2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明~その389~【誹謗中傷厳禁】
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2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明~その388~【誹謗中傷厳禁】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1655822709/ 人為的に滑落事故に見せるのだって、白骨なら訳無いからね。 >>669
どこから山だと思うかって話だが
まぁ終点ルートの可能性はゼロじゃないけど俺はバリルート派 不法投棄が事件後もあるのがびっくりしたな
捜査中はとくにゴミを調べられるかもしれないのに 裏山秘密基地は登山口だった。
子どもたちはおやつ後、「何する?秘密基地行こう!」「いいね!」と移動。
そして、道中で「どっちの秘密基地行く?」「第一に行こう」と決めた。
そういうシナリオもあるんかなぁ。
なんにせよ、子どもたちにちゃんと証言とってるのかな?警察。 >>676
確かに秘密感はあって楽しそうだけど
別に隠す理由もないんでない 当時のだからもう消されてるかもだけど
終点のちょっと手前あたりの不法投棄?の所で異臭が凄いって言ってる動画あったなぁ ビッケルを持ってる山岳救助隊員が、一人しか居なかった。 序盤の捜査で警察は西に進んだと考えたわけだ
そして道沿いに西へと進むためには犬のいる家の前を通る
でもその家の人は15時から17時までは通らなかったと証言している
最終目撃時間が15時前や17時後なら話は合うけど違う時間が主張されている
それでも西に進んだと思える根拠があったのかなかったのか 事件は会議室で起きてるんじゃない!
現場で起きてるんだよ!!! ミロクさんは結構、素で枯れ沢に行ける事を証明してくれた。 >>680
気になるのは白い家の人が穴掘ってるとかなんとかを近所の住人が言って、現場騒然となったとかそういう話あったと思う。
結局デマ認定になったけど。。
当然、その近所の住人の話は信用できない。で、白い家の近所の住人って誰なのか?と地図を見ると、犬の家が一番近い。 >>680
犬が吠えなかったっていうアレ?
ボラによると、あの犬はアテにならない >>680
根拠があるなし関わらず行きそうなところを探したんだろう
その家の人もずっと道を見てたわけではないしその方向に背を向けて畑作業?してる時に女児が通って見逃した可能性だってある
信頼してないわけではなく事件の目撃証言なんてそんなもんなんだよ >>685
どのボランティアの人?
>>686
畑仕事は別の目撃者、しかもちょっと遠いのに16時頃まで >>675
割と多いのが自分の家の周り以外ならポイポイ捨てるよ
海でも山でも
だからキャンプ場なんてのができる >>345
ゲートが通れないから別の道を探そうとならず、その場で待っているという条件もつくから辛い >>675
5chでの内部情報で山に監視カメラが設置されたらしい
不法投棄は今後取り締まりしやすい >>687
畑作業は別の人か
失礼
Youtuberがあの辺通っても犬に吠えられてない気がするから当てにならんな >>636
しつこい。何度言おうと後日遺棄説は成り立たない。発見状況と整合する合理的な動機がない。諦めろ。 あれだけ西だ!西だ!と大々的に捜査範囲を西へと広げたのに
発見されたのは西は西でも真東にある西山のど真ん中にある涸れ沢のあたり
なんだかとっても皮肉だよね >>694
>発見状況と整合する合理的な動機がない。
動機がないってのは間違いだな。動機がわからないってのが正解。
後日遺棄の可能性も十分にあるよ。 >>687
畑作業の人。。白い家の前の小道先の畑のことだと思う。
とくダネの記事再確認しましたが見たが、犬の家の証言(通ってない)。農作業の人の証言(通ってない)。そして、舗装されていない細い砂利道の先に進み迷ってしまったのだろうか?とくくってる。
第2の橋を渡った先の移動可能経路を書いてる。細い砂利道は林道のことですよね。
しかし、それだとGくんらが白い家の前の小道を通って河原に降りたとき、畑のそば通ってると思うので、農作業の人は気づくはずなんだけどね。 >>585
その通り。幼児が単独で登頂なんて、錯乱した場合以外には考えられない。
だから、誰かがバリルートに誘導して登らせたと考えるのが無理がない。
「この上にみんないるよ。さっき登っていくのを見たよ」「ちょっと遠くだから一緒に行ってあげようか?」
ここまで言われて初めて登る可能性が多少は出てくる、ってところだろう。 >>439
当日は警察来たのも18時だし、暗くなるから消防団も山には登ってないと聞いたけど >>698
そのとくダネのキャプ絵だと畑の位置が違ってたよ
キャンプ場をゲートから出て、そのまま道なりに進んで
最初の丁字路の少し手前の西側にある小さなビニールハウスのある畑 >>700
公式では登ってないことになってるはず。危険だからダメ
公務の人はダメでも消防団はまぁ非公式に動こうと思えば動けるだろう。でも非公式なんで記録にはない >>678
サラッと凄い情報。
林道大室指-椿沢の、大室指に近い空き地だろうか >>697
いや、後日になって現場に現物持参で舞い戻るなんて莫大なリスクを冒す動機はごく少数に限定される。それらはいずれも発見状況と整合しない。だから後日遺棄説は成り立たない。諦めろ。 >>704
ごく少数に限定される動機って何のこと?
その一つ一つが発見状況とどう合わない? >>704
涸れ沢は捜索対象地域ではあったが行方不明現場じゃない。
まず現場という認識が誤りだ。 土砂崩れが起きていないのなら岩も転がってはいないから誰かがばら撒いたんだろう >>701
https://i.imgur.com/Vyk8hRV.jpg
このテロップ使いながら説明していた訳ですね。失礼しました。
そして、謎がひとつとけてすっきり。 動機はさておきなぜ後日遺棄の可能性が消えないかを書いていこう。
・発見される骨が少ない
捜索2か月を経てもまだ本人と特定できた骨は9つのみ、18個と言われる人骨も一部はミリ単位の欠片なども含まれている。
・大規模捜索で発見されなかった
行方不明1週間後まで捜索されていない範囲なのは間違いないが、近くまでは確実に捜索されており
遺体の腐敗臭、鳥山などが発生してもおかしくないはずだがそのようなことは報告されなかった。 >>645
ちょっとしたイタズラやドッキリのつもりでとかありそう 昼食に天ぷらそばを食べ、3時のおやつにチョコバナナでいっぷく
みさきちゃんの漲るエネルギーから登山家をここで目指すことになった!? >>714
じゃあ後日遺棄の可能性は消えない、つまりその可能性は残ると言いたいわけだね
でもそれだとレス全体の意味と合わないから書き間違いじゃん >>678
廃タイヤとか汚水が溜まってめっちゃ吐きそうに臭くなるんだよ >>716
あなたの国語力が低いことはよくわかった。それくらいにしとけ >>713
邪推するなら子供のいたずらの場合とか下手したら少女が人見知りらしいから知らない人に捜索されてるのを気付いて恥ずかしくて逃げた可能性すらある
ここを調べるのは不毛 そもそもこのキャンプ場自体が、山の中にあるんだよな。
道作ったり伐採したりしてキャンプ出来るサイトや広場があるってだけで、キャンプ場も既に高さあるから登山口見たいのがあちこちあるわけで。 >>711
もし事故だとすると、
2番目の点は単なる見落としで結論づけることはできるが、
1番目は警察がギブアップしてもいずれボランティアが見つけることになるはず。
1年先、2年先になるかはわからないが・・・
それだけ経っても発見状況が芳しくない、特定部位周辺が出てこないみたいなことになると
人為的な何かの可能性も出てくる。もちろん動物の可能性も捨てきれないが。
とにかく事故というには見つかる骨が少なすぎる。
全身の骨が涸れ沢にあるという前提に対して進捗が十分じゃない。 >>726
結局事故派と言われる人たちは捜索状況が不十分という現実を無視しているだけなんだよね。
そして反論不能な現実を突きつけると罵詈雑言しか言えなくなるという。 >>724
369の人の5日目で規制線が見える動画
規制線のあたりは土が見えないけど上流は落ち葉らしきものまでたくさん落ちてる
捜査はまだ途中なんだから骨はもっと見つかるかもよ
ただ骨が大量に見つかっても後日遺棄が不可能だったことにはならないけどね >>728
骨が大量にみつかることによって、外傷の有無や死因がわかる可能性がある。
死因の特定に至らず、時間が来たから事故っぽいってことにして終了というのは
暑いなか本当にお疲れ様だが警察庁長官の発言とは大きく矛盾した結論だろう。 >>727
同感
否定するのは構わないけど
具体的にどこがどう違うのか
その根拠といえるものは何か
という内容が伴わないから議論が成立してない >>729
たくさん見つかれば分かるかもしれないけど
骨まで届いた刃物の傷痕とか、銃撃の痕のようなレアなのじゃないと難しいと思うよ
素手や鈍器で殴るくらいだと石にぶつかったり石が転がってきた場合と似てしまう >>731
例えば喉の骨に異常がないとかから窒息死ではないとか死因を限定していくことができる。
そういうことを確認するにはまだまだ十分なだけの骨が集まったとは言えない。
警察が根拠をもって他殺かそうでないかを判断できるだけの遺留品を集めるということが求められてる。 >>727
後日遺棄のリスクを聞いても碌な根拠を示さないんだよな >>725
はじめにキャンプ仲間達が捜索したんだよ >>734
大人同士が気心知れてるとしても子供に当てはまるかはわかんないよね? >>731
そういうのも近場にある岩の形や材質とかまで調べるつもりじゃないかな >>736
そうだよ?でも母親が気心の知れたメンバーだと主張している 例えば殴って殺したあと高い所から落として転落死にみせかけても分かるよね そもそも恥ずかしがってって何?
どういう状況でそういう設定を思いつくわけ?
あたおかなん? >>735
他のキャンパーで子供を探している人は見ていない気付かなかったというブログやツイートはあったみたいね >>741
可能性の話しだろw
何熱くなってん?www >>733
後日遺棄のリスクはもちろん遺体を移動することによる犯行発覚のリスクだろう。
遺体を移動させる必要性だが、犯人は遺棄時に見つかる可能性よりも最初に遺棄した場所が見つかることのほうが
犯行発覚のリスクが高いと判断したからだろう。
2年半以上見つかっていないのにというのは後だしの条件であり、
服などが人為的に埋められた形跡なしと言われるように後日遺棄したとしてもそれは事件から数か月以内の話となり、
当初の遺棄場所が見つかりにくい実績のあった場所とは言えない。 >>745
2年とかそれ以前に一旦打ち切りになってるんだよ?
全然整合性がない 友達追いかけてどこ?いない!ここがどこかも分からない
って時に「恥ずかしい」???
恥ずかしいのはお前の頭だろっていう 硬さの違いで骨の折れ方とか違ってくるんだろうね
どんどん探して調べ尽くしてほしい やべえ一人で笑ってやがる
目線合わせちゃ駄目な奴だ >>746
まず状況証拠として現場は後日遺棄を否定できる状況になっていないことをしっかり認識しよう。
>>711
大規模な周辺捜索は終了したがボランティアなどの捜索は引き続き行われていること、
警察も情報提供中心とは言え、捜査本部は解散せず誘拐も視野に捜査を継続していること、
この状況を犯人が安堵できる状況になったと言えるかどうかということ。
もし最初は別の場所に遺棄していて、
大規模捜索が終わった。バレずに済んだ。完璧だなと犯人が本当に思えたというのか?
あなたの話のほうが整合性がないぞ。 子供証言とかいう真偽不明のあやふやなものは流通してるけど
キャンプ仲間の大人証言がないんだよね
十数人の大人たちはそれぞれ何時にどこにいて何をしていましたーっていうのがなー 母親が山にはいない家の近くを探してくれと言った事が結果として人払いみたいになっちゃって仮に犯人がいたとすると自由にバラ撒きやすい状況だったのかも? >>754
結局事故派と言われる人たちは捜索状況が不十分という現実を無視しているだけなんだよね。
そして反論不能な現実を突きつけると罵詈雑言しか言えなくなるという。 >>754
子供じみた罵倒しか返せないなら無駄にスレ消費すんなや >>752
え?結局言いたいのは事故か事件かまだわかんないっていいたいの? >>758
あほなの?今の状況では事故と断定することはできないと言ってるんだぞ。
後日遺棄の可能性も動機も否定される状況には全く至っていないということ。
というよりも骨の発見に時間がかかればかかるほど、部分的な遺棄の可能性が高まる。 >>755
山梨にはもういない(と思う)から来てくれるな、なんてツイート?実際したらしいんだっけ……おかん
協力なら現地捜索以外で宜しくってさ(協力不要ではない寧ろガンガン募集中) >>760
リスクについての話しなのになんで事故と断定って話になんの?アホなの? >>760
骨の発見に時間がかかると遺棄の可能性が高まるっていうのがわかんね
なにそのイマジナリー比例関係 >>764
捜索範囲を広げて、時間をかけても骨の大部分が見つからなければ、
深い場所に埋もれているから見つからないという可能性とともに
そもそもその部位はそこにはなかったというように考える人が増えるという話。
まあこれを可能性という言葉で表現するのは適切ではないというのは理解する。
ま、当初の大規模捜索のときと同じ話だよ。最初からそこにいたのか、いなかったのか。 >>763
リスクの話は>>745でしたぞ。それがどうした。
犯人に事件発覚、逮捕以外になんのリスクがあるというんだ。 >>770
それに対して整合性がないっていったら訳わからんこと言い出したのお前だろw
挙句の果てに事故と断定とか言い出す始末w ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています