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2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明~その401~【誹謗中傷厳禁】
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0851名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/08/19(金) 15:27:28.85ID:???
別に必然と言える状態には必ずしも人為的な何かが関与している必要はないんだけどな・・・
単にその事象が発生する確率が高いか低いかだけの問題であってね。そこんとこちょっと勘違いしてる人がいるね。
今回の事件はそれぞれの事象において蓋然性が高いとは言えない状況が複数重なっているように見えるというだけの話。
0853名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/08/19(金) 15:37:11.93ID:???
誰も通らない林道を、ボランティアが捜索していたのは、
偶然ではなくて人の意思によるもの。

でもそのボランティアが、たまたまそこにある頭の骨を見つけるのは、
必然か偶然かと言う話しで。


サイコロで1が出るのは、
次に必ず1が出ると断定出来ないから偶然。

1が出る様にサイコロを仕込んでいると、
次に1が出る見通しは高いので必然。
0854名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/08/19(金) 15:43:36.94ID:HFDdR05s
なかなか美味いぞ。我が家の春雨メニュー
1 大根を下茹でする
2 玉ねぎみじん切りと挽き肉を炒める
3 下茹でした大根をだし汁で煮たたせる
4 3に2を投入
醤油、酒、みりん、砂糖投入
5 戻した春雨投入
6 片栗粉でトロミをつければ完成

春雨がだしを吸ってウマーです。
0855名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/08/19(金) 15:44:15.01ID:HFDdR05s
すまん誤爆
0862名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/08/19(金) 16:22:29.50ID:???
>サイコロで1が出るのは、
>次に必ず1が出ると断定出来ないから偶然。
>
>1が出る様にサイコロを仕込んでいると、
>次に1が出る見通しは高いので必然。
客観的な確率と主観的な確率をごっちゃにしてる。
サイコロで1が出る確率は1/6, 続けて1が出る確率は1/36。それだけだ
0868名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/08/19(金) 16:47:51.93ID:???
まあ100回続けて1が出るようなサイコロなら、サイコロを疑うよな
これがいわゆる「事件性が高い」ということなんだろうけど、警察は今回その可能性は限りなく低いとみたわけだ

で、3回くらいの試行でサイコロを疑うのが事件派
0869名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/08/19(金) 17:40:41.19ID:???
>>866
そうだよ偶然だよ。そんな話はしてないけどな。

>>865
そうだな、2回続けて1が出る確率は1/36。
書き込んですぐに気づいたが2回と書き忘れたのは事実だわ。
でもポイントはそこじゃないけどな。

>>868
まず、キャンプ場で遊んでいた子が山に入って迷子になる事象がどのくらいあるかだよ。
キャンプ場に来た子供　のべ1万人
そのうち山に入る子　のべ1000人
そのうち迷子になる子　2-3人
くらいの割合の話だぞ。

三回連続で同じ目がでるのが0.5%
例として上げた上記の場合はそれよりも一桁以上小さい確率。
なぜなら実際の訪問者数は知らんけど開業以来そういう事故はそれまでなかったわけで実際の確率はこれよりも低い。
少なくとも1000人子供が来たら5人が山中で迷子になるような場所、事象ではない。

警察が今回のケースで証言から最初に椿沢を念入りに捜すのは当然で
想定と違う結果なのに"警察は今回その可能性は限りなく低いとみたわけだ"とか考えるのは・・・残念な思考回路としか。
0873名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/08/19(金) 18:27:52.32ID:???
>>869
だからね…
今回ここでそうなっただけなんだよ
多分、いずれなんかしら起こすよ
剱岳の子と一緒だよ

冒険家、登山家、格闘家、アスリート、スタントマンとかになるタイプだったかもしれないね
0874名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/08/19(金) 20:21:03.00ID:jafw6fsQ
やっぱり南の森で迷って上がる場所がわからなくなったのが一番自然だと思う
実際どうだったかは別として
https://youtu.be/sNsyaC88HQ8?t=600
0876名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/08/20(土) 00:05:19.42ID:???
何回か考えても林道を進んで行ったとして途中不安と恐怖で泣き出しそう
涙でろくに前も見えない状態で山の斜面を登るのってさらに難しそう
7歳の身長考えてそんな小さい子が山の斜面を地面に手をつきながら登ってる光景想像したら違和感しか
0882名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/08/20(土) 02:48:20.00ID:qUMmPO2z
終点から先に行ったルートは無いな
万が一あるとしたら日を跨いで行ってるわ
誰だよ足跡の沢筋簡単に登れるって言ったやつ
地図マンか
0889名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/08/20(土) 22:50:34.53ID:???
>>882
足跡の沢までかなりの距離あるし林道終点からわざわざ進むのも考えづらいしな
結局警察も頂上登るのに利用してた登山ルート（通称バリルート）の方だろうな
0890名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/08/20(土) 23:03:58.81ID:???
地図男は当日の日没頃の事故に話を限定して
月夜や翌朝の時間帯を使うのも気に入らなかった感じ
だったら短時間でも行けそうなバリルートを推しとけばよかったのに
0891名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/08/20(土) 23:06:32.39ID:???
さっきまで遊んでいた林道に戻ってみたら
ほかの子供たちが忽然と姿を消していた
7歳女児の発達段階からしたらそのような認識になるだろう
「みんなに置いて行かれた」
「早く追いつかなくちゃ」
という認識になるだろうしそれこそ必死で追いかけたのだろう

テレビで夏休みの大賑わいのプールで迷子になった
小学校低学年くらいの子供にインタビューしてたけど
軒並み自分が迷子になったというよりは
「お父さん、お母さんがいなくなった」
という自己認識であったというのは自動心理の証左となるだろう
0892名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/08/20(土) 23:08:24.10ID:???
足跡ルートから登ってみたYouTuberはいるのだろうか

物欲氏はGPSの三点測位の仕組みを知らずに
間違って奥羽森林会大麻大師ルートを登ってしまって
女児がそのルートを登るのは不可能であるという証明をしていたので
俺の中で大麻大師の説は完全に消滅したわけだが
0895名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/08/20(土) 23:53:50.08ID:fwfBPkBg
朝までに滑落してなかったら、下山出来てしまうから。

大室指の尾根はつづら折りになるからな。

ピンクテープが頼みの。
0896名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/08/20(土) 23:54:49.34ID:fwfBPkBg
登山口ルートで押しきるのも厳しいから。
0897名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/08/20(土) 23:55:58.78ID:fwfBPkBg
女児が橋の所から、林道に入って登山口までの道のりで、
人っ子１人居なくても、別に普通の場所だね。
それだけ、キャンプ場を出たら淋しい場所だね。

白い家の人は在宅だとしても。

淋しい場所ゆえに、
女児が１人で登山口まで行く事自体が、
後付け臭い話かなあと。


カルト宗教政治経済団体なら、
そこまで話を創っちゃうだろうしね。



はっきり言って、林道に入るくらいなら、ダート小道に入ると。
0898名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/08/20(土) 23:56:47.38ID:fwfBPkBg
複数ルートで撹乱させた。

足跡が説得力がありそうにも見えたと。
0899名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/08/21(日) 00:29:03.88ID:UmfJdtrp
先に行った友達達を探す事を理由に、林道を上がって行くなら、
林道のＹ字の片方を上がって行って、しかし見付けられず、
Ｙ字まで戻ってもう片方に探しに行くのではないか。
0901名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/08/21(日) 01:09:42.84ID:xMGExYLK
椿側と大室指側。

枯れ沢の捜索地点で、女児の遺留品がどちら側の斜面にあったのかは、
女児が滑落したと主張するにあたっては、
重要な問題のはずだろう。
0902名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/08/21(日) 01:10:19.96ID:xMGExYLK
そこを警察は有耶無耶に。
0904名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/08/21(日) 06:00:18.86ID:???
いくつかにバラけて河原に行っているならば、子供達の間では行き先（遊び場）が河原と周知されていた
それを大人達は知らなかったようだけど、子供達は河原で遊ぶ事をいつ決めていたのだろうか？
おやつの時ならば、そばにいた大人は次の遊び場の行き先を知っていそうだけど

（橋の上から 見つけ）
（というのも元々遊んでいた場所じゃない所）
この発言から、大人達は子供達の行き先を把握していなかったようにも感じる
0906名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/08/21(日) 07:44:48.46ID:znzvMDGz
携帯電話を持たせていたからね。
0907名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/08/21(日) 07:50:26.65ID:znzvMDGz
子供達は女児の5分前に、9人まとめて出発して、
まるで女児がそれに置いていかれたかの様な報道のされ方だったけど。

今でも、そう誤魔している人の方が多いと思う。

子供証言。
0908名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/08/21(日) 07:53:01.51ID:znzvMDGz
ネットに流出してしまった情報は仕方ないとして、
一般には広めたくないと言う姿勢が伺える。
0909名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/08/21(日) 07:58:50.25ID:znzvMDGz
滑落遭難を主張するにあたって、

単独遭難事故派は子供証言を持ち出してきた。

おやつ前に林道をぐるりと回った事を、
女児が登山道に行ったと言う、論拠にしたかったから。
0911名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/08/21(日) 08:46:02.35ID:???
>>896
そっちのルートも登っていく動機が乏しいけど林道終点まで歩いて
そこから更に奥に進む方がもっと考えづらいのがね　時間的制約もあるし
登山口が物理的にも時間的にも一番可能性は高いと思う
0913名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/08/21(日) 08:52:02.12ID:znzvMDGz
子供証言を出して来た当人達が、登山口は無いと言う結論なんだろう。

あったら捜しているから。
0914名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/08/21(日) 08:53:43.11ID:znzvMDGz
ごれがまた登山口についてはノーコメントなんだよな。

また警察に、余計な事は言うなと口止めされていると。
0915名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/08/21(日) 08:55:38.52ID:???
>>906
携帯電話で行先を把握したということ？

それならその時に戻る指示を出しそうだけどね
それとも子供達を連れ戻した大人2人はサイトから迎えに出たのではなく、どこかの帰り道などにたまたま電話し河原に居ることを知り、橋の上から子供達を見つけて連れ戻したのかもしれないね
だとしたら、短時間で連れ戻したことも納得
0916名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/21(日) 08:57:09.57ID:znzvMDGz
枯れた沢から骨が出て来るまで、

皆、登山口はスルーだったからね。
0917名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/21(日) 08:57:59.08ID:znzvMDGz
何度言ったら理解してくれるの？
0918名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/08/21(日) 08:59:04.43ID:znzvMDGz
Kさん「あら美咲ちゃんだけC、Dと違う方向に走って行っちゃったわ、大丈夫かしら。」

Kさん 「ちょっと大きい子達に電話してみよ、ピ ポ パ」

Kさん 「あー、やっぱり美咲ちゃん、他の子供達と合流出来てないわ、子供達の居場所を聞いてと」


Kさんが大人二人に 「ちょっと美咲ちゃんを見つけて、他の子供達のところに連れていって来てあげて。」


※ ※ ※


母親が、女児がT字路を、どっちに曲がったのかを見ていなかったら、

母親「あれ？美咲は？」
お姉ちゃん「え？美咲なんて、来てないよ」

と言う話も、まあ成立すると。

大人二人が子供達を呼び戻した経緯も、母親はその時までは知らなかったとしたら。
0920名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/08/21(日) 08:59:40.08ID:znzvMDGz
>>915
何度言ったら理解してくれるの？
0921名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/08/21(日) 09:04:06.65ID:znzvMDGz
子供達は女児の5分前に、9人まとめて出発して、
まるで、女児が１人だけそれに置いていかれたかの様な報道のされ方だったけど。

今でも、そう誤解している人の方が多いと思う。

子供証言。


ネットに流出してしまった情報は仕方ないとして、
一般には広めたくないと言う姿勢が伺える。



滑落遭難を主張するにあたって、
単独遭難事故派は子供証言を持ち出してきた。

おやつ前に林道をぐるりと回った事を、
女児が登山道に行ったと言う、論拠にしたかったから。
0923名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/08/21(日) 10:16:34.08ID:???
>>918
仮にKさんが電話で確認したのなら、その事態を迎え行く大人二人に伝えるのではなく、真っ先に女児の母親に伝えると思うけどね
（サイトにいたのならば）
0924名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/08/21(日) 10:55:42.03ID:TfxN8UAh
てすと。
0925名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/08/21(日) 11:00:41.05ID:zs8gwlC/
2歳児の行方不明でニュー速+に書き込みしようとしたら、
それがトリガーになって、書き込み規制が発動してしまって。

アナバリアブル キー。

鍵が違いますエラー。
0926名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/08/21(日) 11:02:27.87ID:zs8gwlC/
>>923
公式には、母親が女児の左折を目撃した事になっているから。
0927名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/08/21(日) 11:04:05.95ID:TfxN8UAh
2歳児は勝手口の扉をきちんと閉められない。

まさか侵入されていると言う想定も。
0928名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/08/21(日) 11:05:14.77ID:TfxN8UAh
はだしなのか靴を履いてるのか？
0929名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/08/21(日) 11:16:56.42ID:TfxN8UAh
ニュー速+に書き込もうとすると、
鍵が違います エラーが発動して、書き込み規制が掛かるらしい。

今は違う端末で。

そのせいか、2歳児の行方不明のスレは、あまり伸びていない。
0931名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/08/21(日) 11:39:02.53ID:TfxN8UAh
住宅地はあまり車が通らないけど。

ドラレコ。
0932名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/08/21(日) 12:00:32.25ID:TfxN8UAh
俺は道路でダンプカーを止めたと言う話は、覚えてはいないけど。
0933名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/08/21(日) 13:28:17.20ID:UmfJdtrp
ＬとＭが登場しないのに、なんでＮが存在するの
0934名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/08/21(日) 14:38:09.03ID:EU9IRAgo
てすと。
0935名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/08/21(日) 14:39:24.66ID:EU9IRAgo
janeアプリだと書き込み出来る。

janeは使いにくいからな。
0936名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/08/21(日) 14:46:09.48ID:EU9IRAgo
LはLさんと言うボランティアの人が居て、
Mは女児のイニシャルだから。

何の事か分からなかったぞ。
0937名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/08/21(日) 15:30:09.47ID:EU9IRAgo
ニュー速＋は、今は統一教会関連の書き込みがアレだから。

書き込みを躊躇させる効果はあるかと。

女児が滑落遭難だと、
まるで既成事実にしている書き込みが散見されるね。
0938名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/08/21(日) 15:32:32.10ID:EU9IRAgo
統一教会と言うよりは、統一教会にもたれ掛かっていた自民党の擁護かと。
0939名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/08/21(日) 17:41:19.79ID:jFjv4BKC
>>938
で、結局何が言いたいんだお前。
要点を纏めろ。
0942名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/08/21(日) 23:32:25.27ID:???
某ブログ情報だが今新しく家を建てているそうな
80にもなって今さら新しい家建てる必要あるんか？
0945名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/08/22(月) 10:57:29.48ID:???
遺留品が見つかって真相究明されそうになった結果
創価学会の白い家連呼ではごまかせなくなったと。
倫理との関係が表沙汰になるのを恐れて統一教会を持ち出すように事件を起こしたと。
統一教会はスケープゴートであり本丸は倫理と日本会議であると。
0946名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/08/22(月) 12:10:59.66ID:a9PRe8KC
そろそろ発表があるかも・・・・
事故だか事件だか解らないけど発表しないわけにはいかない
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
ニューススポーツなんでも実況