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【本スレ】山梨県道志村キャンプ場7歳女児行方不明~その382~【誹謗中傷厳禁】
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0851名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/12(日) 15:36:53.70ID:Cs0wnibi
仮に連れ去り事件だとして考えると当日中に山頂付近か山腹に埋めたとかかな・・
埋めたため捜索でも全く見つからなかった
それがこの数年のある地点から露出し拡散したとか
0852名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/12(日) 15:37:26.06ID:???
>>850
白骨化していればいくらでも処分する場所や方法があるだろ
何でわざわざ危険を冒して道志村の斜面の奥に捨てる必要があるんだよ
0853名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/12(日) 15:39:56.91ID:???
警察が人為的に埋めた形跡はないって言ってんじゃん
事件厨はありもしない犯人を生み出すために平気で捏造をするから困る
0854名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/12(日) 15:40:29.31ID:Cs0wnibi
仮に連れ去り事件だとして、後日に遺留物を遺棄は無いような・・・
とにかく事件か事故かはおいておいて0地点の見極めだろうな
あとさらなる遺留物の回収と鑑識だろうな
特に頭部の回収は目指しているだろうな
0855名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/12(日) 15:47:22.86ID:Cs0wnibi
>>853
「埋めた形跡が無い」というのは発見された遺留物（部分）の状況についてかと
例えば当日中に埋めてしまっていてそれがある時点から露出、流出しだし
その流出し運ばれた遺留物に自然に落ち葉などが堆積したといった仮説は成り立つことは成り立つかと
とにかく0地点の見極めだろうな
おそらくもうほぼ到達してるんだろうな

それにも関わらずの発見状況ではあると感じるから想像以上に下流側に拡散しているのかもしれない
あるいは「まとまっている箇所」があるものの未発見なのかもしれない
その「まとまっている箇所」がある場合どこなのかという話し
0858名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/12(日) 15:49:57.87ID:rhxZBh/F
>>852
極シンプルに、あの場所が一番発見されにくいと思ったんじゃないの？
地元の猟師さんが、あの林道は地元の住民でさえ来ない場所だと言ってたし。
山頂から富士山が拝めるような山ではないので、観光客も来ないような所だと思う。
0859名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/12(日) 15:51:22.34ID:Cs0wnibi
この細分化と拡散状況もショッキングではあるね
やはりなんだかんだいって斜面と沢という場が非常に動的であり
自然の作用がすごいんだろうな
0860名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/12(日) 15:51:57.75ID:Cs0wnibi
金属探知機一度くらい使ったかな
0862名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/12(日) 15:52:37.57ID:E0TUnztV
>>812
豪雨の時だけ水が流れるし上流に行けばいくほど水量が少なくなるので
その場合こんなに崖の下でまとまって見つからない

西山の尾根から距離300m、標高200m下った中腹にあたる
本人が崖まで自力で歩いてきて落ちたか
犯人が崖から直接遺棄しないとこうならない
https://i.imgur.com/xMuCncD.jpeg
0863名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/12(日) 15:53:06.61ID:ceGvp2TJ
>>837
それじゃあなたは滑落=事故説もあり得ないって立場なのね？つまり後日遺棄しかあり得ないと。
それなら一応論理は一貫してるけど、今そういうことを言っている人は殆どいないと思うよ。
悪いけど、後日遺棄＝車使用説は余りにも荒唐無稽なんで除外して考えたい。
発見現場の状況も、後日遺棄説には明らかに不適合で、当日遺棄説と事故=滑落説に合致していると思う。
0864名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/12(日) 15:53:33.77ID:???
>>858
何でわざわざリスクが高い「道志村」の「現場近く」に捨てるんだよ
砕いて燃えるゴミにでも捨てれば良いし
野外でも道志村以外でいくらでも安全で見つからない場所があるだろ
0865名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/12(日) 15:54:10.96ID:Cs0wnibi
規制解かれたら大変なことになるだろうな
地主の人がドーンとアナウンスした方が良いんだろうな
0866名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/12(日) 15:54:47.11ID:prJNIsIb
後から現場に骨を捨てに行く合理的な理由が全くない
0867名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/12(日) 15:55:27.39ID:E0TUnztV
>>827
見つかった時期がワラビ取りにちょうどいい時期だということを
忘れてもらっては困るな

そもそもこの宇宙の根幹をなす系として
量子力学的にはすべての粒子は確率論的にしか記述できない
これはすべての事象は観測するまで結果がわからないということだ

つまり運命論というものは存在しないといえる
よって誕生日に近かったのは「偶然」だと言い切れる
0869名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/12(日) 15:56:09.49ID:E0TUnztV
>>831
普段からよく迷子になっていたそうだがそれでもそう思うのか
0870名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/12(日) 15:57:52.38ID:rhxZBh/F
>>861
道志村って、汲み取り式なんじゃないの？
それだと骨出てきたらバレるよ
0871名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/12(日) 16:04:54.34ID:Cs0wnibi
>>870
それマジレスなの？
0872名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/12(日) 16:05:24.44ID:Cs0wnibi
「ウサギの足跡」ってマジレスなの？
0873名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/12(日) 16:06:03.36ID:???
>>862
後日に、遺体を丸く包んでボールように遠くへ投げたとして、その後2年ほど経てば今みたいになったんじゃないか
それはそこまであり得ないことなのか？
0874名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/12(日) 16:06:43.79ID:rhxZBh/F
>>864
道志村の焼却炉がどういうものか知らないけど、人骨は残ると聞いたことがあるよ。
なのでゴミ収集車がその日周った地区を調べれば、どこで人骨入りのゴミが出されたか
だいたい見当がつくんだって。
0880名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/12(日) 16:12:51.97ID:/W6ozQEu
バリルートってことにしたいYouTuber連中ががんばっているが
バリルートは行かないよね
https://i.imgur.com/SDj2vSI.jpeg

子供たちの間では山登りをしようという話はまったくない
https://i.imgur.com/JzLDiGK.jpeg

足跡ルートのほうがほかの子供を探して椿林道を歩いていったとすれば
まだ説明ができるといえる
0881名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/12(日) 16:13:20.40ID:/W6ozQEu
>>879
そう言う内容の番組や動画を作っちゃったから引っ込みつかないんだろうなと
0883名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/12(日) 16:16:27.09ID:???
>>879
女児が山に入る理由がまったくないし
母親さえ一人で山に入る子じゃないって言ってた
事件の可能性を考えるのも自然では
0885小林わるのり
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2022/06/12(日) 16:17:07.64ID:Cs0wnibi
>>877
その靴照らし合わせは強引というか傲慢だと思うよ
0886名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/12(日) 16:17:21.44ID:???
>>855
> 「埋めた形跡が無い」というのは発見された遺留物（部分）の状況についてかと

『人為的に埋められた可能性は低い　かれた沢で見つかった骨のようなものと服は子どものものか　山梨・道志村』
（2022年5月6日 テレビ山梨）
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/uty/39440?display=1
山梨県道志村で続く警察の捜索で、かれた沢の腐葉土の中から見つかった骨のようなものと服について警察は現場の状況などから、この場所に人為的に埋められた可能性は低いとみていることがわかりました。

道志村のかれた沢では人の頭の骨や運動靴などのほか、4日に骨のようなものと服が見つかりました。

捜査関係者によりますと骨のようなものは肩甲骨とみられ数センチ四方。服はハイネックの長袖で形状や大きさなどから、いずれも子どものものとみられるということです。

落ち葉などが積もった腐葉土の中から見つかり、少なくとも数か月から数年にわたって埋まっていたとみられます。

またスコップなどで掘られた形跡がないことなどから警察はこの場所に人為的に埋められた可能性は低いとみています。

警察は見つかった手がかりの鑑定を進め、検体が出ればDNA鑑定を行うことにしています。
ーーーーーーー
『行方不明からまもないうちに死亡か　事件と事故の両面で調べる　山梨県道志村』
（2022年5月15日 テレビ山梨）
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/uty/45945?display=1
捜査関係者によりますと骨の状態などから、行方不明になってから間もないうちに死亡したとみられるということです。死因や行方不明後の足取りは明らかになっていません。
ーーーーーーー
『危害の形跡なしか　子どものものみられる腕と足の骨　20日の捜索では遺留品は見つからず　山梨・道志村』
（2022年5月20日 テレビ山梨）
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/uty/50578?display=1
捜査関係者によりますと、今月見つかった子どものものみられる右腕と左のすねの骨の一部は危害を加えられた形跡はなく、死後数年が経過しているとみられるということです。
0887名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/12(日) 16:19:01.79ID:rhxZBh/F
>>848
数か所に分けて遺棄したというより、獣や鳥が遺棄現場から別な所に持ち出したとも
考えられる。
獣は頭蓋骨で遊ぶそうです。
現場から持ち出して遊んで飽きてそのまま放置、その後雨で発見現場の林道付近（椿沢―大室指）
まで流された可能性もあるのでは。
0890名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/12(日) 16:19:52.90ID:Cs0wnibi
注意と警告看板をドーンと立てたほうが良いんじゃないかな

