2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明~その389~【誹謗中傷厳禁】
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2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明~その388~【誹謗中傷厳禁】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1655822709/ >>369
西山の大室指尾根から涸れ沢筋を降りて遺留品発見現場と
捜索隊の拠点をすぎて麓まで降りるとこうなる
(369の約束手形の3日目と5日目の動画からスクショしてつないだもの)
https://i.imgur.com/pF5FkCk.jpeg >>373
5日目のパート4だよね
https://
youtu.be/9VNKhRWimPI 涸れ沢で水が流れたとか土砂崩れがあったとかよりも
靴やヒートテックが大きな損傷なく15cm程度の深さの腐葉土からみつかっていること
腕、頭部、肋骨、脛といった骨が狭い範囲で見つかっていることをよく理解したほうがいい。
そして警察の捜索範囲も十分に限定されていることも。
もちろん、見つかっていない部分が一部の崩落で埋もれたり流されたりしたという可能性はあるだろうけど
そんなに大規模に散らばっているということを今の発見状況は示唆していないと思う。
後頭骨の場所は本当に謎だが。 >>375
まぁ、小さな骨とかなら動物が持っていく可能性もあるからね >>373
サンクス!
土砂崩れと言ったら、この画像にあるような大きな岩がゴロンゴロン落ちてくるイメージだよね。
地主さんからしてみれば、下流の小石が雨で押し流されて林道にはみ出た程度では、
土砂崩れと言わないということなのかも。 >>375
大きな損傷がないという話自体がまずない
写真を見せてもらったお母さんのインタビューが拡大解釈されただけ
すぐ見て靴だとわかる状態、衣服からはDNA型が検出できなかったという話が
損傷がない→劣化していない→きれいだった
勝手に変換されて伝わっただけなんだよね >>376
動物が運んだので腰や大腿骨やジーンズが西山の尾根の反対側とかで見つかったり、
カラスが後頭骨を運んだりというのはあったりなかったりするかも知れないね。 >>381
枝葉が多すぎてカラスは入ってこれなそう
落ち葉が散る前に土砂崩れだし
枝沢の斜面のずっと上のほうにまだあるんでは? >>379
遺体が白骨化して分解する前に大きな土砂災害を被った形跡がないということ。 >>383
そして母親ですら実物をみせてもらっていないので
警察以外遺留品の実態は知らないということ
どうも間違って損傷がないとか劣化してないとかきれいだったとか
間違って話が伝わっているということ
つまりまぬけがいるということ 人体由来の物質が付近の土にどれくらい含まれているかでいつからあったのかわかるかな >>380
ヒートテックが破けていないというのは警察発表で小川泰平が聞いている。
靴については損傷の程度が問題ではなく、大規模な土砂災害があった場合に近くに位置し続けることができるかどうかという話。
勝手に話を置き換えるな >>384
損傷の程度を今は問題の中心にはおいていない。
発見された位置関係について話をしている。
話の趣旨を理解しろ。 >>386
ソース出せるかい
ちなみに小川泰平氏は"元"刑事なので警察の機密情報を見聞きすることはできない >>387
誰よりも西山を理解した上で話をしているつもりだけどな
遭難事故か遺棄事件かはわからんけど
枝沢で亡くなっていたのが土砂とともに落ちてきただけじゃん >>388
小川のYoutubeで当該発言箇所はどうやらカットされたようだ。
再度調べても出てこない。
警察の報道発表の場に参加して聞いたといっていた。
捜査に影響があるので消すように言われたのだろう。 腐葉土や土砂崩れで埋まったとしたら、もっと出てきてもいいのになぁ
動物が腐葉土や土をかき分けて運ぶわけない 当日といわれる4枚の写真のうち、幼女2人がしゃがんでいる写真
そのトリミング前の画像では男性がスコップで穴を掘っているけど
あれは何の準備をしていたのだ? >>391
たぶん不正確な情報でガセネタになるような話しちゃったから削除したんだろう >>392
捜索現場の映像見たか?
