2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明~その389~【誹謗中傷厳禁】
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2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明~その388~【誹謗中傷厳禁】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1655822709/ >>290
下流で見つかった骨や遺留品の位置から計算したみたいだよ。
骨がある程度まとまって見つかったところからじゃ、下流まで流れていかないんだって。 >>292
水流ならともかく土砂崩れだとどうなるかだが なぜ登山したのか
なぜ後頭部が下流で見つかったのか
の根拠がはっきりしないと遭難事故にもできずに迷宮入りだね >>289
珍しい虫や鳥を探してた、とか理由があればまだ理解できる
だが美咲ちゃんは近くにいるはずの友達を追って行っただけ >>278
それじゃすぐ「いないよ」って引き返してくるでしょ?
登り続けたのは側にずっと誰かいて、「もうちょっと上だよ」とかって登り続けるよう促し続けたってことじゃない? >>296
ソースが信頼できるものなら滑落を議論から外せるからありがたい >>297
その可能性は十分ある
まだ小学校に通い始めたばかりの小1が何十分も一人で悪路を歩き続けるのは難しい
体力の問題ではなく精神的に未経験のキツイ苦しい事だったはず
誰かがそそのかしたのではないか? >>293
美咲ちゃんが行方不明になってから土砂崩れはなかったって、地主さんが言ってるよ。
流れたのは雨水だけなんよ。 >>301
台風19号の時に土砂崩れしたって猟友会会長が写真をバンキシャに出してたよね >>302
それが美咲ちゃんのご遺体があった場所なの? >>302
道志村の別な場所だったんじゃない?
林道大室指―椿沢の骨発見現場付近で、美咲ちゃんが行方不明になってから
一度も土砂崩れしたことはないって地主さんが言ってるので間違いないよ。 土砂崩れ起こしてたら今見つかってる骨も埋まってただろうしね >>304
林道 大室指~椿線に涸れ沢が合流する地点の地形を
すべて把握しているが明らかに今回の涸れ沢が土砂崩れの現場で間違いない 組織犯罪だったら拉致した犯人と遺棄した犯人別かもな >>306
骨が発見された涸れ沢は、美咲ちゃんが行方不明になる前からあったものだよ。 >>306
骨が発見された涸れ沢は、美咲ちゃんが行方不明になる前からあったものだよ。 >>310
当たり前だが…?
台風19号のときにひどい土砂崩れがあったという話だが >>305
涸れ沢で土砂崩れがあったのは台風19号の時で3週間後
その時点で環境的に白骨化していただろうし
今の場所に土砂とともに落ちてきて埋まったなら矛盾はないな
本当の0地点は涸れ沢の枝沢の上方ということで間違いないだろう >>307
そだね。
その可能性大。
組織まで行かなくても、息子の犯罪を親が隠したのかもしれないし。 >>314
なんかどっかのドラマでみたような内容だな >>312
白骨化していたかどうかはそこにどういう状態であったのかによる
そもそもそこにあったかどうかも分からない >>312
骨とか靴とか埋まってなかったんでしょ?腐葉土が積みあがっていただけ >>315
たしかに。
でも、自分の子や孫が他人様の子供を殺てしまったらら
そういう事するかも知れないって、思わん? >>320
お前ソンタックか?
じゃあ当てにならんな >>321
一族から何人の犯人を生む気だよ
取り返しつかんだろ >>322
ソンタックってここでよく見かけるけど、何のことだか分かんない。 >>325
創価学会の組織犯罪を疑っているID有りで誹謗中傷の前科持ちになる予定のヒトモドキ
。をよく使う >>305
そうだよね。
それに発見された骨の周辺の腐葉土の層を調べていたくらいだし、
土砂崩れで流されてきたならわかりそうなもんだよね。 事件か事故かの前に誹謗中傷し続けたいがために
事件であってくれないと困る派がいるようだな >>327
創価学会の話なんてネットに書き込んだことないです。 >>328
5月後半からは腐葉土ではなく急斜面の
土や岩の隙間を掘り返したところから出ている >>326
それじゃ猟師が出してきた土砂崩れの場所、何処よ なるほど事件じゃなくて事故となると
犯人などいないということになる
つまり事件ですらないのに犯人だと決めつけて
誹謗中傷してた大マヌケなブログがということになる
これが都合が悪いと
なるほど >>335
・地元猟友会会長の平賀さんが出してきた
バンキシャで報道されてた台風19号で土砂崩れがあった
という場所の写真は今回の涸れ沢の麓の林道 大室指~椿線の写真
まさかとは思うけど椿沢が崩壊したときの画像とごっちゃにしてたりする?
・同じ台風19号の被害で椿沢も今回の涸れ沢も土砂崩れがあった
こういうことなんだけど 正確には椿沢のほうは土砂崩れどころか土石流だった
なぜなら椿沢は破風口の真下が源頭部となっており
涸れ沢なんかと比較にならないほど流域が何倍も長いから
過去にも線状降水帯で崩壊した地形だから椿(つばゆ=崩壊する)という
地名がついていると考えられる >>315
横溝正史のオハコ
親子でかばいあって不可能犯罪になる ミロクの動画のスコップやブルーシートがあった上の方見ると崖っぷちみたいになってる場所もあるよね 椿沢堰堤なんてものが用意されてる理由もつまりは土石流が発生するような地形であり
土石流を防ぐために堰堤を築いて定期的に重機で土砂をどけてメンテナンスする必要があると
そしてあの土石流ですら椿沢堰堤があるから被害があれくらいで済んだという報告が
山梨県の報告書でなされていたと
椿の対岸にわざわざ椿後なんて名前つけてるあたり
堰堤がない頃は土石流が対岸の斜面にまで押し寄せて
定期的に滅んでいたような場所だったのかもしれないな >>341
天然の堰堤みたいな地形になってるんだよね
岩棚が露頭している場所といえるだろう
5日目の最後は本流の上のほうには5mや10mくらいの
巨大な岩棚が崖になってるところもあった 事故だと仮定した場合、明るければ降りてこれたんかな。 >>344
下山するには尾根を降りていけばいいなんて知識ないから無理だな
うまいこと大室指尾根ルートの登山口にまで下山できたとしても
そこには防獣ゲートがあって小学生の背の高さでは
鎖をとりはずしてゲートを開けることができない
その場合は捜索隊が登山口を探しに来るまで生きていなければならない
山岳会社の三苫さんの話では当時大室指の登山口も椿の登山口(バリルートじゃないほう)も
両方調べたという話だったのでそこまできたらワンチャンあったとは思う 大室指尾根ルートだの椿ルートだの言ってるのは
西山周辺に趣味で看板つけてまわってる登山者1名だけで
普段は誰も使わないただの尾根であり道に見えるものは
せいぜいピンクリボンが定期的にあるくらい
椿分岐道標も誰かが立て直さないと尾根の上で朽ちて倒れてるくらいだ >>344
滑落せず降りてこられたらよかったけど
無理なんだろね あの時、ちゃんと捜索していれば見つかっていた、とも限らない話で。
後日遺棄の可能性。
事故 = あの時ちゃんと捜索していれば見つかっていた、と言う事。
当たり前の事を言ってるだけだぞ。
ちゃんと捜索していれば必ず見つかっていた、みたいな空気にしているから、
そうとは限らないと断りを入れてんだよ。 >>338
えええ、本当?
骨が発見された後に、テレビで地主さんがインタビューに答えていたのを見てたの。
(地主さんの顔は出してなかった)
土砂崩れの被害はなかったと地主さんが言った時、
インタビューしてた人が「え!?」って感じで
聞き返したんだよね。
そしたら「土砂は崩れてない」と、もう一度言ったの。
誰か見てないかな。
民放だったんだけど、局が分かんない。 発見状況から推察するに
仮に事故だったとしてもあのときちゃんと捜索しても
見つからなかった可能性が高いな
大室指側の尾根の涸れ沢の枝沢の途中なんて誰も入りようがない
というか当時もボランティアが滑落して二次遭難しかけるほどには
きちんと探していたほうなのではないか?
その結果として危ない場所には入るなとなったのが9月26日くらいの話で
翌々日未明の雨はしのぎようがないので事故だったとしたら
そのころにはとっくに亡くなっていただろう 画像を持ってるけどイムガーに登録してない。
何も知らない風を装おう自演が、定期的に書き込みしてるから。 >>352
あなたうろ覚え知識で勘違いして記憶してないか?
