2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明~その401~【誹謗中傷厳禁】
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前スレ
2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明~その400~【誹謗中傷厳禁】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1658543889/ ここはソンタックのブログとなります。
他の方の書き込みは禁止します。 事故だと仮定した場合のメカニズム
https://i.imgur.com/yufLTnV.jpeg
大室指尾根の広葉樹林帯から針葉樹林帯に切り替わる付近に
対岸の道志みちや集落が見通せる場所が実際に存在する
https://i.imgur.com/Vy6kC5m.jpeg 警察の説明には不可解な点があると。
【ルート1】
沢の下流付近から肩甲骨などが見つかった場所に行くには、
ロープを使わないとのぼれないような急斜面が数百メートル続くため、
ここから歩いた可能性は極めて低いとみられています。
【ルート2】
1つは、「尾根に沿って進む登山道」です。
登り始めは、傾斜が急な印象ですが、
途中の道のりは比較的なだらかだということです。
規制線が解除されたら、バレる恐れがある嘘だけど。
案外、俺が言及するまで通用していた嘘ではあるし。
規制線で一般人が立ち入れないのを良い事に、
単独遭難事故の風評を、ブチ上げていたと。 ここはソンタックのブログとなりました。
他の方の書き込みは禁止します。 子供の身は親が守らないと
キチガイなんてそこら中にいるよ
自分の権利主張してもキチガイには通じない。自衛が大事
青信号だからと当たり前に横断歩道渡って、信号無視の車に轢かれたらどうする?
外出する時は必ず妻に抱っこ紐を持たせてる
タクシーアプリも入れて登録してる
たとえ社会が受け入れてもキチガイは消えないから結局自衛するしかない ここはソンタックのブログとなりました。
他の方の書き込みは禁止します。
って言ってんだろマヌケ
事故に決まりだね。 >事故
もしそうなら募金で山捜索してれば早い時期に見つかってたんだろうな
誹謗中傷もなかったし嫌な記事や画像映像が残ることもなく
キャンプ仲間も去らず孤軍奮闘の必要もなかった
家庭内も随分違ったろう ここはソンタックのブログとなりました。
他の方の書き込みは禁止します。
って言ってんだろマヌケ
事故に決まりだね。 具体的に言うと、
下流からリュックを背負って、骨や遺留品を置きに来れる。
頭の骨と両足の靴には共通点があって、
どちらも隠れた状態では無くて、
見つけてくれと言わんばかりの状態だったと。
登山道と枯れ沢の間の辺りで、
骨や遺留品が見つかっていると言うのなら。
骨や遺留品が自然に埋まるのか?
と言えば、
両サイドの斜面、主に大室指側の斜面の地滑りで。
枯れ沢は、用事が無ければ行く様な場所では無いけど、
行こうと思えば行ける場所だった。
それで、捜索のためと言うのは、れっきとした用事と言えるだろうと。
枯れ沢の捜索地点は、
下流から、30分もあれば行けてしまえる場所。
別にロープも登山道具も使わずに。
犯人が滑落を想定して、骨や遺留品を下流から遺棄しに来たけど、
その滑落のディテールが、しっかりしていないから、
前にも言ってるけど、人骨に精通していないと、違和感のある骨の並べ方になるから。
こと頭の骨や両足の靴は、滑落したとする場所を捜索させるために、
作為的な感じの遺棄の仕方になると。
後、事故と片付けるには、やけにキナ臭い。 山あいで人を刺す虫「オロロ」 いったい何の仲間なの
ご当地テレビ視聴隊
2017.08.13 06:00
https://j-town.net/2017/08/13247353.html?p=all#:~:text=%E3%81%93%E3%81%AE%E3%82%A4%E3%83%A4%E3%81%AA%E8%99%AB%E3%81%AF,%E3%81%A7%E4%BA%BA%E3%82%92%E5%88%BA%E3%81%97%E3%81%BE%E3%81%99%E3%80%82 オロロはメスの蚊と一緒で、産卵のために養分を必要としている。
しかし、その集団性がハンパでない。 ■■ 荒らしに対する心得 ■■
荒らしは反応が大好きです。荒らしは「構ってちゃん」です。
鬱憤やわだかまりを、匿名をいいことに子供じみた中傷レスでウサを晴らし、
また、自分のレスに反応してもらうことで、自己の存在欲求を満たそうとします。
荒らしに対する最善の策は、一切相手にしないことです。
どんなに汚く罵っても、荒らしにはおいしいおいしいエサです
誰も相手にしなければ、つまらなくてやがて去ります。
繰り返しますが、荒らしへの最善の策は、誰も一切相手にしないことです。
反応してしまいそうになったら一旦スレから離れましょう。 >>28
次は現場いつ行くの? ブルーシートの動画出してよ 今年起きた大きな事件って、知床遊覧船、美咲ちゃん発見、安倍ちゃん狙撃事件以外にあったっけ?
安倍ちゃんで前二つは吹っ飛んだ感じ >>9
プリパラが動画上げてる
プリパラ自身が滑落しててこれは無理判定
逆にバリルートはこれ普通に登れるよね判定してる プリパルさんは、投稿するための動画だから、
あんまりダラダラしているところを映せない。 プリパルさんのもうちょっと先の動画残ってないのかなあ? 登山道と言う所を理解するには、あの360度動画は良い感じだね。
データ通信量がネックになるけど。 足跡も気になるんだけど、やっぱりブルーシートも気になる
ブルーシートの上から尾根に登るルートって物欲さんの撤退ルートくらいしかなくね?しかも下り坂
それか一度涸れ沢に降りてからどこかで登り直すとか 足跡の様なもの、だけが取り柄のルート。
登山口ルートになって、やっとまともな検証が始まった。
と言う感じ。
時間稼ぎも良いとこ。 多分女児は、どのルートからも、山登りなんてしてないけどね。 登る間でもなく、
単独遭難なら普通に登山口ルートしかあり得ないだろ?
てなりそうだけどね。
そう言うオカルト臭いところが。 普通に登山口ルートだって、簡単に登れると言う話でも無いからね。
さらに登るのが困難な、他の斜面を登るルートを引き合いに出して、
登山口ルートを、まだマシなルートなのでは?
と思わせる作戦なのだろうと。
登山口ルート単体で、勝負出来ないからと。 そう言う意味で、足跡ルートは露払いなんだと。
登山口ルートの不具合な面を誤魔化すための。 youtubeのリンゴの花って垢はアルグの裏垢だな
独特なロジックのぽんこつさがまんまアルグ >独特なロジックのぽんこつさ
該当者いっぱいいるな 散策しているだけのYouTuber
空き缶とゴミ見つけただけでドヤ顔の人もいたね 多分女児は、どのルートからも、山登りなんてしてないけどね。 そう、俺もしていないと思う。
どう考えても山を登るという想像が出来ない。
根本的にズレてるわ。 大室指側の、比較的見晴らしが良い場所とは、
そこの木々が密集していて、景色が全然見えない山の中にしては、
幾分開けた場所と言う意味だぞ。
山と空しか主に見えなくて、下界の様子なんて全然分からない。
夜になると、木々のほんのちょっとの隙間から、街灯りは見えると思うが。
https://i.imgur.com/b50oQEW.png いやいや行くわきゃないでしょw
事故にするためになぜそこまで考えるのかな?
911マジックパスポートとかケネディ大統領の時のミラクル弾道と同じ無理やり感がすごいw 山で遭難した場合って下るより登ったほうがいいんでしょ?
てか物欲さん動画来てんな 物欲動画見て遺留品発見場所から頭骨があそこまで流れる気がしないよな
台風で流れてたとしても流れてきた石や土を片したのに2年半頭骨は残ってたって
下流まで流れるなら頭骨より靴の方が転がりやすそうだし >>49
アルグさんだったら謎の「迂回路」なんて言わねーと思うけどな
地理院の断面画像の段差を並べて「これらは全部崖なんだ!」という主張もしないさ 物欲さん動画を見たけど、あの沢の名前あったのか
それから別の合流点まであるとは思わなかった ヘリから見えていた木々の間の捜索風景は、沢と沢の合流地点より上流の方にあると。
その点を考慮しても、椿側からの滑落想定は、無いな、て。
https://i.imgur.com/sKCk9TE.jpg りんごの花はすげー説教くさいから
アルグっぽくない気がするな
動画初めて作ったやつっぽさを感じる 物欲さんの枯れ沢動画の後半の、25:30の所が、規制テープのあった場所。
マグサ沢? >>77
公共性があり
公益を図る目的で
真実または真実相当性があること
これに該当しなかったら普通に名誉毀損罪
そろそろソースの提示をおねがいします >>82
いたずらに罪を重ねず、消えたほうがいいと思います 何で俺が相手の考えをソンタクして、要らんソースを提示してやらにゃならん。 >>86
人を犯罪者扱いするなら、具体的な内容を言わないと。
2019/9/26(木)ニュース速報+@5ちゃんねる
* id:470OXn1YO0 *
https://i.imgur.com/6QW8iXP.png (2.6メガバイト)
ちなみにソースがしっかりしてるなら俺も創価学会は嫌いだから応援する 創価学会の組織的犯行では無いかな?
と思ったソースだな。
仕方ないよ。
事件は5ちゃんねるで起こっていたから。 > 彼らはよく、社会に貢献したいと口にする。
> なんでも社会悪のネトウヨを自殺に追い込むことが、社会に貢献することなんだそうで。
> イジメや嫌がらせで社会に貢献できる教師や警官になるために、あえて帰化したんであって、祖国同胞を裏切ったわけではなく、心は●●人なんだそうだ。
>
> 昔は帰化すると裏切り者と呼ばれたりしたが、祖国に国籍を残したまま帰化する方法が確立された現在では、社会に貢献するためにむしろ帰化することが推奨されている。
> 拳銃所持で前科のある生粋の反日家ですら、今では普通に帰化している。
>
> ●●学会などはネトウヨ認定した日本人を盗撮して、痴漢の写真だと言ってばらまいている。
> それらの写真は、集団ストーカーに使用される。
> 彼らは集団ストーカーを、[地域で子供を守る安心安全パトロール]と称している。 ま、まさかソースは5chってやつ?
>>104
俺はしないけどこういう場合はIHCじゃなくて創価学会に伝えるのがいいよ ソンタックもはっきり根拠を示さなくちゃならないし正直ソンタックvs創価学会は見たいわ 後はまあ、白い家が創価学会だし。
白い家の向かいの山林ルートも、子供証言的に女児がそこに向かう地点だからと。 >>108
前も言ったけどさ
それ組織的犯行の理由になってないよね >>109
だから確固たる証拠なんてあったら、この事件で苦労はしてないだろ? >>110
正直な話さ現状で白い家の人や創価学会から訴訟起こされたら勝てると思ってる? >>112
だからせめてそれを見つけてから投稿しなよw 見てるだろうから通報なんてしなくていいのかね?
まあしとくけど >>114
今はあんまり大きな声では言ってないね。
むしろ催促されて言ってる感じだね。 ストレートに答えてれば全く違った状況だったろう
結果は同じだったとしても 創価学会の名誉毀損が大事な話か。
むしろ、創価学会の名誉のためのスレの様な気がしてならないと。 ま、要は、気が触れた無敵の人なんだわ
通報すんのが早い 各被害者が訴訟起こすのが先か、通報で警察がきっちり動くのが先か >>118
今はってなんだよw
ここ1~2ヶ月以内の投稿でも明らかだろwww
それらを踏まえて勝てると思ってるのか?って事だよw 創価学会の名誉毀損が大事な話か。
むしろ、創価学会の名誉のためのスレの様な気がしてならないと。 >>122
親告罪なんだから白い家か創価学会に連絡しなきゃいかんよ >>126
勝てると思ってるかどうかは答えられない感じかな? 創価学会の名誉毀損が大事な話か。
むしろ、創価学会の名誉のためのスレの様な気がしてならないと。 創価学会の名誉毀損が大事な話か。
むしろ、創価学会の名誉のためのスレの様な気がしてならないと。 後はまあ、白い家が創価学会だし。
白い家の向かいの山林ルートも、子供証言的に女児がそこに向かう地点だからと。
https://i.imgur.com/rD6Pw23.png
2019/9/26(木)ニュース速報+@5ちゃんねる
* id:470OXn1YO0 *
https://i.imgur.com/6QW8iXP.png (2.6メガバイト)
創価学会の名誉毀損が大事な話か。
むしろ、創価学会の名誉のためのスレの様な気がしてならないと。 今日は煽ってないのに壊れたスピーカーになっちゃったね
もっと理論武装をしっかりしてから人や組織を疑いましょう
心に留めておくなら何ら問題はないけど投稿する以上は責任を負う可能性があります
疑ってる人(組織)から訴えられて負けるような事になったら相当ダサいと思いませんか? >>137
創価学会の名誉毀損が大事な話か。
むしろ、創価学会の名誉のためのスレの様な気がしてならないと。 大事な話とか言ってないし、むしろ>>99で嫌いだと言ってるくらいなんだが >>142
正直、俺( と通報厨)が創価学会からのストーカーだったらこんなことせずに普通に訴訟おこすよw >>144
創価学会の名誉毀損が大事な話か。
むしろ、創価学会の名誉のためのスレの様な気がしてならないと。
集団ストーカー。 >>147
創価学会の名誉毀損が大事な話か。
むしろ、創価学会の名誉のためのスレの様な気がしてならないと。
集団ストーカー。
絶対勝利の信心。
>>135 ソンタック構ってもらえて大喜びだな。
ゴマメのガキみたいだな。 >>150
構うと最後はだいたい壊れたスピーカーになっちゃう >>153
創価学会の組織的犯行では無いかな?
