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【連合赤軍・山岳ベース事件23ベース目】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/13(日) 15:58:23.55ID:???
暗い時代の、虚妄の時代のベールに鋭い軌跡を記せ!
武器を持ち、武装し、戦場に出でよ、荒廃の戦場に出でよ
おのが血の、彼らの血の上にしたたるをもって、
白い花を咲かしめん!      
                   大槻節子「優しさをください」
0003名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/13(日) 16:18:24.75ID:???
前スレ終わりの自殺率の話題と関係あるかないか分らんが、
むかし、出生率が低い国の例として、日本・ドイツ・イタリア挙げられてて(真偽は知らん)
なんじゃ、敗戦トリオじゃないか、戦争の勝敗と人口増加は関係あんのか?と思ったが
韓国も出生率が低いと聞いて、では関係ないのかと思い直した。(繰り返すが真偽は知らん)
0005名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/14(月) 12:32:31.50ID:MeTfRXOt
「成田空港を粉砕するぞお!」と言いながら
その成田空港から欧州へ行ったがイタリアへ行った時に失業率が高くてビックリしたが。
ところが街行く人はみんなニコニコしてた。ドナドナ状態の日本の通勤風景とは随分違ったな。国民性の違いかね。
0006名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/14(月) 18:05:41.82ID:q6lUJcaH
当時同じ年齢の方
革命とか理解していたのかな 賛成していたのかな
日本赤軍
連合赤軍とか
0007名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/14(月) 18:13:41.75ID:???
イタリア人について故西部邁が「いやあ一流の民族だよ」って笑ってたのが印象的
手癖悪くて復讐心執拗でマフィアいて、街自体が芸術品で偉大な伝統文化を持ってて
人生の愉しみ知ってて自殺率少なくて・・・一流て言葉がふさわしい民族なんだろな
0008名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/14(月) 23:02:08.46ID:/nxaIAbP
この事件を語る時
当時者として植垣、加藤次兄ばかりで食傷気味。

たまに岩田、前沢。
もう年齢も重ねてきているので誰か他のメンバー語ってくれないかな?
元女性メンバーはもう墓場まで持っていくのかな?
0009名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/14(月) 23:29:01.60ID:???
過去スレから何度か書いてるが、是非、杉崎ミサ子の手記を読みたい
人殺しについての反省文なんか一切いらんから、印旛沼事件の客観的詳細描写と
寺岡・永田・大槻がたくさん登場する細やかな私小説風大作をキボウする
0010名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/15(火) 09:56:44.64ID:6+gjJhIm
>>8
らしいよ。今の生活を壊したかないらしい。
0012名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/15(火) 19:08:35.38ID:wb+PU5o2
盾を持って突入!しかし弾丸が盾を通過・・
とんな気持ちなんだろ?
0013名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/15(火) 19:28:21.46ID:ED/ia9U2
女性と男性の事件の関わり方の違いだと思うし
語り方次第で人生を壊される可能性すらあるから当事者(特定)としては
厳しいのかな。

永田らの一審判決の時は何人か談話が掲載していたがそれが精一杯なのかな?
一つの答えは桐野夏生の夜の谷を行くにあると思う。
0014名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/15(火) 20:34:12.12ID:ED/ia9U2
一番聞いてみたいのは瀬木とかいう元メンバー。
印旛沼後失恋もして脱走して。。。。
どうしているのだろう今。
彼こそもっと現場での事実を知っているような気もする。(吉野以外)
0015名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/16(水) 06:21:06.95ID:aSFRsjmn
>>13
今の交遊や生活を壊したくない。それに植垣君みたいに上手く語れないし、下っぱだったから
「書かれている事以上の事を知らない」でしょうね。そういう人達に無関係の人が「語る義務がある!」というのもなあ。
0016名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/16(水) 06:24:21.95ID:aSFRsjmn
宇和島グループの瀬木は恋人と姉のいる名古屋に逃げたが姉に通報されて逮捕。中卒だし家庭にも恵まれず水商売の世界で生きたのでは?
0017名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/16(水) 09:06:45.66ID:nn1NOJci
植垣の息子さんはどうなったの?
0018名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/16(水) 19:19:22.07ID:sFFhrst5
多分今高校生
0019名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/16(水) 20:49:36.14ID:???
今日の毎日新聞で植垣が連赤を語ってた。口調論旨は相も変わらず。
数年前の特番でもそうだったが、大槻への未練がよく出るようになった。チャイニーズ妻と分れたのかな
0021名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/17(木) 10:25:55.42ID:WkV37Psm
>>19
♪芸の為なら女房も捨てる〜
0023名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/18(金) 07:04:14.08ID:98UtUvMv
結構あさま山荘関連など昨日ヤフーニュースなどで取り上げられましたね。
オリンピックが終わったらもう少し関連ニュースとかにぎやかになるかも。
0024名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/18(金) 08:54:19.31ID:rHgbwFBh
『全体像を残す会』はまだ活動してますか。
もう植垣の証言は飽きた。
0026名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/18(金) 21:34:05.38ID:5Q9bQh1e
前置きとして知ってもらいたいのは
【連合赤軍】という名前自体あさま山荘直後に出てきた名称。
また組織自体の情報もマスコミは良く把握しておらず【二つの組織が合体していた事】
その点で警察が情報をコントロールしやすくなっていたともいえる。

例として
永田はよく知ってしたが森はあまり知らなかった。一緒に逮捕され、近辺の山の出来事
とアジトの発見、二人の逮捕で符合して。。。ようやく
そこから【後追い】で憶測の含んだ連合赤軍の報道が一気に過熱していった。
それを鵜呑みにした一般の人々。
連合赤軍のイメージ、世論は。。。当然の帰着。
ま、メンバー皆外見があまりにも汚過ぎたのも更に上塗りする結果に
0028名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/19(土) 06:48:38.42ID:???
うんちくたれると、自称の党名:「赤軍派」 vs 「革命左派」
         対外組織名:「革命戦線」vs「京浜安保共闘」、てとこらしい
0029名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/19(土) 07:37:06.27ID:l6pewxeT
『日本共産党左派神奈川県委員会』とか名乗ってて日共から抗議を受けたはず。
名前なんて■▼派とか言ったって、その違いは
「本人達もわかりません」だからさ。
0030名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/19(土) 09:32:49.12ID:HuRsVRAh
「赤軍派」・・トロツキー(反スターリン)主義、世界同時革命を謳う
「革命左派」・毛沢東(隠れ親スターリン)主義、反米愛国をとなえる

「十六の墓標」読むと、森恒夫が、二派の違いを苦々しく自覚してるのが分かる。
そして、能天気に理論統合を迫る永田の欲求に、常に逃げ腰になっている。
0031名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/19(土) 11:56:32.07ID:UMCOIEc+
>>26
永田は有力者の男にジョブチェンするから
はじめは川島の愛人
次に獄外指導部のメンバーで一番力のある川島の愛弟子の坂口の嫁として君臨して
獄外メンバーの最高指導者に祭り上げられた(だけど川島嫁や石井等には逮捕要員扱いされ寺岡には馬鹿にされていた)
だから警察は坂口と一緒にいたと思った。

>>30
それ永田史観の森のイメージだから
植垣氏から見た永田は男色に染まる乙女
川島に染まり、坂口に染まったが、坂口は森の言いなりだったので三行半を出した

永田の欲求は森(ここではあんたが筆頭なんだから)に指導されたいというもの
印旛沼事件も森の処刑ハッタリに影響されて永田が実行した
0034名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/20(日) 09:54:27.91ID:xK/t51km
『ヘルメット灰皿にしている君の部屋
反帝反スタ 逆さに泣いている』
0035名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/20(日) 10:33:32.09ID:Ci6n/gsP
>>1
印旛沼の死体遺棄現場を
ググルマップで示して
0036名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/20(日) 14:39:39.25ID:???
「彼(向山)は実に恐ろしい演技者。意識的、無意識的な。 それを暴いてやりたい。
 ズタズタにひきさき、赤裸な、それ故に真摯な、ドン底の彼を引き出したいのだ。
 一つの死に焦がれて邁進する狂気した情念と、それに寄り添う死の花・・」
・・・大槻さん、ある意味、永田より恐いゾ
0038名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/20(日) 21:34:58.18ID:yA9MVr1s
大槻は怖いも何も向山の時は永田に進言していた位。

金子らと生きて逮捕されたらもっと詳細が分かって世間は戦慄したかも。
それだけ根が深い印旛沼事件
0039名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/21(月) 06:51:35.06ID:Q1q21sA3
大槻さんは向山は殺るべきですと言いながら
肉体関係を持ってしまって、あの永田すら
呆れたらしいからね。男兄弟で育って男慣れしてるんだろうね。
0040名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/22(火) 05:47:20.53ID:YrB9DNzK
えっ大槻さん、あんた向山を殺れと言っていて彼とやっちったの?
0042名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/22(火) 19:36:32.55ID:q0ZdWL/D
大槻
男性から見たら永田と比べてどっちが魅力あるか?
総括に【積極的】でも永田が敵わないモノを持ち合わせている為
組織トップに君臨するという俗物的な野望の代償として儚く駆逐されてしまった。
0043名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/22(火) 21:34:09.15ID:GxIsFHZp
>>41
有益な情報ありがとうございました。感謝です!!
0044名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/22(火) 22:06:59.01ID:jVtyBj2p
大槻さんは男慣れしてるのよ。
0045名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/23(水) 06:24:43.91ID:ofyhJCAb
酷い女だな。
0046名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/23(水) 15:23:30.88ID:Sv5aTpfx
そういう事をまとめると大槻の植垣に好意を持ったというのも
何か腹に一物があると思えてしまう。
植垣の一物は受け入れる前だったが。。。。。

安全パイに付けば自分の保身も図れるとか。そういう打算みたいなものを。。
あくまで主観だが
そういう観点だと植垣の純情さも透けて見える。
0047名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/23(水) 20:16:25.01ID:???
改めて、こんな寒い時期に縛られていたなんて想像を絶する。榛名や迦葉山はもっと寒かっただろう。
森や永田は東京行って、鍋や焼肉食ってたんでしょ、そしてあっさり捕まり森は1年後にこの世からトンズラ、坂東は超法規的措置でトンズラ。
何度本読んでも釈然としない。
0048名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/23(水) 21:35:11.84ID:eSgxU4F9
>>46
単にイケメンだったからだよ
0050名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/24(木) 09:00:18.36ID:AXLTaAkW
酷すぎる事件だ加藤三男さんは
まだ精神的にきついのかね?
0051名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/24(木) 10:44:13.37ID:xnVAjta5
今日のクローズアップ現代
吉野が【最期】と題している手記が公開予定。
死期を悟っているように強く感じる。

出来れば刊行などして全体を目に通してみたい。
0052名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/24(木) 16:50:23.74ID:???
吉野手記は是非に完結させてほしい。彼にとってつらい追想だろうが。
若松映画の手記では、早岐向山の処刑は、寺岡瀬木ら男衆だけと行う計画だったが
偶然の成り行きから、金子大槻杉崎も現場で直接手を下すことになってしまったらしい。
0053名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/24(木) 20:05:23.52ID:wGbwO0lC
吉野は親友が出版社の編集者という事もあり了承したら出版の道筋も出来ていると思う。

かなり体調も心配されているようだしここ1年が正念場
原稿も預かっているようだし陽の目を見れるようにしたい。
きっと今までの連合赤軍史観から違う視点のものになるかと期待している。
何しろ一番酷い仕打ちにも遭いながら一番その行為の実行もしているので。
0054名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/24(木) 20:07:31.87ID:TYxhEpgY
【あさま山荘50年目の証言】集団リンチ 懲役20年の元兵士 元連合赤軍・植垣康博さん ロングインタビュー
https://youtu.be/nm9dv5n53Zg
【あさま山荘50年目の証言】立てこもった「少年A」 元連合赤軍・加藤倫教さんロングインタビュー
https://youtu.be/urL9YOD6FY0
0056名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/24(木) 22:02:52.57ID:kaoZB116
始まった
0058名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/24(木) 22:47:36.02ID:ZT6Fgnqu
そうか、石丸裁判長、個人的な思い入れがあったんだな。
何か、異様に力のこもった判決文だったもんな。
0059名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/24(木) 22:52:24.06ID:wGbwO0lC
人間としての感性

重いなぁ。
ここまで寄り添った石丸裁判長。
罪を憎んで人憎まずという事だろうか?
戦争を体験した世代、吉野の親世代。そこに団塊の世代への関わり
断罪出来るが一歩手前まで踏みとどまった判決
その狭間の何と奥深い思慮があるかと。
それは50年経っても、という現実も更に重みを増してくるし吉野の人間性も
感じる。障害のある兄に慕われる優しさを持った一面。身重の妻を見殺してしまった
共に活動してきた仲間を殺めた一面。
本当に大事なのは何か?人と交わって改めて考え償え。それは極刑より重い
ということなのであろうか?
深いし裁く方にも人間としての感性を全力で出した稀有な例かもしれない
考えさせられる。

そういい意味で今日のは良い番組だった。
是非手記は刊行して欲しい。
0064名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/25(金) 10:19:23.26ID:???
↑ 森の供述書には「小嶋和子の私的な多弁が組織秩序を揺るがし・・脅威を覚え・・」云々。
寺岡まだしも、女のおしゃべり如きを恐れる森の器量の小ささが淋しい。
0065名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/25(金) 14:55:00.56ID:qrZ2aeVB
>森
精神を病んでいた小嶋が何をするか分からないと感じたから
そういう言動をしたのでは?
運転中に交番に駆け込むと言い出したり、殺して!!と叫んだり
印旛沼の複合汚染がここに。森の負い目も
器が小さいことの更なる裏付けだな
0066名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/25(金) 15:00:56.72ID:LLwmerow
いやあ、でも植垣本によると、小嶋の弁は「独特」でかなりのものだったらしいぞ
革左の相互批判自己批判てな「学級反省会」でも小嶋が中心になっていた、とある。
0067名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/25(金) 16:13:13.42ID:5zduL7Jf
>>60
パワハラも同じだよ。本人の為と思った?
0068名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/25(金) 18:09:47.99ID:5zduL7Jf
今泉康男さん、大谷翔子さん、植垣に岩田と
出てくるのはいつものメンバーだったが
石丸裁判長は陸軍士官学校出身の軍国青年で
吉野に自己を見たと語っていた。
刑務所であさまさんと呼ばれのど自慢の司会をやりソフトボール大会ではスライディングして骨を折り、昨年10月に病に倒れた吉野。今でも金子さんの兄さんがかなり辛辣に吉野を語っていたのが・・辛いな。
0069名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/25(金) 18:13:30.44ID:5zduL7Jf
石丸裁判長はビルマ戦線にいたというから 
あの最悪のインパール作戦に参加していたのかな?平凡な万人の平凡な生を何よりも願い人間の感性を否定した連合赤軍に日本軍幹部を重ねたのだろうか?
0070名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/25(金) 22:25:43.16ID:jzCasINK
今日のニュースウォッチ9でいきなり特集やってたな。
驚いた。不意打ちみたい。
また加藤次兄が語ってた。

ラジオでもやるみたい。来週の月・火の朝のニュース番組内で。
TBSも来週月曜やる予定
28日に特集ラッシュかも。

でも昨日のクローズアップ現代は凄いインパクトあった。まだ余韻がある。
0073名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/26(土) 20:12:59.66ID:???
>>54
植垣さんへの2時間にわたるインタビュー、じっくりと耳を傾けた
「党(一党独裁であれ選挙与党であれ)による支配からの脱却」を真剣に語ってた部分にはちょっと共感
でーも難しいなあ、非党政治なんて。マルクスだって「共産党」を宣言してるんだからねえ。
(それはともかく、植垣さん、ずいぶん弱ってたなあ、目と足。いつまでも元気でいてほしく。)
0074名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/27(日) 00:28:08.35ID:???
>>54 僭越ながら連投
加藤倫教の方のロングインタビュー 植垣への言及になると穏かな口調が一変して気色ばみ
「植垣さんが永田を弁護する事に納得がいかない」となる。その気持ちはよく分るが・・・
でも、倫教さんには、小嶋妹とのことなどもっと下世話なエピソード披露を期待したかった
0075名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/27(日) 08:00:11.00ID:???
嫉妬心・競争心・マウント衝動・復讐心・・そうした事柄を捨象した革命論理想論は破綻する
加藤二男インタビュー読むと、永田の金子大槻への「コンプレクス論」、あながち「俗論」とは言えないなあ
(その視点は、あまり取りたくないんだけどけどねえ、永田含めて連赤マニアの自分としては)
0076名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/27(日) 09:15:42.81ID:X0qII5qS
それにつけても余計な事してくれたなプーチン! ますます米軍支配を脱却できなくなるじゃんか、我が国
ウクライナなんて制覇したってさしてメリットねえだろ。それより、能天気な我が日本おだてて抱き込んで、
米軍追い出して、うまくつるんで、相互恩恵の道を遠謀した方が遥かによくないか、プーチン
そのための北方四島返還くらい安かろうに
0077名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/27(日) 09:21:21.43ID:yVmtBFXV
吉野にしろ横浜国大の連中が自己肯定感が低いのは東大に落ちたってのが効いてるな。
俺たち日東駒専修Gにすれば凄いのにな。
しかし吉野の部屋も未だに当時のままか。
半世紀か。
0078名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/28(月) 09:26:21.03ID:xG6a/qXw
吉野の部屋を見ると
親の愛の深さを感じた。いつ出所しても良い様に。帰れる処があるよ。と。
0079名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/28(月) 18:36:25.10ID:iu1hHclZ
永田洋子って一言で言うとどうなの
死んだ人を悪く言うのはあれだけど
0080名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/28(月) 18:46:35.34ID:???
一言で言うとねえ・・
気さくで、世話好きで、お節介で、執念深くて、生真面目で、勝ち気で、批判されることが大嫌いで・・
0081名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/28(月) 18:53:47.16ID:???
まあ、定食屋や飲屋のオバちゃんとしてなら、なかなか良い人だろが、
事務所か役場で彼女の部下になって・・植垣山崎みたくご機嫌取れないタイプには、地獄かな
0082名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/28(月) 19:13:11.58ID:iu1hHclZ
>>80>>81
さん ありがとうです
16の墓標って読んでみます
読んでないのに書き込みしてすみません

流石に謝罪しているのかな
人として 男と女の違いとか考えて見ます。
0083名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/28(月) 22:09:25.43ID:???
謝罪ねえ。瀬戸内寂聴はじめシンパでさえ皆一様に「永田さんの謝罪はまるで人ごとみたいだ」て言うね
それに対して、また永田、「瀬戸内さんの小説には〜が感じられない」みたいな反論しちゃうのよ。
自分でも書いてるけど、他者からの批判を一切受け入れられず、勝ち気というか何と言うか・・
0084名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/01(火) 00:56:05.76ID:???
なんか美化して色々思想がどうのとか言ってるけど結局幼児虐待死やいじめ、パワハラ
と同じ。お年寄りは自分の青春時代否定したくないだろうけど
0086名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/01(火) 04:04:27.74ID:???
永田は自分を批判する他人を許さない!自分は科学的絶対的に正しい!
おまえら5ちゃんねらみたいだな
0087名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/01(火) 05:17:03.69ID:???
当時から「ブスが美人に嫉妬して殺しただけの話」云々の言い方は多かった
あるいは「支配者が不服従者を処刑しただけの話」といった
もちろん、そんな「単純な話」ではないが、「全くの見当違い」とも言えないんだな、これが
0088名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/01(火) 05:45:49.49ID:???
>>74
・・彼女(小嶋妹)に、彼(加藤倫教)との性関係について尋ねたところ、
  「あれは、ただの遊びよ、あそび。」という答えだった・・「十六の墓標」
0089名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/01(火) 13:41:56.72ID:/vjGKLz/
永田のその辺の男女関係の常識というか物差しの持っていき方にも
随分問題があったのでは?
自身の事は全く振り返らずに。
0090名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/01(火) 16:13:30.46ID:Bkg0HVii
>>87
事実その通りだからさ。
0092名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/01(火) 20:58:04.05ID:???
確かに理屈こねてるけど幼児虐待やいじめ、パワハラと何一つ変わらないな。
戦士だ革命とかの言葉で一部知識人もごまかされてるけど要するに
単なる虐待パワハラいじめ殺人と何一つ変わらないわ
0094名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/02(水) 07:38:51.01ID:W3DzZeuQ
傍から見れば幼稚で革命ごっこやっているように見える。
でもそうではないんだな。
日本人なら誰にでも何処でもどの組織でも起こりうる要素を含んでいるからずっと語られている
という背景もある。
断言する人ほど実はそれを体現してしまうかもしれないという。
0095名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/02(水) 14:33:30.93ID:LtcBy1uF
そして今でも起きてるんだよな
同じ様なこと
0096名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/02(水) 14:50:05.84ID:znIcaxGp
連合赤軍の問題は日常の生活の中にあるってか?鴻上尚史さんが言っていたけど人間の最大の欲は人を支配する事だと。
0097名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/02(水) 18:53:36.16ID:aFjVB5sz
森的上司と永田的お局様の職場で働いた事がある。共通してるのは子分になる人は徹底的に可愛がり服従しない人を徹底的に憎む事。
0099名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/02(水) 19:24:48.00ID:Z9qfBsbU
海外で
アフガンの為に活動されたお医者さん
中村さん
他の人
尊敬できますよね
日本人の誇りですよね

連合赤軍の人は駄目馬鹿クズ
若かったから仕方なかったのか

重信さん
北朝鮮にいった人は謝罪していたけど
かりゆしの会

知り合いの人が言ってた
気の毒な人だったって
こんな事したみんな
自分も家族も
0100名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/02(水) 20:44:20.19ID:gmyqnzn4
森、永田に似た上司の共通点
典型的な内弁慶。

一旦外に出たり、外部の人間からガツンと言われると何も言えずそのまま
帰って来る。
あとはお気に入りの部下に子供のように負け惜しみ。。。
気に入らない部下に八つ当たり

あ、どこにも連赤はあるんだ!!
0101名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/02(水) 20:54:05.56ID:???
学生運動ってすごい盛んだったんでしょ。マスコミのある程度以上の人には
馴染みのある「若き日の思い出」だから今でも取り上げようとしてるだけじゃないの。
上で指摘されている通り理屈つけてるだけで子供の虐待やパワハラ、いじめ殺人
と全く同じレベル。
まぁ若い頃の自分たちを否定されるのは悔しいんだろうけど
0102名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/02(水) 23:49:03.82ID:???
「いったい、何に対してあんなに熱くなってたんですか?」
「うーん・・中国とは国交回復しないといけないと思ったし・・それに、やっぱりベトナム戦争は
 あれは、間違っていたと思うんだよね・・」(結局彼ら自身にも良く分かってなかったんだ)
0103名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/03(木) 07:02:35.86ID:???
連赤問題って本質はあさま山荘じゃなくて森や永田みたいな自信がなくて他人にマウントを取りたがるパワハラ体質の方だと思うけどそっちはあんまり取り上げられない
ここから学ばないから世の中にパワハラが横行してるんだと思う
0104名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/03(木) 08:44:59.61ID:i6DeAH+8
やっぱあれだけ仲間を殺したというのが当事者皆ダンマリ決め込んで
問題が先延ばしになって根っこから起因する問題がずっと起こっているという。

単純な問題でなくスタートでは警察の一部の人もメンバーの気持ちも分らんではないと
解釈している。ただ途中で急にああいう方針ああいう組織になったというその【潮目】
をもっと細かく分析する必要があるのでは?
単純に一言でも言えてしまう(でも本質ではない)というところがこの事件の深い
所だと思う。
0105名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/03(木) 09:17:53.62ID:i6DeAH+8
連赤のことを語ること自体2000年超えるまでタブーだったし
映画なんかとんでもない事だった。
それ位インパクトやダメージもあったしメンバーと同世代の人らはダンマリ決め込み
【無かったこと】【奴らだけ異常】【関係ない】【酷い奴らだ】というスタンスを
取り続けた。
ようやく2000年から徐々に語られ始めて色々分かってきて先入観やイメージが
変わってきているのが今。
そこから事件当時を見るから短絡的な見方も出てくる。
本当に怖いのは事件から20年以上も沈黙していた同世代の人らの空気だと思う
後回しにして見ないようにして今に至っている
という観点を忘れてはいけない
0106名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/03(木) 09:21:32.60ID:???
連赤マニアにとっては、連合赤軍の本質・醍醐味は「印旛沼事件+同志12人殺し」
赤軍派でなく革命左派、塩見〜森でなく川島・永田におぞましき奥義の味わいがある
「あさま山荘」鉄球映像など、「よど号事件」同様、「健全」すぎて
0107名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/03(木) 10:12:17.11ID:???
あさま山荘から50年の特集見てると犠牲者はいるけどマスコミも警察も当事者側がみんないい思い出に昇華されてるようにも見える
たぶん今後あんなに派手にやり合う事件は起こらないだろう
しかし山での問題はその種は確実に今もどこかで起きている
でもみんな忘れようとしてる
悲しいな
0108名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/03(木) 10:18:55.74ID:FH+SWJqw
山荘の中には寺岡がいると思っていたんだね。
呼び掛けたご両親が可哀想だ。
0109名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/03(木) 19:39:36.10ID:???
印旛沼の早岐殺しの後、永田に会った寺岡、永田の両肩に手を掛け「ヤったぞ!ヤったぞ!」と揺すったとある。
眼に浮かぶな、その時の寺岡の、泣いた様な笑った様な眼をそむけたくなるような表情
0110名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/03(木) 20:52:28.57ID:???
子ども虐待死させてる無職兄ちゃん姉ちゃんやいじめで自殺追い込むパリピ―
ちゃんとなんも変わらないよね。同じ人種でしょ
0111名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/04(金) 07:26:21.21ID:???
>>54
植垣と倫教、スタンスは違うが、くしくも一致してた事は、50年前の72年が歴史(それも世界史レベル)の分岐点で、2022年がまたそうだという主張。
自分もそんな気がする。何と言うか、「近代西洋主義」(資本主義とキリスト教の支配化)の「終わりの始まり」の二屈折点みたいな・・・
今後、中国とインドが制覇割合を大きく広め、相対的に米国西欧は後退して、わが日本(ロシア韓国もだが)の立ち位置、難しくなるかな。
0112名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/04(金) 08:25:08.87ID:uOU2Zf8N
大槻さんっていつの間に植垣の婚約者になったんだ?
0113名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/04(金) 10:06:12.34ID:IUjfKX0H
関連本を読みましょう。
0114名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/04(金) 12:17:08.53ID:XGEqQwBg
牟田さん夫妻は元気のようだ。
このスレでも誹謗中傷してたアホがいたな。
0115名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/04(金) 22:17:32.55ID:???
今はしつけと言って子供や赤ちゃんを虐待して殺す
昔は革命と言って一般市民や仲間を殺す
同じ人種ってことだねぇ
0116名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/05(土) 11:39:33.74ID:L+eRugLC
>>115
パワハラ いじめと同じよ。
革命やら思想なんて一欠片もないわ。
0117名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/05(土) 13:53:30.89ID:???
金子さんの墓参りに戸塚まで行ってきました。
生存しておられたら74歳くらいですかね。
とても悲しい気持ちになりました....
0118名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/05(土) 13:58:50.02ID:???
なんでこんな子ども虐待殺人犯やイジメ人種をお年寄りや一部マスコミは有難がるのかな
赤ちゃん虐待死させた無職ヤンキーに「彼のしつけによる人間改造理論は」、
とか言ってるのと同じだよね
0119名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/06(日) 11:12:00.11ID:vcrwYSxb
>>118
『愛のムチ論』ね。60年以上生きているが
愛のムチ等、見たことも聞いたこともない。
ドラマ『スクールウォーズ』の中の世界だけ。
0120名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/06(日) 13:14:58.34ID:???
愛の鞭ほどきれいなものじゃないでしょ
無職ヤンキー親がストレス発散で幼児殺しちゃうのと同じ。やったこと、
自分を正当化するために革命だ闘争だ、しつけだ、子供の将来を考えたって
言ってるだけ。今の人はみなわかってるから誰も効く耳持たない
0121名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/06(日) 15:41:13.97ID:???
「毎朝十キロのマラソンが俺に課せられた日課だった・・十字路の真ん中の道が父ちゃんの決めたコースだった。
 ある冬の朝、工事でその真ん中の道は行き止まりだった。つい、俺は近い方の道を選んで曲った。
 道の終点に父ちゃんが立っていた。物も言わずにぶん殴られた。血まみれになり這いつくばり蹴りまくられた。
 「よいか飛雄馬、今後の人生において、道が分かれる時には、ためらわずに遠回りの方の道を選べ!」
 その朝に父ちゃんと見た朝焼けの美しさを俺は忘れられない・・・」  (巨人の星より)
0122名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/06(日) 16:04:07.27ID:???
俺が主将をしていた高校の剣道部での話だ。ある猛稽古で俺は竹刀を喰らって失神した
失神から目覚めた時、俺は自分がまるで違った人間に生まれ変わったと悟ったんだ・・
    森 恒夫
0124名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/06(日) 22:05:10.85ID:???
殴ろう、殴って殺せばこの子は来世で真人間に生まれ変わるだろう・・
無職ニートの幼児虐待兄ちゃん、ねぇーちゃんと同じ。
青春時代否定されたくないので未だに革命闘争なんだって・・
同じく青春時代否定されたくないので俺が族のころは筋を通してとかワル自慢の老害と同じ
0125名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/07(月) 06:54:46.04ID:???
うん、でも老骨ムチ打って現役で「革命家」やってる奴らは・・それはそれで認めちゃうよ
許しがたいのは、いい給料貰って優雅な暮らししながら、左翼思想論じる大学教授のタグイね
0126名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/07(月) 09:57:08.86ID:BiLwhN+q
〜と同じ
これだけリピートしているという事は
どこにでも連合赤軍的な要素は皆持っているという事だな。
0127名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/07(月) 10:43:21.79ID:???
そーだよ、だからいつまでも心をつかんで離さないんだ、連赤
いやないやないやな・・・いい感じ
0128名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/07(月) 11:24:13.84ID:3+D/4/m/
狭小な独裁者と性悪女が気に入らない
奴を虐めていただけのお話。
革命やらの言い訳しただけ余計タチが悪い。
0129名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/07(月) 13:46:54.67ID:67ppkFUc
>狭小な独裁者と性悪女

でも何故そんな奴らが組織の上に担ぎ上げられ手が付けられない
暴走をしてしまったのか?
外野からは何とでも言える。
政治や会社や学校そんな例一杯ある。
一言でも言える
でも、同じような例が数えきれないほどある。

一線超えまくったから皆あれこれ言うが一線手前でもっと酷いこともたくさんある
その要因が深いんだな。皆も持っているし。
一言で言ったってそれはこの事件を目にした人が一度は出した結論
決定打ではないんだよ。
だからその奥を【深掘り】しないといけないんだよ。
0130名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/07(月) 14:45:32.14ID:IGTmkgea
ま、そういうこっちゃね。それに連赤には語れども尽きない趣がある。(連赤マニアにとってね)
天国は退屈で語る事柄も少ないが、地獄は多彩で語る物事も実に多い。
「幸福な家庭は同じ様に幸福だが、不幸な家庭はそれぞれに不幸だ」 (戦争と平和)
0131名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/07(月) 15:32:57.14ID:3+D/4/m/
>>129
明治維新と一緒。優秀で革命や志を持つものは
逮捕されて消えていったのさ。残った井上や山縣みたいのが残ったと一緒さ。
革命左派の初期の連中は永田がトップなんて
ビックリポンだよ。
0132名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/07(月) 15:34:12.31ID:3+D/4/m/
『死もまた社会奉仕』山縣有朋なんて
ここまで言われてた。
0133名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/07(月) 17:58:36.88ID:ZoGH9/Ta
確かに
赤軍派の獄中組は森がトップにいた事に多くが驚いていた。
0134名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/07(月) 18:19:26.57ID:ZoGH9/Ta
でも逮捕直前当時の指名手配犯のTVスポットCMでは
森より永田や坂口の方が遥かに大物扱いだったと聞いている。
0135名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/07(月) 18:31:27.55ID:RBz8kKVO
「一見模範生だが上に厚く下に薄い。他の子の違う意見を抑え付ける。礼に欠け指導性失く才に欠けエゴイズム持ち客観的判断が出来ない」
これが森が豊崎東小〜豊崎中の時の担任が内申書に書いた評価。良くみてる。最初事件を聞いた時にこの学校の先生達は「森恒夫?」まさかあの優等生で手のかからなかった森恒夫とは思わなかったという。そして知った時・・・・
自分達の指導が不充分だった為に犯罪者にしてしまったと嘆いたと聞く。
0136名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/07(月) 18:35:51.05ID:RBz8kKVO
吉田松蔭も高杉晋作も久坂玄瑞も、逃げの小五郎はともかく、まさか伊藤博文や山縣有朋や井上馨が新政府の要職に就くとは思っていなかったと思います。
0137名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/07(月) 19:06:29.29ID:3vqSRsym
よくわからない
理解できない
仲間を何人も殺す
北朝鮮に行った人とか
0138名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/07(月) 21:19:22.47ID:???
ニュースでよく見る虐待親とまるで同じ。そうした無職ヤンキー親とかも
「小学校時代は明るい子で〜」
連合赤軍とかなんとかして持ち上げようとする人は「革命思想の行き過ぎ」云々
言うけど虐待死の親に「教育思想の行き過ぎからこのように」と言ってるのと同じ
0140名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/08(火) 09:33:19.40ID:QdpSrkhQ
植垣が『連合赤軍事件を読む年表』の中で
珍しくまともな事を書いてる。
連合赤軍事件を理解するには企業の研修に
似てる。個を潰して組織の一部品にする手法。
禊研修と言って真冬に五十鈴川に褌姿で
入らせる研修を日立や東芝と言った大企業がやっていた。「馬鹿になり新たな事に挑戦する気持ちを待たせるた為」だとさ。
0141名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/08(火) 16:19:00.87ID:???
いにゅしえーしょん、てやつね
歯を引っこ抜いたり、バンジージャンプ(足関節抜けたりしたらしい)させたり 
割礼(種族によってはクリトリス切断なんてある)したり・・・
0142名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/08(火) 19:38:53.58ID:S4ZwjwXv
ね?
至る所に連赤共通したものが。。。
運動から器用に抜け駆けして大企業に合格したら連赤みたいことを初っ端から
させられ企業戦士という名の兵士に。
置き換えればいくらでも日本中当てはまる。

行き着くところまで行かなかっただけ。
だから連赤と同世代は特に一定期間この事件などに関して口を閉ざしていたと思う
意見を言うと。逃げたくせにとか、ではアナタはどういう活動しましたか?とか
自分の弱さと狡猾さを追求されるから小ずる賢く沈黙していた
で、ある程度知らない若い世代が入ってきたりすると武勇伝に切り替わって
ウザがられる。

という構図
0143名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/08(火) 21:27:04.72ID:???
うん、60年安保闘士から保守評論家へ転向し、最後は自殺で果てた故西部邁は連赤の事を
「僕らは途中で引き返したが、彼らは果てまで行ったんだ・・むしろ清々しい」と極論した。
0144名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/08(火) 22:03:57.02ID:???
くだらね、面白がったり自分のストレス発散のために小さい子供殺すのと
何も変わらない。彼らだって詰まるとあれはしつけだったって言うんだからね
青春時代否定されるのはつらいだろうけど本質みたら?若い人はみんなそう
思ってるよ
0145名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/08(火) 22:21:00.95ID:S4ZwjwXv
自分の結論に異様に固執する。
やれイジメだ、我が子殺しとか、虐待とか。
その考え方のサイクル自体も連合赤軍の人らと共通しているよ。

彼らの一面だけ語っているだけでそれが全てではない。
全てにしてしまう方がもっとコワイ。

という事。
0146名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/09(水) 00:23:14.43ID:???
人権派のお花畑弁護士みたい。罪を憎んで人を憎まず?犯人の内面を知ることが大切?自分だけは彼らの心を除いている?
で、もう人権派とか言うだけで苦笑されちゃう現実。
0147名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/09(水) 00:43:10.42ID:IHlTrwcv
形を変えた便器爺さん再来だな。
0148名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/09(水) 07:13:49.51ID:???
なんか変な人が執着しちゃってるね。相手しない方がいいのかな。
念のために言っておくと、ここは連赤ネタを酒の肴に戯言を楽しむ連赤マニアの巣窟
何か「真面目」に主張したい事があるならば、もっとマトモなスレ捜した方がいいよ
0149名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/09(水) 07:41:40.74ID:oCrFq5eE
(おい、相手するな。「稚拙なマウント取り」「かまってちゃん」ならいいが・・多分「病んでる人」だ)
0150名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/09(水) 08:38:08.60ID:VE7AzLku
>>147
便器爺の変異種か?
0151名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/09(水) 13:57:51.39ID:???
かつての若者の[活動家]は戦前の価値観や人間性を否定してきたが、今度は現代の若者に単なるイジメと価値観全て否定される
因果は巡るってやつだよ
0153名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/09(水) 19:26:08.63ID:hxObBNcQ
アンミカかと思う位クリソツ。。。

若い時とエライ違う。可憐だったのに。
そういう処は母親から引き継いでいるのかな。
ちょっとビジュアルにインパクトありすぎ
0154名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/09(水) 19:56:50.19ID:???
>>147

そ、その名前はやめてくれー!
お、思い出してしまうではないか!
てか、もしもよみがえってきてしまったらどうするだ! (汗)
0155名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/09(水) 20:05:25.39ID:???
同志の皆さんは
再びここに結集していたのですね!

ところで、こんな番組が
放映されていたのですね!

既に話題になっていたかもしれませんが・ ・ ・


NHK「50年目の“独白”〜元連合赤軍幹部の償い〜」 この内容で30分の放送はあまりに短い(碓井広義)(日刊ゲンダイDIGITAL) - Yahoo!ニュース

https://news.yahoo.co.jp/articles/b08aa9e1ee398414f2f799cf5819d912399c418a
0156名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/09(水) 20:23:54.82ID:+fKbYnD1
>>138
でも、言いたい事と
その気持ちは
よくわかるよ!
0157名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/09(水) 22:04:40.56ID:BllslN+V
確かにクローズアップ現代の時間拡大版をもう一回NHKに作ってほしい。

本も刊行して欲しい。
お馴染みの元メンバーの番組とか記事とか食傷気味だったから余計吉野は新鮮だった。
元メンバーの中で一番多く人を殺めるのに関わっているし。
一番現場を知っているし、行動もしているという反面妻子を殺された被害者の面もある。
0158名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/09(水) 22:24:36.36ID:???
老醜をさらすお年寄りが自分たちの青春は間違ってなかったよねって
互いに慰め合うのがこのスレなんだからほっておいて!
今の価値感じゃ単なる虐待殺人ニート父ちゃんん、母ちゃんと変わらないって
のはわかってるんだから!
0160名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/10(木) 06:22:39.76ID:nOoETkub
>>154
便器爺なら逃亡して湖の畔を歩いていたらしい。
0161名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/10(木) 14:51:33.94ID:???
若かりし時を否定されるって辛そうだなあ
抜けられる人とそうでない人がいるみたい
だけど抜けられなかった人は抜けた人を妬むんだな
かんがえさせられるわ
0162名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/10(木) 21:27:04.42ID:???
まぁ同じことを戦前世代にしてたんだから。今の人に100%単なるいじめ、パワハラ
ってバカにされてもしょうがない。自分らもやったんだから
しかしまだオームとかは今でも支持する若者居るけど赤軍とか笑いもの、どこに差があるかね
0164名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/11(金) 00:42:03.95ID:???
北朝鮮よど号メンバーとかが死ぬ前に祖国に帰りたいとか言うの聞いたり
重信さんが時代の価値観変わったの分からないで闘士みたいなポーズして帰って
きたの見て哀れを感じた
もう誰も肯定してくれない若き日の情熱と理念 でもそれ否定したら自分の
人生は・・ってなるんだろうけど
0165名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/11(金) 06:39:42.62ID:eBYQXrhC
>>161
いつの時代も「今の若い奴は?」と言われるのは永遠ですよ。2.26事件でもとんでもないと
俺たちからすれば思うけどリーダーの安藤大尉なんて凄く人望があって秩父宮から可愛がられていた人。
0166名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/11(金) 11:20:28.72ID:???
逆じゃね。若い人から {今の年寄りって自分さえよくて客観的な判断もモラルもない }
って疎んじられてる立場でしょ
まあ駅員や公共窓口での暴行も年寄りが一番多く注意しても妙な理屈こねるんだからしょうがないけど
0167名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/11(金) 13:15:18.89ID:Fy8iYme5
団塊の世代ね。
0168名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/11(金) 13:33:07.69ID:???
尾崎なんとかの歌で盗んだバイクでどうのとか言うのかっこいいとか年寄りおっさん達が言うの聞いてみんな引いてた
盗難じゃん、盗まれた人の気持ち考えないのかねって 今の年寄りって自分さえ良けりぁいいんだよなあ
0170名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/11(金) 19:15:12.17ID:???
北朝鮮よど号メンバー
ハイジャックは悪い事と認めている
日本に返してあげてほしい気がする
子供さんは日本にきているんですよね
0171名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/11(金) 19:22:39.22ID:lnCXmvzb
何で北朝鮮にいったのか
0172名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/11(金) 19:26:26.43ID:lnCXmvzb
年寄り
悪い所多いよね
政治家とか

1番悪いのは
悪い事を認めないの
小学生のほうが偉いんだよね
0174名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/11(金) 20:23:02.46ID:Ue2NXs+z
オウムと連赤は同じように言う人も居るが違うと思うな。
何しろトップの扱い方が違う。
未だにカリスマ的、信仰を持ち続けている人が居るのがオウム
連赤は逮捕時、いや結成時から既にトップに疑問を持っている人が多数いた。
絶対的な一人の言葉・側近らから従ったオウム
トップというより言葉が独り歩きして同調圧力、空気、思考停止が複合汚染して
私怨やマウントの取り合いが更に絡み合って事項崩壊したのが連赤
似てるようで全く違うと思う。
0175名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/11(金) 22:16:19.71ID:???
左翼デモとか活動見てもほぼ高齢者  完全に連赤とかの時代の価値観が
否定されちゃってるのに分からないのか、老人サロンとして楽しんでるのか
0176名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/12(土) 10:22:30.04ID:wEtMLvZI
>>175
一時期はブクロ(中核)にナウいヤングがいたけど玉切れだね。東大の高原には逃げられて赤嶺(沖国大)が委員長やってる。三十路の洞口も賞味期限切れてる。
0177名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/12(土) 13:00:35.46ID:qPwpelQF
全学連(全日本学生自治会総連合)は解放派や民青系も壊滅状態。あるのは革マル系のみ。北大、国学院、愛大、奈良女大 金沢大、鹿児島大 琉球大ってとこかな。
0178名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/12(土) 14:35:02.83ID:???
そう言う特殊な活動してる人たちじやなくてごく普通の若い人たちが学生運動とかの考えを冷笑してるからなあ
左翼より警察応援だもん。治安良くしてって
0179名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/12(土) 15:12:31.74ID:eYEPMV7W
>>178
とういか1969年の紛争当時でも上智大なんか
機動隊が鎮圧に来たら一般学生が拍手して
迎えた位ですからね。
0180名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/12(土) 17:34:03.32ID:FC83ZtCM
連赤は逮捕時、いや結成時から既にトップに疑問を持っている人が多数いた。

トップが引き起こした事件ってことか
そんな感じしますわ
0181名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/12(土) 18:07:15.68ID:87oZ72gC
『馬鹿な大将、敵より怖い』
0182名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/12(土) 18:50:29.59ID:qUec5X4y
トップが引き起こした事件
そのトップの人間としての器があまりにも二流(俗物)

という共通点がオウムと連赤はあるが。。。。

連赤という組織はメンバー全員逮捕後木っ端みじんに壊滅
オウムは形を変えて今も継続
他に共通点を上げれば身近にいたら出来れば深く関わりたい人たち
0183名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/12(土) 20:03:06.84ID:???
昔の意識高い系若者は爆破やリンチで人殺す
今の意識高い系若者はボランティアで災害支援する

そりゃ、学生運動じいさんを今の若者が軽蔑するわけだよな
0185名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/12(土) 21:26:04.86ID:LpLSfLAM
あの、悪名高き便器じいさん」は
前スレの>>591を最後に
逃亡してしまっていたのですね!

このスレにも
平和が戻っていてくれていて
本当によかったです!
0186名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/13(日) 01:10:29.53ID:???
昔NHKBSで学生運動やってたけどお巡りさんが殺されたのを他の人が
非難してたら学生運動家たちが警官は国家権力の犬だから殺されても
しょうがないとか言ってるの見て本当にクズだと思った。
マジ赤ちゃん虐待死させる連中と同じですよね
0187名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/13(日) 07:00:02.60ID:ERzdtbHG
残念ながら先月(2/24)に放映された
「クローズアップ現代」は見逃してしまいましたが
41さんがご紹介されていた↓の記事には
その元となる内容が詳しく記されていました。
50年目の独白 〜元連合赤軍幹部の償い〜 - クローズアップ現代+ - NHK
https://www.nhk.jp/p/gendai/ts/WV5PLY8R43/episode/te/M6GMG7QN22/
また、↑と関連した
↓の記事も併せて読みました。

今回の「あさま山荘から50年」に向けてのNHKの取材は
かなり力を入れていたことが感じられました。
男はなぜ「あさま山荘」に立てこもったのか 元連合赤軍幹部・吉野雅邦のたどった道 - クローズアップ現代+ - NHK
https://www.nhk.jp/p/gendai/ts/WV5PLY8R43/blog/bl/pkEldmVQ6R/bp/pQo5VdwjXk/
あさま山荘事件 “獄中”50年 無期懲役囚を揺さぶった裁判長の言葉 - クローズアップ現代+ - NHK
https://www.nhk.jp/p/gendai/ts/WV5PLY8R43/blog/bl/pkEldmVQ6R/bp/pVB8n9G9Eg/
吉野の手記
ぜひ出版してもらいたいですね!
0188名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/13(日) 09:40:14.51ID:4LMVvsOF
昔の人は何で学費値上げ反対運動なんかしたんですか?学費が上がったらその分、バイトすれば良いじゃないですか?

管理教育の成果って大きいな。
0189名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/13(日) 09:42:38.11ID:4LMVvsOF
確かに紛争が収まり学園は平和になった。
しかし無気力な若者が増えた、本来若者は
不正に怒りを燃やすものだ。無気力若者だらけになった今の日本は当時以上に危険な状態だ
By 戦国大名佐々成正の末裔の淳行の言葉
0190名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/13(日) 14:41:11.15ID:???
お年寄りがどう言ったって平和の方がいいもん。学生運動の人なんて
やっぱり無抵抗の可愛い子供を殺しちゃう無職のおバカ親とおなじだよね
捕まるとしつけだ、この子の将来を考えたとか言い訳するのもおなじだよね
0191名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/13(日) 16:09:47.80ID:ERzdtbHG
>>190

うん
確かにそれもそうだよね!

で、それとともに連赤って
部活のしごきにも似てね!

それも他の学校との
共同合宿だったものだから
相手に舐められないようにと
お互いに自分たちの仲間に
厳しく当たるようになったとか……
0192名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/13(日) 18:17:52.91ID:???
ウクライナとロシア戦争見てても平和が一番、小難しい理屈やプライドとか
自意識なんて迷惑なだけ、のほほんでいいわ。日本でも昔丸の内爆破したり
警視総監の奥さま爆弾で殺しちゃったりしたんでしょ。最低。
あげくに抵抗できない仲間殺すって今のロシアみたい。幼児虐待するひととか
0193名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/13(日) 19:25:51.89ID:ZBkqm4am
永田って女は謝罪したんですかね
0195名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/13(日) 19:37:46.41ID:tHcch49a
>昔の人は何で学費値上げ反対運動なんかしたんですか?

ググったり本を読んだりして調べてね!
いろんなものが見えてくるから。

因みに連赤時代でも国公立大の学費は物凄く安かった。
0197名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/14(月) 00:09:50.66ID:???
戦前生まれの人や戦後経済成長支えてくれた世代は偉いなぁ
それにくらべ連合赤軍とかの全共闘世代とか醜い。
自己陶酔で爆弾仕掛けて人殺したり今老人になるとモラルゼロ
嫌われるのもしょうがない
0199名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/14(月) 06:02:28.92ID:RyNjHSJJ
>>197
宇宙戦艦ヤマトの西崎プロデューサーが言ってました。俺は団塊の世代を絶対に信用しない!あいつらは絶対に日本を滅ぼす。
0200名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/14(月) 06:16:47.62ID:RyNjHSJJ
>>191
それも大きいな。岐陽工事件(就学旅行にドライヤーを持ってきた生徒を教師が殴り殺した事件)や木曽川リンチ事件も同じ。仲間にになめられたくないと暴力がエキサイト。
0201名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/14(月) 09:11:28.86ID:Sk7p6dq9
どの世代にもめんどくさい奴は一定数居る。
団塊の世代は絶対数が多いのでその分多く感じる。

体育会系やいじめの要素もあるけどそこに落とし込んだら50年も語り続けられない。
親の虐待とかに結びつけるのはそこは絶対違うと思う。
メンバーにそういった育った背景も殆どないし彼らもしていないと思う。
0202名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/14(月) 12:25:13.12ID:???
意味あって語り続かれてる訳じゃないよ
単なる猟奇事件、頭のおかしい自己陶酔人が
人殺しした唾棄すべき事案ってだけ。
それを青春懐かしんで意味ありげに語るから
若者にうっとうしがられる。
上に指摘されてるのは子供虐待し死させる
バカ親と全く同じってことなんよ、自信が
虐待された経験なんて誰も言ってないよ。大丈夫?
0204名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/14(月) 14:11:42.12ID:Bsas+zM+
>>183
さすがに最近は居酒屋で「俺達の若い頃は機動隊とやりあったのに・・・今の若いもんは・・・」って爺さんは見ないな。
0205名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/14(月) 15:14:28.88ID:OI3WlHAv
>>200

今、ちょっとググってみたけど懲役3年て
少し短すぎるのでは?!これも教育の一環なのだから
ありと言うことか・・・
岐陽高校体罰死事件 - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/岐陽高校体罰死事件
0206名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/14(月) 17:57:26.91ID:s8sQ/Oif
単なる猟奇事件、頭のおかしい自己陶酔人が
人殺しした唾棄すべき事案ってだけ

同意です
同意しないと駄目でしょう
到底許されない事したんだから
0207名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/14(月) 18:19:27.94ID:OI3WlHAv
前スレで紹介されていたこの人
やっぱり頭がおかしいのでは?!
見沢知廉 東京拘置所前で刑務所と拘置所の違いについて語る 2003年4月
https://youtu.be/TQXjZbOcf-w

見沢知廉 日本文学界の奇妙な掟について語る 2003年2月
https://youtu.be/gYIVxcofyFw
でも、この人たちは
結構、評価しているみたい!

「天皇ごっこ 見沢知廉・たった一人の革命」 雨宮処凛×大浦信行監督
https://youtu.be/sweODfDUyZg
で、一般のテレビ番組にも出演していたのにはちょっと驚いてしまいました!!
作家:見沢知廉 「平成日本のよふけ」
https://youtu.be/whJ46NAWFLY
0208名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/14(月) 19:46:48.74ID:OI3WlHAv
今、↑の最後の動画を視聴しているけど
自分が犯した過去の殺人事件に対してのヘラヘラ感は
上垣以上だな!
0209名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/14(月) 21:07:22.16ID:???
なるほどねぇ、この手の全共闘で活動してた人たちって子供虐待して
殺してします親たちと全く同じってことがわかったなぁ
0210名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/14(月) 21:12:59.00ID:OI3WlHAv
あ!上垣ではなくて植垣でした(汗)
0211名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/15(火) 05:59:17.26ID:VBN2m26A
見澤は薬漬けだったからな。
0212名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/15(火) 08:35:10.00ID:VoZlnyEi
>>211

それでも昔はサブカルチャーの世界で
結構、もてはやされていたのですね!

自分としては
「何であんなヤツが?!」の
まさに「ビックリポン」でした!!(・_・)
0213名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/15(火) 08:37:17.63ID:VoZlnyEi
だなり209さんは
ひょっとして幼児期に
ひどい虐待を受けて来られたのかもしれませんね!

このスレの皆さんはそういった「仲間の痛み」がわかる方ばかり(だと思う)ですので
どうぞここで
その「心の傷」を
癒していってくださいね!
0214名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/15(火) 08:44:35.61ID:VoZlnyEi
う?>>209と書いたはずなのに
なぜか変な風になってしまいました!

ガラケーからではつながらなくなってしまい
まだ慣れていないスマホからの書き込みなので
いろいろとご迷惑をかけてしまい
大変申し訳ありません。
0215名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/15(火) 11:18:51.18ID:???
ガラケーねえ。おじいちゃん、今はね、
戦前の人や警察には若い人たち共感するけど
[人の痛みがわからない] 全共闘とか連赤とかは
ばかじゃね、なんだよ
0216名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/15(火) 14:30:33.39ID:???
>>215
「今はねぇ〜なんだよぉ(アホか)」・・唾飛ばして幼稚な主張吐き散らす、この単細胞メンタル。
「全共闘世代」「虐待親」と何ら変わらない、むしろ劣化した知性感性。
この手の奴がちょっとスレでディすられたりすると「ギャアー」となっちゃうんだろな。
0218名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/15(火) 20:06:57.34ID:VBN2m26A
おいおい、便器爺さん以外はこのスレの皆さんは仲間「世界はひとつ、人類皆兄弟」だってば。「力及ばず挫ける事は辞さないが、力つくさず挫ける事は断固としてえ〜しない」
「造反有理」
0219名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/15(火) 21:17:47.78ID:???
でもさぁぁ、爆弾で人◎しちゃったり無抵抗の仲間◎しちゃったりするのを
なんか褒めたたえてるって異様な宗教みたいじゃん 人類は俺以外ゴミ ってやつじゃん
0220名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/15(火) 22:48:42.17ID:cZK3f74r
やった事も悪いし共感する事はゼロ。
ただ何故起こったか?を考えると
当時者の人間性で起こった特殊な事ではないという部分も見えてくるからというのが
ずっと考えている人らの論点の一つ。

当時の報道で森永田らが精神異常では?という報道は多かった。
今に始まった事ではない
0221名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/16(水) 00:12:55.00ID:???
学校のいじめ、子供の虐待、通り魔、介護暴力、パワハラ、みんな同じこと
いいますよね。これは決して他人事ではないんです
なんか一生懸命意味探そうとするのが好きな人が世の中にいますが
大半の人はそんな犯罪起こしません
つまりそういう人はいわゆる クズ なんだと思います
0222名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/16(水) 05:27:36.52ID:QGCQ+8X7
>>219
んだね。共産主義は道徳を教条化したもので
一種の宗教。いつの時代も不満や怯えを持ってふ人は絶対にいてそこにつけこむ。
不幸な人を更に不幸にする。
0223名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/16(水) 08:50:09.63ID:NeR4B0fE
>大半の人はそんな犯罪起こしません
つまりそういう人はいわゆる クズ なんだと思います

確かにそうだね。そう思う。もっともだと思う。
ただ何でもかんでもそういうレッテルをすぐ貼るという考えは危険だと思う
連赤の奴らだって【そういう事が得意】だった。
アナタにもそういう奴らと同じ素地があるという事を言っているのだよ。
分る?

クズだからとレッテル貼って
国が制裁していいよという考えでしょ?
置き換えれば同じ考えだと思う。

奴らというより考え方の方ですよ。ちょっと考えてみては?という点は
0224名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/16(水) 11:24:59.60ID:???
横からだけどやべえな、全共闘爺さんの考えって。
国が制裁していいじゃん、当然。レッテルはる
前に捜査、裁判やった上だもん。
個人が勝手にその権利あると思い込んで執行するのと違うでしょ。
とにかく他人に肉体的精神的苦痛を与えるのはダメってのが今の基本、それが出来ない人間は非難制裁受けて当然って世間の認識
0225名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/16(水) 15:38:19.07ID:4g0VeZoM
誰もやった当事者を云々言ってないし。
国が裁いているからそれに関して何も疑問を投げてもない。

安易な決めつけをしがち、一度決めつけしたらテコでも動かさない
という考えがどうなの?
という事。
0226名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/16(水) 17:56:57.84ID:qSc3NNlJ
いちご白書って歌
ときどき 学生集会。。

学生運動に参加された方
連合赤軍 その人たち
どう思っているのでしょう?
0227名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/16(水) 21:24:56.22ID:???
まぁ一般人やお巡りさんを銃や爆弾で殺したりハイジャックしておきながら
自首もせずに逃げ回ってるってだけで、そんな連中理解しようとするのもバカらしい
クズって世間が思うのはしょうがないよ
お年寄りにはつらいだろうけど 
0228名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/17(木) 01:18:23.12ID:/QQpd9ev
>昔NHKBSで学生運動やってたけどお巡りさんが殺されたのを他の人が
非難してたら学生運動家たちが警官は国家権力の犬だから殺されても
しょうがないとか言ってるの見て本当にクズだと思った。

何の番組ですか?

学生運動で警官が殺されたというのはほとんど聞いたことないけど。
(重傷はあるけど)
また上記の事を言っているのは運動に【乗っかっている連中】付和雷同で加わってどさくさに
まぎれて滅茶苦茶な事をする。そういう奴が沢山いた。
ただ末端だからすぐ逃げるか捕まる。
賢い上層部に躍らせれていただけ。実際逃げ込んだ商店や家の人に袋叩きにされたことも
少なくなかったとか。
言い方変えればブームみたいなものでちょっと乗っかってかっこつけたい位の学生が
殆どだったと思う。だから連赤事件後大部分ずっとダンマリ決め込んだ。
0229名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/17(木) 06:32:16.71ID:XYeZzMR9
>>226
成田空港を粉砕するぞお!!と言っていて成田空港から海外旅行へ行った人は山程いますよ。
0230名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/17(木) 07:18:52.20ID:e/cTtdoh
>>226

就職が決まって〜〜♪♪
髪を切ってきた時に〜〜♪♪
もう若くないさと〜〜♪♪
君に言い訳したね〜〜♪♪


↑ってのが
当時の大多数の学生の姿であり
気持ちであったのではないかと……

で、いきなりニュースで
よど号のハイジャックとか
あさまでの銃撃戦とか
山での総括とかを
見聞きした時には
「ロクでもない連中が
全くバカなことをやらかした」とはならないで
そこに自己を重ねたり
何ともいえないノスタルジーのようなものを
感じたのではないかと……
0231名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/17(木) 11:18:09.24ID:???
浅間山荘でも警官二人死んでたよな 警視総監宅でも奥さんだけど亡くなったし日大紛争でも、成田でも三人、まだあるでしょ。
ぽけてわからない?
まあ人殺して逃げまくつてる人間なんか普通の感覚なら鬼畜だよね。
戦前を彼らが否定したように今全共闘、学生運動が全否定されてるってこと。
時代の価値観なんていい加減だね
0232名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/17(木) 17:45:55.75ID:XLzpCMRj
>>231
当時は『中国=理想国家』『北朝鮮=地上の楽園』。当時と変わらないのは『ロシア=悪の帝国』ロシアだけは信じていけないってとこかな。
0233名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/17(木) 18:53:38.20ID:e/cTtdoh
坂東国男は世界のヒーロー!
坂東国男は我らの味方!
坂東国男は男のロマン!
坂東国男は戦い続ける!
坂東国男よ永遠に……
0234名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/17(木) 21:18:40.36ID:???
河川敷ゴルフも河川敷菜園も駅員暴行も勝手な座席占拠も殆ど
この全共闘世代だもんなぁ。そりゃ嫌われるよ
戦前生まれの人は国の為に戦って経済復興して道徳も倫理もあってお年寄りに
なっても自分勝手な人はほどんどいなかったのにねぇ

煽りだろうけど233みたいなこと書くような人もいるし  まじしょうがない世代
0235名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/17(木) 21:32:00.01ID:e/cTtdoh
この本、興味はあるけれど、
インタビューを受けているのは、
毎回、お馴染みの「いつものメンバー」ってところがなあ!


2022年の連合赤軍 50年後に語られた「それぞれの真実」 | 深笛義也 |本 | 通販 | Amazon
https://www.アマゾン.co.jp/2022年の連合赤軍-50年後に語られた「それぞれの真実」-深笛義也/dp/4909979255


内容紹介
「総括リンチ」の真相、
逮捕者17人&死者12人の実像と、
その後の人生を、元メンバーに直撃!

逃亡か、死か……。
本当は、何と戦うべきだったのか……。
彼らの「運命」を分けた瞬間とは?

事件をモチーフにしたコミック『レッド』『ビリーバーズ』作者
山本直樹氏インタビューも掲載!

「組織」の前史から崩壊まで、詳細資料も満載!


これを「狂気」だと呼ぶ者も多い。
しかし、果たしてそうだろうか。
特殊な事件として忘れ去っていいのだろうか。

同じ事柄を異なる視点から見る。
芥川龍之介の『藪の中』と同様の手法だ。
四人の方々の見方はそれぞれ異なる。
そのどれが正しいということはない。

みなさんが、それぞれの言葉を、
考える素材にしていただきたい。(「はじめに」より)
0236名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/17(木) 21:34:10.33ID:e/cTtdoh
それにしても何で前澤って、
いつも自分の名前だけ、
偽名にしたがるんでしょ!

んなことしたって、
「カズヨシ」でも「タツヨシ」でもなくて、
「トラヨシ」ってなことは、
お天道様だけじゃあなくて、
その関係者や、昔からの連赤マニアには、
すべてお見通しだっつうのにねえ!


【目次】
Prologue 連合赤軍と「総括リンチ」事件とは-彼らは何を目指して闘っていたのか
Special Interview 1 山本直樹(事件をモチーフにしたコミック『レッド』『ビリーバーズ』作者)
Interview 1 加藤倫教
Interview 2 植垣康博
Interview 3 岩田平治
Interview 4 前澤一義
Special Interview 2 大泉康雄(作家。金子みちよ、吉野雅邦の友人)
File 資料編-「組織」の前史から崩壊まで
0237名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/17(木) 23:59:26.65ID:???
くだらね 何と戦ったとかって単なる幼児殺しと同じ弱い者いじめに
過ぎないのに。しかし年とると世間の一般的な感覚からどんどんずれて
凝り固まっていくんだなぁ
0238名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/18(金) 07:12:48.19ID:42TYPtkq
前スレの>>634さん

>>板垣さんって人
>>自分が殺されたくなかったから
>>総括に加担したのではないの
ひょっとして最初に脱走した岩田のことかな?

あるいは、寺岡処刑の時に消極的だったという理由で殺された山崎のことかいな
0239名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/18(金) 07:14:26.35ID:42TYPtkq
こんな古い動画が
今でも残っているのですね!


連合赤軍 坂東國男 ばんど旅館 20160517 京阪石山駅前
https://youtu.be/c-_OgVZegUI


連合赤軍事件死刑確定前日
https://youtu.be/iRXH-pu8IPE
0240名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/18(金) 08:42:24.90ID:TAMX2WQd
>寺岡処刑の時に消極的だったという理由

そう
殺されたのは山崎
バレそうになったけど必死にアピってトドメ刺して生き残った坂口
バレるのが怖く必死に体を動かした吉野

哀しくもクズな構図
つくづく
上段で評価する側としてじっと見ていた森永田
もっとクズ
0241名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/18(金) 11:56:35.65ID:???
みんなどうしようもないくず人間だなぁ
確かに書き込みされてる通り幼児虐待親以下だわ
そんなごみに未だに青春懐かしんでこじつけ論とか
老害ってまさにこの世代だなあ
0242名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/18(金) 14:02:52.18ID:TAMX2WQd
何にでも幼児虐待親にごじつけ、決めつけに変換した

便器爺さんの変異株が今度棲みついてしまった。
0243名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/18(金) 14:14:54.11ID:42TYPtkq
でもさあ!
もしも自分がその場所にいたならばさあ!

生き延びたい一心で
やっぱり同じ事をしてしまっていたと思うんだよねえ!

一番いいのは
初めからそういった悪い連中とは
付き合わないようにすること!

でもさあ!
彼らだって最初から
それが悪の組織だとは
思ってもみなかっただろうしねえ!

それに自分たちのやっていること事態
「主体の共産主義化を勝ち取るための
同士による手厚い援助的総括」だと信じて
疑わなかったんだろうしねえ!
その点がなんというか
いつでも、どこでも、誰にでも
条件さえ揃ってしまえば起こりえること
みたいな風に感じてしまうんだよねえ!

そこが
連赤総括が今でも語り続けられていて
つい感情移入してしまう
一つの魅力(?)なのではないかと……
0244名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/18(金) 17:19:38.04ID:???
信じて疑わなかった、、、
宗教と同じってことか 戦前の人も軍部信じて疑わなかった

まあ、今の人におばか、ヤバイやつって思われるのはしょうがないよ 認めないと
0245名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/18(金) 17:44:22.48ID:42TYPtkq
 >>244

ただ、みんな心のどこかでは
「こんなことやっていて本当にいいのだろうか?」とか
「これが俺たちの目指していた革命につながるのだろうか?」ってな思いは
持っていたのかもしれないね!

だから、岩田とか前澤なんかは
途中で脱走してしまったのでは?

でも、そうではなくて
「次にやられるのは自分かもしれないな」といった恐怖心から
とっさに逃げ出しただけだったのかもしれないし……

その辺についてあれこれと思いを巡らしてみるのも
「連赤に対しての尽きない興味」だったりもする!

いずれにしても
連赤の総括も戦前の教育もカルト宗教も
あるいはクラスでのいじめや親による虐待も……
マインドコントロール下に置かれた人間の姿というか
集団心理のおぞましさといった部分では
どこか共通しているところがあるよね!
0246名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/18(金) 18:37:29.17ID:MYEWBJxk
>>238さん
殺された人すべての方です

その場にいたら自分も同じだったかも
やってる事は間違いだったって言えなかったと
心では悪い事って思っていても

学生運動って言うのか
やり方が間違っていたと思います

世の中かえたい
良くしたいと思っていたんでしょう
みんな
0248名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/18(金) 22:40:19.58ID:???
まぁでも人殺してもいいなんてのは今の若者とかには通じないよ
でもマインドコントロールされてるとって言うけど連赤に限らず
当時の全共闘って言うあんなに沢山の人がバカげた意味のない革命だの共産化
ってのを信じてたのかな。よほど知能程度低い世代でないかい?
0249名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/19(土) 11:20:20.15ID:8I9+nX45
便器爺さん変異株は短絡的すぎるんだよ。

たしかにやった事はクズだし今から見ればしょうも無い事だろう。
ただ特異な人間が特異な事をやったという事で言い切れない面もあるんだな。

打っている貴方も彼らとは絶対違うと思っているのだろうが既に打っている文面に
貴方が貶めている人たちと同じような思考プロセスが存在している。
過去を間違っている。そこから反省点を見出して同じような事を繰り返さない
違う道を探る。という考えにしていったら良いと思う。

と打ったらまた返してくるだろう。
貴方の論点をごり押しして。

その図式は
当時の学生運動にのぼせて間違った道に行こうとした人に周りの人が違う道を探ったら?
考え方にして見たら?という意見に対し
頑なに自分の見方、解釈、信念が正しいと意固地になって聞く耳持たない
というのと同じだよ。という事ですよ。

クズは前提として少し広く、深く解釈していく事も必要では?
何故団塊の世代がずっとこの事件や学生運動などにずっと口を閉ざしていたか?
自分自身の深い、弱い痛いところに議論したら行きつくのを知っているからですよ。
黙っている時間が長すぎて異常な事だけがもっと浮き彫りになって本質がみえにくく
なっているのですよ。
そんだけ時間経てば団塊の世代に反省とかの意識が無くなるのも当然。
めんどくさい人が絶対数が多い世代だから余計他の世代より多くもなっている。

でも大部分の人は国や会社や家族のために頑張ってきたのでそこは尊重もしてますよ
考えが正しいと
0250名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/19(土) 13:51:51.45ID:???
なんか長文で必死に若き日の自己弁護しているけどなんで団塊の世代で 今 モラル
なくて自分勝手で社会の老害って言われるような行いばっかりしてるんだろうって不思議
0251名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/19(土) 14:31:44.29ID:???
若き日を否定されたくない全共闘世代とその世代の現在のモラルの低さに辟易と
する現代若者の溝ってことだなぁ。なんで全共闘世代がそうなったかというと

 ・戦前軍国主義 全体主義は絶対悪という教育を受け権威や国家に逆らう
  のはかっこいい、常に正義であると刷り込まれてきた
 ・自己の信念や想いを徹底的に追いかけるのがかっこいいと思われていた
 ・共産主義や社会主義が理想と何も考えずに信じその対極としての資本主義
  は貧しいものを搾取するものと単純に信じ日本企業とかを悪と考えていた

現代の若者はもっとバランス感覚があり
 ・世の中ものごとに絶対的善悪の区分けはありえない
 ・歴史は所詮勝者の論理でそのまま信じてはいけない
 ・戦前の価値観や文化気風は日本の誇るべき美徳
 ・人権意識高く 他人が嫌がるとことを高圧的に行い自己主張するのは最低
 ・社会融和、平穏が一番 警察は味方、もっと自己中や犯罪を監視してほしい

まぁ残念ながら今の世代の方がどう見ても賢いよ 
0252名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/19(土) 16:21:21.45ID:RIpa4vd7
>>248
いやいや、彼らは本気で信じていたよ。何しろ世代の人数が異常に多いから集会でも数千から数万人集まるし、東京、横浜、名古屋、京都、大阪と皆、社会党や共産党の推薦市長。
1972年の川口君事件の時の早稲田大のT委員長なんて中学三年の女の子が「私と結婚して下さい!」って来る位モテるし・・・
『俺達がこの日本を変えてみせる!』って
彼らの世代は言っていた。確かに変えたな。
劣化した日本を作りあげた。宇宙戦艦ヤマトのプロデューサーだった西崎氏が言っていた。
『団塊の世代が日本を滅ぼす』
0255名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/19(土) 20:20:22.74ID:yH0bgLoH
ひょっとしてなんだけどさあ!

 >>248と >>252は同一人物なのでは?!

で、「今の世代の方が賢い」とか言っているのは
現在のナウいヤングではなくて
実は団塊と同じ世代で
サヨに恨みを持ったウヨ(あるいはその後継者)の書き込みではないのかと……
0256名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/19(土) 21:15:27.96ID:???
五木寛之って人がテレビ出てて「なんで今の老人は嫌われるのか」って話で
「若い人が将来年金もらえないのに今の老人年金支えてるのが理由」
ってトンチンカンな分析してた

流石に番組側が資料だして駅員暴行 万引き 公共機関窓口暴行
などの年齢別件数出して
「圧倒的に高齢者多く調査でも若者はそうしたモラルの低さを嫌っている」
って指摘してた。

でも五木氏は「それは高齢者が社会での居場所がなくなったと感じてるからで
そういう社会が悪いので在り方を考えるべきだ」

やっぱり駄目だよなぁ
0257名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/20(日) 15:31:41.92ID:XKmk8gom
>>256
五木寛之と五木ひろしは団塊の世代のカリスマよ。戦友会に出掛ける元帝国陸軍軍人さんを「勝った戦争じゃあるまいし・・・」と笑っていた彼らも新人類には「あいつら口先ばっか・・」と馬鹿にされ、ナウいヤングには「クズ」と呼ばれている。だがさ、その今の若者と数十年後には「あいつらが頑張らなかったかは日本は後進国に落ちぶれた」と笑われてるかもね。
0260名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/21(月) 10:15:04.77ID:QZH1viPB
紛争は収まったが無気力な若者だらけに
なった日本は当時よりも危険な状態だ。

佐々淳行さんの予想通りになったね。
0261名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/21(月) 10:21:09.67ID:GVxT2Xf+
NHKラジオで先日
加藤次兄と同年代のアナウンサーから
「普通に世の中に疑問持って良くしていこうと運動をしていて何故武装闘争に変換していく事になったんですか?」
「それをする事でその後の結果とそれまでの良くしていこうという活動と私はどうも結びつけることができないのですが?」
という直球の疑問を投げかられ的を得た回答を言えなかった。

これが連赤問題の一番ずっと疑問に思われ続けている本質部分だと思う。

結果見てクズとかいうのは簡単。
普通の学生がある起点から異常な思考や活動を起こすようになっていった。
例に取れば詐欺事件と一緒。報道や聞いた時は何でそんな馬鹿な事を。と多くの人は言う
でも俺は騙されないという人ほど、批判する人ほど引っかかるが多いというのも事実
という事は自分らの中に十分そういう要素は含んでもいるという事。
戦争時一番怖かったのは実はお隣さんという声もある位。

しっかり情報を読み取る。空気に流され過ぎない。自分をしっかり持つ。
という事が大事という事がここ近日の出来事からもひしひしと強く感じる。
0262名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/21(月) 13:22:41.84ID:???
一生懸命にたいそう意味のあった活動、事件だったようにしたがる老害
いるけど所詮、パワハラ、モラハラ、いじめ、子供虐待と同じ。

虐待やイジメだってする人間としない人間がいる 
する人間は所詮クズ、それだけ
0263名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/21(月) 16:18:22.33ID:zwcklPIz
>所詮、パワハラ、モラハラ、いじめ、子供虐待と同じ。
結局そこに行き着く。

はいはいはい。
人の話も聞かない自分の決め付けだけに執着。浅〜〜〜い考え
やっぱり便器爺さんの変異株。

簡単に国や政治家や世論に洗脳されて自分がクズと言っているような
クズとおんなじ道を辿っていくんですよ。
考えているようで考えてない。
そうだね。君の言う通りだよ。と向こうから共感しに来る浸らに十分気を付けてね。
0264名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/21(月) 16:49:08.51ID:brU9N2Na
>>261
革命左派は当初は穏健で家庭的なグループ。
それが超過激派になっていった。
雪野さんも言っていたな。それが連合赤軍の
テーマだって。
0265名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/21(月) 18:56:44.72ID:8sAO8Hw3
世の中良くする
変える
革命

それには武装闘争が必要だと考えた
その当時時代は

今は
それは駄目
良くない事だとみんな思っている
0268名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/21(月) 21:33:01.59ID:GVxT2Xf+
そうだよ。

事件当時でも世相や世論の潮目が変わってきているのを察する事もなく
頑なに自分たちの信じている正義とやらに固執した奴らが
突き進んだからああいう結果になった。
当時でも浮いていたから革命ごっこと揶揄されていた。
狭い自分たちだけの価値観が通じる世界に閉じこもってしまった。
大衆が見えてなかった。
分ってもいたけどそうすると「今までの自分を否定することになる」
そこが耐えられなかったのではないか。変なエリート意識、プライドが邪魔して。
別に笑われることでもないのにつまらないところに意地を張って取り返しのつかないことに
結局は人間のちっぽけなところが原因かもしれない。

大衆を扇動して社会を変えたいとか言いながら主義主張の演説や文章は難解なものばかりだし
その辺でもう歪んだエリート意識がプンプン。
要はウチの親も散々彼らの運動や騒ぎをテレビとかで観ながら
甘ったれた世間知らずの連中。と疎ましく見ていた。
自由に進路を選べた当時の限られた学生と
本当は進学したくても学力があっても家庭の事情などでできなかった人。
恵まれていることにいいことに好き勝手を、と腹立たしく見ていた。
後者も凄く多く高卒でも凄く優秀な人材も多かったし戦後日本を支えていた。

今の大学生と全く見方が違う。
0269名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/21(月) 23:31:52.28ID:???
爆弾仕掛けたり人殺したりして逃げ回ってるだけでもう何言おうが誰にも
相手にされないよ  その程度のことすら認めたがらないってどういう老害だろ
0270名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/22(火) 07:05:10.88ID:???
↑この「老害!」連呼の奴、まだこのスレに粘着してたのか
絵に描いた様な「全共闘世代タイプ」の奴だな。ここまでの執着・・「自己嫌悪」なんだろな
0271名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/22(火) 10:38:55.55ID:t/E3MP5B
こんな所に住み着いて
毎回毎回
段階の世代をディスり続けている
変異株くんって
リアルでは友達とかもいない
よっぽど寂しいヤツなんだろうなあ!
0273名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/22(火) 15:13:21.10ID:Su2/5Roq
よっぽど構ってほしいんだ。
便器爺さん変異株
0275名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/22(火) 17:19:28.96ID:Su2/5Roq
では何故この板に来た?
貴方も同じでは?

良く分からないオウム返しツッコミ
0276名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/22(火) 17:48:14.03ID:Uhnc4fRz
便爺発狂以来の荒れかたね。
0277名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/22(火) 19:20:57.27ID:Ir5bzski
重信さんは謝罪している

学生運動参加していた人
たちと
連合赤軍の人とはまったく違うと
0279名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/23(水) 17:42:32.97ID:cet0WSNl
連赤がお笑いになったってことは
受け入れないと

それは当たり前な考えですよね
受け入れない人は異常でしょう
0280名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/23(水) 18:49:16.56ID:Hm1KwUAg
なんだかつまんねスレになっちまったなぁ!
0281名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/23(水) 19:19:57.87ID:K7DkyT4m
森達夫氏がインタビューでこう言っていた。
タブーと思われるものは実は公から来るものではないものも多くあった。
空気というか自己規制というか
そこに何も知らない無防備で割って入っていきなり進んでしまったりする。と。

連赤も前にも言っているようにある時期までタブー視されていた。
上記のようなキッカケによる行動によってようやくそれまで見えてこなかった
事実も語られ見えてくるようになった。
そういう何周も回っての語られ方。
笑いものというのも一つの到達点だと思う。
ずっと表立って語られてきた事件や組織ではない。
語られない期間が異様に長った。普通忘れられる。でも何故か疑問に感じたり
考えたりする人が絶えない。
単純でもないし一筋縄でない何かがあるのだろう。
0282名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/23(水) 21:30:19.94ID:tBG01cmi
>>280
おらも同感だべ。
0283名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/23(水) 22:14:40.95ID:???
到達点とかそうやって一生懸命意味探ろうとすること自体がもう鼻で
笑われちゃってるんだよなぁ。考えたりする人が絶えないって津山30人殺しも阿部定も同じだもん

凄惨な事件が起きるたびに左翼や人権屋が
「徒に死刑にせずその背景を探るのが大事なんだ」
とか言ってきたけどもう国民のほとんどはそんなのに耳貸さない
またお花畑が・・って。今回のウクライナでの共産党の主張と同じで
ここはもう時代とずれてしまった無力感と愚かさを胸に消えるのみだよ
どう自己弁護しようがモラルの低い暴行や行いが多いのは事実だし
0284名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/23(水) 23:01:27.32ID:???
https://look.satv.co.jp/_ct/17527828

正義中毒、河川敷ゴルフ、河川敷菜園、駅員や公共窓口での暴行、喫煙
唾吐き、万引きや交通ルール無視、カフェでの大声での携帯会話、放屁
申し訳ないけどこういうの本当に辞めてほしい おじいさん世代
0285名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/24(木) 01:16:33.24ID:???
上の方の五木寛之さんの話はショッキングだなぁ
当時は青春の揺らぎ語る繊細で優しいカリスマだったのに。
その繊細と思われたものが今はもう周囲の見えない自己満足の社会悪
としか見られていない そしてそれに気づいていない・・・
でもきっとどの世代も同じ思いしてきたんだろうね
0286名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/24(木) 05:57:06.87ID:gDtxAv9Y
人殺ししたからクズって言うなら明治維新の
幕末の志士なんてどうなるの。初代総理の伊藤博文なんて晩年までテロを自慢していたし
愛人は作るわ言うことはコロコロ変わるわさ。
0287名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/24(木) 11:45:07.29ID:GdHYMXqT
内部粛清で4000万人殺したスターリンは
560万人のユダヤ人を殺したヒトラーよりも悪い
0289名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/24(木) 13:03:53.08ID:???
150年前と昭和40年の価値観一緒にして
人殺しを令和の世にも肯定って、、
全共闘世代とか連合赤軍の止瀉ってみんなこうなの?
0290名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/24(木) 14:41:16.12ID:AgV1nRpq
殺人肯定や五木さん発言見てると赤軍、
全共闘世代って何があっても理屈つけて
自己肯定なんだなあ
これじゃ窓口、駅員暴行も正義警察も河川敷
ゴルフもなくならないわけだ
自己弁護の為にはあらゆる理屈つけてる
感じ
0291名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/24(木) 15:31:40.05ID:JKSZpCYA
>重信さんは謝罪している

学生運動参加していた人
たちと
連合赤軍の人とはまったく違うと

ここをよく読んで!!

重信房子自体全共闘世代だけど。。こう言ってますよね???
0292名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/24(木) 16:33:57.48ID:WaZRR8uM
 >>290

ってか、君も
毎回毎回いつも同じ手法で
同じ結論に結びつけているだけなんだけどなw

まあ、別に
それはそれでかまわないんだけど

あまりにも度を越すと
みんなに荒らし扱いされてしまうど!w

って、すでにされているか!ww
0293名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/24(木) 17:04:22.90ID:JKSZpCYA
便器爺さん変異株
しぶとく生き続ける。脈々と。。。
0294名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/24(木) 17:11:47.79ID:JKSZpCYA
変異株荒らしの方へ

ドントルックアップという映画を観てみよう!!
L・ディカプリオ主演。
伝えること伝わることの大事さが笑いの中にシッカリ詰まっている。

そこからだな。
0296名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/24(木) 18:37:31.72ID:vuwY5GWT
人殺ししたのは連合赤軍だけ?
日本赤軍とかはどうなの
0298名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/24(木) 18:54:39.10ID:/C11zArg
他人にNOを 自分にYES をってのが団塊。 
一人の死は不幸だが多数の死は統計にすぎないってのが共産主義。
0299名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/24(木) 19:17:36.32ID:R1wtMDtu
殺人肯定とか
何処にも無いじゃないか!!

人として言ってはいけない領域まで踏み込んで

恐ろしい解釈して自分の解釈に固執する危険な人

勝手にここで吠えテロ!!
0300名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/24(木) 21:02:41.28ID:???
>>294 ドントルックアップという映画を観てみよう!! そこからだな。

こういう上から目線って一番嫌われるし、企業でもやってはいけないことって
研修で教えてるんだよね
0301名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/25(金) 07:49:27.54ID:5IcpUlsb
便器爺さん変異株

一般社会人じゃないという事だけは分かった。
0302名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/25(金) 10:11:31.01ID:???
老人のマナー道徳徳が最悪ってことなら登山者いれてくれ。山小屋で登山者道すれ違いで
こいつら最悪。登山し雑誌でも問題になつてたるぞ しかも本人たちは周り気にせず満足だからたち悪い スレちかな、すまぬ
0303名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/25(金) 11:54:17.36ID:???
このスレは便爺の変異種みたいなのばかりになってないかね。互いの価値観を認めあう寛容性が無ければ森や永田と一緒になるよ。

歴史とは過去の光で現代を照らして
現代の光で過去を照らす作業です。
0304名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/25(金) 14:48:00.34ID:???
昔テレビ出てた谷村進司とかって全共闘とかの世代?
韓国や中華がいつまてもうるさいの、日本人の謝罪が足りないからた、謝って、謝って、謝って
許しを得ないといけないとかテレビで言っててバカじゃねと思った。
そのくせなんか自分にスキャンダルあったら
取材拒否。自分にだけ甘いでやんの
0305名無しさん@お腹いっぱい
垢版 |
2022/03/25(金) 19:29:19.54ID:ozzqs2kn
便器爺さん変異株

ウソばっかし
特異な解釈と意固地と罵倒サイクル

類は友を呼ぶ
何故同じような人間が居着くかな。
0306名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/25(金) 20:17:28.65ID:???
老人
悪い事 過ち 自分の悪い所
認めない人が多い気がする

だから
老人よりも小学生のほうが偉い
尊敬できると
自分は思っている
0307名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/25(金) 21:08:04.74ID:???
うちの母チャン、スーパーで
バイトしてるけどお年寄り客が
一番たち悪いって。怒鳴る、文句、万引き、
備え付けビニール大量にもつてくし絶対
自分が悪いって認めないんだって
0308名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/25(金) 21:36:49.91ID:pdhASBXm
道徳が学校教育から無くなった弊害がよく分かった。

ほんの一握りの人間の様でその年代全員がそうだと決め付け。
本当はそうじゃないのに。と言ったら
悪いのものは一つも認めないと論点違いな事を。
読解力すら怪しい。
多分まともな会話を外でしたことないのだろう。

ちょっとした間違いを指摘されプライドが邪魔して謝ろうとも直そうともしない
というをレスで延々と自ら証明していて失笑レベル。

たしかに団塊世代でこじらせめんどくさい奴は多くいる。
でもそれはどの世代もいる。
ただ単に自分の決め付けを正当化したいためだけに異様に同じことの繰り返し。

誰も言っても打ってもないのに殺人肯定とか
学生運動で沢山の警官が死んだとか
デタラメはやめろ。正しい情報でなくただの貴方の思い込み。

関わりたくない。
0309名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/26(土) 01:02:09.44ID:???
横からだけどしょうがないよ 無抵抗の人間何人もリンチで殺した上一般人人質にして
閉じこもり機動隊2人射殺、一般人も1人射殺でしょ
今の感覚で若い人にしたらまったく受け入れられないよ
理屈つけての正当化なんて相模原介護施設の植松だって・・・だし。
一握りの人間で決めつけ、どの世代にもいる、これまさに五木寛之さんがテレビで
晒した醜態そのものじゃんか。
話聞いてくれるのを喜んで自分のしてきたことに意味があったと思い込むのは
どうなのかなぁ。
もしかしたいつの世でも、なのかもしれないけど時代に否定されながら静かに
消えていくのが年おいたもののあるべき姿ってちょっと思うよ
0310名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/26(土) 04:10:24.86ID:0uhoGLDJ
で、チミたちは
再び決起して
警官隊とドンパチ
一戦を交えるつもりはないのでしょうか?!

せっかくこの山に結集し
主体の共産化を勝ち取るべく
総括したのだから
そろそろ山を降りて
首相官邸に
攻め込むことにしましょうよ!

今こそ決起せよ!
団塊世代の元若者よ
さあ!武器を取れ!
0311名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/26(土) 10:13:20.62ID:PCGszXMm
もっと建設的な話をしようよ。
0313名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/26(土) 14:56:52.12ID:7n5SMAqb
https://audee.jp/program/show/60667
本日OAされたようで。

ご興味あればタイムフリーにて。
0314名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/26(土) 16:04:05.82ID:???
介護施設で大量殺人した人も国家への障害者の負担とかって理屈つけてたな
連合赤軍ってのと同じだね
0315名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/26(土) 16:46:21.29ID:0uhoGLDJ
>>313

あらまぁ! 夕方の5時ならば
今から聞けるけど
これって朝の5時の事ですよね?!

この番組のためだけに
Radikoプレミアムを契約するのももったいないし
ちょっと残念です! (涙)
0316名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/26(土) 23:56:09.11ID:???
全共闘学生運動に関係ないのに巻き込まれて死んだ丸の内爆破の一般人や
連赤に撃たれて死んだ機動隊の人、一般人、気の毒だよね
日大事件でブロックで殺された警官も。爆殺された警視総監の奥さまも。
こんな連中に関わりたくなかったろうに、勝手に訳分からん事言って関わってきて
無抵抗の仲間リンチで大量に殺したのは仲間内だからどうでもいいけど

何をどう言おうが、だよね。しかも後が見苦しい。
0317名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/27(日) 08:12:16.62ID:???
連合赤軍に撃たれて死んだ民間人?
そのアホはな、新潟の薬物中毒のスナック店主でな、そりゃ撃ち合いやってるところの玄関に
「赤軍さん」と行けば撃たれるだろうよ。
言っていおくけど俺は団塊の世代で無いし人殺しを肯定なんてしてないぞ!
もう少し勉強しなさいよ。
0318名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/27(日) 08:18:52.67ID:???
それから闘争で亡くなっているのは機動隊ばかりではないぞ!60年安保の樺さん、
羽田闘争の山アさん。岡山大闘争の糟谷さん、
機動隊に規制されて亡くなった永■■子さん
三里塚の東山さん、それを知ってますか?
0319名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/27(日) 09:29:59.31ID:flHB78nV
森や永田も
小嶋妹や
岩田の彼女は
山に連れてくるようにと命令したけど
吉野の兄さんの所(入所している障害者施設)へは
オルグに行かせませんでしたね!

追いつめられた連赤も
さすがに彼の力を必要とするまでには
至ってはいなかったということなのでしょうか?!w
0320名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/27(日) 12:58:26.25ID:???
学生運動=学生による社会変革運動 
学生自治会=各大学の全員加盟の自治組織
全学連=各自治会の全国組織
全共闘=様々な考えの人が共闘する組織
過激派=過激な党派(革マル、中核、赤軍派等)
ノンセクトラジカル=狼、大地の牙等
0321名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/27(日) 13:07:24.93ID:???
ばかじゃね、闘争で亡くなってるって自分たちで起こした騒動だろ
一般人は迷惑としか思ってなくて「警官や機動隊も大変だけどあいつら
何とかしろよ」って思ってた話じゃん

しかも丸の内爆破とかほとんど関係ない企業人とか殺して。
それを闘争だとかってまじクズ。
自分らが勘違いして全共闘だとか騒がなければそんな騒動もなかったのに、しかも爆弾とか人違いテロで人殺しておいて
闘争。垣松や加藤、宅間たちの方がまだ覚悟もってるわ
0322名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/27(日) 13:28:42.28ID:???
植松でない?
津山30人殺しとか秋葉原や池田小、アニメ放火とかは絶望の末だろうけど
「憎いだろうからさっさと殺せ」って言うのは見えるよね
闘争って名のもとに逃げまどうって日本人の、現代若者の感覚的には
なんだかなぁって話になるのは理解できるよ

五木寛之さんの老害問題での醜態出てたけど以前{街中で監視カメラ増設}問題
テレビがやった時左系の旧い世代が猛烈に反対してたけどスタジオの若者や
一般人は治安の為にもっと増やしてってまるで別意見
厳罰化も取り締まり強化も若年世代は指示だしまぁ時代の価値観なんて変わるんだよ
0323名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/27(日) 14:45:25.64ID:C0hfaz7N
そうだね。

当時も公安という「監視カメラ」が彼らに目を光らせていたからね。
目を付けられることをやったという面もあるけど追い詰められ方も凄かったと思う。
常に付きまとわれているというのを捩じり込まれるから。


でも監視カメラは万人にも適用しようと思えばいつでもできるし中国何かそうしている。
時代は変わってきている。
コンロトールされないようにしていかないと。
いつの時代も。自分でしっかり考えていけるように。
0324名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/27(日) 14:55:35.47ID:C0hfaz7N
森も永田もさすがに吉野の兄を、とか思わなかったと思う。
仮に居る処を訪ねた瞬間に警察・公安が待ち構えているからすぐ捕まるだろう。
身内(吉野)も黙っちゃいない。

それより永田はしつこく
森の「妻子」を山に連れてこい!!と再三要求していた。
すかしたり話題を逸らしたりしたがその間で山本とか金子が犠牲になった。
で、永田に追い詰められて、結婚を選ぶ羽目に
永田は坂口がいるのにのうのうと。
森は妻子を守るためにそれを選んだ。青砥にも所在や詳しいことを永田に言うな
というようなことも言っているし。。。
ま、これで見ても如何に2人にリーダーの器がないか。人間としてもおかしいかが
分かる。逮捕された後永田は森に妻のように接しようとしたが森はガン無視
同士としての対応だった。
ここでも組織を離れたら自己保身だけの対応。無責任な人間性もあらわに。
でもそういう人を担ぎ上げた組織にしてしまった。そういう組織にはそういう人間しか
生まれないと自分ら全員に責任があると雪野は反省を促してもいるんだよね。
0326名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/27(日) 15:59:44.07ID:flHB78nV
>>324
そういったそれぞれの思惑とか
内面的な葛藤とか
ドロドロとした人間のドラマとかが感じられるので
やっぱり連赤は面白いですね!

誰も本当は総括に夜仲間殺しなんてやりたくはなかったはずなのに
いつの間にかそういった地平にたどり着いてしまったと言うところが
なんとも語り尽くせないものがありますね!
0327名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/27(日) 18:21:24.35ID:rjMMW/Cg
>>321
便器爺にも似てるが
『鎌倉殿の13人』の義経みたいな奴だな(笑)
0328名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/27(日) 18:34:42.25ID:???
そりゃ撃ち合いやってるところの玄関に
「赤軍さん」と行けば撃たれるだろうよ

とんでもない意見だな。信じられない

今の時代、喧嘩売られてもこっちから手をだしら裁判で終わり、暴力に暴力の理屈通らない
そもそも警官機動隊は銃使用許可おりてないかったんだろ
丸腰相手に発砲してた、一般人人質にして
これって一切の言い訳通らないだろ!gb

こう言う何があつても自分肯定するのが
モラルなし世代って嫌われる原因
0329名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/27(日) 18:39:10.25ID:C0hfaz7N
達観しているように本人は思い込んでいるが
他人から見ると偏屈で意固地で社会との接触も乏しい非常に危険な闇の深い人間
実は散々貶めている人間と共通項がいっぱいある同じ穴のムジナ。

学生運動の事語りながら認識も浅く誤認も多いし。
便器変異株爺さんと全く一緒。
0330名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/27(日) 19:29:17.27ID:C0hfaz7N
あさま山荘事件で撃たれた一般人はヤク中
前日も山荘への接近を試みて機動隊に阻止され絞られて釈放。
で、また機動隊の目を掻い潜って山荘前に接近

機動隊の隊長らが下がれ、離れろと叫ぶ中
声を遮るような仕草や決死の行動で玄関に置いた管理人婦人向けの果物籠を
持って渡しに行ったりしたのを中にいた犯人が最初は【向こう行け!!】と
言っていたのが警察の回し者とみなすようになって引き金を引くことに。

頭撃たれた人はヨロヨロ立ち上がり向こうへ歩き始め
それを機動隊隊員が決死の覚悟で近づき捕獲。
身から出た錆という面も大きいし、この件が警察内部で現場幹部へ大目玉を食らう事に
撃った犯人は勿論悪いが、それも当時少年だったメンバーから即され仕方なく幹部メンバーが
ヤッタという経緯。突入時亡くなった機動隊員ほどその一般人に同情する人は少なかったと思う。

その後身代わり志願が多数来たが一切受け付けなかった。
もっぷる社の人も来たらしいが勇ましいこと言うわりには山荘に行かせろと要求した際
身の安全保障できないときっぱり言われあっさり引き下がったとか。。。

ただ、この時点で人質を取った籠城事件ながら
学生運動から来ている集団が引き起こした。警察と対峙している。という点で
ほんの一部は気持ちも分らんではないという見方や報道、知識人の意見などは多々
あったらしい。
当時の報道実況を聞き直しても100%凶悪犯がやっているというニュアンスでもなかった
だからその後の山岳ベース事件の落差とショックは凄まじいものがあった
全てがひっくり返ったという位。

それを警察上層部が意図的にやったのか。色々知るうちにそうなったのか?
その辺も決定づけるものが未だにない点も論点の一つになっている。
0331名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/27(日) 19:42:17.12ID:???
結局爆弾やら人違いで無関係な人殺したり
銃持たない相手に発砲して殺したことは
スルーなのね。
凶悪犯特有だなあ 自分肯定大好きもうろく
0332名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/27(日) 20:03:15.37ID:flHB78nV
>>327
そういえば鎌倉殿も
平家を倒すまでは一緒に戦ってきたのに
その後は仲間同士での粛清合戦みたいな感じに
なってしまうんですよね!
0333名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/27(日) 20:04:01.59ID:???
そして我ら同士は今日も窓口占拠し相手の胸倉つかみながら叫ぶのであった
わしは自分が気に入らなくて怒ってるんじゃなあ!他の人が同じように嫌な思いしないため
いつているのだ!
その彼の後ろには窓口業務進まずに待たされる一般人の大渋滞が、、、
0334名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/27(日) 20:30:49.91ID:C0hfaz7N
>銃持たない相手に発砲して殺したことは
スルーなのね。

ヤベぇ奴。マジで。
言っても無い事を平気で打ってさも事実のようにすり替える。
何が凶悪犯特有だ
自分自身事をご丁寧に言っている。
感受性とか共感力とか話を合わせるとか全くゼロなんだろうな。
そりゃ周りの人間もいなくなるし
そもそも連赤のスレに来たのもそういう凶悪な面に興味持ってということでしょ?
だから人を煽ってそういう面をあからさまにして反応を楽しんでいる非常にヤバい
人間。石丸裁判長が仰ったように【人間の感性】を持ちなさい。ということ
0335名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/27(日) 20:51:04.29ID:???
>>332
『鎌倉殿』の今日の後妻打ちなんて連合赤軍総括そのもの。最初は少し痛い目に合わせてやるかあ!が焼き討ちにまで暴走!
森も最初はちょつと気合い入れてやるかあ!位の気持ちだったと思う。中核対革マルの内ゲバも同じ。
0336名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/27(日) 21:11:35.61ID:C0hfaz7N
連赤も酷いが
革マル派中核派の内ゲバはもっと酷いし。
便器変異株爺さんはそこで暴れてくれ。