地主さんは「(上流から流されてくるなんて)あるわけがない!」ってやつだよ
猟友会会長は「水が流れたのは台風19号のときだけ(土砂崩れの画像)」ってやつ 何も知らない風を装おう自演が、定期的に書き込みしてるから。 >>356
いやいやあれは地主さんのインタビューだったよ。
あの辺りは杉を植林しているから、土砂崩れていればすぐにわかるはず。
猟友会の人より分かってるはずだよ。 >>361
その画像だといつのどこの土石流なのか、知らない人には伝わらないからね。 >>360
上流の方の石は大きくて1m級のがゴロゴロしてるそうだよ。
この土砂を見ると小さな石が多いから、上流からの土砂崩れではなさそうだね。
いつのか分かんないけど。 >>364
あなたは知らないとしても、それがいつの土石流かは決まっている。 >>365
台風19号の時のだけど、いままでのそういう土砂の流出や雨風を経ても
靴2足が近くで見つかっていて、骨も10数メートルという狭い範囲に留まっているという事実のほうが大事。 >>343
そう。あの左上とか岩棚なってるからあそこから落ちて少しゴロゴロ落ちて現場だよね 結構な危険地帯だね
びっくりだ
災害時にキャンプしなきゃいいだけではあるけど >>369
西山の大室指尾根から涸れ沢筋を降りて遺留品発見現場と
捜索隊の拠点をすぎて麓まで降りるとこうなる
(369の約束手形の3日目と5日目の動画からスクショしてつないだもの)
https://i.imgur.com/pF5FkCk.jpeg >>373
5日目のパート4だよね
https://
youtu.be/9VNKhRWimPI 涸れ沢で水が流れたとか土砂崩れがあったとかよりも
靴やヒートテックが大きな損傷なく15cm程度の深さの腐葉土からみつかっていること
腕、頭部、肋骨、脛といった骨が狭い範囲で見つかっていることをよく理解したほうがいい。
そして警察の捜索範囲も十分に限定されていることも。
もちろん、見つかっていない部分が一部の崩落で埋もれたり流されたりしたという可能性はあるだろうけど
そんなに大規模に散らばっているということを今の発見状況は示唆していないと思う。
後頭骨の場所は本当に謎だが。 >>375
まぁ、小さな骨とかなら動物が持っていく可能性もあるからね >>373
サンクス!
土砂崩れと言ったら、この画像にあるような大きな岩がゴロンゴロン落ちてくるイメージだよね。
地主さんからしてみれば、下流の小石が雨で押し流されて林道にはみ出た程度では、
土砂崩れと言わないということなのかも。 >>375
大きな損傷がないという話自体がまずない
写真を見せてもらったお母さんのインタビューが拡大解釈されただけ
すぐ見て靴だとわかる状態、衣服からはDNA型が検出できなかったという話が
損傷がない→劣化していない→きれいだった
勝手に変換されて伝わっただけなんだよね >>376
動物が運んだので腰や大腿骨やジーンズが西山の尾根の反対側とかで見つかったり、
カラスが後頭骨を運んだりというのはあったりなかったりするかも知れないね。 >>381
枝葉が多すぎてカラスは入ってこれなそう
落ち葉が散る前に土砂崩れだし
枝沢の斜面のずっと上のほうにまだあるんでは? >>379
遺体が白骨化して分解する前に大きな土砂災害を被った形跡がないということ。 >>383
そして母親ですら実物をみせてもらっていないので
警察以外遺留品の実態は知らないということ
どうも間違って損傷がないとか劣化してないとかきれいだったとか
間違って話が伝わっているということ
つまりまぬけがいるということ 人体由来の物質が付近の土にどれくらい含まれているかでいつからあったのかわかるかな >>380
ヒートテックが破けていないというのは警察発表で小川泰平が聞いている。
靴については損傷の程度が問題ではなく、大規模な土砂災害があった場合に近くに位置し続けることができるかどうかという話。
勝手に話を置き換えるな >>384
損傷の程度を今は問題の中心にはおいていない。
発見された位置関係について話をしている。
話の趣旨を理解しろ。 >>386
ソース出せるかい
ちなみに小川泰平氏は"元"刑事なので警察の機密情報を見聞きすることはできない >>387
誰よりも西山を理解した上で話をしているつもりだけどな
遭難事故か遺棄事件かはわからんけど
枝沢で亡くなっていたのが土砂とともに落ちてきただけじゃん >>388
小川のYoutubeで当該発言箇所はどうやらカットされたようだ。
再度調べても出てこない。
警察の報道発表の場に参加して聞いたといっていた。
捜査に影響があるので消すように言われたのだろう。 腐葉土や土砂崩れで埋まったとしたら、もっと出てきてもいいのになぁ
動物が腐葉土や土をかき分けて運ぶわけない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています