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2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明~その389~【誹謗中傷厳禁】
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0220名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/23(木) 12:56:42.79ID:???
>>178
15時の時点ですでに深刻な事態が進行していたと思う。
ただしすぐには警察を呼べない事情があった。
チョコバナナで子供たちのアリバイを一旦リセットしておきたかった。
失踪が発覚して1時間で警察を呼んだのは早すぎる。
15時にはまだいろいろ準備していて、呼べる状態になったのが17時ごろ。
そういうふうに切り口を変えてみれば、いろいろな真実が見えてくる。
0222名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/23(木) 13:04:05.66ID:QtXKdGWB
>>218
君には何が見えているんだ？
0223名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/23(木) 13:05:08.24ID:9zTTa5ct
>>218すまん
>>219の間違い
0224名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/23(木) 13:15:58.71ID:???
今回詳細な場所が涸れ沢の枝沢のうち
広葉樹林帯で一番大室指尾根側の枝沢だと判明したわけだが
Google Earthでみるとちょうど対岸の道志みちや大羽根集落の明かりが見えそうなんだよな

というわけで、仮に事故で迷子遭難だとしたら降りた理由は想像はつく

迷子遭難だとしたらなぜ登ったのか、登ったのだとしたらルートを登ったのか
という部分に謎が多い

ボランティア捜索初日の7:30に椿沢上流部で見つかった
足跡という真贋はっきりしない手がかりくらいしかない
0225名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/23(木) 13:17:32.84ID:???
>>224
大室指尾根ルートの中でも尾根が狭くなっている部分だそうなので
尾根からでも広葉樹の隙間から対岸の道志みちのヘッドライトや家灯りが見えそうではある

夜間に登山する人なんていないだろうから
今まで誰も見たことがないかもしれないが
0227名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/23(木) 13:30:54.82ID:???
自分に害が及ぶわけでもないのに通報するぞと騒ぐ人
他人の不幸は蜜の味でもあるんだろうなと
（例）事件と書いてるやつは怪しいから通報する等
0228名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/23(木) 13:31:26.26ID:K/fg2p2g
誹謗中傷厳禁の文言が、無いよりあった方が良いと言う話だろうに。

クドイな。

何か不都合でもあるのか？
0233名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/23(木) 13:41:59.72ID:K/fg2p2g
大室指側の登山道から滑落したと言ってるけど。

少なくとも椿ルートの合流地点まで行かないといけない。

その滑落地点と言うのも、不確かな話だからな。
0234名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/23(木) 13:46:12.51ID:K/fg2p2g
椿ルートと大室指ルートの合流地点には、分岐の立て札があるはず。
0235名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/23(木) 13:46:37.45ID:???
>>224
判明したも何も
捜索現場は最初から
空から見て樹木が生えてない切れた部分だろ
あれは枯れ沢本流と他の支流の合流点だよ
0238名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/23(木) 14:08:20.99ID:???
>>236
滑落しないっていうルートはあるな

https://melanion.info/misc/index.html#route_chokko

昨日誰かがここで紹介してたサイトに出てた
バリルートの、さらにバリエーションというべきかな
頂上行かないで途中から針葉樹林帯を進むルート

登山道がもないから進めるかどうか分らん
バリルートの最初の部分みたいなのが
ずっと続く感じのところを斜行して進むのかな
0239名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/23(木) 14:24:28.65ID:K/fg2p2g
妄想言うとる時点で、事件説は否定してるだろう。

と言うか、事故と認識させたくて一生懸命と言うか。
0240名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/23(木) 14:28:13.80ID:K/fg2p2g
母親のSNS活動を、疎ましく思う者は現に居た。

行方不明のままだと、情報提供の呼び掛けは続けられるし。

道志村にも訪れる。
0242名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/23(木) 14:47:51.56ID:K/fg2p2g
利便性とか考えて椿ルートから行ってるのかも知れないし、
それが滑落したとする崖側とも言えないと。
0243名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/23(木) 14:48:39.02ID:???
捜査員がどんなルートを取ってるのか実際には分からないけど
大量のペットボトルが置かれてた休憩場所あたりに出て
そこから枯れ沢を登ろうとして直ぐに力尽きた？
みたいなイメージのルートなんかな

ピークあたりまで登山を強いるルートより
受け入れやすいと感じた
0244名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/23(木) 14:49:57.22ID:K/fg2p2g
一つ言えるのは、登山道から枯れ沢上流を捜索し初めて、
程なくして靴を見つけたと。

4/28
0246名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/23(木) 15:02:26.09ID:???
>>235
そうなんだけど西山ピークからの本流といえるもの、
大室指尾根からの2つの枝沢、という3つの枝沢が合流している地点としかわからなかった

そして369の現場侵入で大室指尾根からの2つの枝沢のうち
もっとも大室指尾根側の枝沢からの流れの部分に
規制線が敷かれていたことが判明した
0247名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/23(木) 15:05:23.35ID:???
>>238
TVのスライド資料の
「登山道などでつながる」
とざっくりした矢印を鵜呑みにした
バリルートならぬ馬鹿ルートね
0249名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/23(木) 15:13:52.04ID:???
>>246
規制線の意味は分かる？
その外側には何にもないってこと
しかも内側の様子は分からない

捜索範囲は以前と同じでヘリから見えるとこ
あそこ左に広がってるから
左からの支流が合流してるとこじゃない？
0253名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/23(木) 15:27:11.44ID:???
警察が狭い範囲でしか捜索してないってことは
そこで遭難または遺棄があたったこと
滑落など想定してない
0258名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/23(木) 15:32:27.53ID:???
滑落してきた先がそこなのか
後になってまるごと土砂崩れでそこに落ちてきたのか
はたまた0地点がそこなのか

どれなのかによって話は変わるよな

生きてたんだけど足くじいて行動不能になって
誰も助けにきてくれずに力尽きたとかだったら
かわいそうすぎる…
0261名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/23(木) 15:37:38.70ID:???
息が絶える前の女児の絶望感を考えると本当に可哀想だね。
無事に保護出来た可能性もあるだけに滅茶苦茶悔やまれる。
まぁ、結果論だけどね。
0262名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/23(木) 15:39:02.44ID:???
なんどやっても同じでは
あの見つからない状況で山に行っただろうとは
大きな声では言えないだろうし
0265名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/23(木) 15:45:30.70ID:Lm0VTnk4
フリークライミングとかは、個人が自己責任でやるならまだしも、
組織内でやらせて、それで事故したら責任問題だからね。

大人数でも融通が効かなくなると。
0266名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/23(木) 15:45:31.04ID:???
>>220
確かにコロコロと変わる証言や再現映像を見ていると正しいと思われている事柄も実は違っていたのでは？と思える程この事件はよく分からない事だらけ
0271名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/23(木) 15:54:04.35ID:???
>>270
大量のペットボトル、しゃべる、ヘルメット、ブルーシートが置いてあったから
そしてバリルートから登って尾根分岐を降りていく先でたどりつくのが
この上から２つめの平坦な場所だからだ
0273名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/23(木) 15:54:23.59ID:???
>>268
つーか行けないよな
他の山での行方不明になった子供は「山で」迷った
美咲ちゃんは人の多い「キャンプ場」にいたんだ
誰もいない山の奥へ進んでいく理由がない
0276名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/23(木) 15:56:58.92ID:???
>>273
やはりその部分だよなあ
いくら冒険家タイプとはいえ
普通に考えれば500mもさがして誰もいなければ
さすがにこれはおかしいと思って引き返すのではないかと思ってしまうな

児童心理学的にそういう発達段階だということなのかもしれないが
詳しい専門家の解説がほしいところだな
0278名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/23(木) 15:58:52.32ID:???
誰かに「みんなは上にいるよ」とか言われたら必死に登っていくかも？
それを背後から笑って見ていた犯人がいるのかもしれない
0286名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/23(木) 16:08:21.14ID:mXzg5hLA
自衛隊らしき人が「下まで骨が流されるには上流斜面にかなりの角度がないと無理だ」と答えていた。
だから当初は一番高い崖から流されたと思っていたんだろう。
0287名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/23(木) 16:09:02.38ID:???
少なくともお母さんは広場に残って見送ったのだから
美咲ちゃんからすれば何かあれば広場に戻ろうとするはず
0288名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/23(木) 16:09:32.68ID:mXzg5hLA
今はおそらく遺棄で捜査してると思う。滑落の可能性はゼロだよ。
0289名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/23(木) 16:10:45.30ID:???
>>267
まぁ実際に過去に地元の子もキャンプ場に遊び来てた子にもそんな子はいなかったから
こんなとこに行く筈ないってなった訳だしな
可能性の低いとこに人員割くほど余裕もないし
0291名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/23(木) 16:11:57.51ID:mXzg5hLA
骨を遺棄するだけなら林道大室指―椿沢のどこかから登って来たんだろうね。
0292名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/23(木) 16:16:01.84ID:mXzg5hLA
>>290
下流で見つかった骨や遺留品の位置から計算したみたいだよ。
骨がある程度まとまって見つかったところからじゃ、下流まで流れていかないんだって。
0294名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/23(木) 16:19:49.81ID:???
なぜ登山したのか
なぜ後頭部が下流で見つかったのか

の根拠がはっきりしないと遭難事故にもできずに迷宮入りだね
0295名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/23(木) 16:20:54.98ID:???
>>289
珍しい虫や鳥を探してた、とか理由があればまだ理解できる
だが美咲ちゃんは近くにいるはずの友達を追って行っただけ
0297名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/23(木) 16:21:56.45ID:gDE/yhm8
>>278
それじゃすぐ「いないよ」って引き返してくるでしょ？
登り続けたのは側にずっと誰かいて、「もうちょっと上だよ」とかって登り続けるよう促し続けたってことじゃない？
0300名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/23(木) 16:24:03.68ID:???
>>297
その可能性は十分ある
まだ小学校に通い始めたばかりの小１が何十分も一人で悪路を歩き続けるのは難しい
体力の問題ではなく精神的に未経験のキツイ苦しい事だったはず
誰かがそそのかしたのではないか？
0301名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/23(木) 16:27:04.44ID:mXzg5hLA
>>293
美咲ちゃんが行方不明になってから土砂崩れはなかったって、地主さんが言ってるよ。
流れたのは雨水だけなんよ。
0304名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/23(木) 16:32:47.44ID:mXzg5hLA
>>302
道志村の別な場所だったんじゃない？
林道大室指―椿沢の骨発見現場付近で、美咲ちゃんが行方不明になってから
一度も土砂崩れしたことはないって地主さんが言ってるので間違いないよ。
0306名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/23(木) 16:36:34.96ID:???
>>304
林道 大室指～椿線に涸れ沢が合流する地点の地形を
すべて把握しているが明らかに今回の涸れ沢が土砂崩れの現場で間違いない
0309名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/23(木) 16:41:14.94ID:mXzg5hLA
>>306
骨が発見された涸れ沢は、美咲ちゃんが行方不明になる前からあったものだよ。
0310名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/23(木) 16:42:12.53ID:mXzg5hLA
>>306
骨が発見された涸れ沢は、美咲ちゃんが行方不明になる前からあったものだよ。
0312名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/23(木) 16:49:21.19ID:???
>>305
涸れ沢で土砂崩れがあったのは台風19号の時で3週間後
その時点で環境的に白骨化していただろうし
今の場所に土砂とともに落ちてきて埋まったなら矛盾はないな

本当の0地点は涸れ沢の枝沢の上方ということで間違いないだろう
0314名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/23(木) 16:54:55.13ID:mXzg5hLA
>>307
そだね。
その可能性大。
組織まで行かなくても、息子の犯罪を親が隠したのかもしれないし。
0316名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/23(木) 16:57:58.65ID:???
>>312
白骨化していたかどうかはそこにどういう状態であったのかによる
そもそもそこにあったかどうかも分からない
0318名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/23(木) 16:59:00.00ID:mXzg5hLA
>>311
うん。それ別な場所。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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