>>886
＞腐葉土の中から見つかった骨のようなものと服について

そう
それらについては現場の状況に人為性が無いと
0892名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/12(日) 16:20:42.55ID:???
事件の可能性を否定するのは難しい
他の可能性を消し切って当日滑落したとしても、そこに誰かがいた可能性を否定するのは困難
事件か事故かどちらかに決めつけるのは間違っている
0893名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/12(日) 16:21:06.78ID:prJNIsIb
>>888
事件派は犯人ありきで無理やり推論を重ねているだけだからな
そういうのは推理ではなくただの妄想なんだよな
0894名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/12(日) 16:23:39.71ID:???
現場の状況からすれば普通に遭難事故ですよね
不幸な話ではあるが受け入れるしかないと思います
0895名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/12(日) 16:25:13.50ID:???
「俺なら行かない　だから絶対にありえない」個人の感想を証拠とする人は客観的な考察ができない
話しても無駄
0896名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/12(日) 16:26:23.36ID:Cs0wnibi
>>891
完全に想像なんだけど、みんなを探して歩きながら
一本道ではあるものの何度か左へ右へ曲がったりしているうちに
直進しているにもかかわらず方向感覚が分からなくなり
錯覚に陥り「あれ？？？」となり本人としては戻っている感覚で林道終点まで歩いていってしまったのかもしれない
しかしそこは元の場所ではなく「なんで？」とさらにパニックになってしまったのかもしれない
0900名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/12(日) 16:31:30.67ID:rhxZBh/F
30m崖下に遺骨を遺棄して、ご丁寧にわざわざそれを埋めに行く？
ないわ。
0902名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/12(日) 16:34:29.15ID:Cs0wnibi
>>899
事件か事故かはまだわからないかと

遺骨はその判断するためにも、児童の弔いの為にもご家族のためにもまだまだ捜索し集め続けると思う
特に頭部を見つけることを目標としているレベルじゃないのかな（妄想
0903名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/12(日) 16:34:46.69ID:kI45uVJc
>>896
左手が斜面で右手が沢ってのが椿沢橋で入れ替わるとはいえ
上流にはずっと登って行くし下流にはずっと下って行くからわかるだろう
https://i.imgur.com/epTCBAA.jpeg
0904名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/12(日) 16:35:24.34ID:???
警察としては捜索終了後に外部の人間に骨を見つけられるのは困るからなるべくその可能性をなくすようにしてる
犯人がいるとかもう考えていない
ひたすら骨を集めて終了
0905名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/12(日) 16:35:25.08ID:Cs0wnibi
>>903
ハイ、大人バイアス毀損
0906名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/12(日) 16:35:34.96ID:kI45uVJc
>>902
事故かと思いきや崖の上から成人男性の登山用具と骨が見つかりました！
となればニュース速報入るレベルのどんでん返しでロリコン登山者による犯行が濃厚になるだろう
0908名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/12(日) 16:36:22.78ID:rhxZBh/F
youtube見てほしいんだけど、林道好きな人達が道志村をバイクやジムニーで駆け抜けてる。
ジムニーのドライバーさんが、昼間だけどかなり薄暗いと呟いていたよ。
そんな薄暗い所を子供が一人で登るか？
大人でも薄気味悪いだろうに。
0910名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/12(日) 16:36:48.30ID:kI45uVJc
>>905
プレーンな地図も用意してあるぞ
お前の説だとどこをどう行くのか示してみせろ
https://i.imgur.com/g7GXjYj.jpeg
0911名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/12(日) 16:37:24.39ID:kI45uVJc
>>908
URLくらい貼ろうぜ

ジムニーで[山梨]道志村の椿林道を走る -椿沢沿いを走るピストン林道！-
https://youtu.be/laJd-VX4pyI
0912名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/12(日) 16:38:08.45ID:Cs0wnibi
>>910
ぽろん
0914名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/12(日) 16:38:48.50ID:Cs0wnibi
>>907
椿沢林道ちゃうかぁ～（エスパー
0915名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/12(日) 16:39:57.26ID:Cs0wnibi
とりあえず987に期待
0917名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/12(日) 16:40:59.42ID:Cs0wnibi
9月ぐらいまで捜索続けて年内に事件か事故か判断とかじゃないかな
0918名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/12(日) 16:41:25.70ID:Cs0wnibi
>>916
きみなんでそんなに偉そうなの？
0919名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/12(日) 16:42:02.40ID:Cs0wnibi
エスパーは万能じゃないんだよ
0920名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/12(日) 16:42:38.64ID:Cs0wnibi
間違うこともあるんだよ
0923名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/12(日) 16:44:35.73ID:rhxZBh/F
>>890
動物が遺棄現場のくぼ地（？）から持ち出して、涸れ沢の下流に置いて行ったなら
人為的な形跡無く枯葉が積もっていてもおかしくないよね？
0924名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/12(日) 16:48:16.11ID:Cs0wnibi
いつまで捜索続けるだろうか
あと事故やトラブルを防ぐ意味でも現地入りしてしまうだろう人対策はどうするのだろうか
危なそうだし

>>923
おかしくはない
そんな想像も可能
動物も少しだけ遺留物拡散に関与してそうな気はする
0926名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/12(日) 16:52:16.96ID:???
情報が少ない時点では事件と思ってしまっても不思議は無い事故だった
間違って事件かもと推理してしまっても仕方ない事故だったね
0928名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/12(日) 16:56:38.47ID:Cs0wnibi
まず服を脱ぎます
0929名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/12(日) 16:58:14.75ID:???
考えると気持ち悪いけど
頭蓋骨は転がって下に行ったんだよ

いま捜索してる地点と最初に頭蓋骨の一部が見つかった地点の間に
他の頭蓋骨の部分が散乱してると思う
0930名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/12(日) 16:58:52.17ID:???
母親は月に2回も現地入りしていたとされるが、
2021年2月の時点で既に
「現在にはもういない」「現地にはいない可能性が高い」
と言っている
しかし、「家族独自の活動」では、現地をしらみつぶしにくまなく捜索したのではなかったし、できることを全てやり尽くしたのでもなかった
ましてや遺体を見つけ出すことは考えてもいなかったんじゃないかな
0931名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/12(日) 17:02:02.36ID:???
お母さんは必死だった
思い込みが強い面もある
警察の捜索が不十分だったのもある

事実は事故だった
大きく事件に振れた後の事故への転回は難しかったね
0933名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/12(日) 17:03:20.42ID:kI45uVJc
>>924
後頭骨だけ麓まで流れていくか？ ということは誰しも思うので
地形的にありえないならカラスが運んだくらいのことはありそうだな
0934名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/12(日) 17:05:43.18ID:88NQ1V7D
>>929
そんなもんで済むかね？
これまたグロ表現で申し訳ないが
後頭骨はそのまま癒合が離れただけで原型を保ったまま
下顎は割れていないが上顎は一部だけが発見
それ以外の部分はまだ見つかっていない
となれば30mの崖に顔から突っ込んだんじゃないか？

もちろんたまたま上顎に岩が落ちてきて砕けた可能性もあるが
0939名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/12(日) 17:21:58.46ID:dMC704Rk
>>644
なるほど、椿ルートは全然バリルートではなくて、足跡ルートがバリルートだと。

確かに最初の命名センスが悪かったね。
0940名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/12(日) 17:24:24.68ID:i0YZpIYV
>>1
>>1
この事件である事故、犯人のあるなら今頃は生き地獄だろう。
そしてまた関与者の多くにその共犯性を認めるものとこれをするなら、最有力と思われる仮説のひとつとして、熊に誤認されての誤殺(猟友会関与)と云うことがある。
ファクトとして先ずは遭難者の服装。そして当時、現地で遺体発見の報の流れたこと。また遭難ポイントが捜索範囲から意図的(組織的)に外されていたこと。ボランティアの遭難。真相を知るジャーナリストの不審死云々と...。
諸々を鑑みてこの可能性が高いとするならば、真相の有耶無耶にされれば、今後にこうした事件/事故は続いて(キャンプ地保守故)しまうだろう(誤射死は年20件程度)。
もしこの線となるとボランティアの背負うリスクも相当とは思うが、真相がしかし公にならない限り、何れにしてもこうした不幸(誘拐であれ)は続いてしまうことだろう(アメリカの銃乱射然り)。
0941名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/12(日) 17:25:34.08ID:Eg9O0IHj
>>903
昼食はどん兵衛じゃないから直しといて
0942名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/12(日) 17:25:51.74ID:dMC704Rk
>>663
林道は車で行けるし、よもや歩いていたら見落とすと言う事は無い。

女児が自ら隠れでもしない限り。
0944名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/12(日) 17:27:24.92ID:dMC704Rk
>>669
林道は迷えない。

一本道。
0946名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/12(日) 17:29:31.56ID:dMC704Rk
>>670
どっち曲がったのか分からないだけで、T字路を曲がってないと突然消えた事になる。

話をややこしくしないでくれ。
0948名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/12(日) 17:31:41.62ID:ksjuYEbV
>>932
Google Earth見ながらトレースしてみたが 2:04付近が涸れ沢の麓だな
https://youtu.be/uttGaJuYOa4?t=124

ここ
https://i.imgur.com/g2RYBtq.jpeg

ちょうど行方不明の2年前の日付の動画だから
同じ時期の植生がどうなっているかの参考にもなるだろう
0949名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/12(日) 17:32:38.46ID:ksjuYEbV
>>903
どん兵衛じゃないなら何なの
まさか仰天ニュースの再現VTRがなんか容器だったからとか言わないよね？
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
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