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2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明~その389~【誹謗中傷厳禁】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0003名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/22(水) 21:08:57.17ID:xv6U2pS0
地図ーーーーーー!!!!!
0004名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/22(水) 21:09:00.72ID:???
地図屋さんに注意してもらいたい

登山道を捏造するのはダメだ
登山地図提供サイトなどは台風などで
登攀不能になってないかチェックし更新してる

とくに以前登山道であったが今は掲載されてない廃登山道は要注意
地図見てボランティアが登山するってことを常に念頭に置いてないと

もし間違った地図で遭難でもなったら責任問題となる
0007名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/22(水) 21:11:51.93ID:???
事実としてもう事件になってるよな
遭難事故でこんなに長期の捜索がされることなどない
つまりもう事件
0011名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/22(水) 21:19:45.32ID:YABWEY8Q
>>9
あんな所から骨が発見されたのだし事件と思う方が自然だよ。
0017名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/22(水) 21:22:45.12ID:YABWEY8Q
>>14
もうやめてよ
0020名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/22(水) 21:23:42.17ID:???
悪いけど俺が立てたスレだから地図禁止とか言ってる奴が地図禁止妄想OKオカルトスレ立てろとしか
0026名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/22(水) 21:28:34.57ID:???
前スレ>>989
> そもそもあなたはなんで地図みて事件って書いてあるのに事故派の陰謀! って思ったの
> ちょっと理由書いてみて

↓理由は3日前のこの書き込み↓

この地図見ればもう規制線解除後にお母さんが
慰霊の登山するのにどのルート通ればいいかはっきりしただろ?
https://i.imgur.com/mDxo9ii.jpeg

・ほかの子供たちの姿を追いかけて椿林道終点まで歩く
・渡河する椿沢で喉を潤したかもしれないと清水を飲む
・尾根へ続く涸れ沢を見て道だと思ったのかもしれないと思う
・尾根に登ってどこから降りたらいいのか方向感覚もわからなくなる不安を偲ぶ
・夕闇に西山の尾根の木々の隙間から見える道志みちのヘッドライトや
 対岸の赤い家の家明かりに想いを馳せる
・不帰の涸れ沢筋の前で花と線香を手向け合掌する
・大室指登山口から下山する
・林道 大室指~椿線で涸れ沢の麓に行きここでもで花と線香を手向け合掌する

↑これをみて事件事故両方向は口だけの人なんやと思わない人おる?んで事故派の陰謀とか言ってない
地図野郎の暴走
0030名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/22(水) 21:33:29.18ID:YABWEY8Q
誰とは言わないけど、自首しろ。
0036名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/22(水) 21:42:46.91ID:???
>>11
逆だなー。あんなところだからこそ事故と思うわ
むしろ下の川の方とか大人であろう犯人が運びやすい方が事件ぽいと感じる

まー物証ないし人それぞれの感想だけどね
0039名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/22(水) 21:46:48.86ID:???
地図マンは発見場所についての情報が出る前から崖から落ちたと図解してたんだよな
それが引っかかるわ
0047名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/22(水) 21:56:27.81ID:YABWEY8Q
自首して。早く。
0053名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/22(水) 21:57:31.22ID:???
事故として未だに警察から報告がない
つまり事故の報告がないのは事件だからだ
事件というなによりの証拠になるね
0054名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/22(水) 21:57:53.19ID:YABWEY8Q
>>41
物証でなかったら事故になるとか思ってそう。
0063名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/22(水) 22:02:49.92ID:???
>>54
事件にしてても進展ないやん
骨出る前みたいなもんで…
事件系YouTuberと誹謗中傷する人はそのほうが嬉しいのかな?
0066名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/22(水) 22:04:04.49ID:YABWEY8Q
>>60
図星か
0067名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/22(水) 22:04:34.33ID:???
>>62
いや、ずっーーーーと事件事故両面だよ
これからもずっとな。20年後とかも一応事故だけど事件ぽい可能性はあるとかなんとかいってるよ
0068名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/22(水) 22:04:40.57ID:???
>>63
だーかーらー
進展するとかしないとか関係ないやろ
不審点をそのままにして事故にするとかどんな未開国家や
0069名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/22(水) 22:06:16.40ID:YABWEY8Q
>>67
犯人の願望?
0077名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/22(水) 22:12:22.50ID:???
IQの高い人って、嘘を見抜く力に長けている
「言ってること変じゃね?おかしくね?」→「嘘ついてるな」とセンサーが発動してしまうんだ

それが生きづらさになる時もあるけど、誤作動しないセンサーの持ち主でもある
0079名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/22(水) 22:12:51.68ID:???
>>74

へー

> 事件にしてても進展ないやん
> 骨出る前みたいなもんで…
> 事件系YouTuberと誹謗中傷する人はそのほうが嬉しいのかな?
0080名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/22(水) 22:13:06.65ID:???
外車コンプレックスの毎日

だって事件だもーん!
確証はなんもないけど事件だもん!
物証ないけど事件だもん!

事件じゃないとヤダヤダやだやだ!!!

毎日これ
0081名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/22(水) 22:13:32.06ID:YABWEY8Q
>>75
自首すりゃいいのにね。
0085名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/22(水) 22:19:11.88ID:???
>>77
IQ高い人はその変であることを理論的に他者に説明できる

ここにいる人はIQ低すぎるのでその変であることを説明できない。そして質問に対して火病起こしてキレて逃げる
0087名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/22(水) 22:23:02.95ID:YABWEY8Q
犯行前に遺体を埋める穴を掘ってたかもねぇ。
0092名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/22(水) 22:31:50.85ID:???
> 20年後とかも一応事故だけど事件ぽい可能性はあるとかなんとかいってるよ
コイツ痛すぎる
事故と思ってる奴らってこの程度なのか?
0096名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/22(水) 22:54:51.07ID:YABWEY8Q
>>89
涸れ沢かどこかは分からないけど、行き当たりばったりの事件じゃなさそうだし
計画的な犯行ならそれぐらいしてそう。
家の軒下などに埋めるにしても、林道付近に埋めるにしても、穴掘っておけば
かなり時間短縮できる

バイカーの動画見てると、林道にはところどころにショベルカ―などが
放置してあったりするよね。
そういった重機の近くに穴が掘られていても全然不自然じゃないので、もしかしたら、、、
もありかなと。
捜索隊からの疑いの目も避けられるし、犯行後すぐに穴に埋められるなら
逃走するまでに時間がかからない。
ま、これはあくまでも例えでもしかしたらの話なので聞き流してくれてもいいんだけど。

捜索範囲が決まった後、もしも埋めた場所が範囲の中にあったら、白骨化
した頃を見計らって骨を移動すれば良い。

犯人からしてみれば、まずは素早く隠すことだよね。
0099名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/22(水) 23:01:57.67ID:???
>>81
この件に限らず、どんな人間にも守りたいものがあるから簡単に自首なんかという気持ちはあるだろうね
と、同時に罪を背負い怯える真暗な人生の苦しさとの狭間で気持ちが揺れこれもまた辛いだろう

しかしパーソナル的な異常者の場合は、証拠を突き付けられるまでは逆に変な自信に満ち溢れていたりするから、この限りではない

これからの人生を考えた時…首をして罪を償う事が一番だと思うけどね
守りたいものがあるなら余計に
0100名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/22(水) 23:02:44.28ID:YABWEY8Q
>>90
わろたww
0101名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/22(水) 23:02:59.83ID:???
>>96
ショベルカー普段載ってる人が犯人だということになるが
堰堤以外の場所に勝手に穴掘ってたら目立つだろうし
変なとこほじくり返してたら見つかるよねえ
なんなら涸れ沢に持っていくリスクを冒すくらいなら埋めておくだろうし
0102名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/22(水) 23:06:11.91ID:YABWEY8Q
>>97
真実は犯人に聞くまで分からないけど、
快楽殺人かロリの強姦殺人だろうか。
あとは怨恨とかかなぁ。
0104名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/22(水) 23:09:16.01ID:YABWEY8Q
>>101
ショベルカーの近くに手掘りで穴掘ってあってもそんなに違和感なくない?
ショベルカーが放置されてるように見えるので、それだと何でもやれちゃうかなと。
0106名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/22(水) 23:15:12.66ID:YABWEY8Q
>>101
ショベルカーに普段乗ってる人が犯人とは限らないよ。
穴はショベルカーの陰に隠れるような所にシャベルで掘っておけば誰も気づかない。
普段誰も来ない林道なら何でも可能。
0107名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/22(水) 23:15:52.51ID:YABWEY8Q
>>105
今さがしてんじゃない?
0108名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/22(水) 23:23:06.66ID:???
大〇大師と地図マンで発見場所の見解が分かれるな
点々とあるブルーシート地点はまさに捜索現場だったところだと思うから自分は大〇派かな
0110名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/22(水) 23:28:50.73ID:???
犯人がいるとして動機は?って自分が聞いたくせに挙げたら「そんな容疑者どこにいるの?www」ってか
腐ってる
0112名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/22(水) 23:43:39.72ID:???
>>111
随分攻撃的だけどなんの説明にもなってないよ?
あくまでも例えと留保している>>96に、容疑者がいないと嘲笑い勝ち誇る脳とは?
0118名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 00:27:43.52ID:???
外車コンプレックスの馬鹿擁護を探し出す力は皆無

そこらへんの糞にむかってワンワン吠えるレベル
0126名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 01:06:41.70ID:mXzg5hLA
>>110
ありがとう!!
>>117
自演じゃないよ。あんた頭オカシイ
0130名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 06:58:16.61ID:???
せめて後乗せサクサクのどん兵衛だったら
普通に山のキャンプ場で食べたら
それはそれで美味しかっただろうと思ってたけど
天ぷらそばってことすら脚色してて本当は緑のたぬきの
天かすのことを天ぷらそばとか言ってたとか嘘でしょ…

小さい嘘の積み重ねが大きな嘘になった結果じゃないの…

ひどすぎる
0132名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 07:09:59.62ID:???
結局天ぷらそばは誰が誰と何をどこで食べたんだよ
天ぷらそばを発端としてすべてに5W1Hの概念がないせいでなんもわからん
0134名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 07:13:12.16ID:???
相対的に見てこの事件扱ってるYouTuberで一番まともなのはアルグだな
当時見つけた骨か何かわからないものの話も別にゴリ押ししてるわけでもないようだし
0135名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 07:21:44.43ID:???
> 一番まともなのはアルグだな
本人なのか?
コロコロと何回も意見を変えてるのがまともとは言えないけどな
一番最初は沢のポケットで死んでるの「確定」と言った人だ
最後はこの事件関連は二度としないと言いながらまたやってる
どれだけいい加減な人かは知る人は知ってる
0136名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 08:01:31.23ID:???
こんなのいいでしょう?いいね!いいね!
これがいわゆるSNS

人格否定から入るのが5ちゃんねる

おわかりいただけたろうか
結局SNSって女社会なんだよ
0138名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 08:02:23.95ID:???
5chだといいね! なんて言おうもんなら自演乙、本人だろ! と決めつけてからの叩きがはじまる
陰湿な足の引っ張り合いの文化
0139名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 08:03:17.19ID:???
本来はアルグですらちょっと微妙なんだけど
大麻大師とか369の約束手形とかがダメすぎて結果アルグが一番まとも
Wolfさんも脅迫受けてあまり積極的に話すのやめちゃったみたいだし
0140名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 08:23:14.25ID:???
>>103
現地の映像見るとほんとに無数にあるようだよ
そりゃあ山だから雨降ったら水流れるしそうなるのは当たり前なんだけどさ
0141名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 08:24:32.01ID:FidyiGsh
水脈。
0142名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 08:26:01.37ID:???
弥太郎指の横にも実は沢があって指入沢(おそらく「ざすいりさわ」)って名前なんだが
あっちもだいたいは伏流していて水が地表に流れてるのはほんの一部だそうだ

横浜市の水源林がある場所だしそういうような涸れ沢はいくらでもあるのだろう
0143名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 08:29:24.81ID:???
涸れてるっていうよりは伏流沢とでもいうべき地形なんだろう
谷を形成している岩盤と岩盤の隙間に無数のザレが敷き詰められてて
よっぽどの水量があったり岩盤に近くないと伏流してしまう
そんなような地形のようだ
0146名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 08:34:17.95ID:W3LT/tXC
初期の頃、訳知り顔で子供が1人でこんな山に入るわけがない、って断言してた地元猟友会の方々反省してる?
0147名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 08:40:25.98ID:FidyiGsh
何を反省するの?
0148名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 08:43:31.94ID:FidyiGsh
あの時、ちゃんと捜索していれば見つかっていた、とも限らない話で。

後日遺棄の可能性。

事故 = あの時ちゃんと捜索していれば見つかっていた、と言う事。



当たり前の事を言ってるだけだぞ。


ちゃんと捜索していれば必ず見つかっていた、みたいな空気にしているから、
そうとは限らないと断りを入れてんだよ。
0150名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 08:49:04.45ID:???
> その中でアルグが一番マシだと思うけど

最近のライブを少し観てすぐに辞めた
「林道がこんな所にあるのはなぜか」など言い出した所でアホだなと思った
そもそも林道とは登山者の為に作ってるんじゃないからな
山の管理目的や伐採で木などを運搬出来るように道を作ってるだけ
林道はその都度必要だったら延ばしたり進路を変えたりするのも当たり前の事
こんな事すら分からないで公の場で発言出来るからその程度
0151名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 08:50:22.56ID:???
>>149
そこなんだよね
尾根に登ってしまって正しい山の下り方がわからなくて
沢を下ってしまうのはまあわかる

だが事故だとしたらなぜ尾根を登ったのか、だ
事件だとしてもなぜ尾根を登った先に遺棄したのか、だ
見つかりにくいにしたってもっとリスクが低くて自動車でアクセスのよい場所なんて
山梨あたりにはいくらでもあるわけで
0152名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 08:51:30.56ID:W3LT/tXC
バリルート方面は、こっちは行くわけないから探さなくて良い!って、当時誰か判断したわけだろ?
ただ蓋開けてみれば子供の足でも1時間かからない場所で遭難してたわけだから、初動ミスあったと言わざるを得ない
0153名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 08:52:26.04ID:???
バリルートが子供の足で40分程度だ
足跡ルートですら子供の足で1.5~2時間程度だ
どちらも普通に日没までに行ける距離と時間だからなあ
0154名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 08:53:25.79ID:FidyiGsh
何回も言ってるだろ。

見つからない場所だと、永遠に行方不明のままだと。
0156名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 08:57:10.11ID:FidyiGsh
今回は行方不明のままと言う訳にはいかなかったと。

それを言ったら、それは何故か?と説明しないといけなくなるから。
0158名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 08:58:13.06ID:FidyiGsh
だから事件と言うのは簡単な事では無いだろう。

小川さんよ。
0161名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 09:00:41.33ID:FidyiGsh
どれだけリスキーかと。
0162名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 09:05:59.63ID:???
>>132
それな
ある意味、そのへんの切り口で詰めていくのが一番の近道かもしれない。地図上であーだこーだ言っててもどうしようもない。
0163名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 09:08:14.51ID:FidyiGsh
三連タープとか知ってる?

天ぷらそばをどこで食べたかに、意味なんか無いだろ。
0166名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 09:17:28.82ID:0wFxu9Td
>>93
あ、やっぱ最初はIQ140だったよな!いつからか130になってて別人かと思ったわ
0167名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 09:23:14.46ID:???
>>152
ボランティアが入った3日後以降は尾畠さんの件もあるから
子供は上に登るを合言葉に山の上をみんな目指していたと聞いたよ。西山山頂付近はよく見られていたと思う。
問題はその後滑落したボランティアが発生したこと。
0168名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 09:23:30.39ID:mXzg5hLA
地図の人、道志村の東部にはあんまり触れたくなさそうだった。
特に林道大室指-椿沢周辺。
(クンクン、なんかちょっと臭うぞ?)
0169名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 09:23:30.81ID:mXzg5hLA
地図の人、道志村の東部にはあんまり触れたくなさそうだった。
特に林道大室指-椿沢周辺。
(クンクン、なんかちょっと臭うぞ?)
0171名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 09:49:01.20ID:K/fg2p2g
YouTubeに投稿してないだけで、こっそり見に行った人は居るだろうと。
0174名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 09:57:39.80ID:???
行方不明後すぐに亡くなっているとなぜ公表したのか不明だけど
滑落事故でなければ犯人が口封じに首を絞めたって思ってしまうな
0176名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 10:04:53.92ID:???
>>172
いろんな要素があるけど
15時にチョコバナナで子供を全員いったん呼び集めたってのが、どうにも不自然すぎる。
ずっと放置していたのに何でわざわざ呼び戻すし、また即放流してるし。
単なるオヤツじゃなくて、なんらかの理由があったと思うんだよね
0177名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 10:04:56.99ID:???
>>172
母親が言わされている説をとる人もいたけどさ
女児の遺骨が出てきたいまとなっては失うものもないわけで
もう遠慮なくばらしたらいいわけで
その線はないのでは
0178名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 10:13:33.91ID:???
遊びを中断させて呼び集めるなんて、かなり面倒なことだよな。時間もかかったろうし、全員揃うまでみんな待ってたのか?ジャンケンするために?
不可解すぎる
0180名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 10:31:41.81ID:mXzg5hLA
>>174
そうね。監禁はないって事だものね。
0181名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 10:35:52.77ID:???
>>131
懐かしニュース (5ch)
131
:
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]
2022/06/23(木) 07:03:04.60
この訳のわからん母親叩きがヒステリア?

誰も叩いてないがな。
遠回しに荒らそうとするお前が1番の母親叩きだぞ。
いやらしい性格してるなお前
0187名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 10:47:52.23ID:uSSRcYV4
>>183
一スレにつき二回ぐらいまでがおすすめ
ほんと嫌われちゃうよ

あとオカルト連合の最後の牙城はむしろ向こうのスレ
そして本山は・・・
ん?だれかきt
0188名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 10:48:13.36ID:???
地図を載せてる奴は馬鹿げてる
何処からでも登ろうと思えば登れる
何処を登ったのかは3年近くも経ってる以上は女児にしか分からん事
痕跡など見つける事出来ないんだからな
地図など不要って事だ
0189名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 10:51:47.22ID:gDE/yhm8
>>151
動機を問い始めれば事件説になる。

>事故だとしたらなぜ尾根を登ったのか

錯乱したから。事故説には合理的な動機は皆無。

>なぜ尾根を登った先に遺棄したのか

事件説なら強力な動機が複数考えられる。
1車を使うと目立ち、捕捉・特定され易くなる。同じ理由で監視・待ち伏せがほぼ不可能になる。キャンプ場周辺を離れれば、すぐどこかの防犯カメラに引っ掛かる。車に物証が長く残り、売却しても追跡される。街中に持ち込んだら、生死に拘らず、その日から始末に困る。
2西山の上は日没後は翌朝まで誰も探しに来れなくなる。犯行に時間がかかるなら打ってつけ。
3遭難に見せかけやすい。痕跡が残らない犯行なら事故に偽装も可能。
事件なら未知の外部の第三者としか分からず、犯行動機が特定できないが、どういう犯行動機でも西山登頂には十分な動機がありそう。
反面、どうやってバリルートを登らせたのか、については説明が複雑になる。事故説の「錯乱したから」の方がシンプル。
どちらの蓋然性が高いと感じるかは人それぞれ。
0190名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 10:52:10.54ID:???
とうとうなりすましが出たか
jpegではなくjpgだから偽物だぞ〜

今日は特に更新する内容がないから俺は貼ってないよ
0191名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 10:52:40.00ID:???
>この地図を参考にしている人も沢山居てるからね。
いやいや
地図野郎&勘違い野郎だな
昨日の見てる限り反対してる人が9割以上な
荒らしは辞めろよな
0192名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 10:54:56.67ID:uSSRcYV4
5chの住人に認めてもらってユリ承認されたいんだろうな
5chの住人の役に立ち必要とされることで事故肯定したいんだろうな
これも結局コントレックスか
0193名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/23(木) 10:56:23.17ID:uSSRcYV4
>>190
マジか
それならコテハンつけるといい
コテハンはなり済まし防止に絶大な効果を発揮すると田舎の漬物も言ってた
0195名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 11:03:06.84ID:uSSRcYV4
なりすましを呼び込んでしまうと宇宙のエントロピーが増大するので
できたらコテハンをつけた方がいいかもしれない

また参考にしてなくもないとは思われるけど
人数については多くは無いかと
割合もどうだろう

そもそも嫌われる理由は「画像貼りの頻度」「事件では?書き込み排他的事故主張」だったと思うけど
悲しいかな見え隠れしだした「IQ.JPEGマンaka地図マン」の傲慢さと本性も大きい要因
日常生活でもそんな感じの心当たりあるのでは?
0196名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 11:04:14.50ID:uSSRcYV4
自分は時々確認したりすることあるよ
0197名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 11:04:35.47ID:uSSRcYV4
自分は時々IQ画像見て確認したりすることあるよ
0198名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 11:06:29.68ID:uSSRcYV4
そして繰り返すけどオカルト連盟最後の牙城はここではないと思うよ
0199名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 11:08:50.03ID:???
別に事故と思ってる人と事件と思ってる人を自分は否定しないかな
どっちの線もあり得るからな
そんな中で自分は事件じゃないのかって思ってる一人だけど
スレを分ければ良いんだよ
同じの二つもいらん
事故理論と事件理論にな
0200名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 11:09:16.45ID:uSSRcYV4
こんなお姉さまもいましてよ

2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 ~その386~
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1655764410/749

749 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2022/06/23(木) 09:10:48.02 ID:s5cQsyhl
>>716
そうだろおおおおおおお!!!変だろおおおおおおお!!!だから!!事件だろおおお!!!

それを!事故!事故!!言うバカ!!!いるんだぜええええええwwwwwwwwwwww

もう、、事故と言うバカとは話す時間が無駄!!!wwwwwwwwwwww
0201名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 11:12:52.03ID:uSSRcYV4
>>199
そこからさらに事故と事件それぞれ「無印」と「誹謗中傷厳禁」スレにフォークする未来がみえたわ
0202名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 11:16:10.27ID:???
「誹謗中傷厳禁」と言いながら誹謗中傷はなくなってないというね
無意味なスレを立てるのは如何なもんですかな
0203名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 11:17:50.50ID:mXzg5hLA
行方不明になった後、警察が美咲ちゃんは山に登っていないと考えたのは、
美咲ちゃんは朝から体力全開で千葉からやってキャンプに来た小1の女の子で、
椿沢についてからも友達と駆けずり回って遊んでいた。
さすがに元気な女の子とはいえ、午後4時ごろとなれば疲労も出てきて、
体力的に尾根を登ることはない、と判断したのではないかと。

それに加え、美咲ちゃん自身が
「山は怖いから行かない」
と、母親に話していたことが決め手になったんだと思われる。

多くの事件や事故を見てきた警察の見立てはそう間違ってるとは思えない。
山に登ってない可能性が高いなら、一刻も早く川をさらえ!となるのは至極当然。
道志村では以前から水難事故が少なくなかった。

警察の初動捜査に問題があったと言ってる人がいるけど、私はそんな事なかったんじゃないかなと
思ってる。
警官が近隣の住宅を見て回ったり、必要なら家の中まで見せてもらったりもしていたようだし、
頂上まではいかなかったにしろ、山の方にも探しに行ってるしさ。
0204名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 11:18:08.35ID:uSSRcYV4
あって自然な警告みたいなものだからね
5chだって情報開示請求起きているわけで
あと割と住み分けになってていい
0205名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 11:26:18.25ID:uSSRcYV4
>体力的に尾根を登ることはない、と判断したのではないかと。

判断した一番の理由は「みんなのところに向かった」という前提状況からでは?
つまり他の子と合流しようと出発した子が登山始めることは無いだろうと
それよりはやはりもっと周辺だろうと

まず沢周辺チェックは間違いないね
あと道伝いチェック
初動は段階を追って進んで行っただろうし特に問題は無かったとは思う
あえて問題について考えるならば大規模捜索における捜索方法や範囲かな
仮に事故だった場合、当時からご遺体は地表にあったはずで見つけづらかったわけではないだろうし
これは言っても仕方ないけどその時に見つけられていれば今のような状況にはならなかったはずだし
0206名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 11:48:28.76ID:???
>>178
その辺が学校行事や子供会みたいに事前に3時からおやつ
その後4時まで沢遊びみたいに決まってたのかどうかすら分らない
事前に決まってた事なら全員出来れば大きい子にちゃんと伝えてればなんとかなりそうだし
0207名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 11:55:02.89ID:mXzg5hLA
>>205
皆の所に向かったのだけれど、沢には誰もいなかったんだよね?
私が書いたのはその後のこと。
警察は、美咲ちゃんのその日一日のスケジュールと、美咲ちゃんが母親に話していたことを
参考にして、沢にいなかった友達を探しに山の尾根をガンガン登って行ったとは考えられないと
判断をしたんだろう、と言いたかった。
0209名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 12:12:48.60ID:???
>>195
画像だけじゃアップデートできないからどうでもいいかな
個人を主張するのが目的ならはじめから記名して拡散禁止で自分のサイトでやっている

どっちにしろ元データがないとアップデートできないし
嘘情報を後から書き込むくらいしかできないだろう
そして元データをサイズ縮小してるのでまったく同じフォントの感じにすることができないので
上から偽造してもすぐばれてそいつが恥かくだけの話だ

新しい情報がない限り更新はないかな
0213名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 12:33:36.61ID:qLM/t2cP
規制線の中モロ見えのすごいネタ出てきたのに
事件派のやつ全然食い付いてこないのな
もともと全然考察なんてしてないけど
0217名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 12:38:51.36ID:0wFxu9Td
>>186
おー俺も見てるでー
無印スレのほうにいることが多いからあっちにも来てな
0220名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/23(木) 12:56:42.79ID:???
>>178
15時の時点ですでに深刻な事態が進行していたと思う。
ただしすぐには警察を呼べない事情があった。
チョコバナナで子供たちのアリバイを一旦リセットしておきたかった。
失踪が発覚して1時間で警察を呼んだのは早すぎる。
15時にはまだいろいろ準備していて、呼べる状態になったのが17時ごろ。
そういうふうに切り口を変えてみれば、いろいろな真実が見えてくる。
0222名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 13:04:05.66ID:QtXKdGWB
>>218
君には何が見えているんだ?
0223名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 13:05:08.24ID:9zTTa5ct
>>218すまん
>>219の間違い
0224名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 13:15:58.71ID:???
今回詳細な場所が涸れ沢の枝沢のうち
広葉樹林帯で一番大室指尾根側の枝沢だと判明したわけだが
Google Earthでみるとちょうど対岸の道志みちや大羽根集落の明かりが見えそうなんだよな

というわけで、仮に事故で迷子遭難だとしたら降りた理由は想像はつく

迷子遭難だとしたらなぜ登ったのか、登ったのだとしたらルートを登ったのか
という部分に謎が多い

ボランティア捜索初日の7:30に椿沢上流部で見つかった
足跡という真贋はっきりしない手がかりくらいしかない
0225名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 13:17:32.84ID:???
>>224
大室指尾根ルートの中でも尾根が狭くなっている部分だそうなので
尾根からでも広葉樹の隙間から対岸の道志みちのヘッドライトや家灯りが見えそうではある

夜間に登山する人なんていないだろうから
今まで誰も見たことがないかもしれないが
0227名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 13:30:54.82ID:???
自分に害が及ぶわけでもないのに通報するぞと騒ぐ人
他人の不幸は蜜の味でもあるんだろうなと
(例)事件と書いてるやつは怪しいから通報する等
0228名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 13:31:26.26ID:K/fg2p2g
誹謗中傷厳禁の文言が、無いよりあった方が良いと言う話だろうに。

クドイな。

何か不都合でもあるのか?
0233名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 13:41:59.72ID:K/fg2p2g
大室指側の登山道から滑落したと言ってるけど。

少なくとも椿ルートの合流地点まで行かないといけない。

その滑落地点と言うのも、不確かな話だからな。
0234名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 13:46:12.51ID:K/fg2p2g
椿ルートと大室指ルートの合流地点には、分岐の立て札があるはず。
0235名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 13:46:37.45ID:???
>>224
判明したも何も
捜索現場は最初から
空から見て樹木が生えてない切れた部分だろ
あれは枯れ沢本流と他の支流の合流点だよ
0238名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 14:08:20.99ID:???
>>236
滑落しないっていうルートはあるな

https://melanion.info/misc/index.html#route_chokko

昨日誰かがここで紹介してたサイトに出てた
バリルートの、さらにバリエーションというべきかな
頂上行かないで途中から針葉樹林帯を進むルート

登山道がもないから進めるかどうか分らん
バリルートの最初の部分みたいなのが
ずっと続く感じのところを斜行して進むのかな
0239名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 14:24:28.65ID:K/fg2p2g
妄想言うとる時点で、事件説は否定してるだろう。

と言うか、事故と認識させたくて一生懸命と言うか。
0240名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 14:28:13.80ID:K/fg2p2g
母親のSNS活動を、疎ましく思う者は現に居た。

行方不明のままだと、情報提供の呼び掛けは続けられるし。

道志村にも訪れる。
0242名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 14:47:51.56ID:K/fg2p2g
利便性とか考えて椿ルートから行ってるのかも知れないし、
それが滑落したとする崖側とも言えないと。
0243名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 14:48:39.02ID:???
捜査員がどんなルートを取ってるのか実際には分からないけど
大量のペットボトルが置かれてた休憩場所あたりに出て
そこから枯れ沢を登ろうとして直ぐに力尽きた?
みたいなイメージのルートなんかな

ピークあたりまで登山を強いるルートより
受け入れやすいと感じた
0244名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 14:49:57.22ID:K/fg2p2g
一つ言えるのは、登山道から枯れ沢上流を捜索し初めて、
程なくして靴を見つけたと。

4/28
0246名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 15:02:26.09ID:???
>>235
そうなんだけど西山ピークからの本流といえるもの、
大室指尾根からの2つの枝沢、という3つの枝沢が合流している地点としかわからなかった

そして369の現場侵入で大室指尾根からの2つの枝沢のうち
もっとも大室指尾根側の枝沢からの流れの部分に
規制線が敷かれていたことが判明した
0247名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 15:05:23.35ID:???
>>238
TVのスライド資料の
「登山道などでつながる」
とざっくりした矢印を鵜呑みにした
バリルートならぬ馬鹿ルートね
0249名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 15:13:52.04ID:???
>>246
規制線の意味は分かる?
その外側には何にもないってこと
しかも内側の様子は分からない

捜索範囲は以前と同じでヘリから見えるとこ
あそこ左に広がってるから
左からの支流が合流してるとこじゃない?
0253名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 15:27:11.44ID:???
警察が狭い範囲でしか捜索してないってことは
そこで遭難または遺棄があたったこと
滑落など想定してない
0258名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 15:32:27.53ID:???
滑落してきた先がそこなのか
後になってまるごと土砂崩れでそこに落ちてきたのか
はたまた0地点がそこなのか

どれなのかによって話は変わるよな

生きてたんだけど足くじいて行動不能になって
誰も助けにきてくれずに力尽きたとかだったら
かわいそうすぎる…
0261名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 15:37:38.70ID:???
息が絶える前の女児の絶望感を考えると本当に可哀想だね。
無事に保護出来た可能性もあるだけに滅茶苦茶悔やまれる。
まぁ、結果論だけどね。
0262名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 15:39:02.44ID:???
なんどやっても同じでは
あの見つからない状況で山に行っただろうとは
大きな声では言えないだろうし
0265名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 15:45:30.70ID:Lm0VTnk4
フリークライミングとかは、個人が自己責任でやるならまだしも、
組織内でやらせて、それで事故したら責任問題だからね。

大人数でも融通が効かなくなると。
0266名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 15:45:31.04ID:???
>>220
確かにコロコロと変わる証言や再現映像を見ていると正しいと思われている事柄も実は違っていたのでは?と思える程この事件はよく分からない事だらけ
0271名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 15:54:04.35ID:???
>>270
大量のペットボトル、しゃべる、ヘルメット、ブルーシートが置いてあったから
そしてバリルートから登って尾根分岐を降りていく先でたどりつくのが
この上から2つめの平坦な場所だからだ
0273名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 15:54:23.59ID:???
>>268
つーか行けないよな
他の山での行方不明になった子供は「山で」迷った
美咲ちゃんは人の多い「キャンプ場」にいたんだ
誰もいない山の奥へ進んでいく理由がない
0276名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 15:56:58.92ID:???
>>273
やはりその部分だよなあ
いくら冒険家タイプとはいえ
普通に考えれば500mもさがして誰もいなければ
さすがにこれはおかしいと思って引き返すのではないかと思ってしまうな

児童心理学的にそういう発達段階だということなのかもしれないが
詳しい専門家の解説がほしいところだな
0278名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 15:58:52.32ID:???
誰かに「みんなは上にいるよ」とか言われたら必死に登っていくかも?
それを背後から笑って見ていた犯人がいるのかもしれない
0286名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 16:08:21.14ID:mXzg5hLA
自衛隊らしき人が「下まで骨が流されるには上流斜面にかなりの角度がないと無理だ」と答えていた。
だから当初は一番高い崖から流されたと思っていたんだろう。
0287名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/23(木) 16:09:02.38ID:???
少なくともお母さんは広場に残って見送ったのだから
美咲ちゃんからすれば何かあれば広場に戻ろうとするはず
0288名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/23(木) 16:09:32.68ID:mXzg5hLA
今はおそらく遺棄で捜査してると思う。滑落の可能性はゼロだよ。
0289名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/23(木) 16:10:45.30ID:???
>>267
まぁ実際に過去に地元の子もキャンプ場に遊び来てた子にもそんな子はいなかったから
こんなとこに行く筈ないってなった訳だしな
可能性の低いとこに人員割くほど余裕もないし
0291名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 16:11:57.51ID:mXzg5hLA
骨を遺棄するだけなら林道大室指―椿沢のどこかから登って来たんだろうね。
0292名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/23(木) 16:16:01.84ID:mXzg5hLA
>>290
下流で見つかった骨や遺留品の位置から計算したみたいだよ。
骨がある程度まとまって見つかったところからじゃ、下流まで流れていかないんだって。
0294名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 16:19:49.81ID:???
なぜ登山したのか
なぜ後頭部が下流で見つかったのか

の根拠がはっきりしないと遭難事故にもできずに迷宮入りだね
0295名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/23(木) 16:20:54.98ID:???
>>289
珍しい虫や鳥を探してた、とか理由があればまだ理解できる
だが美咲ちゃんは近くにいるはずの友達を追って行っただけ
0297名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 16:21:56.45ID:gDE/yhm8
>>278
それじゃすぐ「いないよ」って引き返してくるでしょ?
登り続けたのは側にずっと誰かいて、「もうちょっと上だよ」とかって登り続けるよう促し続けたってことじゃない?
0300名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/23(木) 16:24:03.68ID:???
>>297
その可能性は十分ある
まだ小学校に通い始めたばかりの小1が何十分も一人で悪路を歩き続けるのは難しい
体力の問題ではなく精神的に未経験のキツイ苦しい事だったはず
誰かがそそのかしたのではないか?
0301名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 16:27:04.44ID:mXzg5hLA
>>293
美咲ちゃんが行方不明になってから土砂崩れはなかったって、地主さんが言ってるよ。
流れたのは雨水だけなんよ。
0304名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 16:32:47.44ID:mXzg5hLA
>>302
道志村の別な場所だったんじゃない?
林道大室指―椿沢の骨発見現場付近で、美咲ちゃんが行方不明になってから
一度も土砂崩れしたことはないって地主さんが言ってるので間違いないよ。
0306名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 16:36:34.96ID:???
>>304
林道 大室指~椿線に涸れ沢が合流する地点の地形を
すべて把握しているが明らかに今回の涸れ沢が土砂崩れの現場で間違いない
0309名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 16:41:14.94ID:mXzg5hLA
>>306
骨が発見された涸れ沢は、美咲ちゃんが行方不明になる前からあったものだよ。
0310名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 16:42:12.53ID:mXzg5hLA
>>306
骨が発見された涸れ沢は、美咲ちゃんが行方不明になる前からあったものだよ。
0312名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 16:49:21.19ID:???
>>305
涸れ沢で土砂崩れがあったのは台風19号の時で3週間後
その時点で環境的に白骨化していただろうし
今の場所に土砂とともに落ちてきて埋まったなら矛盾はないな

本当の0地点は涸れ沢の枝沢の上方ということで間違いないだろう
0314名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 16:54:55.13ID:mXzg5hLA
>>307
そだね。
その可能性大。
組織まで行かなくても、息子の犯罪を親が隠したのかもしれないし。
0316名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/23(木) 16:57:58.65ID:???
>>312
白骨化していたかどうかはそこにどういう状態であったのかによる
そもそもそこにあったかどうかも分からない
0318名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/23(木) 16:59:00.00ID:mXzg5hLA
>>311
うん。それ別な場所。
0320名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/23(木) 17:00:38.42ID:mXzg5hLA
>>319
そうだよね。
0321名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 17:03:04.28ID:mXzg5hLA
>>315
たしかに。
でも、自分の子や孫が他人様の子供を殺てしまったらら
そういう事するかも知れないって、思わん?
0325名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 17:08:15.27ID:mXzg5hLA
>>322
ソンタックってここでよく見かけるけど、何のことだか分かんない。
0328名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 17:22:00.63ID:mXzg5hLA
>>305
そうだよね。
それに発見された骨の周辺の腐葉土の層を調べていたくらいだし、
土砂崩れで流されてきたならわかりそうなもんだよね。
0330名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 17:23:08.74ID:mXzg5hLA
>>327
創価学会の話なんてネットに書き込んだことないです。
0332名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 17:24:17.65ID:mXzg5hLA
何で草加が関係してくるの??
0333名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/23(木) 17:25:13.04ID:mXzg5hLA
>>331
なるへそ。
0335名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 17:37:21.74ID:mXzg5hLA
>>326
それじゃ猟師が出してきた土砂崩れの場所、何処よ
0336名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 17:37:43.27ID:???
なるほど事件じゃなくて事故となると
犯人などいないということになる

つまり事件ですらないのに犯人だと決めつけて
誹謗中傷してた大マヌケなブログがということになる

これが都合が悪いと

なるほど
0337名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 17:37:54.85ID:mXzg5hLA
>>334
どういうこと?
0338名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 17:41:30.57ID:???
>>335
・地元猟友会会長の平賀さんが出してきた
 バンキシャで報道されてた台風19号で土砂崩れがあった
 という場所の写真は今回の涸れ沢の麓の林道 大室指~椿線の写真

まさかとは思うけど椿沢が崩壊したときの画像とごっちゃにしてたりする?

・同じ台風19号の被害で椿沢も今回の涸れ沢も土砂崩れがあった

こういうことなんだけど
0339名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 17:43:01.68ID:???
正確には椿沢のほうは土砂崩れどころか土石流だった
なぜなら椿沢は破風口の真下が源頭部となっており
涸れ沢なんかと比較にならないほど流域が何倍も長いから

過去にも線状降水帯で崩壊した地形だから椿(つばゆ=崩壊する)という
地名がついていると考えられる
0341名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 17:44:58.85ID:/iK1DIn4
ミロクの動画のスコップやブルーシートがあった上の方見ると崖っぷちみたいになってる場所もあるよね
0342名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 17:45:48.39ID:???
椿沢堰堤なんてものが用意されてる理由もつまりは土石流が発生するような地形であり
土石流を防ぐために堰堤を築いて定期的に重機で土砂をどけてメンテナンスする必要があると

そしてあの土石流ですら椿沢堰堤があるから被害があれくらいで済んだという報告が
山梨県の報告書でなされていたと

椿の対岸にわざわざ椿後なんて名前つけてるあたり
堰堤がない頃は土石流が対岸の斜面にまで押し寄せて
定期的に滅んでいたような場所だったのかもしれないな
0343名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 17:46:44.81ID:???
>>341
天然の堰堤みたいな地形になってるんだよね
岩棚が露頭している場所といえるだろう
5日目の最後は本流の上のほうには5mや10mくらいの
巨大な岩棚が崖になってるところもあった
0344名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 17:47:45.20ID:/iK1DIn4
事故だと仮定した場合、明るければ降りてこれたんかな。
0345名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 17:52:01.52ID:???
>>344
下山するには尾根を降りていけばいいなんて知識ないから無理だな

うまいこと大室指尾根ルートの登山口にまで下山できたとしても
そこには防獣ゲートがあって小学生の背の高さでは
鎖をとりはずしてゲートを開けることができない

その場合は捜索隊が登山口を探しに来るまで生きていなければならない

山岳会社の三苫さんの話では当時大室指の登山口も椿の登山口(バリルートじゃないほう)も
両方調べたという話だったのでそこまできたらワンチャンあったとは思う
0347名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 17:53:26.64ID:???
大室指尾根ルートだの椿ルートだの言ってるのは
西山周辺に趣味で看板つけてまわってる登山者1名だけで
普段は誰も使わないただの尾根であり道に見えるものは
せいぜいピンクリボンが定期的にあるくらい

椿分岐道標も誰かが立て直さないと尾根の上で朽ちて倒れてるくらいだ
0349名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 17:55:35.12ID:fwrpL5gO
あの時、ちゃんと捜索していれば見つかっていた、とも限らない話で。

後日遺棄の可能性。

事故 = あの時ちゃんと捜索していれば見つかっていた、と言う事。



当たり前の事を言ってるだけだぞ。


ちゃんと捜索していれば必ず見つかっていた、みたいな空気にしているから、
そうとは限らないと断りを入れてんだよ。
0351名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 17:56:26.60ID:fwrpL5gO
気を抜くと遭難事故前提で話を進めている。
0352名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 17:57:11.94ID:mXzg5hLA
>>338
えええ、本当?
骨が発見された後に、テレビで地主さんがインタビューに答えていたのを見てたの。
(地主さんの顔は出してなかった)
土砂崩れの被害はなかったと地主さんが言った時、
インタビューしてた人が「え!?」って感じで
聞き返したんだよね。
そしたら「土砂は崩れてない」と、もう一度言ったの。
誰か見てないかな。
民放だったんだけど、局が分かんない。
0354名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 17:58:36.18ID:???
発見状況から推察するに
仮に事故だったとしてもあのときちゃんと捜索しても
見つからなかった可能性が高いな
大室指側の尾根の涸れ沢の枝沢の途中なんて誰も入りようがない

というか当時もボランティアが滑落して二次遭難しかけるほどには
きちんと探していたほうなのではないか?

その結果として危ない場所には入るなとなったのが9月26日くらいの話で
翌々日未明の雨はしのぎようがないので事故だったとしたら
そのころにはとっくに亡くなっていただろう
0355名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 17:59:58.29ID:fwrpL5gO
画像を持ってるけどイムガーに登録してない。

何も知らない風を装おう自演が、定期的に書き込みしてるから。
0356名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 18:00:17.53ID:???
>>352
あなたうろ覚え知識で勘違いして記憶してないか?

地主さんは「(上流から流されてくるなんて)あるわけがない!」ってやつだよ
猟友会会長は「水が流れたのは台風19号のときだけ(土砂崩れの画像)」ってやつ
0357名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 18:01:32.09ID:fwrpL5gO
何も知らない風を装おう自演が、定期的に書き込みしてるから。
0358名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 18:02:00.83ID:fwrpL5gO
そんな純朴な訳あるかい。
0359名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 18:05:09.72ID:mXzg5hLA
>>356
いやいやあれは地主さんのインタビューだったよ。
あの辺りは杉を植林しているから、土砂崩れていればすぐにわかるはず。
猟友会の人より分かってるはずだよ。
0361名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 18:08:55.78ID:mXzg5hLA
>>360
これいつの?
0362名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 18:11:16.79ID:fwrpL5gO
>>361
その画像だといつのどこの土石流なのか、知らない人には伝わらないからね。
0363名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 18:12:30.02ID:fwrpL5gO
知ろうとしない人。

知ってて知らぬふりをする人。
0364名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 18:13:09.36ID:mXzg5hLA
>>360
上流の方の石は大きくて1m級のがゴロゴロしてるそうだよ。
この土砂を見ると小さな石が多いから、上流からの土砂崩れではなさそうだね。
いつのか分かんないけど。
0365名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 18:14:26.32ID:fwrpL5gO
>>364
あなたは知らないとしても、それがいつの土石流かは決まっている。
0367名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 18:17:46.84ID:VLoe+P8v
>>365
台風19号の時のだけど、いままでのそういう土砂の流出や雨風を経ても
靴2足が近くで見つかっていて、骨も10数メートルという狭い範囲に留まっているという事実のほうが大事。
0369名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 18:19:03.73ID:/iK1DIn4
>>343
そう。あの左上とか岩棚なってるからあそこから落ちて少しゴロゴロ落ちて現場だよね
0371名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 18:21:36.19ID:/iK1DIn4
>>369
間違えた。訂正向かって右側だね
0374名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 18:30:57.66ID:/iK1DIn4
>>373
5日目のパート4だよね
https://
youtu.be/9VNKhRWimPI
0375名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 18:37:46.65ID:VLoe+P8v
涸れ沢で水が流れたとか土砂崩れがあったとかよりも
靴やヒートテックが大きな損傷なく15cm程度の深さの腐葉土からみつかっていること
腕、頭部、肋骨、脛といった骨が狭い範囲で見つかっていることをよく理解したほうがいい。
そして警察の捜索範囲も十分に限定されていることも。

もちろん、見つかっていない部分が一部の崩落で埋もれたり流されたりしたという可能性はあるだろうけど
そんなに大規模に散らばっているということを今の発見状況は示唆していないと思う。
後頭骨の場所は本当に謎だが。
0376名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 18:40:56.01ID:/iK1DIn4
>>375
まぁ、小さな骨とかなら動物が持っていく可能性もあるからね
0377名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 18:42:56.37ID:mXzg5hLA
>>373
サンクス!
土砂崩れと言ったら、この画像にあるような大きな岩がゴロンゴロン落ちてくるイメージだよね。
地主さんからしてみれば、下流の小石が雨で押し流されて林道にはみ出た程度では、
土砂崩れと言わないということなのかも。
0380名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 18:44:57.10ID:???
>>375
大きな損傷がないという話自体がまずない

写真を見せてもらったお母さんのインタビューが拡大解釈されただけ
すぐ見て靴だとわかる状態、衣服からはDNA型が検出できなかったという話が
損傷がない→劣化していない→きれいだった
勝手に変換されて伝わっただけなんだよね
0381名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 18:45:57.78ID:VLoe+P8v
>>376
動物が運んだので腰や大腿骨やジーンズが西山の尾根の反対側とかで見つかったり、
カラスが後頭骨を運んだりというのはあったりなかったりするかも知れないね。
0382名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 18:47:58.19ID:???
>>381
枝葉が多すぎてカラスは入ってこれなそう
落ち葉が散る前に土砂崩れだし

枝沢の斜面のずっと上のほうにまだあるんでは?
0383名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 18:49:27.23ID:VLoe+P8v
>>379
遺体が白骨化して分解する前に大きな土砂災害を被った形跡がないということ。
0384名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 18:51:32.38ID:???
>>383
そして母親ですら実物をみせてもらっていないので
警察以外遺留品の実態は知らないということ

どうも間違って損傷がないとか劣化してないとかきれいだったとか
間違って話が伝わっているということ

つまりまぬけがいるということ
0386名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 18:53:33.82ID:VLoe+P8v
>>380
ヒートテックが破けていないというのは警察発表で小川泰平が聞いている。
靴については損傷の程度が問題ではなく、大規模な土砂災害があった場合に近くに位置し続けることができるかどうかという話。
勝手に話を置き換えるな
0387名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 18:54:35.31ID:VLoe+P8v
>>384
損傷の程度を今は問題の中心にはおいていない。
発見された位置関係について話をしている。
話の趣旨を理解しろ。
0390名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 18:55:52.54ID:???
>>387
誰よりも西山を理解した上で話をしているつもりだけどな

遭難事故か遺棄事件かはわからんけど
枝沢で亡くなっていたのが土砂とともに落ちてきただけじゃん
0391名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 18:57:19.69ID:VLoe+P8v
>>388
小川のYoutubeで当該発言箇所はどうやらカットされたようだ。
再度調べても出てこない。
警察の報道発表の場に参加して聞いたといっていた。
捜査に影響があるので消すように言われたのだろう。
0392名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 18:58:51.37ID:???
腐葉土や土砂崩れで埋まったとしたら、もっと出てきてもいいのになぁ
動物が腐葉土や土をかき分けて運ぶわけない
0393名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 18:59:05.23ID:???
当日といわれる4枚の写真のうち、幼女2人がしゃがんでいる写真
そのトリミング前の画像では男性がスコップで穴を掘っているけど
あれは何の準備をしていたのだ?
0395名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 19:00:07.97ID:???
>>392
捜索現場の映像見たか?
巨大な岩と岩の間をスコップでさらって
それをふるいにかけてやっと獣と人骨をよりわける
みたいな感じの作業やってるようだぞ
0400名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 19:02:27.43ID:???
>>399
実際ほかのYouTuberの動画とか見ても
現地付近の林道ののり面は豪雨の影響でのり面まるごとずり落ちてる箇所がいくつもある

そういう地形ってことだろう
0401名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 19:06:29.22ID:VLoe+P8v
>>400
遺体があってそれが置かれている法面が丸ごとずり落ちたらどうなるよ。
靴や服はそんなに深く埋まってなかったんだぜ。
0402名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 19:07:36.63ID:/iK1DIn4
自分も生Live見ていたが、小川泰平は動物にかまれたり切られたような大きな損傷はないとしか言ってなかったような。
そもそも警察だったから知っていても言えないし、神奈川県警だから記事と同じ事ぐらいしか知らないんでないの
0403名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 19:08:25.49ID:???
>>401
現地の地形を見てみないことにはなんともなあ
369の約束手形の動画見てもすべての涸れ沢が
70度くらいの急斜面であること以外、まったく違った様相を呈していた

結局は遺留品が見つかった枝沢の上がどうなっているか次第なんだよな
0404名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 19:08:43.25ID:???
豪雨で岩も流れたとしても、なぜ後頭部だけあの下流にちょこんとあったんだろう
2019年10月の台風で流れたものではない 
0406名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 19:14:11.78ID:Nm7ZUBPp
70°は言いすぎてるね。

ほとんど絶壁になる。
0407名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 19:15:48.25ID:Nm7ZUBPp
杉の木がほぼ90°
0408名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 19:16:50.29ID:VLoe+P8v
もちろん事件にしても事故にしても
数年は涸れ沢上流部にあって位置の移動が発生していることは間違いないだろう。
埋めて隠したものが崩落によって表に出てきた可能性もあるし、
遭難死した遺体が流れた可能性もあるだろう。

ただ、遭難死した遺体が流れた結果が今の遺留品の発見状況ってのは不可解だという話。
もっと骨が多く見つかっていいはずなのに
0409名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 19:17:10.00ID:Nm7ZUBPp
下げふり。
0410名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 19:18:26.10ID:Nm7ZUBPp
警察は一ヶ所しか捜してないらしいからね。

非公開情報だけど。
0411名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 19:18:28.80ID:???
>>408
岩盤の上に腐葉土や土砂が積もってる程度だから埋めるのは不可能のようだね
事件の可能性があるとしたら枝沢に遺棄したとかだろう

そうなると遺棄現場としてはデメリットが多すぎるので事件の可能性としては低いな
0412名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 19:19:19.54ID:???
>>410
20m四方の規制線の中だけ探してるみたいね
重機が入れない急斜面の土砂の中を岩をどけて土をかきわけて
ふるいにかけて小さな骨片を探している状態のようだな
0413名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 19:22:04.10ID:VLoe+P8v
>>411
警察の捜索時の空撮映像からはそうは見えないけどね。
人が入る深さくらいに掘ることができる場所もあるようにみえるぞ。

2行目と3行目は事故に見せかける意図があるなら別にデメリットにはならない。
0414名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 19:22:45.73ID:mXzg5hLA
>>372
うん、ありがとうね。
0416名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 19:25:01.80ID:Nm7ZUBPp
山の持ち主では無いと思うぞ。

一度ミヤネ屋に出ていた様な?
0419名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 19:28:30.24ID:Nm7ZUBPp
警察が枯れ沢について話を聞くために、規制線の中に、山の持ち主を入れていた。
0420名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 19:28:55.34ID:SvMPjnrr
村の奴らのいうことはもう何も信じないわ
子どもじゃ絶対登れないとか道がないとか
あいつら10秒くらい考えてポンと言っただけ
0421名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 19:29:10.06ID:Nm7ZUBPp
多分違うと。
0422名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 19:30:07.40ID:???
>>420
Google Earthも国土地理院地図も知らんような
インターネットなんかやってなさそうな田舎の山奥の老人に
無理を言ってはいけない
0424名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 19:32:44.38ID:Nm7ZUBPp
録画が多分あるけど。

4/27あたりの。
0426名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 19:34:43.50ID:Nm7ZUBPp
>>425
それは断る。

一応、違うんじゃないかな?て言っておくに留める。
0429名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 19:36:17.98ID:Nm7ZUBPp
>>428
面倒くさいんだ。
0431名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 19:44:00.75ID:uSSRcYV4
>>381
動物の作用によって枯れ沢の縦方向じゃなくて横方向に拡散している部分もありそうだなとは思うね

>>408
上部はほぼ同意見

残りについてはそれだけ想像以上に現場における自然の作用が複雑で
また力強かったということかもしれない
実は最初の遺留物より下方にもすでに埋もれた状態で拡散しているのかもしれない
沢も幅はそれほど大きいとは思えないけれど場所によっては深いのかもしれない
あともっと多くの部位は斜面上のどこかに埋もれているのかもしれない

気になるのは集中的に捜索している現場からより上方の斜面
ほぼ180°になってしまうだろうけど
0432名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 19:46:07.90ID:uSSRcYV4
ヘッデン必須高尾
0433名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 19:46:25.99ID:uSSRcYV4
ヘッデン必須高尾 クリニック
0434名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 19:46:37.71ID:uSSRcYV4
なんでもない
0435名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 19:49:30.11ID:uSSRcYV4
ただ斜面捜索となるとまず危険だし一気に範囲広くなるし相当大変だろうな
それよりは今一度第一遺留物発見現場周辺に戻るのがいいのかもしれない
というか金属探知機
0438名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 19:55:54.90ID:Nm7ZUBPp
ヘッドライトかよ。
0439名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 19:58:17.71ID:Nm7ZUBPp
事件当日の捜索には、消防団の人も居たからね。

どうしても事故願望のあるサイトだから。
0440名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 19:59:54.49ID:Nm7ZUBPp
>>238
0441名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 20:07:41.33ID:???
>>440
「登山道などで通じる」
とざっくり書かれたTVの資料矢印を
鵜呑みにした馬鹿ルートだよねそれ

運動靴の女児が急斜面をトラバースし続けるとかカモシカじゃないんだから
0442名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 20:12:02.97ID:uSSRcYV4
ヘッデンナイトハイク

夏の宵の匂い
夕暮れの高尾山1号路
なんだか変なきもち
どうしてきみと登ってるのかな?

山なんて好きじゃないのに
落ち込んでた昨日のわたしを
山なんて興味なかったのに
きみがいつも惑わせるから

「きみは澄まして言った「ヘッデン点けるよ」。」

灯りつけたいよ
きみの心に
見てみてほしい、夏の空の星も

灯りつけてよ
わたしの心に
見せてほしいの、夏の夜の夢

灯りつけたら
笑顔見せてよ
明日の朝陽もきっとまぶしいさ

灯りついたよ
気のせいかしら
なんだかきみのヘッデンまぶしいの
0443名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 20:17:13.29ID:uSSRcYV4
>>436
さりとて0地点を見極めるためにも斜面の捜索は必要とされるような
遺骨を回収するという意味でもそうだけど

あと半端にしておくと一般人が善意かそうじゃないかは置いておいて
その後突撃する可能性もあると思う
0444名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 20:17:43.29ID:Nm7ZUBPp
4/27のミヤネ屋には、山の持ち主が規制線の中に入る映像は無かった。

それ以前の番組だったかな?
0445名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 20:22:39.98ID:uSSRcYV4
仮に遭難だったとしてきれいにルートたどったとも限らないかもしれない
大人から見たらルートとは言えないようなルートだったのかもしれない
ルート限定するのはこれまたすでにバイアスかもしれない
あと到達時間もその日の内ではなく最大2日ほど幅があるのではないかと
0450名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 20:30:06.46ID:???
小雨が降ったそうだし夜は曇り空で樹木に遮られて真っ暗でしょう
深夜は歩いてないかもね
疲れ果てて寝てしまい
翌日夜明けに起きて脱出を試みたかもと思う
0451名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 20:31:07.92ID:Nm7ZUBPp
願望混じりだ。
0452名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 20:32:41.66ID:uSSRcYV4
でもやっぱり突然登山始まってどんどん山を上方へ進んで行ったのは無いんじゃないかと思う
つまりバリルーは無いような・・
0453名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/23(木) 20:33:33.38ID:Nm7ZUBPp
4/28のミヤネ屋で、山岳救助隊っぽい人達が登場している。

六人。
0455名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/23(木) 20:35:06.98ID:uSSRcYV4
正直連れ去りの可能性もあると今でも思ってる
遭難事故である可能性が高くなっているのも間違いないけど
0457名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/23(木) 20:39:49.80ID:Nm7ZUBPp
後日遺棄しようとする、犯人の行動には、整合性が取れるけどね。
0458名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/23(木) 20:41:14.12ID:Nm7ZUBPp
母親のSNS活動を、疎ましく思う者は現に居た。

行方不明のままだと、情報提供の呼び掛けは続けられるし。

道志村にも訪れる。
0459名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/23(木) 20:41:40.05ID:bMgkOjv7
やぶ蚊とかが多いらしいし、地面で寝ると虫という虫が這い上がってくるから、すごいストレスだったろうな。
ついに動けなくなって地に横たわったときの絶望想像したくないわ
0464名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 20:51:15.39ID:Nm7ZUBPp
気を抜くと遭難前提で話を進めている。
0465名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/23(木) 20:51:29.43ID:???
>>462
西丹沢VCから犬越路方面の尾根から大室山縦走して入ってくることはできるよ
ヘッデンしてても危険だからどこかでビバークしないと時間的に危険
加入道山まで行けば避難小屋があるけどそこまで5kmくらいある

もし369の約束手形のレスなら大室山方面から入ってこようとして
規制線がないことを保証しないし次は多分死ぬと思うからやめておくように
0468名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 20:53:43.48ID:Nm7ZUBPp
>>466
その考えが、事故願望だと言っている。

こんなのはいくら言ってもキリが無いけどな。
0469名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/23(木) 20:55:16.47ID:Nm7ZUBPp
創価学会の白い家の威光が。
0470名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/23(木) 20:55:26.50ID:???
>>468
なんで願望なの?
事件であるという状況を一切想定できないだけ
トンチキな妄想ベースじゃないと事件を想定できないんじゃ事故しかないし
0476名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 20:59:32.58ID:???
>>474
上級者とまではいわないけど中級者以上だな
そしてヤマビルがうようよしてる山中でビバークなんてしたい登山者などいない
0477名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 20:59:33.48ID:Nm7ZUBPp
>>472
少なくとも白い家は創価学会だと分かっている。
0478名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 21:00:20.51ID:???
>>475
事件説が全滅してしまったのは屋台骨がもはやないからなんだよな
どっかの誰かが圧力をかけたとかじゃなくて正しい情報が伝わってくるたびに
事件要素が減っていってついには全滅してしまったというだけ
0479名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 21:01:29.92ID:???
土台など要るかな
キャンプ場で友人を探しに出たはずが
わずか40分ほどで消えた
捜索しても見つからなかった
この時点ですでに不自然だから
0480名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 21:01:36.92ID:Nm7ZUBPp
事故説は、この事件にまつわる一切合切の周辺状況に背を向けて、ただの事故だとのたまうと。
0481名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 21:01:45.21ID:???
もはや「これは誘拐事件です」という動画をアップして再生数稼いでた
占い師や霊媒師が自分が嘘つきだとバレるのを恐れて事件連呼してるだけにすぎない
0483名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 21:02:28.62ID:Nm7ZUBPp
創価学会の白い家の威光。
0484名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 21:02:46.48ID:???
>>480
すべてに向きあって自前で地図作って情報まとめた結果事故であるということ

事件説の人は地図作らずに字面の妄想だけで話を進めようとするよね
0486名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 21:04:18.56ID:???
遭難説、しばらく生きて力尽きたとして、助けを求める声がなぜ捜索隊に聞こえなかったのだろうか?
0488名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 21:04:38.07ID:???
捜索がされにくい場所をあたかも事前に知っていたかのように
わざわざその場所を選んだように
だけど女児にはそんなことをする必然性がなにもなく
メリットがあるとすれば犯人にしかないと
0489名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 21:05:05.24ID:Nm7ZUBPp
>>484
よく分からんけど事故で良いやだろ。
0490名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 21:05:22.67ID:mXzg5hLA
発見現場付近まで美咲ちゃんが歩いたとは思えない。
やはり犯人が骨をあそこに、、、。
0493名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 21:05:40.41ID:???
警察の殺人事件の書類といい、警察が事件性を疑っているだろう根拠は多数集まっているのに、なぜか事故説の妄想激しい止まらない
0494名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 21:06:19.12ID:???
>>484
さすがに事件説で地図は必須じゃないだろw

妄想するためのスタート地点となる
客観的な事実は必要だと思うけど
0495名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 21:06:29.18ID:???
>>489
事件連呼厨は
全部ありもしない妄想と物理法則と地形と時系列を無視した荒唐無稽な説だけど事件でいいや
でしょ
0497名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 21:07:30.50ID:???
>>491
それなら辻褄が合うかもしれんが、遭難説の中には2日くらい生きていた説、徐々に力尽きて死んだという妄想が根強いからなぜかなと
0498名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 21:07:38.21ID:Nm7ZUBPp
いや、俺は警察は事故にしたがってると思う。

根拠も無い事を言うに言えない雰囲気だからね。
0501名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 21:08:39.60ID:mXzg5hLA
最初に美咲ちゃんを埋めてた所はどこなんだろう。
0502名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 21:08:58.11ID:???
>>498
残念ながら世間でいう事件と事故の判断基準が警察では逆で
小川泰平氏によれば事故である証拠がなければ事件として捜査を続けるのだそうだ
0503名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 21:09:16.91ID:Nm7ZUBPp
創価学会の威光。
0506名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 21:10:03.66ID:Nm7ZUBPp
>>502
そんな便宜的な話などどうでもいい。
0507名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 21:10:38.39ID:???
>>499
何度も言ってるし明らかな事実だけど
キャンプ場で友達を探して出かけた女の子がいきなり登山して登頂、捜索でも見つからないっていうのが事故と片付けるには不審点がありすぎるんだよね
ここを事故説は妄想で補完してるけど
普通はおかしいとなる
0509名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 21:11:50.86ID:???
事故であると困ると
誹謗中傷したいから誹謗中傷するための大前提である事件にしたいと
母親相手が無理ならせめて創価学会のせいにしたいと

なるほどね
0515名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 21:14:01.79ID:Nm7ZUBPp
誹謗中傷したいから、て動機かよ。

そんなもん遭難事故だって誹謗中傷は成立してるだろ。

不都合な事実に背を向ける。
0516名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 21:14:19.86ID:???
過去の事件を扱ったブログなんか見ると
真実かどうかは別にして
面白い推理してるのがあるんだよな

ところが当該失踪事件のはロクなのがない
やっぱ事実を時系列で並べていって
推理していくみたいなのは無理っぽい
0519名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 21:15:01.08ID:Nm7ZUBPp
創価学会の白い家言うた途端に荒れたぞ。
0525名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 21:17:38.05ID:Nm7ZUBPp
後日遺棄しようとする、犯人の行動には、整合性が取れるけどね。

母親のSNS活動を、疎ましく思う者は現に居た。

行方不明のままだと、情報提供の呼び掛けは続けられるし。

道志村にも訪れる。
0526名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 21:18:29.96ID:???
>>499
事件にしろ事故にしろ客観的な事実はおやつを食べたあと姿が見えなくなったというだけ
出発地点すらはっきり分らない
0527名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 21:19:20.55ID:Nm7ZUBPp
>>526
ふざけんなよ創価学会。
0528名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 21:19:40.15ID:???
>>525
疎ましいかなあ
微笑ましいって感じじゃん
年賀状でこども写真送ってくる人いるでしょ
あれをいただいた感覚に近い
0529名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 21:21:35.16ID:Nm7ZUBPp
どこまでもクールだね。
0538名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 21:26:07.14ID:???
中森明菜の宮崎勤さん発言は謎めいているけど
あれは峰不二子を富士峰子って言い間違えるようなもんだよね
0539名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 21:26:45.81ID:Nm7ZUBPp
後日遺棄しようとする、犯人の行動には、整合性が取れるけどね。

母親のSNS活動を、疎ましく思う者は現に居た。

行方不明のままだと、情報提供の呼び掛けは続けられるし。

道志村にも訪れる。
0540名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 21:30:29.41ID:Nm7ZUBPp
客観的な事実だね。
0541名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 21:34:40.98ID:???
キャンプ場がGW前なのにって愚痴不謹慎ツイートする程度にはもう下火だったみたいだけどね
遺棄ならまったく関係ない山中にでも遺棄したほうが楽だし事故だろうね
0543名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 21:38:37.45ID:Nm7ZUBPp
>>541
近場じゃないと事故っぽくならないだろ?

事件性を匂わせても駄目だからね。
0544名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 21:41:08.79ID:Nm7ZUBPp
枯れた沢は妥協の産物だ。

すぐに見つかる場所だと、行方不明が成立してない。
0545名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 21:47:44.25ID:???
事件説推しはもう少し論理的に話をしてみては?

当日遺棄or後日遺棄or放置
後日なら生身のまま遺棄orバラバラに遺棄or白骨化後遺棄
単独犯or複数犯
突発的or計画的
計画的ならどこに潜伏してたか
徒歩or車
強引or親切
殺人目的or強姦目的or事故を起こし隠蔽

それぞれの可能性をまとめて絞り込んでいくほうが話を進めやすいんじゃないの?
事故説の考察は資料を基にルートや原因を絞り込もうと話をしている感じが取れるが
0549名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 21:52:09.19ID:Nm7ZUBPp
>>545
それで絞り込めたの?
0551名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 21:53:11.11ID:???
>>241
>直行ルート
最近追加されたみたいね
>このルートは、枯れ沢に迷い込んだYoutuberによる動画を試聴し、このルートの現実性を認識した。
369のことかな
0553名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 21:54:04.57ID:Nm7ZUBPp
遭難事故って、単に女児が単独で枯れた沢に迷い込んだと言う話で終わりだから。
0554名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 21:54:44.70ID:???
美咲ちゃんと変態(珍ポシゴイてる最中)が鉢合わせる
ちゃーらーちららー(相棒の曲と回想シーン)
追いかける変態、逃げる少女
まてー(ハァハァ…)、キャー
どんどんと上へ逃げる少女、追いかける変態
そしてその時です。
ズサッ!ズザザザザ!!
足を滑らせ落ちていく少女…
0556名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 21:55:53.02ID:Nm7ZUBPp
パクリ画像を貼りまくれば、それっぽくはなるだろうと。
0558名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 21:56:44.79ID:Nm7ZUBPp
単に現地の写真と言うだけ。
0559名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 21:57:07.25ID:???
>>556
普通に地図にこれまでわかってる情報まとめただけでも
ぱっと見もう事件性を疑うような要素ひとつも登場してないよね
0561名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 22:00:01.71ID:Nm7ZUBPp
>>559
女児のルート取りが不審と言えば不審だろう。
0563名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 22:01:19.41ID:???
>>561
本人が選んだのが不審なら犯人が連れてくのも不審だよ
むしろ犯人がなんでそんなとこを選んで連れてくのか謎
0565名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 22:02:33.00ID:Nm7ZUBPp
>>563
後日遺棄なら、そもそも女児はそんなルート取りはしてなくて、

それ以前に拉致誘拐されている。
0567名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 22:03:34.71ID:Nm7ZUBPp
不審と思う所には目を瞑るのか。
0570名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 22:04:35.87ID:Nm7ZUBPp
お前の不審なそぶりが事件性だ。
0574名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 22:06:09.13ID:Nm7ZUBPp
>>572
創価学会の回し者が。
0579名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 22:08:36.34ID:Nm7ZUBPp
目的地は西の森の沢で、そこに着く前にさらわれたと考える事も出来る。
0583名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 22:09:48.95ID:Nm7ZUBPp
どうなる?
0585名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 22:11:12.21ID:???
林道からそれてわざわざ道なき道に入るのは心理的にハードルが高い
そんな動機もない
さらに薄暗くなってきている時間帯
山を怖がっていたと母親の証言
まったく山に入る理由がない
0587名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 22:12:10.23ID:Nm7ZUBPp
画像ソースを何回も貼って、支配的なものにしたいと。

マインドコントロールと言う感じの。
0590名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 22:14:08.98ID:Nm7ZUBPp
>>589
事件性なんかそれで見えるかよ。

風景の写真なんぞ貼ったって。
0593名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 22:15:50.52ID:Nm7ZUBPp
彼のアイデンティティーだと。
0594名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 22:16:59.66ID:Nm7ZUBPp
こんなに乱発する奴が現れるとは。
0595名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 22:17:17.06ID:mXzg5hLA
事故派って一人しかいなくない?
0596名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 22:17:17.74ID:???
女児が仮に事故として
現場に行くまでもかなりの距離で急斜面も長い距離なのになんで現場で滑落?
危険な斜面をずっと進んで現場までたどり着けるくらいの子が簡単に滑落するとは思えんけどね
途中で滑落しなかったのはそれなりに危険を回避しながら登った事になるからな
0598名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 22:18:20.68ID:Nm7ZUBPp
事故強行派だね。
0599名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 22:19:02.49ID:mXzg5hLA
一人で何役もこなす働き者の事故派。
スナオになれば良いのに。
0600名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 22:19:39.81ID:Oa2G62Dy
事件説のやつは真相知りたいっていう執念全然感じないわ
ワンチャンこれから事件であること判明しても
事件説がしょーもないことに変わりない
0601名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 22:19:50.78ID:Nm7ZUBPp
組織だってやってるだろ。

創価学会。
0604名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 22:21:51.61ID:mXzg5hLA
>>602
ちーっす!!!!
0607名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 22:23:02.15ID:Nm7ZUBPp
奴はすっかり???だな。

後ろめたくなったか。
0608名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 22:23:57.69ID:Nm7ZUBPp
地図ばっかり作ってる生活に。
0609名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 22:24:15.53ID:mXzg5hLA
これは少女誘拐殺人事件だよ。
0612名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 22:28:42.94ID:mXzg5hLA
>>610
逆になんでこれが事故だと思うわけ??
0614名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 22:32:19.60ID:mXzg5hLA
山の中に進めば進むほど薄暗くなって薄気味悪くなっていくのに、行くわけないじゃん
親の所に戻って来るわ。
0617名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 22:35:16.37ID:???
ここの事故説の人ってニートだから暗くなるとか分からんと思うわ
家の中で四六時中パソやスマホ弄ってるだろうからな
日常的な思考能力は失われてると思われ
0623名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 22:39:35.40ID:mXzg5hLA
>>605
そんな絡みいらねーから。馬鹿にすんなし。
0624名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 22:40:44.72ID:Nm7ZUBPp
毎日こんな不毛な事しないといけない。
0625名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 22:41:19.73ID:mXzg5hLA
>>620
うんうんそうよね
0626名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 22:41:28.46ID:???
>>617
あいにくと奥多摩丹沢辺の沢登りも含めた登山で分かってるんでね。
あの時期の曇りなら森の中は元々薄暗くて、山の上のほうが木の間越しに透かし見える空はそこそこ明るい。
16時位から登り始めたとして、ひた登ったら943mの水準点山に日が暮れる前に着けちゃう。
0627名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 22:42:34.91ID:mXzg5hLA
>>622
ね。
0630名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 22:43:48.56ID:???
>>620
地形音痴には理解不能のレベルの問題だが、発見結果から逆算して拉致&遺棄は物理的に無理筋で、ひた登ったということでしかない。
0631名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 22:44:18.51ID:Nm7ZUBPp
だから後日遺棄なら、そもそも登山があり得てない。

女児の骨がそこにある理由は、後日遺棄によるもので、女児の登山によるものでは無いから。
0635名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 22:46:03.73ID:???
>>628
943mの水準点山・西山に登ってしまった理由推定

こっちだと思いこんで突き進んで、いくら行っても見つけられないのでパニックに陥って「戻ってみるという真っ当な発想が消し飛んで何も考えないで突き進んで仕舞った」と推理される。

間違ったかなと気づきながら、不安を追い払うためにもうちょっと進んで様子を見ようという心理。

登山に慣れている大人でも、道迷い遭難でその必殺パターンに嵌まった例は多いくらいで、子供ならなおさら。

なまじっか体力があって体も軽いのが仇になったという面はある。

個人的にも単独で通りかかる人がいないコースで、そのパターンに嵌まりそうになって、慌てて地形図と地形を見直して気がつくこともたまにある。

と説明しても、単独登山の経験などないならまるでピンと来ないかも知れないけど、
実体験しなければいくら頭を使ったつもりになっても永久に分からないことなどいくらでもある。
0636名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/23(木) 22:47:15.86ID:Nm7ZUBPp
だから後日遺棄なら、そもそも登山があり得てない。

女児の骨がそこにある理由は、後日遺棄によるもので、女児の登山によるものでは無いから。
0637名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/23(木) 22:47:53.56ID:???
>>630
面白い妄想だね
でもその程度じゃ小説も書けないレベル
遺棄ならなんでわざわざそこを通るんだよって話
頭蓋骨発見場所から行っても良いわけだしな
0638名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/23(木) 22:48:06.47ID:d2ID5lhm
最後に会話した人に限らず
誰かが山頂に行くよう仕向けたのでは?
悪意は無く、ちょっと迷子になって騒ぎになるつもりで、、、
まさか亡くなるとは想定してなくてね
0639名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/23(木) 22:48:18.04ID:???
>>631
山岳地形音痴には永久に意味が分からないだろうが、いつどうすれば3年ほど後に発見された状態にできるかが課題が多すぎる。
0641名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/23(木) 22:49:13.88ID:???
パニクると時間は早くすぎるものだけど
こどもなら時間を長くも感じる
なので取り返しのつかない地点まで進むのだろうかと思う
0642名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/23(木) 22:49:30.49ID:Nm7ZUBPp
>>639
俺らは別に、現場を見て来た訳では無い。
0644名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/23(木) 22:50:17.19ID:Nm7ZUBPp
後日遺棄しようとする、犯人の行動には、整合性が取れるけどね。

母親のSNS活動を、疎ましく思う者は現に居た。

行方不明のままだと、情報提供の呼び掛けは続けられるし。

道志村にも訪れる。
0650名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/23(木) 22:52:51.52ID:Nm7ZUBPp
>>646
後日遺棄なら女児はそもそも山に入ってない。
0652名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/23(木) 22:53:16.29ID:???
>>642
問題の涸れ谷のような地形は奥多摩丹沢辺でありふれていて、沢登りで行ったことがあれば類推できるが、
沢登りどころか登山といえる登山などろくにやったこともない者には永久に分かるわけがない。
0656名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/23(木) 22:54:15.35ID:???
山に登るのがおかしいって人はどこから山だと思ってるの?
林道入り口?取付?終点?
美咲ちゃんは区別ついてたの?
0657名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/23(木) 22:54:28.97ID:Nm7ZUBPp
>>652
女児だって登山なんかしてないだろ。

山男の論法は強引過ぎる。
0658名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/23(木) 22:55:00.06ID:mXzg5hLA
>>629
自首を促したことが、そんなに都合悪かった?
0660名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/23(木) 22:56:15.42ID:???
>>644
いつの時点でどういう装備で遺棄しに行ったというのかが物理的に問題多すぎ。

移動に何の用具も労力も要しないパソコンゲームなら簡単だろうがね。
0661名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/23(木) 22:56:21.84ID:???
山に入るのがごく自然と思える人が多かったら
とっくに発見されていたよ
だからいまも少数意見だろう
0662名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/23(木) 22:57:39.08ID:Nm7ZUBPp
>>660
別にミロクさんだってフリーで行けてるだろ?

お前の目は節穴か。
0666名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/23(木) 23:00:21.91ID:???
>>656
迷い込んだ地点がたとえばバリルートとすると
林道に沿ってガードレールが途中まであるはずなので
明らかに別とわかるはず
しかも進路と逆方向
0667名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/23(木) 23:00:47.81ID:Nm7ZUBPp
山奥だね。
0668名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/23(木) 23:02:25.50ID:Nm7ZUBPp
いくら林道でも、山林に囲まれた人っ子一人居ない山の中だよ。

こんな馬鹿馬鹿しい言い争い。
0669名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/23(木) 23:03:13.88ID:???
>>665
そもそも終点まで登らんけどな
登る理由がない
友を探すのにそんな所まで行かん
行っても事前に遊んでた所までだな
それ以上は行く必要性すらないから戻るに1万点
0670名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/23(木) 23:06:11.02ID:???
そもそもあんな足跡かなんか知らんけど踊らされすぎ
強引にそれに持って行こうとしてる時点で痛すぎる
0671名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/23(木) 23:06:14.76ID:???
たとえば「子供は山を登る」といか言ってるのは馬鹿
ごく少数の例外的な例を持ち出して主張したりして

子供だって意味もなく山に登ったりしない
0672名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/23(木) 23:06:30.23ID:Nm7ZUBPp
滑落ってメジャーな死亡事故だから。

そのメジャーなところを利用したんだろう、犯人は。
0673名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/23(木) 23:08:10.10ID:Nm7ZUBPp
人為的に滑落事故に見せるのだって、白骨なら訳無いからね。
0676名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/23(木) 23:10:39.64ID:???
裏山秘密基地は登山口だった。

子どもたちはおやつ後、「何する?秘密基地行こう!」「いいね!」と移動。
そして、道中で「どっちの秘密基地行く?」「第一に行こう」と決めた。

そういうシナリオもあるんかなぁ。


なんにせよ、子どもたちにちゃんと証言とってるのかな?警察。
0678名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/23(木) 23:12:56.36ID:???
当時のだからもう消されてるかもだけど
終点のちょっと手前あたりの不法投棄?の所で異臭が凄いって言ってる動画あったなぁ
0679名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/23(木) 23:13:07.19ID:Nm7ZUBPp
ビッケルを持ってる山岳救助隊員が、一人しか居なかった。
0680名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/23(木) 23:14:16.84ID:???
序盤の捜査で警察は西に進んだと考えたわけだ
そして道沿いに西へと進むためには犬のいる家の前を通る
でもその家の人は15時から17時までは通らなかったと証言している
最終目撃時間が15時前や17時後なら話は合うけど違う時間が主張されている
それでも西に進んだと思える根拠があったのかなかったのか
0682名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/23(木) 23:17:10.65ID:Nm7ZUBPp
ミロクさんは結構、素で枯れ沢に行ける事を証明してくれた。
0683名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/23(木) 23:18:15.72ID:Nm7ZUBPp
スイッチバック。
0684名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/23(木) 23:19:54.59ID:???
>>680

気になるのは白い家の人が穴掘ってるとかなんとかを近所の住人が言って、現場騒然となったとかそういう話あったと思う。
結局デマ認定になったけど。。

当然、その近所の住人の話は信用できない。で、白い家の近所の住人って誰なのか?と地図を見ると、犬の家が一番近い。
0686名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/23(木) 23:20:47.91ID:???
>>680
根拠があるなし関わらず行きそうなところを探したんだろう
その家の人もずっと道を見てたわけではないしその方向に背を向けて畑作業?してる時に女児が通って見逃した可能性だってある
信頼してないわけではなく事件の目撃証言なんてそんなもんなんだよ
0692名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/23(木) 23:32:35.04ID:gDE/yhm8
>>635
純度100%の妄想。
0694名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/23(木) 23:35:28.74ID:gDE/yhm8
>>636
しつこい。何度言おうと後日遺棄説は成り立たない。発見状況と整合する合理的な動機がない。諦めろ。
0695名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/23(木) 23:37:05.71ID:???
あれだけ西だ!西だ!と大々的に捜査範囲を西へと広げたのに
発見されたのは西は西でも真東にある西山のど真ん中にある涸れ沢のあたり
なんだかとっても皮肉だよね
0697名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/23(木) 23:42:21.26ID:???
>>694
>発見状況と整合する合理的な動機がない。
動機がないってのは間違いだな。動機がわからないってのが正解。
後日遺棄の可能性も十分にあるよ。
0698名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/23(木) 23:43:05.46ID:???
>>687
畑作業の人。。白い家の前の小道先の畑のことだと思う。

とくダネの記事再確認しましたが見たが、犬の家の証言(通ってない)。農作業の人の証言(通ってない)。そして、舗装されていない細い砂利道の先に進み迷ってしまったのだろうか?とくくってる。

第2の橋を渡った先の移動可能経路を書いてる。細い砂利道は林道のことですよね。

しかし、それだとGくんらが白い家の前の小道を通って河原に降りたとき、畑のそば通ってると思うので、農作業の人は気づくはずなんだけどね。
0699名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/23(木) 23:44:15.27ID:gDE/yhm8
>>585
その通り。幼児が単独で登頂なんて、錯乱した場合以外には考えられない。
だから、誰かがバリルートに誘導して登らせたと考えるのが無理がない。
「この上にみんないるよ。さっき登っていくのを見たよ」「ちょっと遠くだから一緒に行ってあげようか?」
ここまで言われて初めて登る可能性が多少は出てくる、ってところだろう。
0700名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 23:45:34.86ID:/iK1DIn4
>>439
当日は警察来たのも18時だし、暗くなるから消防団も山には登ってないと聞いたけど
0701名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 23:47:04.69ID:???
>>698
そのとくダネのキャプ絵だと畑の位置が違ってたよ
キャンプ場をゲートから出て、そのまま道なりに進んで
最初の丁字路の少し手前の西側にある小さなビニールハウスのある畑
0702名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 23:47:52.81ID:???
>>700
公式では登ってないことになってるはず。危険だからダメ

公務の人はダメでも消防団はまぁ非公式に動こうと思えば動けるだろう。でも非公式なんで記録にはない
0703名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/23(木) 23:48:48.00ID:mXzg5hLA
>>678
サラッと凄い情報。
林道大室指-椿沢の、大室指に近い空き地だろうか
0704名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 23:49:02.25ID:gDE/yhm8
>>697
いや、後日になって現場に現物持参で舞い戻るなんて莫大なリスクを冒す動機はごく少数に限定される。それらはいずれも発見状況と整合しない。だから後日遺棄説は成り立たない。諦めろ。
0711名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/24(金) 00:01:23.42ID:???
動機はさておきなぜ後日遺棄の可能性が消えないかを書いていこう。
・発見される骨が少ない
捜索2か月を経てもまだ本人と特定できた骨は9つのみ、18個と言われる人骨も一部はミリ単位の欠片なども含まれている。
・大規模捜索で発見されなかった
行方不明1週間後まで捜索されていない範囲なのは間違いないが、近くまでは確実に捜索されており
遺体の腐敗臭、鳥山などが発生してもおかしくないはずだがそのようなことは報告されなかった。
0715名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/24(金) 00:06:58.45ID:???
昼食に天ぷらそばを食べ、3時のおやつにチョコバナナでいっぷく
みさきちゃんの漲るエネルギーから登山家をここで目指すことになった!?
0716名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/24(金) 00:08:48.36ID:???
>>714
じゃあ後日遺棄の可能性は消えない、つまりその可能性は残ると言いたいわけだね
でもそれだとレス全体の意味と合わないから書き間違いじゃん
0720名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/24(金) 00:11:17.67ID:???
>>713
邪推するなら子供のいたずらの場合とか下手したら少女が人見知りらしいから知らない人に捜索されてるのを気付いて恥ずかしくて逃げた可能性すらある
ここを調べるのは不毛
0722名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/24(金) 00:13:27.13ID:AydPW2Q0
そもそもこのキャンプ場自体が、山の中にあるんだよな。
道作ったり伐採したりしてキャンプ出来るサイトや広場があるってだけで、キャンプ場も既に高さあるから登山口見たいのがあちこちあるわけで。
0724名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/24(金) 00:20:40.63ID:???
>>711
もし事故だとすると、
2番目の点は単なる見落としで結論づけることはできるが、
1番目は警察がギブアップしてもいずれボランティアが見つけることになるはず。
1年先、2年先になるかはわからないが・・・

それだけ経っても発見状況が芳しくない、特定部位周辺が出てこないみたいなことになると
人為的な何かの可能性も出てくる。もちろん動物の可能性も捨てきれないが。

とにかく事故というには見つかる骨が少なすぎる。
全身の骨が涸れ沢にあるという前提に対して進捗が十分じゃない。
0727名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/24(金) 00:30:33.10ID:???
>>726
結局事故派と言われる人たちは捜索状況が不十分という現実を無視しているだけなんだよね。
そして反論不能な現実を突きつけると罵詈雑言しか言えなくなるという。
0728名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/24(金) 00:31:18.75ID:???
>>724
369の人の5日目で規制線が見える動画
規制線のあたりは土が見えないけど上流は落ち葉らしきものまでたくさん落ちてる
捜査はまだ途中なんだから骨はもっと見つかるかもよ
ただ骨が大量に見つかっても後日遺棄が不可能だったことにはならないけどね
0729名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/24(金) 00:34:57.60ID:???
>>728
骨が大量にみつかることによって、外傷の有無や死因がわかる可能性がある。
死因の特定に至らず、時間が来たから事故っぽいってことにして終了というのは
暑いなか本当にお疲れ様だが警察庁長官の発言とは大きく矛盾した結論だろう。
0730名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/24(金) 00:38:31.56ID:???
>>727
同感
否定するのは構わないけど
具体的にどこがどう違うのか
その根拠といえるものは何か
という内容が伴わないから議論が成立してない
0731名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/24(金) 00:40:49.38ID:???
>>729
たくさん見つかれば分かるかもしれないけど
骨まで届いた刃物の傷痕とか、銃撃の痕のようなレアなのじゃないと難しいと思うよ
素手や鈍器で殴るくらいだと石にぶつかったり石が転がってきた場合と似てしまう
0732名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/24(金) 00:45:39.21ID:???
>>731
例えば喉の骨に異常がないとかから窒息死ではないとか死因を限定していくことができる。
そういうことを確認するにはまだまだ十分なだけの骨が集まったとは言えない。
警察が根拠をもって他殺かそうでないかを判断できるだけの遺留品を集めるということが求められてる。
0745名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/24(金) 01:00:32.51ID:???
>>733
後日遺棄のリスクはもちろん遺体を移動することによる犯行発覚のリスクだろう。
遺体を移動させる必要性だが、犯人は遺棄時に見つかる可能性よりも最初に遺棄した場所が見つかることのほうが
犯行発覚のリスクが高いと判断したからだろう。

2年半以上見つかっていないのにというのは後だしの条件であり、
服などが人為的に埋められた形跡なしと言われるように後日遺棄したとしてもそれは事件から数か月以内の話となり、
当初の遺棄場所が見つかりにくい実績のあった場所とは言えない。
0748名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/24(金) 01:05:43.96ID:???
友達追いかけてどこ?いない!ここがどこかも分からない
って時に「恥ずかしい」???
恥ずかしいのはお前の頭だろっていう
0752名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/24(金) 01:09:47.31ID:???
>>746
まず状況証拠として現場は後日遺棄を否定できる状況になっていないことをしっかり認識しよう。
>>711

大規模な周辺捜索は終了したがボランティアなどの捜索は引き続き行われていること、
警察も情報提供中心とは言え、捜査本部は解散せず誘拐も視野に捜査を継続していること、
この状況を犯人が安堵できる状況になったと言えるかどうかということ。

もし最初は別の場所に遺棄していて、
大規模捜索が終わった。バレずに済んだ。完璧だなと犯人が本当に思えたというのか?
あなたの話のほうが整合性がないぞ。
0753名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/24(金) 01:09:51.28ID:???
子供証言とかいう真偽不明のあやふやなものは流通してるけど
キャンプ仲間の大人証言がないんだよね
十数人の大人たちはそれぞれ何時にどこにいて何をしていましたーっていうのがなー
0755名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/24(金) 01:11:35.39ID:???
母親が山にはいない家の近くを探してくれと言った事が結果として人払いみたいになっちゃって仮に犯人がいたとすると自由にバラ撒きやすい状況だったのかも?
0756名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/24(金) 01:12:57.99ID:???
>>754
結局事故派と言われる人たちは捜索状況が不十分という現実を無視しているだけなんだよね。
そして反論不能な現実を突きつけると罵詈雑言しか言えなくなるという。
0760名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/24(金) 01:20:10.97ID:???
>>758
あほなの?今の状況では事故と断定することはできないと言ってるんだぞ。
後日遺棄の可能性も動機も否定される状況には全く至っていないということ。
というよりも骨の発見に時間がかかればかかるほど、部分的な遺棄の可能性が高まる。
0761名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/24(金) 01:21:23.26ID:???
>>755
山梨にはもういない(と思う)から来てくれるな、なんてツイート?実際したらしいんだっけ……おかん
協力なら現地捜索以外で宜しくってさ(協力不要ではない寧ろガンガン募集中)
0769名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/24(金) 01:31:03.98ID:???
>>764
捜索範囲を広げて、時間をかけても骨の大部分が見つからなければ、
深い場所に埋もれているから見つからないという可能性とともに
そもそもその部位はそこにはなかったというように考える人が増えるという話。
まあこれを可能性という言葉で表現するのは適切ではないというのは理解する。
ま、当初の大規模捜索のときと同じ話だよ。最初からそこにいたのか、いなかったのか。
0773名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/24(金) 01:38:13.86ID:???
>>770
それに対して整合性がないっていったら訳わからんこと言い出したのお前だろw
挙句の果てに事故と断定とか言い出す始末w
0781名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/24(金) 01:42:11.98ID:???
>>773
犯人が後から遺棄するに至る動機も根拠もなにも失われていないと言ってるだけだぞ。
読んでわからんのか?
どう整合性がないのか説明してみろよ。
0786名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/24(金) 01:52:53.37ID:???
事故の可能性から捜査するのに頭悪いの居るなw
事故の痕跡無しで事件性の捜査に切り替わりw
今がそれw
0788名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/24(金) 01:56:27.48ID:???
>>781
お前の立場がわからんわ
事件派なのかどちらかまだ判断出来ないとしているのか
事故派はどうの言う割にどちらかわかりませんみたいな保険をかけた論調が腐ってるよw
0789名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/24(金) 01:56:46.05ID:???
>>786
警察は捜査機関として人為的な何かが介在していないかを探り続けるだけだよ。
その過程で事故と特定できるだけの物証が集まれば事故として処理されるだけ。
0790名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/24(金) 02:01:11.30ID:???
>>788
立場もなにも徹底して捜さないことには事件とも事故とも判断がつかないだろうといってるだけだ。
だから安易に捜索を打ち切ろうとする発言を牽制しているだけだ。
警察庁長官の言葉の通り、時間がかかってもしっかりやってほしいと言ってるだけだ。

捜索打ち切りは疲れた警察官しか得しない。しかも一時的。
そんなのは休んでまた頑張ってくれればいいんだ。

遺族のためにも、犯人の逃げ得を許さないためにも、徹底的な捜索が必要。
だから後から遺棄という可能性を否定する発言もNoという。
0791名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/24(金) 02:01:15.53ID:???
>>789
集まってないから事件って事なのか
常識的に考えても事故で家族へ遺留品をいつまでも渡さないのはおかしいよね
0797名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/24(金) 02:09:23.54ID:???
>>794
あと、本当にきちんと伝えたかったにらIDだせば良かったじゃん
そういう後出しでクソみたいなことをほざいてっからバカにされんだよ
0803名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/24(金) 02:15:57.45ID:???
事故だと道志村観光協会の人が助かるな。
夏のキャンプシーズンを前に終わらせて安心安全にキャンプができる道志村を取り戻したいということだろう。
0804名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/24(金) 02:38:10.67ID:yE+S+Mso
>>760
>骨の発見に時間がかかればかかるほど

イミフ。
もう散々言われてるんだから、当日/翌日遺棄ないし事故=滑落で、現場の発見状況と何の矛盾もないことをまず認めるべき。
どう考えても成り立たない後日遺棄を主張するのはその後にして。
0806名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/24(金) 02:51:15.09ID:yE+S+Mso
>>769
>そもそもその部位はそこにはなかった

じゃあどこにあるの?
一部を元の隠し場所に残したりしたら、後日になって現物を動かすなんて莫大なリスクをわざわざ冒す意味が全くゼロになるんですけど?
0807名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/24(金) 02:57:37.32ID:lNtJqli0
事故派のやつは幼児が険しい山を意味不明に駆け登った理由を
理屈こねくり回して探してる
事件派のやつも犯人が意味不明に山に死体を遺棄する理由を
理屈こねくり回して探さないといけない
0808名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/24(金) 03:22:08.83ID:???
自分はこの件発生後から不思議な事件だと思っているけど、
2年以上経過してから骨発見でやっぱりなと思った
んで、あんまり言及されてない「美咲さんが被害者になったのが偶然か故意か」について
犯人像を考える上でココ重要と思うんだけどね
0809名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/24(金) 03:23:33.71ID:0ugqf+j+
一応ID出しておきます、面倒だけど強制スレでないと困る人がいるのかなw
0810名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/24(金) 03:26:08.09ID:0ugqf+j+
事故って言い張る人らは必死だけど何のメリットあるんだろうな・・・と思う次第
0813名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/24(金) 03:48:31.51ID:???
>>807
事件だとして犯人が山に遺棄する理由はこねくり回す必要なくね?
犯罪心理として人目を避け見つかりにくい場所として付近の山が妥当だった。
よくある犯行形態
0814名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/24(金) 03:54:19.04ID:l7QBZvij
>>709
6日目は9/26だけど?

特ダネ(J-castニュース)の話は9/24でなかったかな?
0815名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/24(金) 03:56:50.00ID:???
後日遺棄に関しては可能性は否定できないが
どういった経緯でそれをするに至ったのか興味深いところ

ただ後日骨を撒いたとかの場合、骨が語ってくれるから話が早いのではと推測する
0816名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/24(金) 04:05:16.54ID:l7QBZvij
>>815
骨がどう後日遺棄だと語るの?
0817名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/24(金) 04:10:45.15ID:???
>>812
自分の欲求や好奇心が最優先だからな
事件派から(のみ)逮捕者が出てる事とか誹謗中傷で訴えられてる事はどうでもいいらしいわ

>>790こういう遺族のためにって言葉が一番反吐が出る
遺族のためを思うなら黙ってろって話し
0818名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/24(金) 04:17:04.40ID:kvXcFDw1
行方不明の小倉美咲ちゃん(7)、まだ見つからず 待ち続ける家族「体力はかなりある。諦めません」
2019年09月24日13時02分
https://www.j-cast.com/tv/2019/09/24368289.html
0819名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/24(金) 04:21:48.78ID:???
>>816
おそらくだが故意に短期間に白骨化したものならその痕跡は残るよね。あるいは別の土に置かれていた骨/人為的にバラした骨であれば、その痕跡も鑑識で判断できるだろうということ。
0820名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/24(金) 04:25:39.39ID:nTkBgYpB
>>819
科捜研の女、みたいな奴ね。

リアルで違う土の成分が検出された、なんて話は聞いた事が無いよ。

ドラマの観すぎでは無いかな?

刑事ドラマだってプロパガンダだぞ。
0821名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/24(金) 04:27:05.39ID:???
>>803
こういった事件事故が起きた場合に、誠実に捜査等に協力すれば、いずれ人は戻ってくる
反対にここで否定的態度を滲ませれば、外部の不安や疑念はより強く残り続けると思われる
大変だと思うけど地元の人がんばってほしい
0822名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/24(金) 04:36:54.26ID:???
>>820
あのね、遺跡の発掘作業だって、土から年代推定しているんだわ
んで、警察も骨が人為的に置かれたか自然死なのかの鑑定は相当場数踏んでるよ?
科学的にそれらを検証できないとするほうが無理があるよな
0823名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/24(金) 04:43:19.75ID:x26ygrcc
一度警察が捜しまくった山にもう一度捨てに行くのは
わざと捕まりたがってるとしか思えない
この辺りから、警察を挑発して嘲笑ってる愉快犯みたいな
テレビドラマみたいな犯人像になってきて
ちょっと乗れなくなってくる
0824名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/24(金) 04:51:45.73ID:nTkBgYpB
>>823
捜してないとか、頼りない事を言い出してるぞ?

遺棄の話となると、捜しましたとかご都合主義。
0825名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/24(金) 04:52:05.11ID:nTkBgYpB
後日遺棄しようとする、犯人の行動には、整合性が取れるけどね。

母親のSNS活動を、疎ましく思う者は現に居た。

行方不明のままだと、情報提供の呼び掛けは続けられるし。

道志村にも訪れる。
0827名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/24(金) 04:59:14.80ID:nTkBgYpB
>>826
でもそのSNS活動に、かなりムキになったのはこのスレだよ。

SNS活動がこの行方不明事件をメジャーなものにしたのでは無いかな?
0828名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/24(金) 05:00:34.53ID:nTkBgYpB
事故説は、この事件にまつわる一切合切の周辺状況に背を向けて、ただの事故だとのたまうと。
0829名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/24(金) 05:07:51.55ID:nTkBgYpB
山岳救助隊の初出動は、4/28からかな?

登山道経由で6人。

右足の靴が発見された日。
0830名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/24(金) 05:09:31.31ID:???
>>828


事件か事故かという決めつけをせずに
この事件にまつわる一切合切の周辺状況で入手できる情報をすべて加味して
地図にまとめているだけ
https://i.imgur.com/CQT7ojV.jpeg
https://i.imgur.com/4R6H93i.jpeg

別に事故だと主張しているのではなく
情報を集めて地図にまとめた結果事故以外ありえない
というように見えるだけ

そして事件派の人が地図を見ても事故だと思うならやはり事故なんだろう
0832名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/24(金) 05:13:06.98ID:nTkBgYpB
>>830
そんなもん、ミロクさんの経緯をなぞっているだけだろうがい。

パクリ野郎が。
0833名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/24(金) 05:14:06.14ID:nTkBgYpB
洗脳マップ。

正直お経みたいで読むのもアレだけど。
0834名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/24(金) 05:15:18.99ID:???
>>822
一々細かく公表はされなくても、当然ながら、いつの時点でどうなったら現状どおりになるか、詳細に検証してるに決まってるからね。
0836名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/24(金) 05:17:17.85ID:nTkBgYpB
>>831
どうして物理的に無理なの?
0839名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/24(金) 05:19:45.40ID:???
>>832
それも的外れ

あの人は自分がどこを通ったかわかっていなくて
自分でGoogle Earth開いて説明してたけど説明が間違いまくってた
むしろ正しい情報を地形や景色から検証してマッピングした結果がこちら
https://i.imgur.com/1gXiU7g.jpeg

そもそも堰堤から行けるかどうかここで聞きまわってたのがあいつだ
0840名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/24(金) 05:23:47.98ID:nTkBgYpB
ゴリ推し出来る段階では無いだろうと。
0841名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/24(金) 05:24:16.45ID:nTkBgYpB
事故強行委員会。
0842名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/24(金) 05:25:19.96ID:???
>>837
本人の迷子遭難でも対岸の灯りが見える場所だから降りて行っても不思議はないし
遺棄だとしてもまったく同じ状況が作り出せるのでそちらでも成り立つ

ただし遺棄だとするとこの場所に遺棄する理由がない
この涸れ沢にどの程度の雨が降るとどれくらい水が流れていくのか
そんなことをつぶさに観察して知っていた人間は誰一人としていないだろうからだ
0844名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/24(金) 05:26:17.53ID:???
事件派ですら事件と明記されている地図を見て
「これは事故派の主張だ!」
と思うくらいに事故にしか見えないんだとしたらこれはもう事故なんだろう
0845名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/24(金) 05:27:15.83ID:???
>>843
自分で過去ログ調べて
堰堤から先に行ける? って聞いてきた奴に
行けるけど今いくと迷惑かかるからはやめておけって俺が答えてる
0848名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/24(金) 05:28:16.17ID:nTkBgYpB
意味不明な供述をしているぞ。

事故強行委員会は。
0850名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/24(金) 05:31:41.42ID:nTkBgYpB
でもそのSNS活動に、かなりムキになったのはこのスレだよ。

SNS活動がこの行方不明事件をメジャーなものにしたのでは無いかな?


後日遺棄しようとする、犯人の行動には、整合性が取れるけどね。

母親のSNS活動を、疎ましく思う者は現に居た。

行方不明のままだと、情報提供の呼び掛けは続けられるし。

道志村にも訪れる。
0851名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/24(金) 05:32:31.39ID:???
>>846
あの発言を解説すると
「女児は椿沢の方面で行方不明になったはずだ」
「この西山の涸れ沢は椿沢とはつながていない」
という地形の前提があった上で
「(上流から流されてくることは)あるわけがない!」
となる
0852名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/24(金) 05:33:48.38ID:nTkBgYpB
>>851
勝手な解釈。
0853名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/24(金) 05:37:01.87ID:???
>>852
なんせあの画像はGW当初くらいの時期のマスコミインタビューの時のものだ
時期を考慮すればこの解釈で合っている

逆になんでこれがわからないのか不思議
想像力ないの?
0854名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/24(金) 05:40:18.06ID:???
>>827
> SNS活動がこの行方不明事件をメジャーなものにしたのでは無いかな?

なんで事後の活動が関係してくるわけ?
意味不明なんだけど?
ほんとしょーもないな
0855名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/24(金) 05:40:23.41ID:nTkBgYpB
>>853
IQ130ともなると、話が飛躍しすぎて合わなくなるんじゃない?
0856名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/24(金) 05:41:32.80ID:???
>>827
当時公開捜査に踏み切ってさんざんマスコミワイドショーでもやってたからだと思うが?

誹謗中傷事件まで起きてるってのは最近まで知らなかったぞ
0857名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/24(金) 05:42:50.56ID:???
>>855

あなたに想像力がないだけ
いっぱいレスする割にはこの事件について何も知らない
山の所有者ってことも知らなかったし発言の意味も知らなかったよね

完全にスレの住人としての義務を放棄した怠慢だよ
大量にレスするなら正しい情報を即座に新規さんに提示できるべき
0858名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/24(金) 05:43:21.02ID:nTkBgYpB
>>856
何年も粘着ストーカーが着くんだぜ。
0859名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/24(金) 05:45:10.64ID:nTkBgYpB
口上は立派だけど、自分の都合の良い様に持っていきたいだけ。
0860名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/24(金) 05:45:52.11ID:nTkBgYpB
>>857
山の所有者では無いと思うぞ。
0862名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/24(金) 05:46:21.94ID:???
都合などなにもないが

真相究明したいだけで事件派でも事故派でもない
ただし現状ある情報をつなぎ合わせると事故にしか見えない

そんだけ
0864名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/24(金) 05:47:36.09ID:nTkBgYpB
>>862
事故に都合が良い情報しか集めてこないだからだろう。
0866名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/24(金) 05:48:49.56ID:???
いつどこでだれがどうやって連れてきてここから骨がでてくるような”事件”になるのか
事故じゃなくて事件だって思う人が説明すりゃいいだけ
https://i.imgur.com/CQT7ojV.jpeg

誰も地図使って説明できてないよね
資料作ってるのも一度も見たことない

あくまで俺は事件派でも事故派でもなく地図作ってるだけ
作ってみたら事件派の人ですら事故だと思うようなものにたまたまなっただけ
0868名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/24(金) 05:52:38.96ID:nTkBgYpB
洗脳マップ。
0870名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/24(金) 05:53:35.06ID:nTkBgYpB
事故都合。
0871名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/24(金) 05:55:22.32ID:???
>>869
県警は、行方不明直後から当日のキャンプ場利用者に話を聴くなど、事件を視野に入れた捜査もしてきた。捜査関係者は「事件だと断定できるような情報もない」と話す。
0872名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/24(金) 05:55:52.21ID:nTkBgYpB
現場の急峻な所をピックアップすればね。

女児が実際にそこから滑落したとなると、また別の話になるから。
0873名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/24(金) 05:58:39.09ID:nTkBgYpB
キャンプ場周辺の危険ポイントを、ただ羅列してるだけ。
0874名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/24(金) 05:58:39.11ID:???
事件の情報は一切ないにもかかわらず
ボランティア捜索初日には椿沢上流部で
子供の靴の足跡らしきものが みつかっていたことが判明した
https://yamap.com/activities/4615320

大人の足跡については記述がないため
女児の単独遭難の可能性が高い
0877名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/24(金) 05:59:42.94ID:nTkBgYpB
>>874
女児の足跡とするのに無理があるんだろう。
0879名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/24(金) 06:00:42.63ID:nTkBgYpB
>>875
そりゃ俺の書き込みだ。
0880名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/24(金) 06:01:39.86ID:???
>>877
これからも誹謗中傷を続けるために前提となる
"事件"であってほしいという願望を持つものからすれば
明確に単独遭難を示唆する証拠たりうる足跡があっては困ると

事故の証拠をもみ消したいと

なるほどね
0882名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/24(金) 06:01:42.76ID:W32mfm/2
事件派もいろいろ考えればなにか思いつきそうなのに
YouTuberもアホみたいなことばっか言ってて人材不足だな
0883名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/24(金) 06:03:05.09ID:nTkBgYpB
>>880
別に誹謗中傷が趣味では無い。

真実の追及だよ。
0886名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/24(金) 06:03:51.34ID:???
>>883
なら地図作ってる俺と同じだな

俺も別に事件か事故かはっきりしてほしいので地図を作っただけだ

ただの地図を誰もが見て事故だと思うなら事故なんだろう
0887名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/24(金) 06:03:57.66ID:nTkBgYpB
事故とする方が簡単だし当たり障りが無い。
0889名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/24(金) 06:04:48.39ID:???
>>826
単に動機の強さを整合性とかいう謎ワードで誤魔化してたのかよ。
それお前基準じゃん。何が犯人にとって事件発覚の可能性に感じたのかなんか捕まえてからじゃないとわからんのだぞ。
0890名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/24(金) 06:05:08.66ID:nTkBgYpB
あと何年地図を貼り続けるのだろうね?
0891名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/24(金) 06:05:39.28ID:nTkBgYpB
地獄の創価学会。
0892名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/24(金) 06:06:44.43ID:???
>>887
この件に関しては事件であった方が簡単だし当たり障りがないよね

警察も当時の捜索のミスを批判されたり山中の斜面の土砂ほじくりかえさなくていいし
ご家族も誘拐犯の被害者で同情してもらえるし
占い師や霊媒師も事件説で一生PV数再生数稼ぎのネタにできる
誹謗中傷ブログだって事故っていう証拠が出ないほうが母親叩きをできる口実になるわけで

事故っていう証拠がでちゃったら全員が困る
0894名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/24(金) 06:08:44.58ID:nTkBgYpB
>>892
なるほど、そう言う考え方もあるのか。
0895名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/24(金) 06:09:37.96ID:nTkBgYpB
犯人が分からないままの事件ならね。
0896名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/24(金) 06:10:16.74ID:???
melanion.infoの地図はわかりやすいものの
バリルートに固執するあまり椿側の涸れ沢筋との合流は書いてあるのに
大室指側からの涸れ沢筋を無視するという大失態を犯している
あまつさえ大室指尾根は無関係とみて画像置き場のスペースにしている
369の約束手形の現地潜入の結果もっとも大室指側の涸れ沢の枝沢に
20m四方の規制線が貼ってあると判明してもなお訂正する気配がない
0897名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/24(金) 06:11:47.46ID:nTkBgYpB
事故なら何だって良いんだよ。

あそこのサイトは小難しく書いていて。
0898名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/24(金) 06:12:58.64ID:nTkBgYpB
あんなサイトを誰が運営してるんだろう?

作り手の顔が見えないね。
0901名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/24(金) 06:14:35.57ID:nTkBgYpB
事故って言う証拠が出てないじゃん。
0903名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/24(金) 06:17:02.15ID:nTkBgYpB
事故は単に女児が単独で滑落した、と言うものでしかない。
0904名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/24(金) 06:18:42.37ID:nTkBgYpB
山岳救助隊の初出動は、4/28からかな?

登山道経由で6人。

右足の靴が発見された日。
0907名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/24(金) 06:21:54.75ID:nTkBgYpB
単にそこに崖があるから、て話になる。
0908名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/24(金) 06:23:28.13ID:???
母親の提案・依頼により山梨県警察本部が制作した動画
炊事場→下り坂→左折→左折後西方向へ
炊事場→下り坂→左折→左折後西方向へ の女児目線の現場映像

4:40~
https://youtu.be/M6d4MvYguAs
(2021年7月13日公開 YouTube 山梨県警察公式チャンネル)
『小倉美咲ちゃんを捜しています』

4:06〜
https://youtu.be/uKDjzPqeNFY
(2022年4月1日公開 YouTube 山梨県警察公式チャンネル)
『小倉美咲ちゃんを捜しています』
(上記2021年7月13日公開の動画を再掲)
0909名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/24(金) 06:24:07.75ID:nTkBgYpB
ミロクさんがそこまで下りて来て撮影している、と言う事実は無視していると。
0911名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/24(金) 06:25:47.01ID:nTkBgYpB
崖っぽく見えると言うのが肝心なんでしょ。

現場に行かないからね。
0912名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/24(金) 06:26:14.70ID:???
>>909
別の涸れ沢の枝沢からね

じゃあ女児が本当に降りてきた枝沢はどうなのかだ
すべての涸れ沢の枝沢がまったく違った様相を呈していた
女児が亡くなっているなら死んでしまうような何かがある可能性が高い
0914名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/24(金) 06:28:00.51ID:nTkBgYpB
>>912
女児が一人で遭難した事ありきの考えだろ。
0915名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/24(金) 06:31:11.75ID:???
>>914
誰も詳しい地形を知らない
雨が降ったらどうなるのかもシミュレーションできない
事後ならボランティアと鉢合わせるかもしれないこの場所に捨てにきたと
そういう可能性もあるにはあるね

いつ誰がどこからどうやってなのか続けてみて?
0917名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/24(金) 06:35:25.29ID:nTkBgYpB
>>915
漠然とした事しか言えないに決まってるだろ。

現場の事を分かりもしないのに。
0919名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/24(金) 06:37:03.57ID:nTkBgYpB
漠然とした事しか言えないから遭難で決まりとか、暴論過ぎる。
0920名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/24(金) 06:37:40.30ID:nTkBgYpB
遭難事故でも誹謗中傷は成立する。
0922名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/24(金) 06:39:34.65ID:nTkBgYpB
>>921
死体遺棄は人為的だろう。

枯れ沢を知らなければ具体的な事を語れないよ。
0923名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/24(金) 06:39:37.84ID:???
>>920
誹謗中傷の内容はxxが犯人だ!ってやつだったけど
事故だとそれぜんぶ嘘っぱちだったってバレてメンツ丸潰れなのよ

キチガイジジイがやってるオカルトブログになんて
世間的には潰れるほどのメンツなんてあるわけないんだけどさ
0925名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/24(金) 06:40:50.49ID:nTkBgYpB
>>923
本当かどうかも分からない話だ。
0926名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/24(金) 06:42:14.55ID:nTkBgYpB
事故だと信じて疑わない念があるだけ。
0927名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/24(金) 06:43:35.59ID:nTkBgYpB
滑落だって別に詳しい状況を語れてないだろ?
0930名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/24(金) 06:58:41.63ID:nTkBgYpB
確かに目撃者は居ないけど、そう言う設定で話を創る事も可能だからね。
0931名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/24(金) 07:00:25.73ID:nTkBgYpB
周知の事実だったから。
0932名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/24(金) 07:11:43.41ID:???
発見された骨の状態が良くなかった
顎や歯からも個人を特定するに足りるDNA型が検出できなかった


『肩甲骨「状態良くなかった」「DNA型検出は奇跡に近い」…洗濯表示タグも周辺で発見』
(2022年5月16日 読売新聞)
https://www.yomiuri.co.jp/national/20220515-OYT1T50177/amp/
>先に見つかった後頭部の骨についても、県警はDNA型鑑定を進めていたが、個人を特定するのに十分な試料は得られなかった。
>肩甲骨は数センチ四方だったが、後頭部より厚みがあったため、試料を採取できたとみられる。
>捜査幹部は「保存状態は良くなかった。DNA型が検出できたのは奇跡に近い」と話す。
0936名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/24(金) 07:22:30.66ID:TT7Y6GQU
事件派のユーチューバーって誰かいるかな
アルグとJJちゃんとえむすけとかかな
フシアナとかいうやつも時々おすすめに出てくるわ
0938名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/24(金) 07:30:09.67ID:LZsnW5oa
犯罪と特定出来ないとは、犯罪では無い事を意味するものではない。
0939名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/24(金) 07:32:16.84ID:LZsnW5oa
アルグさんは、死体遺棄の可能性については?
0944名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/24(金) 07:42:41.18ID:???
アルグは骨の出できた場所辺りで骨らしきものを拾ってる
そして下流に持って行った
その骨が第一発見者が見つけた後頭部だとすると、行方不明前のから白骨化してた
0946名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/24(金) 07:53:29.70ID:AydPW2Q0
プラウザ以外で見ると書き込み回数出るんだけど、約1名ずっと自作自演してるのがいるんだけど遊んでるの?怖いんだが。
0948名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/24(金) 08:08:05.20ID:???
山登りなんかしたことないだろう女児がたった一人で尾根まで行き着くだけでも凄い確率
しかも涸れ沢にピンポイントへ滑落して更に白骨化後に土砂崩れを起こした?
もう奇跡的だろ
0949名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/24(金) 08:11:12.10ID:???
>>948
子供連れがきたことだって無数にあっただろうに
後にも先にもこんなことになったのは
この例だけだからそりゃそうだろう
0950名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/24(金) 08:11:12.64ID:???
林道へ入った瞬間景色が変わっただろうからなぁ
その林道へ入るのだって大人が躊躇するくらいのどんよりした雰囲気
なんで美咲ちゃんがそんな所へ?罰ゲームか何かか?
何かを取ってこい!と言われたとか?
0951名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/24(金) 08:12:55.05ID:AydPW2Q0
>>947
そういう事なのか。そんなに非表示の人っているのか?
0954名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/24(金) 08:13:49.51ID:???
ついこないだまで保育園に通ってた女児だよなぁ
小学校だってまだ午前授業だけで給食食ったら帰宅してくるような本当に小さな子供
なぜ尾根なんかに行かなきゃいけなかったのか
0955名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/24(金) 08:14:19.68ID:EODrW7Aa
>>892
通り魔なんかもそうだけど、被害に遭った人は何の落ち度がなくても、
刺されるからには何か理由があるのではないか、などと疑う人がいる。
それと同じように美咲ちゃんのご家族もあらぬ誤解で苦しんでる。
得したことなんて何一つないはずだよ。

美咲ちゃんは「お姉ちゃんの所へ行く」と言って、楽し気にスキップしながら
いなくなってしまった。
探しても探しても見つからなくて、ようやく見つかった時は子供の足では
たどり着けない山の中。
骨になって親元に帰ることになった。

同情してもらえることが得?
ふざけんな。
普通の人ならあり得ない思考だよ。
0957名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/24(金) 08:15:03.52ID:AydPW2Q0
>>950
キャンプ場裏とかあの辺登ったらだいたいあそこに辿り着くような。
0962名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/24(金) 08:19:22.14ID:???
せめて友達や兄弟が一緒にいれば「こっちじゃね?」「がんばろう!」って話しながら尾根まで登れたかもしれないけど
ボッチの7歳女児だもんな
それも自宅から5時間だかの初めての場所
怖過ぎるだろ
0964名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/24(金) 08:21:46.85ID:AydPW2Q0
>>959
殆どが普通は登らないか途中で見つかるかしてるからニュースなってないだけで、稀にいるから山でいなくなる神隠し事件が稀に出るのかもしれないし。
0965名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/24(金) 08:22:08.42ID:???
>>951
結構いるね、ワイはいつも非表示

対立しているのはほとんど別人物と思ってokかと
何人いるかまではワイは把握してない
0966名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/24(金) 08:23:58.22ID:???
現地に行った人の大半が「これは事件だろ」と言ってる
地図など見て結論出せるとか本当のアホとしか言い様がない
それなら山での事件は全て事故になるだろ
0967名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/24(金) 08:24:01.83ID:???
>>955
本当に楽しそうにスキップしてるのを送り出したのかな?
お母さんかなり混乱してそうだから別のシーンと勘違いしてたとかあるかも?
スキップしながらウキウキ下りていって左折し自販機のある駐車場を超え犬が止まった橋を通り…どこまでスキップして行けただろう
0969名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/24(金) 08:25:01.97ID:AydPW2Q0
>>965
682件もいるからビビったわ
0970名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/24(金) 08:26:27.99ID:???
これが海で離岸流に流された、とかなら全然有り得る
しかし小1女児がボッチで沖まで浮き輪なしで泳いで行くか?
そのくらいおかしな事件
0974名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/24(金) 08:30:03.43ID:???
あと新参から言わせてもらうと
ソンタックとか草マンとかコテハン的なやつは固定で解説入れといてほしいんだよな…
0976名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/24(金) 08:31:21.80ID:???
>>964
ここまで小さな女の子が単独で尾根まで道なき道に入り登ったなんて聞いたことないよ
あんな所へは誰も入りたがらない
事前にルートを調べて来た登山を目的とした人か変質者とかくらいじゃないかな
0977名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/24(金) 08:31:26.68ID:???
>>971
おまえ何を必死になってるんだ?
9割以上が目障りと言ってたのに誰がそんな汚い画像を見るんだよって話
そもそもそんななげー距離を進むはずないだろ
369ですら山頂に辿り着いたのは結構な時間かかったと言ってるしな
0980名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/24(金) 08:34:50.48ID:???
>>977
時間は関係ないんじゃないか?
ぶっ通しで歩き続けたわけではなく疲れたら休憩して、回復したらまた歩いての繰り返しだったろう
女児が何日生きていて何時間歩いてから死んだかなんて今となってはわからん
0981名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/24(金) 08:36:07.24ID:???
>>978
おまえが低脳と言われるのはなぜか
平坦な道と急斜面の山を同じと考えてるから
だから地図野郎みたいな奴は当てにならん
終点に行くだけでもかなりキツイのにそこから更に急斜面を登るとか馬鹿じゃね?
0982名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/24(金) 08:36:13.63ID:AydPW2Q0
そもそも954ピークまで行ったとも限らないし、
バリルートとかなんて途中から逸れてあそこについた可能性もあるしな。
0983名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/24(金) 08:37:08.18ID:???
標高943mもうろ覚え
バリルートの急斜面をトラバースすることが不可能なことも記憶から欠落

痴呆症かな
0984名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/24(金) 08:37:54.38ID:???
まず尾根まで辿り着けないだろフツーに
簡単な山登りくらいなら子供でも誰でも経験あるだろうけどさ
どんな山でもいい尾根まで行ったことある奴がどれだけいる?ほとんどいねーよ
おやつ前にぐるぐる遊んでいたから上がり下がりがある事は体感している
友達を探しにどんどん登るなんて事にはならない
0985名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/24(金) 08:38:00.09ID:???
>>979
外車コンプは特徴がよくわからんけど
勝手に一回外車コンプにされたことある
ここにいたらいずれ外車コンプ呼ばわりされるよ
今は概念に近いかも知れん
0986名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/24(金) 08:38:20.20ID:AydPW2Q0
>>983
ミロクはトラバースしまくってたが。
0987名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/24(金) 08:38:31.94ID:???
>>982
自分もそう思う
登山に慣れた大人ですらルート見失って遭難するのに小1が滑落までルートから外れずに歩いたと考えるのはおかしい
ずっと整備された山道ならともかく
特に夜道を歩いたならルートを示すスプレーも見えないだろう
0988名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/24(金) 08:40:30.29ID:???
せめてスマホくらい持たせてやりゃあよかったのに
複数台持ちというレスも何度か見たが仮に予備機がなくても自分のを渡して友人のから電話かけてもらうとか位置を確認するとかさー
0992名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/24(金) 08:43:36.32ID:???
>>990
どこのレジャー施設へ行ってもスマホやタブレットを持って子供だけでウロウロしてる姿をよく見かけるよ
すっごい沢山いる
0994名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/24(金) 08:44:27.25ID:???
女児が突然理由もなく林道の道路ではなく斜面を登りだすとか
野生動物かなんかだと思ってんのかな

引きこもりの子ナシの独居老人だから
子供なんて数十年来まともに見たことないんだろうな
0996名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/24(金) 08:45:42.88ID:AydPW2Q0
ミロクの動画見ると携帯電波入らないみたいだね。YAMAP入れないと無理かもしれん。
堰堤ルートとかあの辺クネクネしてるから、
左右わからなくなる可能性はあるよ。
0998名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/24(金) 08:51:06.44ID:???
>>997
本人しかわからないってのは当たり前だとして
行方不明以前の情報から推測することはできるよね?
突如369みたいに斜面を登る理由は女児にはあるの?

子供証言見ても山登りするなんて約束はない
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