と思ったソースだな。
集団ストーカー。
仕方ないよ。
事件は5ちゃんねるで起こっていたから。 下手したら創価学会の同情を誘うような事になるのになんで書き込むんだろう?
創価嫌いの俺からするとソンタック自体が創価のまわし者に見えてくるわw >>158
要するに単独遭難が怪しくなるレスは犯罪、て話だ。
だから創価学会の名誉の話に、話を持っていったんだろうに。 皆、うっすら事件だと思ってるから、現地に行くんだよね? >>163
要するに単独遭難が怪しくなるレスは犯罪、て話だ。
だから創価学会の名誉の話に、話を持っていったんだろうに。 単独遭難事故と言うなら、まず滑落地点まで単独で登らないといけない。
単独遭難事故説を主張する根幹に、登山口ルートの存在があるからだと。
間違っても、林道終点 足跡ルートが根幹では無いね。
だから登山口ルートの可能性を潰していく事は、単独遭難事故説の可能性を潰す事になると。 >>98
5chソースだが創価学会の犯行を示すものと思ったら、単に母親の自称知り合いが誹謗中傷してるだけのものじゃん…
なんでこれ出したの? >>168
全部読んだけど読まんでいいぞ時間の無駄w 創価学会と言ったら、集団ストーカーだから。
そこに異論はあるまい。 創価学会の組織的犯行では無いかな?
と思ったソースだな。
集団ストーカー。
仕方ないよ。
事件は5ちゃんねるで起こっていたから。
>>135 要するに単独遭難が怪しくなるレスは犯罪、て話だ。
だから創価学会の名誉の話に、話を持っていったんだろうに。 >>177
無職なのになんで示談金払えたの?
親?
死にたくならなかった? >>180
創価学会と言ったら、集団ストーカーだから。
そこに異論はあるまい。 単独遭難事故と言うなら、まず滑落地点まで単独で登らないといけない。
普通に登山口ルートだって、簡単に登れると言う話でも無いからね。
さらに登るのが困難な、他の斜面を登るルートを引き合いに出して、
登山口ルートを、まだマシなルートなのでは?
と思わせる作戦なのだろうと。
登山口ルート単体で、勝負出来ないからと。
そう言う意味で、足跡ルートは露払いなんだと。
登山口ルートの不具合な面を誤魔化すための。
普通は本命ルートと思う方から検証するもんだ。
くどいようだけど、多分女児は、どのルートからも、山登りなんてしてないけどね。 >>174
え?まさか何故か判決が一個投稿されてたけどアレのこと?
今回の件とどう繋がるの? >>184
創価学会と言ったら、集団ストーカーだから。
そこに異論はあるまい。 >>186
みたんかw
アンカもせず、されずにただ判決が載ってたw >>188
これの事だよね?
てその嫌がらせのスレをリンクしようとして、久しぶりにBBXになった。
創価学会
イヤがらせ 創価学会の組織的犯行では無いかな?
と思ったソースだな。
集団ストーカー。
仕方ないよ。
事件は5ちゃんねるで起こっていたから。
>>135 要するに単独遭難が怪しくなるレスは犯罪、て話だ。
だから創価学会の名誉の話に、話を持っていったんだろうに。 >>192
アンカもせず、されずに創価の集団ストーカーの判決文がスレに乗ったら証拠になっちゃうの?
それ他の事件系のスレに同じ事されてたらそれも創価の犯行で証拠になるの?
俺がこれからいろんなスレに貼り付けてこようか? >>195
何言ってるかわかんないけど興味あるわ
あの長細画像読んでしまいそうになるw 単独遭難事故と言うなら、まず滑落地点まで単独で登らないといけない。
単独遭難事故説を主張する根幹に、登山口ルートの存在があるからだと。
間違っても、林道終点 足跡ルートが根幹では無いね。
だから登山口ルートの可能性を潰していく事は、単独遭難事故説の可能性を潰す事になると。 >>199
創価学会の組織的犯行では無いかな?
と思ったソースだな。
集団ストーカー。
仕方ないよ。
事件は5ちゃんねるで起こっていたから。
>>135 >>196
根拠なの?
>>197
集団ストーカーは精神病ではない!
公明党委員長であった矢野氏の創価批判を含んだ政治評論をやめさせるため、創価会長主導のもと、矢野氏の家族の生命の危害を仄めかし、集団ストーカーや私物を強奪した事件。裁判の結果、創価学会は敗訴した。
内容は違うけどこんな感じのものがスレに貼ってあってそれがソンタックが集団ストーカーにあっている根拠らしい >>202
おおおありがとう
なんかあいうえお700みたいだ……
ガチのアレみがある >>202
ソンタックってリアルだと著名な方なんかね スレタイまで貼ろうとすると、エラーになる。
前はbbxで書き込み禁止になってたけど。 >>203
え?じゃあ学会員(たまに幹部)だと思われてる俺は誰に対して集団ストーカーしてる事になってるの? >>210
は?81のスレ見てどこで母親に対してストーカーしてることになるの? >>209
えっと?>>81の人?
それとも、やっぱり常に3人一組で戦う感じ? >>213
その3人一組はなに?意味がわからん
つまり俺はお前に集団ストーカーしてるってこと? >>199
創価学会の組織的犯行では無いかな?
と思ったソースだな。
集団ストーカー。
仕方ないよ。
事件は5ちゃんねるで起こっていたから。
>>135 要するに単独遭難が怪しくなるレスは犯罪、て話だ。
だから創価学会の名誉の話に、話を持っていったんだろうに。 >>219
結局、旗色悪くなると連投芸で有耶無耶にしてしまう感じ? >>215
これ多少なりソースっぽいものはあるの?
>>98はソースになってないからそれ以外ね >>221
どこに収まれば良いと言う話なの?
俺は当面は、事件か事故かの話をしていただけだろ? 要するに単独遭難が怪しくなるレスは犯罪、て話だ。
だから創価学会の名誉の話に、話を持っていったんだろうに。 >>218
これの出処はどこ?
>>225
好きにしていいよw
ただ突っ込みどころあって突っ込んだら都合悪い?
嫌ならコテでもつけてくれたらブロックするよ >>226
引くに引けないのお前だろ。
お前書き込み過ぎだわ馬鹿たれ。 単独遭難事故と言うなら、まず滑落地点まで単独で登らないといけない。
単独遭難事故説を主張する根幹に、登山口ルートの存在があるからだと。
間違っても、林道終点 足跡ルートが根幹では無いね。
だから登山口ルートの可能性を潰していく事は、単独遭難事故説の可能性を潰す事になると。 こっちはこっちで何とかしないと。
要するに単独遭難が怪しくなるレスは犯罪、て話だ。
だから創価学会の名誉の話に、話を持っていったんだろうに。 >>233
動物が運んだって成り立つよ。
創価の犯行と結論ありきで話してるからおかしな事になるのわからない?
君が事件事故を語りたいなら結論である創価の方から詰めないと。 >>235
鹿さんが、枯れ沢の上流を捜索させるために、下流まで、頭の骨を運んで来たと? >>236
そんなの報道で流された可能性と言われてるやん
知ってるくせに >>242
報道ベースの事はしってんだからわけわからんこと書くなよ 終わるに終われない感じ。
君らのは信仰だから良いとしても。 政権与党の大事な票田だからね。
創価学会は。
今だって政治家と宗教団体の癒着が、取り沙汰されているから。 都合悪いから創価に認定します!
アホ臭いから去るわ 怪しいと思った先に、創価学会があったと。
白い家。 相手が創価学会だと、警察もマスコミも。
政権与党の大事な票田だからね。
創価学会は。
今だって政治家と宗教団体の癒着が、取り沙汰されているから。 真実なのか、真実とされるものなのかは、各自で判断すれば良いじゃない。 相手が創価学会だと、警察もマスコミも。
政権与党の大事な票田だからね。
創価学会は。
今だって政治家と宗教団体の癒着が、取り沙汰されているから。 youtuberが動画で
「林道終点から尾根に登れる登山道が3年前の台風直撃の土砂崩れまではあり
3年前までの地図には記載があるが現在はその登山道の記載がない」
という感じで動画をだしていて3年前の林道終点からの動画や写真を求めてるぞ >>257
他の人の連投はマインドコントロール扱いなのに何で自分は連投したり、同じことを同じスレ内で何度も書くの? 真実なのか、真実とされるものなのかは、各自で判断すれば良いじゃない。 さて、この流れも明日か明後日までか
ソンタック終わったな テロでは何も変えられない、とは言っても、インパクトが薄いと記憶にも残らないと言うのはあるかも? 何で明日か明後日の限定なんだよ?
お前は良いよな、適当で。 何かあれば関係者認定
なければ通報キャンペーンの慣れ等をブースト >>269
明日か明後日以降も続いたら、どうする気なの? >>271
自分のやってることの違法性に気づいたか?
ならやめればよし
あとは知らないよ >>272
明日か明後日にうちに、どうにかすると言う話は?
ブレまくりか? 相手が創価学会だと、警察もマスコミも。
政権与党の大事な票田だからね。
創価学会は。
今だって政治家と宗教団体の癒着が、取り沙汰されているから。 >>274
やめてしまえよそういう書き込み
被害者は当然苦痛だろうし、お前だって捕まるだろう 真実なのか、真実とされるものなのかは、各自で判断すれば良いじゃない。 こっちはこっちで何とかしないと。
要するに単独遭難が怪しくなるレスは犯罪、て話だ。
だから創価学会の名誉の話に、話を持っていったんだろうに。 ソンタックの相手しすぎな
2レス目でソンタックだと把握、あぼーんする能力をつけよ 足跡ルートの正解ルート行ってみた動画ってある?
物欲さんは谷間のGPSが三点即位できずに当てにならないことを知らずに
間違えて奥羽森林会大麻大師ルートを登ってしまって
大麻大師ルートが女児が登ることは不可能だと証明してしまっていたが >>228
出処探したわ
2009年8月に公明党が大幅に議席を失い、その原因は学会員を日本各地に分散させすぎた事
次回選挙の為に学会員を都市部へ戻すために創価学会は農村にいる学会員へ暗号を飛ばした
その暗号とは…
2010年4月しまじろうの新番組「しまじろう ヘソカ」がスタート
「ヘソカ」とは「過疎へ」を反対から読んだもので過疎地から都市部へ戻るよう学会員に伝えたものである
とか言ってる人が出したものだったw 2020.11.22
炭焼きは令和のトレンド職業?「鬼滅の刃」から100年後を生きる、現代の炭焼き職人の役目
https://intojapanwaraku.com/culture/132020/
「炭焼き」という職業をご存知ですか。
数年前だったらキョトンとされたこの質問も、
「『鬼滅の刃』の主人公・竈門炭治郎がしていた仕事」と伝えれば、
子どもたちも目を輝かせてくれることでしょう。
最近、炭焼きについてのツイートが次々バズるのを見かけ、鬼滅人気の高さと波及力を目の当たりにした思いです。 ここはソンタックのブログとなりました。
他の方の書き込みは禁止します。
って言ってんだろマヌケ
事故に決まりだね。 どう対応していいのか..
悩んだら専門家に!~母親から娘の心情を聞いてみませんか?
~ _ ママラボ 発達や知的障害、
対人問題に悩みを抱えるご家族に、
私たちが電話相談を受け付けています。
「あの時の勇気や考え方、行動が今の自分の行動」
――発達障害者を家族に持つ
>>1
ギフテッドなんかたまたま今の時代にチューニングが合った特技として授かった天文学的宝くじみたいなものなのに
誰もかれもギフテッドなわけないだろう
ギブデッドしてろ どう対応していいのか..
悩んだら専門家に!~母親から娘の心情を聞いてみませんか?
~ _ ママラボ 発達や知的障害、
対人問題に悩みを抱えるご家族に、
私たちが電話相談を受け付けています。
「あの時の勇気や考え方、行動が今の自分の行動」
――発達障害者を家族に持つ
>>1
ギフテッドなんかたまたま今の時代にチューニングが合った特技として授かった天文学的宝くじみたいなものなのに
誰もかれもギフテッドなわけないだろう
ギブデッドしてろ どう対応していいのか..
悩んだら専門家に!~母親から娘の心情を聞いてみませんか?
~ _ ママラボ 発達や知的障害、
対人問題に悩みを抱えるご家族に、
私たちが電話相談を受け付けています。
「あの時の勇気や考え方、行動が今の自分の行動」
――発達障害者を家族に持つ
>>1
ギフテッドなんかたまたま今の時代にチューニングが合った特技として授かった天文学的宝くじみたいなものなのに
誰もかれもギフテッドなわけないだろう
ギブデッドしてろ 倫理や統一教会から目を背けさせるために創価学会を連呼していたと。 違うよ、選挙前に電話が掛かってくる宗教団体だからと。 あっちのスレ、また盛り返して来てるぞ。
どう言う仕組みなんだろうね? お前が連投するようにあっちはヒステリアと外車っていう自演連投の達人がいる 通報してあるスレなので、そのつもりで
誹謗中傷はしてはいけないよ ソンタックか出した画像元のブログ見たけどソンタックも思考の盗聴とかされてるの?
それともフライパンやアルミホイルで守ってる感じ? 水平リーベさんの予定は今月半ばに延期になっていたらしい >>308
俺も意味わからんから思考盗聴、アルミホイル、創価学会辺りで検索してみて >>316
とりあえず気が向いた時に全スレに通報って書いてるのか?w 書き込みが減ってるから
通報で駆除されてる可能性けっこうある 画像認証ソフトでエラーになるってなんや
そのエラー画面出してみろや >>319
出せるわけ無いやんw
今まで証拠となるものを出したことがないw 画像認証ソフトってそもそもなんだよ
なにを認証するんだか windows Macintoshから入るとソフトって言ってまうな ソフト→パソコン用
アプリ→スマホ用
で明確に意味が異なるのでは 小学生児童のストーカーブログだろありゃ
どんだけ画像コレクションしてんだ 爺のライブ配信で信者からのスパチャの嵐が見てみたい 前は100%バカとかいたが目が覚めたのかいなくなって、残ったのはヒステリアとか本物のバカだけやな 書き込んでもまともに返せる人がいないからな
理由も言わず事故って言いきってきたり
意味もなく突っかかってきたり話にならないもの 台風8号(予定)が13日昼間くらいに接近する予報になってる
現地でかなり降れば大雨前後で色々と比較できるじゃん
当日の撮影は危なすぎるから、他の台風のときでも事前にカメラ仕込める人いないかな 熱海の温泉でオフ会だって?
日程決まったら教えてくれ 怨霊ブログのコメント欄、
ツィのアンチメンバーが乗り込んでコメディショーになってるね
理性知らない者同士の小競り合い
笑ってしまう ♡は承認欲求を満たす
あのコメント欄に♡があるのは危険
妄想が暴走してしまう 心臓に爆弾抱えて入院してるってのはほんとか?
ほんとなら見舞いに行きたい 最新記事でコメントが100以上まで行ってる
以前はハートの数が多くてもコメント数はもっと少なめだったのに お盆休みで暇してんのかな
荒らしってか煽りの書き込みが多くていい感じ 管理者権限でIP晒してるみたいだけどアンチに全く効いてなくて怨霊の小物感が凄いw きっとそろそろブログ主が捕まりそうだから、管理者メンバーに責任を押し付けようと IP晒しを攻撃と思ってるのも草だし
IPで住所を特定できると思ってる情弱 都合よくコマにされてるのに気付けないってのも
さすが「信者」だわ >>355
俺なんかが見ても共感性羞恥がやばかったんだが信者は恥ずかしくないのかなアレ? 他所に顔を出すな妄想世界に引きこもってろよミジンコ軍団 たしかにドヤってIP晒すのは恥ずかしいからやめたほうがいい
晒したところで???だから
ハッカー気取りなのだろうがIPがわかるのはネット通信の基本でありそんなのは誰しもの常識で脅しにもなんにもならない 警察の説明には不可解な点があると。
山梨 道志村 キャンプ場から沢までのルートなど捜査 警察
05月16日 16時36分
https://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20220516/1000079947.html
【ルート1】
沢の下流付近から肩甲骨などが見つかった場所に行くには、
ロープを使わないとのぼれないような急斜面が数百メートル続くため、
ここから歩いた可能性は極めて低いとみられています。
【ルート2】
1つは、「尾根に沿って進む登山道」です。
登り始めは、傾斜が急な印象ですが、
途中の道のりは比較的なだらかだということです。
https://i.imgur.com/qIGalho.png
規制線が解除されたら、バレる恐れがある嘘だけど。
案外、俺が言及するまで通用していた嘘ではあるし。
規制線で一般人が立ち入れないのを良い事に、
単独遭難事故の風評を、ブチ上げていたと。
山岳救助隊でなくても、捜索現場である枯れ沢上流には、
下流から比較的安全に上がっていける。
山岳救助隊はポーズみたいなもの。
連日、捜索隊が山登りをして、
登山口の存在感を示していたと。 事故で有耶無耶にしたいからこそ、
台風や大雨で現場が荒れる枯れ沢は、
後日遺棄には、うってつけの場所では無いだろうか?て。
また鹿も多いからね。
何だって理由を付けられる。
土砂崩れでバラバラにしたり、それを鹿が咥えて持っていったりと、
一貫性は無いけどな。
土砂崩れと鹿は、併用出来るのか?
女児がT字路を左に曲がって、それから目撃者が居ないと言う事。
犯人なら、単独遭難を丁稚上げる事は出来ると言う事。 白馬に乗ったスノーマンがポケモンゴーをしながらディズニーSAEに行った事件でOK? 事故スレより
633
:
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]
2022/08/12(金) 11:03:50.07
>>632
そう思うなら募金してあげて遺族の悲しみを取ってあげましょう
ここからのやり取りが酷い。
やっぱり金の猛者だわ、、 >>373
亡者より更に上って事じゃない?
言い得て妙www 募金しろ
意見はするな
募金したら後は黙ってろ
これでいいですか?成田の○○さん 間違えた本人が擁護とはw
本物の馬鹿擁護でしたねw 山梨県警察本部
山梨県公安委員会
定例会議開催概要(R040706)
2022年7月6日
https://www.pref.yamanashi.jp/police/kouaniinkai/kaigiroku_r040706.html
《道志村地内行方不明女児に関する遺留品等の捜索終了について》
>刑事部長から、
>「令和元年9月21日に道志村地内のキャンプ場から行方不明となった女児について、これまで警察では、事件・事故の両面で捜査中であったところ、本年4月25日、捜索ボランティアの男性により、同キャンプ場東側の沢において頭骨の一部が発見されたことから、以来、68日間に渡って捜索を行い、沢や、その周辺から靴及び肩甲骨等を発見した。
>しかし、6月10日に人骨を発見して以降、新たな遺留品等の発見がないことから、7月1日をもって、一連の捜索を終了することとした。
>期間中の捜索の状況について、捜索期間は、令和4年4月25日(月曜日)から同年7月1日(金曜日)までの68日間、捜索場所(範囲)は、頭骨の一部が発見された沢及び沢に至る登山道等で、捜索体制は、山梨県警察本部及び大月警察署が、延べ約2,080人、警視庁鑑識課(警察犬)が、延べ70人、14頭である。
>捜索の結果、人骨18個及び遺留品5点(靴、靴下、ハイネックシャツ等)を発見している。
>今後の方針について、引き続き、事件・事故の両面で捜査する。
>また、新たに人骨様のものが発見された場合や、確度の高い情報を得た場合等には、組織的な捜索の再開について検討する。」
>旨の報告があった。
《その他》
>本部長から、
「道志村地内行方不明女児に関する捜索について、現場の捜索は一旦打ち切るが、引き続き、事件・事故両面での捜査を継続してまいりたい。
>委員から、
>道志村地内行方不明女児に関する遺留品等の捜索終了について、捜索中、骨や遺留品が発見されるたびに、御遺族の心情を考えるといたたまれない気持ちになった。
>御遺族にとっては受け入れがたいと思うが、県警察としては十分な捜索を尽くしたのではないかと考える。
>なお、一昨日出席した全国公安委員会連絡会議において、今回の捜索に際し、当県からの援助要求に対し、急遽臨時会議を招集、審議し、警視庁職員と警察犬を派遣していただいたことについて、東京都公安委員会委員長に謝意をお伝えしてきたのでお知らせする。」
>旨の発言があった。
>委員から、
>「道志村地内行方不明女児に関する遺留品等の捜索終了について、68日間に渡る警察の捜索は、並々ならない苦労であったと思う。
>御遺族には大変残念な結果となってしまったが、警察としてはできるだけのことを尽くした上での一区切りと考える。
>御冥福をお祈りしたい。
>委員から、
>「道志村地内行方不明女児に関する遺留品等の捜索終了について、警察としてできる限りの捜索が行われたところであるが、未だ事件・事故を特定するに至っておらず、多くの方が関心を持たれているのではないかと思う。
>困難ではあるが、引き続き、事件・事故の両面で捜査継続をお願いしたい。 創価学会と統一教会と倫理法人会とライフスペースってそれぞれどのくらいの勢力なの? 秘密の考察室 小倉美咲⑩の5 "足跡周辺の枯れ沢検証 前編”
https://youtu.be/XsY6hhDoQIw?t=1810
足跡ポイント撮影されてるじゃん
見つからないっていうからその先かもと思っちゃったけど
やっぱりGPSポイント近くで地図の等高線でいうと800~810mくらいのようだね >>384
ただの打ち間違いにこんなに喜べるならある意味幸せだわな。 かねのもうじゃって入れてみ
普通は金の亡者になる
だがあえてこっちを選ばなかった。ヒステリアは漢字、言い回しが昔からおかしいんだよ 事故で有耶無耶にしたいからこそ、
台風や大雨で現場が荒れる枯れ沢は、
後日遺棄には、うってつけの場所では無いだろうか?て。
また鹿も多いからね。
何だって理由を付けられる。
土砂崩れでバラバラにしたり、それを鹿が咥えて持っていったりと、
一貫性は無いけどな。
土砂崩れと鹿は、併用出来るのか?
女児がT字路を左に曲がって、それから目撃者が居ないと言う事。
犯人なら、単独遭難を丁稚上げる事は出来ると言う事。
怪しいと思えば、何でも怪しく見える。
それは枯れ沢にも言える事。 滑落なら、遺留品の発見場所の上から、滑落したと言う事になるわな?
そこに遺留品がある理由を、滑落と言う事で説明がつく根拠は? >>393
創価学会は今日もお前をいじめたか?
何されたのか言ってごらんw 大事なのは創価学会だけで、他はどうでも良いみたいな? 滑落なら、遺留品の発見場所の上から、滑落したと言う事になるわな?
そこに遺留品がある理由を、滑落と言う事で説明がつく根拠は?
遺留品の発見場所の上を、勿論調べているはず。 >>396
お前が前に出した創価学会敵対者駆除マニュアルの画像ってどこから持ってきた? >>399
大事なのは創価学会だけで、他はどうでも良いみたいな? かえって、そう言う団体の存在感を匂わせてるからね。
しかし、何もしない訳にもいかないからこその、
滑落遭難偽装だったり、集団ストーカーだったり。
カルト宗教団体て、一途ゆえに賢くないところもあると。
ラブ イズ ブラインドネス
恋は盲目。
愛はまぼろし。
日本なんて、政治家がカルト宗教団体と癒着してる、
カルト推奨国家だからな。 そう言う空気を纏ってなければ、俺だってカルト宗教団体とは言い出さないよ。 これだ>>218
何か理由があって教えられんならそれはそれでいいんだけど 870 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2022/08/12(金) 14:08:27.23 ID:???
事故スレより
633
:
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]
2022/08/12(金) 11:03:50.07
>>632
そう思うなら募金してあげて遺族の悲しみを取ってあげましょう
ここからのやり取りが酷い。
やっぱり金の猛者だわ、、 警察はだって、山の中腹の辺りに遺留品がありました、
とは言ってないからね。
突然枯れ沢に遺留品が出現した訳でも。 だからそう言う空気を纏っているスレでなければ、
俺だってカルト宗教団体とは言い出さないよ。
少なくとも大事なのは創価学会で、
後はわりとどうでも、
みたいな感じを受ける。 右前腕の骨と左すねの骨が、十数メートル上の斜面にと。
すぐに消えたニュースらしいけど。 ただならない。
精神病と主張する、患者さん達の集まり、とイメージもあるし。 それが本当の話だとしたら、何でニュースを取り消したのか分からない。
滑落が有力になりそうだけど?
そこに骨があるのが、不自然だったとか? あと、上顎の骨と下顎の骨は、
数百メートル下流の林道で見つかった骨と同じ、
頭の骨と言う事になると。 主張が支離滅裂やん。
だからカルト宗教団体臭いと。 >>425
生活保護を受けながら名誉毀損て人間のクズだけど、なんで生きてるの 上顎と下顎の骨が発見された場所から、
頭の骨はもう分離していたと。
滑落なら。 ソンタックと事故馬鹿擁護は仲良いよな。
それとも同一人物の自演なのか? 滑落なら、下から上に骨が移動するのは有り得ない。
後日遺棄なら、下から上に置きには来るだろうと。 頭蓋骨を破壊するパワーは、あの土石流くらいしか考えられないけど?
自然にそうなるなら。
https://i.imgur.com/B7V3W7q.jpg 理論上は、
その石ゴロゴロの下に埋まっていそうだけど?
滑落だとしたらね。
https://i.imgur.com/beJQXMi.jpg そこの石ゴロゴロの所から、水が滲み出す所。
上流から流されて来たと言うなら、
何かそのパターンしか考えられないと。 なんで足跡のところに行くのにこんなに手こずったんだよ
ピンポイントでGPSデータがあるはずなのに
実際とズレてたとかか? その石ゴロゴロの隙間から、頭の骨が流れ出て来たか?
それもにわかには信じ難いけど。
だいたい、どこに頭の骨があったのかも定まってない。
有耶無耶。 妄想なのか匂わせなのかアタオカなのか
…擁護派どうなってんの 台風であれだけ木や石等流れてきて
それを片したのにどうして頭骨の一部だけ下流にあったのか だから台風19号の時に、わりと近くにまで運ばれて来ていた、と言う説。
でも、その時に気付くよね?
まだ白骨化してない頃合いだし。 滑落なら、下から上に骨が移動するのは有り得ない。
後日遺棄なら、下から上に置きには来るだろうと。 >>441
釣りなんじゃね
レスバで人を集める自演 >>446
それで外車コンプレックスとかのアホが釣られてくるわけか 骨や遺留品のあった地点を明確にしてしまうと、
後でそんな所には無かったと、言われる恐れがあるから。
発見したボランティアにも、余計な事を喋らせたくは無かったと? 上流から流されて来た可能性。
人為的にそこに置かれた可能性。 youtube動画でも、林道の枯れ沢は映っているから。 単独遭難なら発見場所近辺から尾根までのどこかだろうって推測がつくから
その範囲が狭くなるほど失踪当時に捜索したけど見つからなかった場所や資料と比較しやすくなるじゃん
ドローン映像だって木々の枝葉の細かい隙間から地面が結構見えるからね 物欲動画で枯れ沢を下ってるところ見た感じ
発見場所の道沿いだっけ?そこまで流されるのは台風の時以外だと難しいと思う
だから余計不思議 どれくらいの大雨なら涸れ沢の地下の水位が地表まで上がるのかって話だね
369動画とか樹海放送動画くらいの雨だと全部地下水のまま流れてしまう感じ
林道の真下を通る四角い排水溝にも滅多に水が流れないんじゃないかな? 不可解なのは、警察は上流から流されて来た可能性と言いながら、
その可能性を、確かめようともしてない感じが。 730付近の、捜索地点しか捜してなくない?
て感じが。 上流から流されて来た可能性と言いながら、
まるで、そこに遺留品は無いと分かっているかの様に。 場所によって水の流れ具合も変わるはずじゃん、椿沢や支流でも水が地上を流れたり地下に隠れたりしてる
雨が降るたびに発掘作業のような捜索は中止してたけど水流の実測はしなかったのかな?
梅雨の時期だったから結構降ってたような 枯れ沢の730付近で、続々と遺留品が発見されて、
その前に550の林道の枯れ沢で、頭の骨の発見があったから。
その間の枯れ沢筋を捜索しない、
合理的な理由が分からない。 >>461
地滑りで、枯れ沢まで流れ込む危険性があるらしい。 台風が来てる今こそ涸れ沢に行って服やら靴やら流してみてくれ それは滑落の検証だからな。
結果が出なかったと言って、滑落で無い証明にもならないし。
後日遺棄の検証がね。 >>467
アホしか疑ってないからお前が代表して検証しなよ 不可解なのは、警察は上流から流されて来た可能性と言いながら、
その可能性を、確かめようともしてない感じが。
730付近の、捜索地点しか捜してなくない?
て感じが。
枯れ沢の730付近で、続々と遺留品が発見されて、
その前に550の林道の枯れ沢で、頭の骨の発見があったから。
その間の枯れ沢筋を捜索しない、
合理的な理由が分からない。
上流から流されて来た可能性と言いながら、
まるで、そこに遺留品は無いと分かっているかの様に。 むしろ滑落後に山中で死亡したと考えた場合に矛盾する資料がたくさん集まると
違う話がしやすくなりそうだけどね >>470
後日遺棄したとして、何か矛盾する資料はあるの? >>471
じゃあ今回の乗り物は何?
>>472
特にないと思うよ
ドローンとかヘリで上空から探してたんだからさ
候補となる範囲をよーく調べ直してみたら実は映ってたというのがあれば後日はおかしいじゃん
でも全然映ってなかったら当日もあやしいじゃん >>473
何が映っていたって?
分かる様に言ってくれ。 >>474
脱げた靴、衣類や体が全然映っていないのかどうか、という意味
特にジーパンの青は山の中だと珍しい色じゃん 長袖シャツって肩甲骨だけが入っていて。
上腕の骨は? >>475
山の斜面の見えない所に、最初は居たみたいな話もある。 長袖シャツと肩甲骨のセット。
それが靴や靴下の次だからね。
仕組まれてる感じはするな。 警察は、最初は長袖シャツと肩甲骨が一緒にあったと言わなかった。 >>469
https://www.yomiuri.co.jp/national/20220702-OYT1T50072/
現場は急斜面で、県警の山岳救助隊員がザイルで降下して堆積した落ち葉や土をそぎ落とし、崖下の捜査員がふるいにかけて骨や遺留品を捜した。 >>480
730付近の、捜索地点しか捜してなくない?
て感じが。
枯れ沢の730付近で、続々と遺留品が発見されて、
その前に550の林道の枯れ沢で、頭の骨の発見があったから。
その間の枯れ沢筋を捜索しない、
合理的な理由が分からない。
上流から流されて来た可能性と言いながら、
まるで、そこに遺留品は無いと分かっているかの様に。 >>480
730と550の間の枯れ沢筋だぞ?
ザイルなんて必要ないよ。 警察は捜索現場を、大袈裟に言い過ぎている。
滑落でもしないと、立ち入れない様な場所だと。 上流から流されて来た可能性と言いながら、
まるで、そこに遺留品は無いと分かっているかの様に。 アルグ動画(というか写真集 4分弱) 2019/09/26-27に現地入り
https://youtu.be/GHM9Nw5X_bI?t=134
失踪数日後の椿沢橋が撮影されている
水はけが悪いようで橋の上だけ泥だらけ
これだけの土があれば濡れてなくても足跡が残るよね
あと1分24秒に白い家と椿沢の間の道を通っているときの写真もある がけ崩れで枯れ沢の途中が詰まったら、すごい増水しそうだな
二股の支流と本流も、溢れかえって崖を越えて繋がってしまっていたかもしれん >>481
林道脇の道の下の水路はとても綺麗になっててここら辺は捜索した痕跡があると言えそう。
ただ、林道と靴の間はあんまり捜索された感じがないね。
犬が反応しなかったからかな >>487
物欲さんが潜っていたね。
ボックスカルバートと言うらしい。
四角い土管状のもの。
やおやさんの動画のコメントにあった。 >>454
骨や遺留品のあった地点を明確にしてしまうと、
後でそんな所には無かったと、言われる恐れがあるから。
発見したボランティアにも、余計な事を喋らせたくは無かったと?
上流から流されて来た可能性と言いながら、
まるで、そこに遺留品は無いと分かっているかの様に。 まるで、そこにあるのを分かっていたかの様に、
山岳救助隊に靴を発見させに行かせた。
登山口ルートで。
当時のドローン映像は消さずに残してると思うんだけどなあ
あと涸れ沢を探索したGPSログとか
山の中でも目の前にいたら流石に気付くじゃん 雑感では足跡説について
当時17p程度の足跡らしきもの、今では20pいくかいかないかとなっている
足跡の長さ=アウトソール長=23pほど
人の記憶は曖昧なので初めの17pという証言を考えると
17pと23pではサイズの差が大きい為足跡ではない可能性が高いと >>489
頭使ってそれ?
発見者Xの時点でアホどもが誹謗中傷してるのに表に出てくるわけないだろ
こんなこと散々言われてるのにアホには聞こえないのか? >>493
だって結果的に、余計な事を喋らなくて済んでるだろ? >>493
姿をくらましてるからエックスなんだろ? 骨や遺留品のあった地点を明確にしてしまうと、
後でそんな所には無かったと、言われる恐れがあるから。
発見したボランティアにも、余計な事を喋らせたくは無かったと?
上流から流されて来た可能性と言いながら、
まるで、そこに遺留品は無いと分かっているかの様に。
まるで、そこにあるのを分かっていたかの様に、
山岳救助隊に靴を発見させに行かせた。
登山口ルートで。
出て来たら出て来たらで、怪しむ奴は出て来ると思う。
でもそう言う種類の怪しさでは無いと。
どのみち怪しまれるとしても、怪しさの種類は違うと。 youtuberとかで多いのが発見者は取材受けたり情報発信するのが当たり前でそれをしないから発見者は怪しいという理屈
個人特定されたら色々めんどくさいし一般人ならさおさらそんなことするわけないのにあいつらバカじゃねえの 骨や遺留品のあった地点を明確にしてしまうと、
後でそんな所には無かったと、言われる恐れがあるから。
発見したボランティアにも、余計な事を喋らせたくは無かったと?
上流から流されて来た可能性と言いながら、
まるで、そこに遺留品は無いと分かっているかの様に。
まるで、そこにあるのを分かっていたかの様に、
山岳救助隊に靴を発見させに行かせた。
登山口ルートで。
ボランティアは写真を撮ってると言ってるから。
とりあえず骨があった正確な位置は分かると。
あと、どう言う意図で林道を捜索していたのかも、是非知りたいと。 >>501
お前みたいなのが頭使えないから誹謗中傷するんだよな >>500
Xは呼ばれたんじゃなくてフラッシュが勝手につけただけだろ
都合のいい解釈ばかりしてんじゃねーよ ソンタックはスレチ
ここはノガチョを見守るスレだから 骨や遺留品のあった地点を明確にしてしまうと、
後でそんな所には無かったと、言われる恐れがあるから。
発見したボランティアにも、余計な事を喋らせたくは無かったと?
上流から流されて来た可能性と言いながら、
まるで、そこに遺留品は無いと分かっているかの様に。
まるで、そこにあるのを分かっていたかの様に、
山岳救助隊に靴を発見させに行かせた。
登山口ルートで。
まるで、
そこにあるのを分かっていたかの様に、
ボランティアに頭の骨の一部を発見させに行かせた。
とも言える。
ボランティアは写真を撮ってると言ってるから。
とりあえず骨があった正確な位置は分かると。
あと、どう言う意図で林道を捜索していたのかも、是非知りたいと。 その石ゴロゴロの隙間から、頭の骨が流れ出て来たか?
それもにわかには信じ難いけど。
だいたい、どこに頭の骨があったのかも定まってない。
有耶無耶。 数百メートル離れた下流にあった、
頭の骨の一部。
全てはそこから始まった。
https://i.imgur.com/CCQvZ3O.png
https://i.imgur.com/beJQXMi.jpg
もしかしたら、始まったのではなくて、始めた? だからさぁ、怪人二十面相の仕業なんだよ。
少年探偵団の諸君達。 >>511
重言とでも言いたいのか?
細かいなお前
犯人は怪人二十面相なんだよ。
わかったかい?小林君 ひろゆきってやっぱり賢いな。
馬鹿擁護や気狂いソンタックと話が噛み合わない理由がわかったわ。
ひろゆき氏は、この件について「『ベビーカーを畳め』という頭のおかしな人がまともになることはないです。頭のおかしな人が指摘や忠告で治るならもう治ってます。 あの枯れ沢て、大室指林道の中で、一番長くて整備されてるな、て。
マグサ沢?
https://i.imgur.com/dXslmHS.png 大室指林道の中でも、一番馴染みのある枯れ沢だと。
昔に作られた様な、炭窪もあるし。 林道大室指 椿線の開設は。
平成元年の4月1日となっている。
白い看板。 キャンプ場側の看板には、昭和63年の4月1日となっている。 >>506
実際には単に林道から、すぐに道志川本流に落ちる下流側と、上流側を探索して進んで、上流側の特定の位置で初めて靴とかを発見して、さらに遡って色々発見しただけだけどね。 こういった事件のときに検証の詳細な図など公開されないのが当たり前なのに、なぜ公開されないのが不審とか妄想するのか?
単に興味本位で喚いてるだけの野次馬根性丸出し。 >>514
前半と後半がどうつながるのか?
お前の文章よくわからんのだが >>520
数十分で行ける場所だぞ?
見える所にある靴を見つけるのに、何で3日も掛かっているの? >>521
枯れ沢は石がゴロゴロだから。
比重が水の2倍で水に浮かない骨が、下流まで流れて来る様に思えない。 炭焼きの窪が、俺の撮影した動画にも映っていた。
木の棒が入っているけど?
https://i.imgur.com/qVGoPxg.png 現地動画見てて思うのが動画に現れたボランティアはなぜ半袖なんだろう?
ヒルの事も知ってるだろうし虫の事も知ってると思うんだけど軽装備すぎん?
足跡まで行く人は足跡から上まで子供でも行ける道を探そうとしてるけど簡単に登れそうな道は見つかっていない
やはり足跡っぽいものは足跡でなかった可能性のが強そう >>528
足跡付近から登れそうな場所を見つけたら登りに行ってる
でも登れないということで引き返してる
登れる道であったら上まで登るはずだけど軽装すぎるという >>527
ヒルは靴下の上からでも吸ってくるから。
オロロも。 >>523
へ?
化石や遺跡の発掘じゃないんだから何メーターも掘るはずはないにしても、 3年ほど前の超大型台風以降は流れ去ってないはずの落ち葉とかを退けて、細かい遺物とかがないか探すんだから当たり前だろ?
単に上っ面だけ見ながら通り過ぎるだけとか妄想してるのか?
頭大丈夫? >>539
お前は適当なことを言ってるだけ
ないと確定してるならそもそも問題にすらならん >>541
まだ早いな
煽るつもりならもっと上手な言い方を思いつくことができそうなもんだけどねー 何か否定する根拠を一生懸命捻り出してる様に感じると。
と言うか否定するのに必死になってると。 外車コンプレックスブログコメにもいたわ
やっぱコメ欄信者と同一もしくは同知能ってか 事故で有耶無耶にしたいからこそ、
台風や大雨で現場が荒れる枯れ沢は、
後日遺棄には、うってつけの場所では無いだろうか?て。
また鹿も多いからね。
何だって理由を付けられる。
土砂崩れでバラバラにしたり、それを鹿が咥えて持っていったりと、
一貫性は無いけどな。
土砂崩れと鹿は、併用出来るのか?
女児がT字路を左に曲がって、それから目撃者が居ないと言う事。
犯人なら、単独遭難を丁稚上げる事は出来ると言う事。
荒らされないと伸びないコメント欄とかオワコンだぞ
ノガチョ飽きられてるぞ ボランティアは写真を撮ってると言ってるから。
とりあえず骨があった正確な位置は分かると。
あと、どう言う意図で林道を捜索していたのかも、是非知りたいと。
枯れ沢は石がゴロゴロだから。
比重が水の2倍で水に浮かない骨が、下流まで流れて来る様に思えない。
その石ゴロゴロの隙間から、頭の骨が流れ出て来たか?
それもにわかには信じ難いけど。
だいたい、どこに頭の骨があったのかも定まってない。
有耶無耶。
数百メートル離れた下流にあった、
頭の骨の一部。
全てはそこから始まった。
https://i.imgur.com/CCQvZ3O.png
https://i.imgur.com/beJQXMi.jpg
もしかしたら、始まったのではなくて、始めた? 外車は欲しい
でも中古は要らない
募金じゃ限界があるか、、 ずっと続けてれば募金なんて三千万くらいいったんじゃないかな
家族が途中で止めたらしいけど じゃあ中古じゃなく新車を買ってたね。
逆ギレしないで続ければ良かったね。募金 集まる人は集まるんだねぇ
集まらない人は集まらない 胡散臭い人ほど沢山集めるよね。
詐欺師は上手だもんね。 滑落なら、下から上に骨が移動するのは有り得ない。
後日遺棄なら、下から上に置きには来るだろうと。
理論上は、
その石ゴロゴロの下に埋まっていそうだけど?
滑落だとしたらね。
だから台風19号の時に、わりと近くにまで運ばれて来ていた、と言う説。
でも、その時に気付くよね?
まだ白骨化してない頃合いだし。
骨や遺留品のあった地点を明確にしてしまうと、
後でそんな所には無かったと、言われる恐れがあるから。
発見したボランティアにも、余計な事を喋らせたくは無かったと?
上流から流されて来た可能性。
人為的にそこに置かれた可能性。 骨や遺留品のあった地点を明確にしてしまうと、
後でそんな所には無かったと、言われる恐れがあるから。
発見したボランティアにも、余計な事を喋らせたくは無かったと?
上流から流されて来た可能性と言いながら、
まるで、そこに遺留品は無いと分かっているかの様に。
まるで、そこにあるのを分かっていたかの様に、
山岳救助隊に靴を発見させに行かせた。
登山口ルートで。
まるで、
そこにあるのを分かっていたかの様に、
ボランティアに頭の骨の一部を発見させに行かせた。
とも言える。
骨って意外とその辺には落ちてないものだね。
やっぱり人為的に捨てられていないと。
発見された骨の中には、動物の骨もあったみたいだね。 警察の説明には不可解な点があると。
山梨 道志村 キャンプ場から沢までのルートなど捜査 警察
05月16日 16時36分
https://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20220516/1000079947.html
【ルート1】
沢の下流付近から肩甲骨などが見つかった場所に行くには、
ロープを使わないとのぼれないような急斜面が数百メートル続くため、ここから歩いた可能性は極めて低いとみられています。
【ルート2】
1つは、「尾根に沿って進む登山道」です。
登り始めは、傾斜が急な印象ですが、途中の道のりは比較的なだらかだということです。
https://i.imgur.com/qIGalho.png
規制線が解除されたら、バレる恐れがある嘘だけど、案外、俺が言及するまで通用していた嘘ではあるし。
規制線で一般人が立ち入れないのを良い事に、単独遭難事故の風評を、ブチ上げていたと。
山岳救助隊でなくても、捜索現場である枯れ沢上流には、
下流から比較的安全に上がっていける。
山岳救助隊はポーズみたいなもの。
連日、捜索隊が山登りをして、
登山口の存在感を示していたと。 何故かそのニュースソースは、NHKは削除してなかった。 規制線が解除されたら、まずバレる話なのにね。
下流から上流に行けるかなんて、まず確認される事だし。 嘘の情報には違いなくて、
でも警察がそんな嘘の情報を発表したと言う事は、本当の情報で。 実際に、嘘の情報はネットに掲載されたままだぞ。
警察が嘘の発表をしたと言う、真の情報でもあると。
それを便所の落書きと言えども、語り継ぐ事は、有意義な事だと言える。 事件か事故なんて、興味無いと言ってる様なもんじゃねえか。 事故と言う、真実とされるものを信じるのが、
尊いと。 規制線が外れてから色々な人が現場に行って
女児が登るのは難しいと皆言ってる
事故より事件の方が強くなってきてるんじゃないか? >>581
おっさんが登れるような道がなぜ女児には無理なのか? 登れるかどうか、行けるかどうかをわざわざ現場に確認しに行ってるの? みんな登るルートに苦悩してるのに犯人が女児を運んで登れるのかっていう
それこそ考えにくい
初見であのポイントに行くのは無理じゃね
俺は破線ルートとかそっちの方からの遭難だと思うわ >>581
事件派のプリパラが以前は散々無理だの登れないだの言ってたくせに自分で登ってみて
「この山は7歳の女の子でも登ることは可能である。むしろそれほどきつくないのではないか」
と言っている 靴跡付近から登山歴のない女児が最適解で登山するのはあり得ないな >>588
撮影した動画の中で俺は息切れをしていた。
滑落するために登る事は無いだろうと。
後日遺棄と言う、明確な目的でもなければ、
枯れ沢の下流から上流へは登る事は無いと。 昔、お寺の長い石段を、若い頃はそんなに苦もなく登っていた。
年のせいもあるのかもな。 ピチピチの20代ならね。
でもそんな人は登山道に登らないから。 長い石段と言っても、一時間も登っている訳では無いからな。 ソンタックコテつけてほしい
一括あぼーんしたい
いちいちIDであぼーんするのがめんどくさい IPを検索して5ちゃんねるのIP付きの書き込みと一致するかやってるみたい
ちょっと餌撒いてみるわ 香ばしいスレに香ばしい書き込みをしてと
そのIPでブログにも書き込んでみる お寺の石段は斜度も緩めだし、
登山道と違って、滑り易い土の斜面でも無いからね。 女児がT字路を左に曲がって、それから目撃者が居ないと言う事。
女児がT字路を左に曲がって、それからどうなったかを、誰も知り得ない。
犯人なら、単独遭難を丁稚上げる事は出来ると言う事。
>>604
でっち上げるとはまるで誰かのようだなwww 撮影した動画の中で俺は息切れをしていた。
滑落するために登る事は無いだろうと。
後日遺棄と言う、明確な目的でもなければ、
枯れ沢の下流から上流へは登る事は無いと。 台風の後で頭骨の一部だけ除去しなかった?
台風後に流れてきた石や土や木を片した後は頭骨はなかったって可能性が高いのかな?
片づけた後の2年間の間にそこまで流れつくような大雨とかあった?
物欲が沢の下部を下ってるのを見ると石が沢山あって流れるのは難しいと思った
誰かが置いた?って事になってしまう気がする かつての人気スレが、ついに早朝四時から夜九時まで書き込みないまでになったか… また延期のお知らせが来てた
ドローン映像は見たいんだけどね 物欲さんに粘着してたりYoutubeで勝手に動画使ってたりってマジかよ
今月の捜索予定もあったって話なのにもう動画アップしないかもって言ってる
続き見たいんだけどなあ この失踪劇は変質者由来の事件なのでしょうか
それともMちゃんの迷子からの事故なのでしょうか 遺骨や遺留品を見つけ出すことを目的として現場に行っている人はいるのかな
現場を撮影して投稿することが目的の人は複数いるようだけど その旨を投稿しなかったら、
捜している事を知る術も無いと。 150メートル足らずの斜面で、どれだけの濁流が出来上がるのか? 両足の靴と靴下。
規制テープは捜索の上限と言うより、靴が最初に発見された起点だと。 >>625
わからない日本語は使わないようにな
使うならちゃんと勉強しろよ それと足跡をつけてしまったので、濁流の文字を被せて誤魔化してる。 誤用してても平気で使うから読みにくくてしょうがない >>640
お前が1番粘着質なんだよ。
宗教関連スレへ移動しろマヌケ このスレの現状を見て、カルトだと思わないのは、
カルト側の人間だからだよ。 ふと思ったんだが
台風直後のマグサ沢
下流域は業者?村?が石や土や木をきれいに片したと思うんだけど
沢のどこら辺まで片づけたんだろうか? 土石流、土砂崩れの映像見てたけど
頭骨の一部が沢下に流れ着いて靴や衣類の一部が下流まで流されず中流?に残ってるのは違和感が
頭骨の一部が下流まで流されたならすべて下流まで流されると思うのだけど
流されるのを回避して近い場所に靴や衣類があった事と
靴や衣類が早めに発見されるくらいの腐葉土にしか埋まってなかった? >>649
土石流発生時点で遺体本体がどうなっていたかを考えれば別に不思議でも何でもないけど 野ざらしなら台風までに白骨化はあると思ってるけど
それでもって映像を見たら感じてしまう >>649
どこで見つかったか正確に報じられていないけど
頭蓋骨の後頭部と顎の骨は全然別の場所でみつかったように報じられている。
少なくとも歯と顎は林道脇という発表はなかった。
これが流れたとか肉も骨髄もない後頭部だけ動物が運んだとかちょっと頭が逝っちゃってる人の発想だよ。 もう秋口で夜は20度以下、山の中で直接日があたり続けるわけでもないのに
台風19号までに白骨化するとかあり得ん。 >>653
2年半あったんだから少しずつ移動も侵食も進んだんだよ
1回の台風しか考えに入れない
池沼 ちょっと考えられないけど、有り得ないとも言い切れない。 >>654
土石流が発生したのは2019年10月12日の台風19号だけだぞ。行方不明発生後22日目
気温が30度を超えないような日が続くのにこんな短期間では白骨化しない。
徐々に流されるにしても同じ頭蓋骨でなぜこんなに発見場所に違いがあるのか?
考えられる理由は、
第一発見者は林道脇で後頭骨を見つけたわけではなく靴などの近くの場所であり、
メディア等の追及を避けるために初期の発見場所を意図的に変更した可能性。
→捜索範囲が比較的限定されている理由も説明がつく
その場合、結果的に遺体が大きく流れた事実はない。
人を馬鹿にするのなら後頭骨だけ大きく流れる状況を物理的に説明してくれよ。
移動も侵食も進んで一部の骨だけ大きく動いたとかナンセンス。
比重が軽い服や靴が先に流れていくのはわかる。
だが石と変わらない骨が、そしてその一部だけが先に流れるっていうのがどういう物理現象かちゃんと説明してみろよ。 顎の骨と後頭骨の骨が林道脇から発見されていたとすると頭蓋骨だけ転がっていった可能性は否定できないけどな。
林道のガードレール付近は綺麗になっているのでしっかり捜索されている痕跡がある。
それにしても靴との発見場所の違いは不可解。 >>658
比重は約2でもちろん石の種類によるが砂岩とほとんど変わらない。
丹沢なら花崗岩か。2.6くらいだな。 まとめると以下のいずれかの可能性が考えられる。
1. 警察が情報統制の一環として後頭骨の発見場所について正確ではない情報を出している。
2. 第一発見者が嘘をついている。
3. 人為的に第三者が一部の骨を林道脇に置いた。
4. 自然の力(雨水、風、動物の介在)により一部だけ林道脇まで移動した。
靴と林道脇の間の捜索範囲を限定したのは、警視庁からの警察犬の反応から
靴や服の場所と離れて4の状況になる物理現象、動物が移動する理由がほとんど見えない。
警察はどれが正解かだいたいわかってるだろうけど >>662
なぜ、肉も骨髄もない部位を移動するかという話。
獣害派はセンスも知能もないよね。 >>661
普通に4
というか今でも骨をどの生物がどの程度食うとか理解できていない
熊や鹿など大型生物が死んでも跡形もなく骨も消えるけどね >>663
下半身に関しては肉がついてたからだろう >>665
下半身を食べた結果、後頭骨が林道脇に流れ着くの?どういう仕組み?? >>664
どういうメカニズムで顎が靴などの近くに残り、後頭骨だけ林道脇にくるの?
普通にというなら説明してみて。 >>669
アホは何考えても無駄だからバイトでもしなさい笑 ヒグマが人体で主に食べる部位は筋部です。
大腿、上腕、臀部(尻)、顔面、顎、胸部、腹部などの筋部。
あとは耳介、陰部などの突起部。
臓器の食害はあまりありません。
食べる順番は体幹部の筋肉部⇒内臓、四肢上部の筋肉部⇒肋骨などの細い骨⇒骨盤や四肢骨。
頭蓋骨は食べずに残すことが多いそうです。 人間との接触を嫌うツキノワグマがなぜ人を死ぬまで襲ったのか…
取材班は、2人目の遺体を発見した人物に話を聞くことができた。頭には大きなひっかき傷が、
額にはかみ痕、そしてあろうことか、脇腹は、肉がえぐれていたというのだ。
1人目はさらに無残で、左半身の肩や太もも、そして内臓まで食い尽くされていたことが後にわかった。
2人目が殺されてからわずか3日後、今度は65歳の男性が消息不明に。その5日後ようやく発見されたものの、ひどく食い荒らされた状態だった。
両手両足はほとんど骨だけとなり、内臓も失われていたという
頭を食べきるということはないようだな。 草食動物の有蹄類でも、目の前にあればヒトの死体を食べることがわかったのだ。この研究結果は、5月2日付で科学誌「Journal of Forensic Sciences」誌に発表された。
特に植物が少なくなる冬などに、リン、塩、カルシウムなどのミネラルが不足すると、シカは骨を欲するのではないかと考えられる。
法医学者らは、死体の腐敗が進んでしまった事例での応用に期待を寄せている。シカの歯型の特徴がわかれば、
新たな事件の解決に役立つかもしれない。何より、人骨に歯型をつけるのはこれまで肉食動物だけと考えられていたため、
考古学や人類学における人骨についた歯型の研究について、新たな手がかりを与えてくれると期待されている。
後頭骨は目立った損傷はなかったと報じられていたとおもうが頭蓋骨の他の骨はたべて後頭骨だけ残った?ふーん 自然の力でってことは考えにくい気がする
物欲の後半付近で沢の下流を下ってるところ見たら難しいと思うけど
岩にひっかかるとかで下まで降りてこずに止まるんじゃないかな >>676
普通に犬も骨大好きだし
人間も魚の骨を素揚げにして食う
ネズミも猫も骨は砕いて食う >>699
埋もれ具合とかも当然検証してるに決まってるじゃない。 >>678
単純に食べるかどうかの話じゃない。
食べたり咥えたりした結果、後頭骨だけ噛み痕なく林道脇に位置することが起こりうるのか?という話。
獣害を主張する奴で論理的に骨の位置関係とあわせて説明できている奴は誰一人いない。 動物な訳ないだろアホか
人間の仕業だよ
まぁ見とけ まぁ見とけ、
て結局事故としても進展は無いからな。
有耶無耶。 事故とするにはあまりにも胡散臭い。
特にバイトリーダーのスレ。 >>683
滑落遺棄想定ポイントは分かったけど
他に気付いたことある? >>680
骨をくうのは一種類だけでない
小2の体格の次女は大人のツキノワグマの体格でかなり巨大。そもそも人間って地球上ではかなりの巨大生物の部類なんだから
で、いろんな多くの動物昆虫生物が食べていった結果残ったものなので何故残るかなんてそりゃ千差万別だろう このスレの一連の事象が、
まるで怪しんでくださいと言わんばかりの。 >>685
な、アホだから全然合理的な説明できないわけだ。
同じ頭蓋骨の上下で200m~300m離れた場所で発見された理由を
森の動物たちなら運んでくれる、キリッ!
とかね。。 意思のある人間が、そこに置いたと考える方が、
しっくりと来るからね。 >>688
合理的な説明を自然に求めるとか子供かな? 濁流が収束する筋としては、溝が浅い様な気がしてるけど。 靴が埋もれずに移動してきた、と言う事に、
理由を付けないといけないからな。
滑落を偽装するとしても。 >>690
はいはい、女児がキャンプに来て少し離れた友達に会いに行くのに突如登山を始めて遭難するのも偶然
亡くなった遺体の一部が森の仲間たちによって人の目のつくところに現れるのも偶然
偶然ばっかり重なって起きた出来事だと言いたいわけだろ。事故だと主張する人達は。
脳みそついてるのかな コナンのように黒塗りの犯人がおいていく展開がみたい子供がいるな >>693
ねー、じゃあ犯人どこー?
ねー?どこー? >>693
そのすっごい脳みそなら犯人わかるよねー?
なんだ警察はなにもしないのー?
なんであんたは警察におしえないのー?
ねー?なんでー? >>695,696
偶然ってのはそんなに重ならないんだよ。
二つ以上の不可解な事象がある場合にそこに人為的な何かが介在している可能性を考えられないなら捜査関係者失格だろう。 >>699
勝手に偶然を増やしてねーか?
バカだろ >>699
じゃお前はなんで5ちゃんかいてるの?
いま暇で、たまたまこのスレみて、書き込まなくていいのに自主的に書いてる
偶然3つ重なってるわ。これなんで? 論理的に反証できないから人を馬鹿と罵倒することしかできない。
なさけないですねえ >>699
不可解というのはあなたの印象ですよね? >>704
いえ。どちらの事象も蓋然性がありません。 >>706
あらあらカスとかバカとか何も言えなくなるとそれですか笑 >>707
このスレで既に説明されていますけど。レス番1から全部読んだらいい。 >>708
言葉の意味を調べたいなら自分でやればいいじゃん。 >>710
結局あなたは自分で偶然性の意味もわかってないんですよ
信じたいもののだけ信じる
信者と同じ >>712
いいえ。報じられている情報からそれぞれの事象の発生が必然と言えないから
それぞれの事象を偶然と言っているのです。
・偶然、キャンプ中に登山を行い遭難した。
・偶然、発見された遺留品のうち一つだけ人の目のつきやすい場所にあった。
・偶然、他の遺留品と比べて靴の位置が近い場所にあった。
・偶然、当初の捜索が不十分な可能性がある場所から遺留品が発見された。
・偶然、台風で運動会が延期になったからキャンプに参加した。
・偶然、行方不明発生時に父親の車が故障していた。
・偶然、じゃんけんで負けてバナナを食べて遊びにいくのが最後になった。
単にprobabilityが低いというだけ。 >・偶然、当初の捜索が不十分な可能性がある場所から遺留品が発見された。
これは、指揮本部の地図に丸が書いてある場所から発見された。のほうがいいな >>715
文章が変
偏差値高くないのに難しい文章書こうとしてる感じ
DQNくさい >>717
キャハハ。なんか良くわかんないこと書いててキモーい、コワーい
こんな感じですか?呆 >>715
ハインリッヒの法則で重大事故の起こる割合は1:29:300と考えると
それくらい偶然が重なればたまたまキャンプ場に来て迷子になって遭難死しても不思議ではない確率と言える こないだあった水難事故で子供が流されて3人中2人死亡で66.7%の死亡率だと考えれば2人中1人死亡なら50%だからそこまで損耗率は低くないと言える >>712
いいえ。報じられている情報からそれぞれの事象の発生が必然と言えないから
それぞれの事象を偶然と言っているのです。
・偶然、キャンプ中に登山を行い遭難した。
→キャンプ地から離れたとこにあるならいざしらず迷ったのだから、いってもおかしくない。偶然ではない
・偶然、発見された遺留品のうち一つだけ人の目のつきやすい場所にあった。
→3年も人目についていなかったんだが?
・偶然、他の遺留品と比べて靴の位置が近い場所にあった。
→どこに落ちてても偶然というだろう。では靴が遠くにあったら偶然ではないのか?
・偶然、当初の捜索が不十分な可能性がある場所から遺留品が発見された。
→十分なとこから発見されたら偶然ではなかったのか?
・偶然、台風で運動会が延期になったからキャンプに参加した。
→台風はその前から発生してる。そもそも9月はいつ発生して日本にきてもおかしくない
・偶然、行方不明発生時に父親の車が故障していた。
→故障しなかったらそれも偶然か?って
・偶然、じゃんけんで負けてバナナを食べて遊びにいくのが最後になった。
→じゃんけんで勝ったら遊びにいくのが早かったとでも?
単にprobabilityが低いというだけ。 足跡のようなものが足跡でなかった可能性は考えず足跡のようなものを足跡だと信じるしかない状況?
雑感では足跡でない可能性が高いと書かれていた
子供が登るには傾斜がきつい場所が多いじゃあどこから登ったのか?
日が暮れるまで時間が少ない中で子供でも登れる傾斜の緩い場所を偶然発見し枯れ沢まで?
何人も943ピークまで子供でも登れる場所がないか探しても見つからないのに偶然と登れる場所を見つけた?
頭骨の一部だけが沢を流れて見つかりやすい場所へ?
地図に書かれていた丸の中に発見場所 >>723
・偶然、発見された遺留品のうち一つだけ人の目のつきやすい場所にあった。
→3年も人目についていなかったんだが?
台風後に結構な量の土や石や木が流れていたのを除去したのに偶然後頭骨だけ残ってた?
後頭骨だけ流れ靴や衣類の発見場所付近に顎が残っていた理由は? 水に浮かなくても流され易そうな形をしているからね。
人間の骨だと分かり易いみたいだし。 そもそもあれが足跡なのか不明
人間の足跡かはもっと不明
本人の足跡かは更に不明 あの黒丸だって、誰がつけたか分かったものでは無いからな。 林道も歩いて人は中々通らないけどね。
河川の点検か。 当時西山を探していた人たちの「みんなの足跡」を作ったらどうなるのか
スカスカなのか、足跡だらけなのか 角ばった石ですら転がったり流れまくってるんだから靴も流されやすいよね?
でも後頭骨だけ流れたと?
靴は下流まで流されず位置にあったと >>726
たまたま残ったのではないか?
全部なくなってた可能性もある
残るものもあるだろう
だからこそ見つかったわけで
すべてが同条件でなくなるわけなかろ?現実的にかんがえてさ >>723
>それぞれの事象の発生が必然と言えないから
この言葉の意味がわからんのだろう。 >>723
自分が人間だと勘違いしてる猿の文章にしか見えんがw >>738
じゃお前のはただの事象にすぎん
普通のことよ >>740
アホが頑張って考えても人に伝えられてない
事件にみえんよ坊主
でなおせ笑 642 名無しさん@お腹いっぱい。[] 2022/08/18(木) 10:58:46.40 ID:I6djBoVG
このスレの現状を見て、カルトだと思わないのは、
カルト側の人間だからだよ。
643 名無しさん@お腹いっぱい。[] 2022/08/18(木) 11:07:22.90 ID:/jgRDD43
>>642
お前が1番のカルトだよ。 >>701
それは偶然でもなんでもなく日課だろうが >>728
ほんそれ
22日には雨がザーザー降っていたしね
もし足跡だとしても21日のものではない可能性が限りなく高い
その22日の雨で泥濘んだ後ならば足跡は付きやすいだろうけど
逆に足跡が付くほどのふかふかした土地は22日の雨で消えてしまうと思う >>747
日課と偶然の違いってなんだよ?
馬鹿すぎるぞ >>751
そいつはお前より数段馬鹿だからそんなこといっても理解できてないんだなこれが 流れの筋に、本当に頭の骨があったのかが、定かではないからな。
枯れ沢下流付近にあったから、上流と見なしたとも?
そこを詰められたくないから、ボランティアを出さないとも。 やっぱり秘密にしてしまうと、疑う余地が出てくるからね。
なのに疑うなと。 警察自体も別に合理的な説明をしたとも思ってないだろうし、
涸れ沢の捜索をやめただけで事件事故両面というのはなにも変わっていない。疑うなとも思ってないだろう。
気になるのは当時どこまで捜したかだな。
標高800mまでは自衛隊が捜したとされていて、涸れ沢の捜索場所付近は実際には750mあたり
ぎりぎり捜索範囲外で50m以上流された結果今の場所に落ち着いたとして靴や服が近くにある可能性・・・
台風19号などで遺体のまま50m以上転がる可能性というのがどこまであるのか 捜索地点は、別にロープを使わないと行けない場所では無いけど。
枯れ沢は捜索していたとしても、枯れ沢に落ちる斜面となるとね。
警察の遺留品の状況を明らかにした訳でも無いから、推測するしかないけど。 ロープを使わないと行けない場所。
捜索地点を、捜索困難な地点だと思わせたいと。 >>762
偶然の拡大解釈とはなにか?
偶然の過小解釈とはなにか?
自分に都合のいい解釈をつくらない >>764
偶然でもなんでもないことを偶然として扱っている
で分かったかチンカス >>768
必然てなに?
統計学で定義しろよチンカス サイコロで1が出るのは偶然。
1が出る様にサイコロを仕込んでいると必然。 そりゃまあ、ググれば書いてあるけどよ。
アホらしいと言うか。 >>771
細工してないサイコロで1が3回続けてでるのは?
偶然?
必然! 誰も通らない林道を、ボランティアが捜索していたのは、
偶然ではなくて人の意思によるもの。
でもそのボランティアが、たまたまそこにある頭の骨を見つけるのは、
必然か偶然かと言う話しで。 猟師が枯れ沢上流に入って、
靴を見つけると言うパターンもあるだろうと。 >>782
糖質の主観だけで物事のありえなさを決めてる
自覚しろ糖質 >>784
細工してないサイコロで1が3回連続で出ました
これは偶然なのか必然なのか
答えろよw サイコロで1が出るのは、
次に必ず1が出ると断定出来ないから偶然。
1が出る様にサイコロを仕込んでいると、
次に1が出る見通しは高いので必然。 >>788
中学生の問題だよ?
そんな知能で誹謗中傷してんの? だから相手をするのがアホらしいと。
ストーカーありきの。 >>790
糖質はそう言うんだよ
被害妄想の塊だからw
医者行け 誰も通らない林道を、ボランティアが捜索していたのは、
偶然ではなくて人の意思によるもの。
でもそのボランティアが、たまたまそこにある頭の骨を見つけるのは、
必然か偶然かと言う話しで。
サイコロで1が出るのは、
次に必ず1が出ると断定出来ないから偶然。
1が出る様にサイコロを仕込んでいると、
次に1が出る見通しは高いので必然。 誰も通らない林道を、ボランティアが捜索していたのは、
偶然ではなくて人の意思によるもの。
でもそのボランティアが、たまたまそこにある頭の骨を見つけるのは、
必然か偶然かと言う話しで。
サイコロで1が出るのは、
次に必ず1が出ると断定出来ないから偶然。
1が出る様にサイコロを仕込んでいると、
次に1が出る見通しは高いので必然。 >>803
頭悪いwwwwww
中学生の問題なのにwwwwww >>810
自分はどうなの?
糖質なんて常時ラリってるだろうに 誰も通らない林道を、ボランティアが捜索していたのは、
偶然ではなくて人の意思によるもの。
でもそのボランティアが、たまたまそこにある頭の骨を見つけるのは、
必然か偶然かと言う話しで。
サイコロで1が出るのは、
次に必ず1が出ると断定出来ないから偶然。
1が出る様にサイコロを仕込んでいると、
次に1が出る見通しは高いので必然。 >>813
はい間違い
もしかしてギリ中卒みたいなレベルの脳なんかな >>815
中学3年の問題集に載ってるような確率の基礎も解けないのは事実ですよねソンタック先輩!w 誰も通らない林道を、ボランティアが捜索していたのは、
偶然ではなくて人の意思によるもの。
でもそのボランティアが、たまたまそこにある頭の骨を見つけるのは、
必然か偶然かと言う話しで。
サイコロで1が出るのは、
次に必ず1が出ると断定出来ないから偶然。
1が出る様にサイコロを仕込んでいると、
次に1が出る見通しは高いので必然。 日がな、こんなのを相手にしないと行けないから。
集団ストーカー案件。 前科持ち再犯まったなしの中卒
これでナマポだったら最悪だな >>822
で、ボランティアの方々にストーカー的な書き込みして下手したら捜査妨害してたよね前科持ちくん 誰も通らない林道を、ボランティアが捜索していたのは、
偶然ではなくて人の意思によるもの。
でもそのボランティアが、たまたまそこにある頭の骨を見つけるのは、
必然か偶然かと言う話しで。
サイコロで1が出るのは、
次に必ず1が出ると断定出来ないから偶然。
1が出る様にサイコロを仕込んでいると、
次に1が出る見通しは高いので必然。 >>829
どうした糖質前科持ち
勝手に納得すんなよw >>829
ちなみに無職のくせにどうやって示談金払ったんだ?w >>830
だから何の前科か、どうしても言えないだろ? 日がな、こんなのを相手にしないと行けないから。
集団ストーカー案件。 >>832
なに、示談で終わったと?w
ごめんなさいしたから俺は白なんだと?www 日がな、こんなのを相手にしないと行けないから。
集団ストーカー案件。
白い家は創価学会だし。 向こうから突っ掛かって来た度合いが高いだろ。
ログは残るから。 >>838
なに、示談で終わったと?w
ごめんなさいしたから俺は白なんだと?www 日がな、こんなのを相手にしないと行けないから。
集団ストーカー案件。
白い家は創価学会だし。 誰も通らない林道を、ボランティアが捜索していたのは、
偶然ではなくて人の意思によるもの。
でもそのボランティアが、たまたまそこにある頭の骨を見つけるのは、
必然か偶然かと言う話しで。
サイコロで1が出るのは、
次に必ず1が出ると断定出来ないから偶然。
1が出る様にサイコロを仕込んでいると、
次に1が出る見通しは高いので必然。 日がな、こんなのを相手にしないと行けないから。
集団ストーカー案件。
白い家は創価学会だし。 >>847
前科持ちは死ねっていうのは高校で習うよ なんだこりゃ
お母様の「必然」でも思い出させたいのか 別に必然と言える状態には必ずしも人為的な何かが関与している必要はないんだけどな・・・
単にその事象が発生する確率が高いか低いかだけの問題であってね。そこんとこちょっと勘違いしてる人がいるね。
今回の事件はそれぞれの事象において蓋然性が高いとは言えない状況が複数重なっているように見えるというだけの話。 誰も通らない林道を、ボランティアが捜索していたのは、
偶然ではなくて人の意思によるもの。
でもそのボランティアが、たまたまそこにある頭の骨を見つけるのは、
必然か偶然かと言う話しで。
サイコロで1が出るのは、
次に必ず1が出ると断定出来ないから偶然。
1が出る様にサイコロを仕込んでいると、
次に1が出る見通しは高いので必然。 なかなか美味いぞ。我が家の春雨メニュー
1 大根を下茹でする
2 玉ねぎみじん切りと挽き肉を炒める
3 下茹でした大根をだし汁で煮たたせる
4 3に2を投入
醤油、酒、みりん、砂糖投入
5 戻した春雨投入
6 片栗粉でトロミをつければ完成
春雨がだしを吸ってウマーです。 >>852
いや、あんたなんも理解してないだろ。
蓋然って言葉の意味わかってる? >>857
そういうあなたは金の猛者って言葉の意味わかる? >>858
質問に答えてから質問しろよ。
かねの”もさ”、きんのもさとか全然意味がわからん >>857
文の構成がバカ丸出しなんだよw
昭和以前の純文学の大家みたいなこねくり回した構成がw >>860
どの文章だよ?俺はそんなに難解なこと書いてないぞ。 >サイコロで1が出るのは、
>次に必ず1が出ると断定出来ないから偶然。
>
>1が出る様にサイコロを仕込んでいると、
>次に1が出る見通しは高いので必然。
客観的な確率と主観的な確率をごっちゃにしてる。
サイコロで1が出る確率は1/6, 続けて1が出る確率は1/36。それだけだ >>854
美味そうだな。
今度チャレンジしてみるわ。 1/36は2回続けて1が出る確率であって
一度1が出た後なら1/6に変わりないのでは >>862
だからそれが偶然だろ
1/6の確率で○が偶然でる
なんの目がでようとそれは偶然 まあ100回続けて1が出るようなサイコロなら、サイコロを疑うよな
これがいわゆる「事件性が高い」ということなんだろうけど、警察は今回その可能性は限りなく低いとみたわけだ
で、3回くらいの試行でサイコロを疑うのが事件派 >>866
そうだよ偶然だよ。そんな話はしてないけどな。
>>865
そうだな、2回続けて1が出る確率は1/36。
書き込んですぐに気づいたが2回と書き忘れたのは事実だわ。
でもポイントはそこじゃないけどな。
>>868
まず、キャンプ場で遊んでいた子が山に入って迷子になる事象がどのくらいあるかだよ。
キャンプ場に来た子供 のべ1万人
そのうち山に入る子 のべ1000人
そのうち迷子になる子 2-3人
くらいの割合の話だぞ。
三回連続で同じ目がでるのが0.5%
例として上げた上記の場合はそれよりも一桁以上小さい確率。
なぜなら実際の訪問者数は知らんけど開業以来そういう事故はそれまでなかったわけで実際の確率はこれよりも低い。
少なくとも1000人子供が来たら5人が山中で迷子になるような場所、事象ではない。
警察が今回のケースで証言から最初に椿沢を念入りに捜すのは当然で
想定と違う結果なのに"警察は今回その可能性は限りなく低いとみたわけだ"とか考えるのは・・・残念な思考回路としか。 >>869
ちんこが貧弱なのでネットでイキってないと死んじゃうまで読んだ >>869
だからね…
今回ここでそうなっただけなんだよ
多分、いずれなんかしら起こすよ
剱岳の子と一緒だよ
冒険家、登山家、格闘家、アスリート、スタントマンとかになるタイプだったかもしれないね やっぱり南の森で迷って上がる場所がわからなくなったのが一番自然だと思う