巨大な岩と岩の間をスコップでさらって
それをふるいにかけてやっと獣と人骨をよりわける
みたいな感じの作業やってるようだぞ 未曾有の台風で岩も転がるぐらいだと
衣類ももっと広範囲に散らばるか >>396
斜面ののり面がまるごとざららーっとながれてどかーんと落ちてきたんじゃないの >>393
あれ誰かもわからんのよ
問題ブログしかソースなくて >>399
実際ほかのYouTuberの動画とか見ても
現地付近の林道ののり面は豪雨の影響でのり面まるごとずり落ちてる箇所がいくつもある
そういう地形ってことだろう >>400
遺体があってそれが置かれている法面が丸ごとずり落ちたらどうなるよ。
靴や服はそんなに深く埋まってなかったんだぜ。 自分も生Live見ていたが、小川泰平は動物にかまれたり切られたような大きな損傷はないとしか言ってなかったような。
そもそも警察だったから知っていても言えないし、神奈川県警だから記事と同じ事ぐらいしか知らないんでないの >>401
現地の地形を見てみないことにはなんともなあ
369の約束手形の動画見てもすべての涸れ沢が
70度くらいの急斜面であること以外、まったく違った様相を呈していた
結局は遺留品が見つかった枝沢の上がどうなっているか次第なんだよな 豪雨で岩も流れたとしても、なぜ後頭部だけあの下流にちょこんとあったんだろう
2019年10月の台風で流れたものではない >>404
それはそう
岩に砕かれたにしても数百mもふもとまで流れていったのはどういうメカニズムだったのかだな もちろん事件にしても事故にしても
数年は涸れ沢上流部にあって位置の移動が発生していることは間違いないだろう。
埋めて隠したものが崩落によって表に出てきた可能性もあるし、
遭難死した遺体が流れた可能性もあるだろう。
ただ、遭難死した遺体が流れた結果が今の遺留品の発見状況ってのは不可解だという話。
もっと骨が多く見つかっていいはずなのに 警察は一ヶ所しか捜してないらしいからね。
非公開情報だけど。 >>408
岩盤の上に腐葉土や土砂が積もってる程度だから埋めるのは不可能のようだね
事件の可能性があるとしたら枝沢に遺棄したとかだろう
そうなると遺棄現場としてはデメリットが多すぎるので事件の可能性としては低いな >>410
20m四方の規制線の中だけ探してるみたいね
重機が入れない急斜面の土砂の中を岩をどけて土をかきわけて
ふるいにかけて小さな骨片を探している状態のようだな >>411
警察の捜索時の空撮映像からはそうは見えないけどね。
人が入る深さくらいに掘ることができる場所もあるようにみえるぞ。
2行目と3行目は事故に見せかける意図があるなら別にデメリットにはならない。 山の持ち主では無いと思うぞ。
一度ミヤネ屋に出ていた様な? >>416
山の所有者の男性だよー
別の記事でこのインタビューした人が山の所有者だとなっていた ちなみに登記情報照会サービスでワンコインで地権者くらいなら調べられるぞ 警察が枯れ沢について話を聞くために、規制線の中に、山の持ち主を入れていた。 村の奴らのいうことはもう何も信じないわ
子どもじゃ絶対登れないとか道がないとか
あいつら10秒くらい考えてポンと言っただけ >>420
Google Earthも国土地理院地図も知らんような
インターネットなんかやってなさそうな田舎の山奥の老人に
無理を言ってはいけない >>421
ソースくれ
もしくは調べてきて
それからだよ >>424
画像だけでもキャプチャしてきてくれるとありがたいが >>425
それは断る。
一応、違うんじゃないかな?て言っておくに留める。 >>225
ナイトハイクする奴がいないとは言わんけどな
高尾山1号路くらいならいるがヘッデン必須 >>381
動物の作用によって枯れ沢の縦方向じゃなくて横方向に拡散している部分もありそうだなとは思うね
>>408
上部はほぼ同意見
残りについてはそれだけ想像以上に現場における自然の作用が複雑で
また力強かったということかもしれない
実は最初の遺留物より下方にもすでに埋もれた状態で拡散しているのかもしれない
沢も幅はそれほど大きいとは思えないけれど場所によっては深いのかもしれない
あともっと多くの部位は斜面上のどこかに埋もれているのかもしれない
気になるのは集中的に捜索している現場からより上方の斜面
ほぼ180°になってしまうだろうけど ただ斜面捜索となるとまず危険だし一気に範囲広くなるし相当大変だろうな
それよりは今一度第一遺留物発見現場周辺に戻るのがいいのかもしれない
というか金属探知機 事件当日の捜索には、消防団の人も居たからね。
どうしても事故願望のあるサイトだから。 >>440
「登山道などで通じる」
とざっくり書かれたTVの資料矢印を
鵜呑みにした馬鹿ルートだよねそれ
運動靴の女児が急斜面をトラバースし続けるとかカモシカじゃないんだから ヘッデンナイトハイク
夏の宵の匂い
夕暮れの高尾山1号路
なんだか変なきもち
どうしてきみと登ってるのかな?
山なんて好きじゃないのに
落ち込んでた昨日のわたしを
山なんて興味なかったのに
きみがいつも惑わせるから
「きみは澄まして言った「ヘッデン点けるよ」。」
灯りつけたいよ
きみの心に
見てみてほしい、夏の空の星も
灯りつけてよ
わたしの心に
見せてほしいの、夏の夜の夢
灯りつけたら
笑顔見せてよ
明日の朝陽もきっとまぶしいさ
灯りついたよ
気のせいかしら
なんだかきみのヘッデンまぶしいの >>436
さりとて0地点を見極めるためにも斜面の捜索は必要とされるような
遺骨を回収するという意味でもそうだけど
あと半端にしておくと一般人が善意かそうじゃないかは置いておいて
その後突撃する可能性もあると思う 4/27のミヤネ屋には、山の持ち主が規制線の中に入る映像は無かった。
それ以前の番組だったかな? 仮に遭難だったとしてきれいにルートたどったとも限らないかもしれない
大人から見たらルートとは言えないようなルートだったのかもしれない
ルート限定するのはこれまたすでにバイアスかもしれない
あと到達時間もその日の内ではなく最大2日ほど幅があるのではないかと 規制線の中に入っていく足跡発見ボランティア(水平リーベ氏)の画像なら手元にあるが >>445
迷った状態ならそうだろね
そもそも道にも見えない道だし
道をたどれるのならもと来た道を戻れるのだし >>446
あ、言葉足らずだった
もちろん警察に捜索協力を頼まれたから警察と一緒に現場検証のために入っていった >>445
翌々日未明から午前中にかけて豪雨があった
そこは越せない 小雨が降ったそうだし夜は曇り空で樹木に遮られて真っ暗でしょう
深夜は歩いてないかもね
疲れ果てて寝てしまい
翌日夜明けに起きて脱出を試みたかもと思う でもやっぱり突然登山始まってどんどん山を上方へ進んで行ったのは無いんじゃないかと思う
つまりバリルーは無いような・・ 4/28のミヤネ屋で、山岳救助隊っぽい人達が登場している。
六人。 あああ暗くなってきた
早く登山しよう
確かにないよね 正直連れ去りの可能性もあると今でも思ってる
遭難事故である可能性が高くなっているのも間違いないけど 後日遺棄しようとする、犯人の行動には、整合性が取れるけどね。 母親のSNS活動を、疎ましく思う者は現に居た。
行方不明のままだと、情報提供の呼び掛けは続けられるし。
道志村にも訪れる。 やぶ蚊とかが多いらしいし、地面で寝ると虫という虫が這い上がってくるから、すごいストレスだったろうな。
ついに動けなくなって地に横たわったときの絶望想像したくないわ 連れ去りから山に置き去りかもしれない
けれど無事救出された場合に口封じは出来なくなるけど 369の約束手形もヤマビルまみれだったしな…
場所がかわいそうすぎる >>462
西丹沢VCから犬越路方面の尾根から大室山縦走して入ってくることはできるよ
ヘッデンしてても危険だからどこかでビバークしないと時間的に危険
加入道山まで行けば避難小屋があるけどそこまで5kmくらいある
もし369の約束手形のレスなら大室山方面から入ってこようとして
規制線がないことを保証しないし次は多分死ぬと思うからやめておくように >>464
当初から事件性がなくて見つかり方にも事件性がないんだもの
もう事件説の妄想も何も思いつかない >>441
そういう意味じゃバリルートも足跡ルートも
そんで直行ルートも荒唐無稽だよ >>466
その考えが、事故願望だと言っている。
こんなのはいくら言ってもキリが無いけどな。 >>468
なんで願望なの?
事件であるという状況を一切想定できないだけ
トンチキな妄想ベースじゃないと事件を想定できないんじゃ事故しかないし >>469
白い家なんかよりも対岸の赤い家の家灯りに導かれて尾根から斜面へ降りて行った可能性が高い ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています