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2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明~その389~【誹謗中傷厳禁】
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0244名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/23(木) 14:49:57.22ID:K/fg2p2g
一つ言えるのは、登山道から枯れ沢上流を捜索し初めて、
程なくして靴を見つけたと。

4/28
0246名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/23(木) 15:02:26.09ID:???
>>235
そうなんだけど西山ピークからの本流といえるもの、
大室指尾根からの2つの枝沢、という3つの枝沢が合流している地点としかわからなかった

そして369の現場侵入で大室指尾根からの2つの枝沢のうち
もっとも大室指尾根側の枝沢からの流れの部分に
規制線が敷かれていたことが判明した
0247名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/23(木) 15:05:23.35ID:???
>>238
TVのスライド資料の
「登山道などでつながる」
とざっくりした矢印を鵜呑みにした
バリルートならぬ馬鹿ルートね
0249名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/23(木) 15:13:52.04ID:???
>>246
規制線の意味は分かる？
その外側には何にもないってこと
しかも内側の様子は分からない

捜索範囲は以前と同じでヘリから見えるとこ
あそこ左に広がってるから
左からの支流が合流してるとこじゃない？
0253名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/23(木) 15:27:11.44ID:???
警察が狭い範囲でしか捜索してないってことは
そこで遭難または遺棄があたったこと
滑落など想定してない
0258名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/23(木) 15:32:27.53ID:???
滑落してきた先がそこなのか
後になってまるごと土砂崩れでそこに落ちてきたのか
はたまた0地点がそこなのか

どれなのかによって話は変わるよな

生きてたんだけど足くじいて行動不能になって
誰も助けにきてくれずに力尽きたとかだったら
かわいそうすぎる…
0261名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/23(木) 15:37:38.70ID:???
息が絶える前の女児の絶望感を考えると本当に可哀想だね。
無事に保護出来た可能性もあるだけに滅茶苦茶悔やまれる。
まぁ、結果論だけどね。
0262名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/23(木) 15:39:02.44ID:???
なんどやっても同じでは
あの見つからない状況で山に行っただろうとは
大きな声では言えないだろうし
0265名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/23(木) 15:45:30.70ID:Lm0VTnk4
フリークライミングとかは、個人が自己責任でやるならまだしも、
組織内でやらせて、それで事故したら責任問題だからね。

大人数でも融通が効かなくなると。
0266名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/23(木) 15:45:31.04ID:???
>>220
確かにコロコロと変わる証言や再現映像を見ていると正しいと思われている事柄も実は違っていたのでは？と思える程この事件はよく分からない事だらけ
0271名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/23(木) 15:54:04.35ID:???
>>270
大量のペットボトル、しゃべる、ヘルメット、ブルーシートが置いてあったから
そしてバリルートから登って尾根分岐を降りていく先でたどりつくのが
この上から２つめの平坦な場所だからだ
0273名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/23(木) 15:54:23.59ID:???
>>268
つーか行けないよな
他の山での行方不明になった子供は「山で」迷った
美咲ちゃんは人の多い「キャンプ場」にいたんだ
誰もいない山の奥へ進んでいく理由がない
0276名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/23(木) 15:56:58.92ID:???
>>273
やはりその部分だよなあ
いくら冒険家タイプとはいえ
普通に考えれば500mもさがして誰もいなければ
さすがにこれはおかしいと思って引き返すのではないかと思ってしまうな

児童心理学的にそういう発達段階だということなのかもしれないが
詳しい専門家の解説がほしいところだな
0278名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/23(木) 15:58:52.32ID:???
誰かに「みんなは上にいるよ」とか言われたら必死に登っていくかも？
それを背後から笑って見ていた犯人がいるのかもしれない
0286名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/23(木) 16:08:21.14ID:mXzg5hLA
自衛隊らしき人が「下まで骨が流されるには上流斜面にかなりの角度がないと無理だ」と答えていた。
だから当初は一番高い崖から流されたと思っていたんだろう。
0287名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/23(木) 16:09:02.38ID:???
少なくともお母さんは広場に残って見送ったのだから
美咲ちゃんからすれば何かあれば広場に戻ろうとするはず
0288名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/23(木) 16:09:32.68ID:mXzg5hLA
今はおそらく遺棄で捜査してると思う。滑落の可能性はゼロだよ。
0289名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/23(木) 16:10:45.30ID:???
>>267
まぁ実際に過去に地元の子もキャンプ場に遊び来てた子にもそんな子はいなかったから
こんなとこに行く筈ないってなった訳だしな
可能性の低いとこに人員割くほど余裕もないし
0291名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/23(木) 16:11:57.51ID:mXzg5hLA
骨を遺棄するだけなら林道大室指―椿沢のどこかから登って来たんだろうね。
0292名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/23(木) 16:16:01.84ID:mXzg5hLA
>>290
下流で見つかった骨や遺留品の位置から計算したみたいだよ。
骨がある程度まとまって見つかったところからじゃ、下流まで流れていかないんだって。
0294名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/23(木) 16:19:49.81ID:???
なぜ登山したのか
なぜ後頭部が下流で見つかったのか

の根拠がはっきりしないと遭難事故にもできずに迷宮入りだね
0295名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/23(木) 16:20:54.98ID:???
>>289
珍しい虫や鳥を探してた、とか理由があればまだ理解できる
だが美咲ちゃんは近くにいるはずの友達を追って行っただけ
0297名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/23(木) 16:21:56.45ID:gDE/yhm8
>>278
それじゃすぐ「いないよ」って引き返してくるでしょ？
登り続けたのは側にずっと誰かいて、「もうちょっと上だよ」とかって登り続けるよう促し続けたってことじゃない？
0300名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/23(木) 16:24:03.68ID:???
>>297
その可能性は十分ある
まだ小学校に通い始めたばかりの小１が何十分も一人で悪路を歩き続けるのは難しい
体力の問題ではなく精神的に未経験のキツイ苦しい事だったはず
誰かがそそのかしたのではないか？
0301名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/23(木) 16:27:04.44ID:mXzg5hLA
>>293
美咲ちゃんが行方不明になってから土砂崩れはなかったって、地主さんが言ってるよ。
流れたのは雨水だけなんよ。
0304名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/23(木) 16:32:47.44ID:mXzg5hLA
>>302
道志村の別な場所だったんじゃない？
林道大室指―椿沢の骨発見現場付近で、美咲ちゃんが行方不明になってから
一度も土砂崩れしたことはないって地主さんが言ってるので間違いないよ。
0306名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/23(木) 16:36:34.96ID:???
>>304
林道 大室指～椿線に涸れ沢が合流する地点の地形を
すべて把握しているが明らかに今回の涸れ沢が土砂崩れの現場で間違いない
0309名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/23(木) 16:41:14.94ID:mXzg5hLA
>>306
骨が発見された涸れ沢は、美咲ちゃんが行方不明になる前からあったものだよ。
0310名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/23(木) 16:42:12.53ID:mXzg5hLA
>>306
骨が発見された涸れ沢は、美咲ちゃんが行方不明になる前からあったものだよ。
0312名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/23(木) 16:49:21.19ID:???
>>305
涸れ沢で土砂崩れがあったのは台風19号の時で3週間後
その時点で環境的に白骨化していただろうし
今の場所に土砂とともに落ちてきて埋まったなら矛盾はないな

本当の0地点は涸れ沢の枝沢の上方ということで間違いないだろう
0314名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/23(木) 16:54:55.13ID:mXzg5hLA
>>307
そだね。
その可能性大。
組織まで行かなくても、息子の犯罪を親が隠したのかもしれないし。
0316名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/23(木) 16:57:58.65ID:???
>>312
白骨化していたかどうかはそこにどういう状態であったのかによる
そもそもそこにあったかどうかも分からない
0318名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/23(木) 16:59:00.00ID:mXzg5hLA
>>311
うん。それ別な場所。
0320名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/23(木) 17:00:38.42ID:mXzg5hLA
>>319
そうだよね。
0321名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/23(木) 17:03:04.28ID:mXzg5hLA
>>315
たしかに。
でも、自分の子や孫が他人様の子供を殺てしまったらら
そういう事するかも知れないって、思わん？
0325名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/23(木) 17:08:15.27ID:mXzg5hLA
>>322
ソンタックってここでよく見かけるけど、何のことだか分かんない。
0328名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/23(木) 17:22:00.63ID:mXzg5hLA
>>305
そうだよね。
それに発見された骨の周辺の腐葉土の層を調べていたくらいだし、
土砂崩れで流されてきたならわかりそうなもんだよね。
0330名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/23(木) 17:23:08.74ID:mXzg5hLA
>>327
創価学会の話なんてネットに書き込んだことないです。
0332名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/23(木) 17:24:17.65ID:mXzg5hLA
何で草加が関係してくるの？？
0333名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/23(木) 17:25:13.04ID:mXzg5hLA
>>331
なるへそ。
0335名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/23(木) 17:37:21.74ID:mXzg5hLA
>>326
それじゃ猟師が出してきた土砂崩れの場所、何処よ
0336名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/23(木) 17:37:43.27ID:???
なるほど事件じゃなくて事故となると
犯人などいないということになる

つまり事件ですらないのに犯人だと決めつけて
誹謗中傷してた大マヌケなブログがということになる

これが都合が悪いと

なるほど
0337名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/23(木) 17:37:54.85ID:mXzg5hLA
>>334
どういうこと？
0338名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/23(木) 17:41:30.57ID:???
>>335
・地元猟友会会長の平賀さんが出してきた
　バンキシャで報道されてた台風19号で土砂崩れがあった
　という場所の写真は今回の涸れ沢の麓の林道 大室指～椿線の写真

まさかとは思うけど椿沢が崩壊したときの画像とごっちゃにしてたりする？

・同じ台風19号の被害で椿沢も今回の涸れ沢も土砂崩れがあった

こういうことなんだけど
0339名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/23(木) 17:43:01.68ID:???
正確には椿沢のほうは土砂崩れどころか土石流だった
なぜなら椿沢は破風口の真下が源頭部となっており
涸れ沢なんかと比較にならないほど流域が何倍も長いから

過去にも線状降水帯で崩壊した地形だから椿（つばゆ＝崩壊する）という
地名がついていると考えられる
0341名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/23(木) 17:44:58.85ID:/iK1DIn4
ミロクの動画のスコップやブルーシートがあった上の方見ると崖っぷちみたいになってる場所もあるよね
0342名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/23(木) 17:45:48.39ID:???
椿沢堰堤なんてものが用意されてる理由もつまりは土石流が発生するような地形であり
土石流を防ぐために堰堤を築いて定期的に重機で土砂をどけてメンテナンスする必要があると

そしてあの土石流ですら椿沢堰堤があるから被害があれくらいで済んだという報告が
山梨県の報告書でなされていたと

椿の対岸にわざわざ椿後なんて名前つけてるあたり
堰堤がない頃は土石流が対岸の斜面にまで押し寄せて
定期的に滅んでいたような場所だったのかもしれないな
0343名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/23(木) 17:46:44.81ID:???
>>341
天然の堰堤みたいな地形になってるんだよね
岩棚が露頭している場所といえるだろう
5日目の最後は本流の上のほうには5mや10mくらいの
巨大な岩棚が崖になってるところもあった
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