料が少なすぎた
3 科警研向山明孝、坂井活子技官チームは倫理欠如で捏造した

3は推測だけど2は事実なので2→3は足利事件と同じパターン
2と3はあまり知られてない

こんなデタラメやったら他の証拠も全部デタラメだろうっていう考え方も一理あるわけで、そこを弁護士に利用された
二審で出た車内DNAとか証人とかの証拠があるから有罪は間違いないけどね
0084名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/21(水) 19:31:00.13ID:???
>>82
でも一審は足利事件と同じ要素があるわけで、司法の反省として特別に再審をやって足利事件とは違って他に有力証拠があるという判断を判決で残しておくべきだ

足利事件は司法の1大汚点なのだからそれくらいの贖罪はすべき
0085名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/21(水) 20:57:21.21ID:???
>>83
>>84
結局、一審ですらDNAが決定的な証拠をにされている訳では無いから
当時のDNA鑑定の精度だけを見て不備や再審というのは話にならん

例え220人程度の確率としても
県内の同型車種で、同じ型のDNAを持ちアリバイが無い、シートまで外して異様な洗車してるのが久間しかいないし

足利事件とは全く違うから、
足利が再審無罪だからこっちもそうだろってのは暴論
0086名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/21(水) 21:05:55.48ID:???
>>85
そのように考えれば確かに暴論なんだけど、おれが言ってるのはMCT118を証拠採用して判決にも素因の1つに入れてるってことなんだよ
検察は証拠提出すべきではなかったし判事は判決素因にすべきではなかった
判決にどの程度の影響を与えたかは関係なくてMCT118を相手にしたってことが司法の罪
0087名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/21(水) 21:08:09.62ID:???
足利事件と違うという主張はそのとおりだけど、足利事件と1部同じ部分があってそれを拡大解釈して足利事件と同じだと思ってるやつが多いんだから、その誤解を解くのは再審が1番だよ
0088名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/21(水) 21:27:32.25ID:???
>>86
当時からしたら無理な話
否定する根拠が無いし
足利は自白してるし
こっちは、他の人間では不可能と間接証拠でガチガチになってるし

>>87
なんで
判決文も読まない一般人の為に再審なんてするんだよw
0089名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/21(水) 21:37:07.70ID:???
>>88
死刑ありなんだから無理もクソもあるわけないだろ
司法ってのはそんだけ厳しいものなんだ
後から考えればおかしなことはたくさんあって、それを解明できなかったんだよ

「この場合は」判決文読まないやつのために再審が必要だという理屈を書いたろうが
大衆はバカだから知らしめるために再審やるんだよ
じゃなきゃ世間はアホ弁護士に踊らされ続ける

何しろ冤罪にしたほうがネタとして面白いから視聴率取れる
0090名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/21(水) 22:05:58.98ID:???
>>89
だからちゃんと立証されてるだろカス
全ての証拠を重ねて判断してるのにどこに不備や問題があるんだよ
極々1部の馬鹿のために、法的根拠も理由もないのに知らしめるとかアホみたいな理由でやる意味が無い
0091名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/21(水) 22:14:30.56ID:???
>>90
極一部ではない、テレビによってむしろ多数派になっている

証拠を重ねて、とか、法的根拠、の話なんかしてないだろ
そんなことはこのスレ全員知ってる

じゃあ、MCT118を判決素因にした責任は誰がいつ取るんだ
という話をさっきからしている
0092名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/21(水) 22:44:19.15ID:???
>>91
だから、MCT118自体は根拠の1つで問題は無いとさっきから言ってるだろ
そこを大きく勘違いしている
再審棄却理由の時にはっきり書かれているが
MCT118が一致したという証拠を抜いたとしても
状況証拠を総合的に判断しても
事件本人が犯人であることについて
合理的な疑いを超えた高度の立証がされており
新証拠はいずれも確定判決の認定に合理的な疑いを生じさせるものではない
とはっきり書かれている
つまり、MCT118のDNA鑑定があろうがなかろうが、ほかの証拠を否定できる証拠はないってこと
その鑑定を根拠にやり直しなんて理由にはならない

そしてテレビでどう煽ろうが
本気で知ろうと思った奴なら判決を見るから関係ないし
一般人がどう騒ごうが司法には全く関係ない
0093名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/21(水) 23:26:54.33ID:???
>>92
じゃあこう言えばわかるか
「司法は足利事件の贖罪として飯塚事件再審開始でやるべき」

司法への信頼度が下がるのは著しく不都合だぞ
そんなことは公知の事実だ
0095名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/21(水) 23:34:01.15ID:g/wTiAXs
足利事件の贖罪として再審はさすがに草
俺には全く思いつきもしない発想で面白い
0096名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/21(水) 23:40:58.32ID:???
司法としての贖罪だな
そんなことやるほど冤罪は重罪だと思うぞ
マジ冤罪の判事は切腹してほしい
間違ってはいけない、給料はもっと高くてもいい
だって判事の判決は神のご託言のごとく絶対なんだぜ
0097名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/21(水) 23:49:43.45ID:???
>>94
いや、そういう取り返しのつかないことを別の行為で贖罪することは社会では頻繁に行われている
例えば虐殺の贖罪に平和活動に寄付するとか
殺人の損害賠償金はある意味同じ
だって命は絶対に金では買えないけど、金しか解決方法がないから金で済ます
取引だってココは譲歩するからアソコはそっちが譲れ、とか本来関係ない
北方領土返せ、経済援助するぞ、とかね
カンケーねえってのはそう思い込んでるだけなんだよ
人類は知恵で関係ないことを持ち出して事案を解決してきた
0098名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/21(水) 23:55:43.59ID:MO73ddq5
>>86
昭和時代だとABO血液型程度の一致率でも傍証の1つとして採用されてたから、平均220人以上照合しないと別の同一型保持者が居ないファクターであれば平成初頭の時期なら相対的には精度の高い絞り込み手法と言えるはず。

別の物証と重層的に積み重ねていかなきゃならぬってことだな。
 
0099名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/21(水) 23:57:46.34ID:???
そもそも裁判なんてカンケーねえ結論しか出さないじゃないか
犯罪と懲役がどう関係あるの?
刑務所に行けば犯罪行為以前に戻るの?
刑務所は更生効果どころか累犯幇助にさえなってる
でも現状、懲役以上の方法を思いつかないから懲役にしてるだけじゃないの
0100名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/22(木) 00:01:57.66ID:???
>>98
科警研MCT118は精度の問題以前に、MCT118の欠陥と、鑑定捏造疑惑が問題
「ちょっとマシな血液型判定」以下なんだよね
なぜなら血液型は少ない試料で何度でも鑑定できる枯れた鑑定で欠陥や捏造はない
0101名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/22(木) 00:06:56.21ID:???
>>100
それは今だから言える話だと言ってるだろ
そしてご丁寧に、
結果は何も変わらないからその鑑定抜いてもいいよと
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