実際どうだったかは別として
https://youtu.be/sNsyaC88HQ8?t=600 何回か考えても林道を進んで行ったとして途中不安と恐怖で泣き出しそう
涙でろくに前も見えない状態で山の斜面を登るのってさらに難しそう
7歳の身長考えてそんな小さい子が山の斜面を地面に手をつきながら登ってる光景想像したら違和感しか >>876
もう誰にも真実なんてわからんさ
終わろうぜ 事故なら…みさきちゃんは仲間を探すのに命を懸けて挑んだんだね 事故派だったけど登れそうな場所がなくて事件派になった 終点から先に行ったルートは無いな
万が一あるとしたら日を跨いで行ってるわ
誰だよ足跡の沢筋簡単に登れるって言ったやつ
地図マンか 最後に目撃した人も副団長曰く服の色は違ったらしいけど
そこら辺どう何だろうね ほんこん「安倍氏銃撃事件」のデマ情報を拡散し謝罪 「SNS向いていない」の声が続出
https://smart-flash.jp/entame/196554
ジジイはネット切ってほしいわ 謝罪してるだけいいわな
ここの4バカはデマ流しても謝罪せずやからな >>882
足跡の沢までかなりの距離あるし林道終点からわざわざ進むのも考えづらいしな
結局警察も頂上登るのに利用してた登山ルート(通称バリルート)の方だろうな 地図男は当日の日没頃の事故に話を限定して
月夜や翌朝の時間帯を使うのも気に入らなかった感じ
だったら短時間でも行けそうなバリルートを推しとけばよかったのに さっきまで遊んでいた林道に戻ってみたら
ほかの子供たちが忽然と姿を消していた
7歳女児の発達段階からしたらそのような認識になるだろう
「みんなに置いて行かれた」
「早く追いつかなくちゃ」
という認識になるだろうしそれこそ必死で追いかけたのだろう
テレビで夏休みの大賑わいのプールで迷子になった
小学校低学年くらいの子供にインタビューしてたけど
軒並み自分が迷子になったというよりは
「お父さん、お母さんがいなくなった」
という自己認識であったというのは自動心理の証左となるだろう 足跡ルートから登ってみたYouTuberはいるのだろうか
物欲氏はGPSの三点測位の仕組みを知らずに
間違って奥羽森林会大麻大師ルートを登ってしまって
女児がそのルートを登るのは不可能であるという証明をしていたので
俺の中で大麻大師の説は完全に消滅したわけだが なんでまたSNS向いてないって記事を持ってきたんだ… 朝までに滑落してなかったら、下山出来てしまうから。
大室指の尾根はつづら折りになるからな。
ピンクテープが頼みの。 女児が橋の所から、林道に入って登山口までの道のりで、
人っ子1人居なくても、別に普通の場所だね。
それだけ、キャンプ場を出たら淋しい場所だね。
白い家の人は在宅だとしても。
淋しい場所ゆえに、
女児が1人で登山口まで行く事自体が、
後付け臭い話かなあと。
カルト宗教政治経済団体なら、
そこまで話を創っちゃうだろうしね。
はっきり言って、林道に入るくらいなら、ダート小道に入ると。 複数ルートで撹乱させた。
足跡が説得力がありそうにも見えたと。 先に行った友達達を探す事を理由に、林道を上がって行くなら、
林道のY字の片方を上がって行って、しかし見付けられず、
Y字まで戻ってもう片方に探しに行くのではないか。 椿側と大室指側。
枯れ沢の捜索地点で、女児の遺留品がどちら側の斜面にあったのかは、
女児が滑落したと主張するにあたっては、
重要な問題のはずだろう。 いくつかにバラけて河原に行っているならば、子供達の間では行き先(遊び場)が河原と周知されていた
それを大人達は知らなかったようだけど、子供達は河原で遊ぶ事をいつ決めていたのだろうか?
おやつの時ならば、そばにいた大人は次の遊び場の行き先を知っていそうだけど
(橋の上から 見つけ)
(というのも元々遊んでいた場所じゃない所)
この発言から、大人達は子供達の行き先を把握していなかったようにも感じる 子供達は女児の5分前に、9人まとめて出発して、
まるで女児がそれに置いていかれたかの様な報道のされ方だったけど。
今でも、そう誤魔している人の方が多いと思う。
子供証言。 ネットに流出してしまった情報は仕方ないとして、
一般には広めたくないと言う姿勢が伺える。 滑落遭難を主張するにあたって、
単独遭難事故派は子供証言を持ち出してきた。
おやつ前に林道をぐるりと回った事を、
女児が登山道に行ったと言う、論拠にしたかったから。 >>896
そっちのルートも登っていく動機が乏しいけど林道終点まで歩いて
そこから更に奥に進む方がもっと考えづらいのがね 時間的制約もあるし
登山口が物理的にも時間的にも一番可能性は高いと思う >>909
一緒に遊んでた子供達の証言なんだから無視する方がありえんぞ 子供証言を出して来た当人達が、登山口は無いと言う結論なんだろう。
あったら捜しているから。 ごれがまた登山口についてはノーコメントなんだよな。
また警察に、余計な事は言うなと口止めされていると。 >>906
携帯電話で行先を把握したということ?
それならその時に戻る指示を出しそうだけどね
それとも子供達を連れ戻した大人2人はサイトから迎えに出たのではなく、どこかの帰り道などにたまたま電話し河原に居ることを知り、橋の上から子供達を見つけて連れ戻したのかもしれないね
だとしたら、短時間で連れ戻したことも納得 枯れた沢から骨が出て来るまで、
皆、登山口はスルーだったからね。 Kさん「あら美咲ちゃんだけC、Dと違う方向に走って行っちゃったわ、大丈夫かしら。」
Kさん 「ちょっと大きい子達に電話してみよ、ピ ポ パ」
Kさん 「あー、やっぱり美咲ちゃん、他の子供達と合流出来てないわ、子供達の居場所を聞いてと」
Kさんが大人二人に 「ちょっと美咲ちゃんを見つけて、他の子供達のところに連れていって来てあげて。」
※ ※ ※
母親が、女児がT字路を、どっちに曲がったのかを見ていなかったら、
母親「あれ?美咲は?」
お姉ちゃん「え?美咲なんて、来てないよ」
と言う話も、まあ成立すると。
大人二人が子供達を呼び戻した経緯も、母親はその時までは知らなかったとしたら。 子供達は女児の5分前に、9人まとめて出発して、
まるで、女児が1人だけそれに置いていかれたかの様な報道のされ方だったけど。
今でも、そう誤解している人の方が多いと思う。
子供証言。
ネットに流出してしまった情報は仕方ないとして、
一般には広めたくないと言う姿勢が伺える。
滑落遭難を主張するにあたって、
単独遭難事故派は子供証言を持ち出してきた。
おやつ前に林道をぐるりと回った事を、
女児が登山道に行ったと言う、論拠にしたかったから。 >>918
仮にKさんが電話で確認したのなら、その事態を迎え行く大人二人に伝えるのではなく、真っ先に女児の母親に伝えると思うけどね
(サイトにいたのならば) 2歳児の行方不明でニュー速+に書き込みしようとしたら、
それがトリガーになって、書き込み規制が発動してしまって。
アナバリアブル キー。
鍵が違いますエラー。 >>923
公式には、母親が女児の左折を目撃した事になっているから。 2歳児は勝手口の扉をきちんと閉められない。
まさか侵入されていると言う想定も。 ニュー速+に書き込もうとすると、
鍵が違います エラーが発動して、書き込み規制が掛かるらしい。
今は違う端末で。
そのせいか、2歳児の行方不明のスレは、あまり伸びていない。 俺は道路でダンプカーを止めたと言う話は、覚えてはいないけど。 janeアプリだと書き込み出来る。
janeは使いにくいからな。 LはLさんと言うボランティアの人が居て、
Mは女児のイニシャルだから。
何の事か分からなかったぞ。 ニュー速+は、今は統一教会関連の書き込みがアレだから。
書き込みを躊躇させる効果はあるかと。
女児が滑落遭難だと、
まるで既成事実にしている書き込みが散見されるね。 統一教会と言うよりは、統一教会にもたれ掛かっていた自民党の擁護かと。 >>938
で、結局何が言いたいんだお前。
要点を纏めろ。 オン爺の町は坂道が多いので皆高齢になると家を売りに出すんだとさ 某ブログ情報だが今新しく家を建てているそうな
80にもなって今さら新しい家建てる必要あるんか? 遺留品が見つかって真相究明されそうになった結果
創価学会の白い家連呼ではごまかせなくなったと。
倫理との関係が表沙汰になるのを恐れて統一教会を持ち出すように事件を起こしたと。
統一教会はスケープゴートであり本丸は倫理と日本会議であると。 そろそろ発表があるかも・・・・
事故だか事件だか解らないけど発表しないわけにはいかない コンナンにも限界があるし、話題も尽きたし、何よりも飽きたわー 統一も飽きてきたからそろそろこの事件が再加熱しないかな 橋の欄干とガードレールの間。
でも必要なのは、そう言う事を言う人では無いのだよ。 2歳児の行方不明でニュー速+に書き込みしようとしたら、
それがトリガーになって、書き込み規制が発動してしまって。
アナバリアブル キー。
鍵が違いますエラー。
ニュー速+に書き込もうとすると、
鍵が違います エラーが発動して、書き込み規制が掛かるらしい。
今は違う端末で。
ニュー速+は、今は統一教会関連の書き込みがアレだから。
書き込みを躊躇させる効果はあるかと。
女児が滑落遭難だと、
まるで既成事実にしている書き込みが散見されるね。 当初の発信内容が正しければ31名参加のキャンプで、言葉通り30名で捜索
4名ほど減ってしまったのは…女の子3人とそのパパさんのことなのかな
あの長靴の… 組織プレイはあるぜ。
スレを埋めようと躍起になってる。 E3390 unavailble key
鍵が無効です エラー。
放置しておいて解除される規制では無いのな。
未だに続行中。 2歳児の行方不明でニュー速+に書き込みしようとしたら、
それがトリガーになって、書き込み規制が発動してしまって。
アナバリアブル キー。
鍵が違いますエラー。
ニュー速+に書き込もうとすると、
鍵が違います エラーが発動して、書き込み規制が掛かるらしい。
今は違う端末で。
ニュー速+は、今は統一教会関連の書き込みがアレだから。
書き込みを躊躇させる効果はあるかと。
女児が滑落遭難だと、
まるで既成事実にしている書き込みが散見されるね。 警察犬が、橋の手前まで匂いが追えていたと言う話を口外するのを、
警察に止められていたかな?
子供証言が非公開なくらいだからね。
先入観を持たせないためとか言って。 福田神社の所まで匂いが追えていたと。
保育所の通園コースかな?
公園も。 アプリ内の書き込みキーが、無効化されていると。
専用アプリ限定の、新しい種類のエラーらしい。 何べん観ても、登山口を登っている動画って、急斜面を伝えていて良いね。
単独遭難派のみんなは、登山道を登っている動画が見て、
女児が1人で登る訳が無いと、
悔い改めるべきだよ。 甲板岩の所まで登るのも、結構キツイのだけど。
遺留品が、どちら側の斜面にあったのかは重要だと。
滑落したとされる登山道の地点と、登山したとされる距離に、
無視出来ないほどの、雲泥の差がついてくるからね。
https://i.imgur.com/b50oQEW.png
https://i.imgur.com/LFcKpj6.png 次スレ
2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明~その402~【誹謗中傷厳禁】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1661229237/ ところで2歳男児の行方不明のスレが、ニュー速+に立たなくなっている。
規制の関係、ぽいね。 × unavailble
○ unavailable
アナバリアブル
利用不可、と言う意味。 前よりペース落ちてるんだから、意地をはらずにスレ合流しろよ あんなスレと合流すると言う話は無い。
スレの速さは、真実を押し流すからね。 自称広報ボランティアの人がオン爺と連絡取ってたのはマジなん? 心配なのはあんな嘘を平気で書ける状態にあること
怨霊は以前殺害予告紛いの事してたしS氏の身が心配
流石に通報入れとくか あのブログほんとにオン爺が管理者なのか?
趣味の悪いパロディであってオン爺全く関係なかったりして あろうがなかろうがそいつが捕まるだけだからどうでもいいね 今の怨霊ブログってどこから見られる?
検索しても上位にはヒットしないよね >>996
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