で、その2派に近づいてよ〜〜く中身を勉強してみてください。
体験入学というか。
いろんな会社にも入り込んでいるから巧妙に。
そっちの方が連赤より遥かにコワいから。
0337名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/27(日) 21:14:50.29ID:???
まあ333の書き込みがこの世代の本質なのは認めようよ
今左翼活動や市民活動がおじいさんおばあさんばかりなのが
すべて物語ってるよ。
どう強弁しようが今の時代の価値観では??で何も受け入れられないってことだよ
0338名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/27(日) 21:56:56.10ID:C0hfaz7N
確かにそうですね。
独特なものはありますね。
そこはよく分かりますし。認めますよ。そういう点が良く見受けられる。
0339名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/28(月) 01:44:26.84ID:???
サイモンとガーファンクルの{旧友}って歌

・都会の騒音が木々の枝を抜け年老いた老人の肩に埃のように舞い降りる
・芝生の中を風で飛ばされてきた新聞が老人の靴先にまとわりつく

こういうことなんだろうね 時代や社会の価値観とすれ違い次第に{社会孤独}
の世界に閉じこもって行くって。
でもそれは誰もが、どの世代も最後通ってきた寂寥なんだと思うしかないのでは
0340名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/28(月) 05:09:17.87ID:A2YBds0v
>>339
皆、先達を乗り越えて大人になっていく。
20代で社会運動をやらない奴は馬鹿だ!
大人になってもやっている奴はもっと馬鹿だ!
こういく事かね。
0341名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/29(火) 10:55:20.74ID:tQsoBikT
東京FM特番のやつ聞いてみた。
中々面白かった。
現代の視点と当時の視点とを一つの事象にうまく合わせて考察
インタビューとかおなじみの人とかもあるけど。

聞く価値はあると思った。
ラジコって月350円
関連本買うなら2000円くらいするから単月でも契約して聞くとか
その辺の財布の出し方は人それぞれ、色々だけど。

信州テレビも9日に特番やったようだし。TVer対象外だった。
まぁ当時の地元でもあるけど加藤のドキュメンタリーっぽい感じ。
それより吉野のNHKクローズアップ拡大版を希望
0342名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/29(火) 10:55:21.76ID:tQsoBikT
東京FM特番のやつ聞いてみた。
中々面白かった。
現代の視点と当時の視点とを一つの事象にうまく合わせて考察
インタビューとかおなじみの人とかもあるけど。

聞く価値はあると思った。
ラジコって月350円
関連本買うなら2000円くらいするから単月でも契約して聞くとか
その辺の財布の出し方は人それぞれ、色々だけど。

信州テレビも9日に特番やったようだし。TVer対象外だった。
まぁ当時の地元でもあるけど加藤のドキュメンタリーっぽい感じ。
それより吉野のNHKクローズアップ拡大版を希望
0343名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/29(火) 22:27:07.56ID:???
>>333
 そして我ら同士は今日も窓口占拠し相手の胸倉つかみながら叫ぶのであった
 わしは自分が気に入らなくて怒ってるんじゃない!他の人が同じように嫌な思いしないため
 いつているのだ!
 その彼の後ろには窓口業務進まずに待たされる一般人の大渋滞が、、、

今日銀座の大きな本屋で同じ光景みた。最近立ち読み禁止で読めないように封してる
本が多いでしょ これがじいさんには気にいらなかったらしい 勝手に開けたみたいで
中身見ないで買えるか、お前らは商品を見せないで客に売るのかって 延々と大声で
0344名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/29(火) 22:43:48.50ID:vorrdD1K
NHKBSでやってるアナザーストーリーズ
来月8日から総合に移るみたい。

番組予告であさま山荘も流れたたら今昨年のやつを編集し直していると思う。
予告で流して本編ないとかNHKではありえないから
期待しようっと。
0345名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/30(水) 05:02:26.58ID:???
上り目と下がり目のところで内ゲバが起きるのかな?穏健路線と過激路線で路線対立が鮮明化するから・・・ただ連合赤軍のリンチには
そんな思想も路線対立も余り影響してないよね。ただあいつは私よりも美人だとか、いい大学出てるとか・・・嫉妬と妬み
0346名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/30(水) 09:30:49.27ID:Ila3Mh/C
 >>345

ブント系森赤軍の世界同時革命と
毛沢東主義による革命左派の反米・愛国路線の違いとかも
思想的にも体質的にも全く異なったもの同士が
苦し紛れに無理矢理に野合したのだから
その辺のことなんかも
それなりに関係していたのでは?!
0347名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/30(水) 13:15:19.11ID:???
ウィル・スミスが向こうでフルボッコだね
逮捕されるべきってジムキャリーとかも言ってるし
これが今の価値感、学生運動とかバカにされるのもしょうがない
暴力振るったものの負け
まして殺すとか爆弾で傷つけるなんて言語道断
0348名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/30(水) 13:41:33.03ID:3SuJZefF
例の東京FM特別番組
番組のリンク先のページ行くと聴けるみたい。

期間限定かもしれないので今のうちに。
ラジコ入らなくても良い様で。
0349名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/30(水) 15:09:30.75ID:z2EBvdv+
↑↑↑
ウィルスミスの件のレス

まさに便器爺さん変異株自身を自ら表現。
0351名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/30(水) 20:01:38.17ID:sUehciWm
全共闘世代では全然違う若い層からも打ってもいるのに。

何をかいわんや。
0353名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/30(水) 23:55:12.62ID:Ila3Mh/C
「鎌倉殿の13人」の後(といっても来年はすでに「家康危うし!(だったかな?!)」に決まっているのだが……)は、
「山岳ベースの30人(結集した同士は29名だが、
ライラちゃんを入れれば、ちょうど30人になるw)」を、
放映してくれないかな!

赤軍派と革命左派の結成から、
あさまでの銃撃戦での敗北までの歴史だけでは、
マニアとしては、ちょっと物足りないので、
革命戦士それぞれについての、
生い立ちや背景、
総括に至るまでの詳しい経過とか、
生き残った兵士の、その後の人生についても、
少なくとも一人に付き一話ずつ、
深く掘り下げて作成していただきたい。

新選組や赤穂浪士、
義経や平家物語のように、
きっと日本人の心の琴線に触れるような、
すばらしい作品に仕上がると思うんだけどな!

ナレーションは成長したライラちゃん役の人が担当して、
過去に起きた陰惨な事件を振り返りながら、
それを現代の若者にもわかるように問いかけて、
自分自身の事柄として考えていただけるような手法を取るようにするとか……

まあ、そのキャストなどに関しては、
前スレの後半の方に、
皆さんからの声が、いろいろと詳しく出ていたので、
それを参考にしていただくとか……

ワスらの生きている間に、
是非とも実現してもらいたいずらなあ!!
0354名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/31(木) 00:01:26.08ID:rgoWer8L
「鎌倉殿の13人」をみていて
ふと思ったのだが
頼朝=森
政子=永田
義時=坂東
義経=寺岡
ってな感じになるのかな?!

ようわからんが……w
0356名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/31(木) 05:49:16.96ID:???
猟銃を持ってた奴らは、なんでそれを使って森や永田を〆なかったんだ?
射殺しなくても、2人に銃を突き付けて脅して脱走するよ、俺なら。
0357名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/31(木) 08:34:37.04ID:Bs1x+GLa
だから。

猟銃とかは全部幹部の部屋に立てかけてあったし。
下部兵士に常時銃口が向けられていた。常に森永田が傍にいる環境
坂口は拳銃を懐に常時。

そういう環境も山岳ベースは前提にある。
出来るわけがない。
0358名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/31(木) 09:21:16.40ID:biTTS7z2
>>353
いいね。三谷幸喜脚本でお願いします。
森役の大泉洋ぎ山ア役の片岡愛之助に
『お前の男女関係はだらしない!』
0359名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/31(木) 10:07:07.69ID:rgoWer8L
 >>357

んだんだ
だからだーーれも
反抗できなかっただよ!

でも、もしも俺だったら
みんなが寝静まった夜中に
そっと起き出して
腰に差した脇差しをキラリと抜いて
熟睡している森のオヤジさんめがけて切りかかり
その寝首をかき切手やるんだけどな!

で、その横に眠っていたヒロコちゃんを
ロープで柱に縛り付けて
ヒロシや坂東をたたき起こして
下部兵士たちにも命令して
その総括を全員で
死んでいった同士たちに代わって
心行くまで思いっきりやってやりたいんだけどな!

ってな妄想を
つい膨らませてしまう!w
0362名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/31(木) 13:32:54.67ID:???
呼んだ?

そして我ら同士は今日も窓口占拠し相手の胸倉つかみながら叫ぶのであった
 わしは自分が気に入らなくて怒ってるんじゃない!他の人が同じように嫌な思いしないため
 いっているのだ!
 その彼の後ろには窓口業務進まずに待たされる一般人の大渋滞が、、、
0363名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/31(木) 19:15:14.59ID:rgoWer8L
 >>348

このたびは貴重な情報をいただき
ありがとうございました。

先ほど↓より
無事に聴取することができました。


TOKYO FM特別番組 1972-2022 あさま山荘 50年目の言葉〜自分はどこで間違ってしまったのか〜|AuDee(オーディー)
ttps://audee.jp/voice/show/42104


その感想を一言でまとめることは
ちょっと難しいのですが……

まずは、その取り調べを行った検事さん(?)の口から
青砥についての証言が飛び出したことには
ちょっと驚いてしまいました!

次に加藤次男に対してのインタビューについてですが
なんだか事件そのものをまるで人事のように達観した印象を受けてしまいましたが
「じゃあ仮にお前が小嶋妹との件で
総括要求をされていたならば
逃げられなかったかもしれないんだぞ!」などと
ラジオに向かって
思わず言いたくなってしまいました!

最後に「実録!連合赤軍ーあさま山荘への道程(みち)」が
映画だけではなくて
演劇としても上演されていたことは
初めて知りました!


かえって演劇の方が
特に総括要求の場面で一人一人を追いつめて行くところは
鬼気迫る怖さがあるかもしれませんね。

番組の最後のシーンが
尾崎処刑の後で
「今日は大晦日だから
特別にみんなでパンを食べることにしよう!
さあ、お前らも食え!」
ってな感じの森の台詞で突然に終わりを迎えるのも
ちょっと意外な感じでした。
0365名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/31(木) 21:31:20.17ID:???
昭和って時代には憧れるなぁ 経済成長してYOUTUBEで見ても歌謡曲いいし
純喫茶みたいなの一杯  車も夢あってCMも当時の面白いもんね
ただ学生運動とか全共闘って言うのは完全NGだなぁ
基本ネガスルーだしそういう面倒な人たちってうざいだけだしうっとうしいし
0366名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/01(金) 16:32:51.97ID:x0kiY4Gd
『願わくば 花の下にて春散らん その如月のその望月の頃』西行法師の句だが重信房子はこの句が大好きだったと娘さんが書いていた。
重信の日本赤軍のせいでかって海外旅行へ行った岡本姓さんや奥平姓の方がどれほど迷惑した事か。
0367名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/01(金) 17:54:28.41ID:3QAXPtUs
この脚本て
どこかで販売されていないのかなあ?!

↓のページを見つけたけど
英語ばかりで何が何だかわからなかった! (笑)




舞台版 「実録・連合赤軍あさま山荘への道程」 公式ページ
http://www.wakamatsukoji.org/rengou_top.html
0368名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/01(金) 21:17:37.58ID:???
先週某カメラブランドの修理窓口  延々1時間くらい起こり続けてるご老人
窓口の人の態度が悪い、ほかの人も不愉快な思いするからこうして言ってるんだ

この手の窓口って人数少ないから 待ち がどんどん増えたけど関係なし
企業としての姿勢の問題だ、教育はどうなってる、企業は我々の金で儲けてる・・
散々吠えて帰るときズラリ待たされ客いるの見てバツ悪そうに笑いながら
早足で出て行った  
0369名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/01(金) 21:35:45.12ID:oHBcfQ0l
>尾崎処刑の後で
「今日は大晦日だから
特別にみんなでパンを食べることにしよう!
さあ、お前らも食え!」

実際は永田が言ったらしいし映画でもそのシーンあった。

総括という名で皆で援助しようと殴る蹴るやったら
予想外に【死んでしまった】
森の言っていることが外れてしまった瞬間でもあり、混乱してしまった。
でも取り乱すわけにもいかず。。
森の造語の【敗北死】が生まれそれが同じように動揺しているメンバーの心に
不幸にも染み入ってしまった。
ここが引き返す最後の転換点だったが森の言葉(言い訳)が関西人の声量も加わり
圧倒され許容してしまった。その後の空気を作ってしまう事に。
【ウソやん!!何にもならなかったやん!!】と言えてたかもしれないのを皆が
見過ごし。。。その皆が恐れているん点を永田は敏感に感じ取り「これで我々になった」とか
の詭弁を。要は自分が指名手配されていて、殺人にも手を染めていた負い目をこの件で
ここにいるメンバーが同罪になった。皆殺人犯よ。後に戻れないのよ
逃げたら死を意味するわよ。と自己保身と脅しと支配の意を汲んだ言葉を森と同じような
威圧する言い方で乗っかる。
人を言いなりにするやり方で剛柔使い分け
その後【パンとコーヒーとコンビーフ】を皆に振る舞い一緒に食べることで
尾崎の死を容認させたという事をやっている。
渡ってはいけない橋を二度も渡りきってしまった。。。
0371名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/02(土) 01:47:59.11ID:???
射殺された機動隊員にスポット当ててほしいな
今の時代、被害者にも結構光あてること多いけど
亡くなった隊員さんとか殆どスルーでしょ。
テレビ局って左翼さん多いから必死で連赤とか意味あるようにしたがるけど
殺人者側なんて別に掘り下げないでいいと思うなぁ
0372名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/02(土) 05:30:37.69ID:XruNUvJ0
鉄球を操作していた臼田兄弟が撃たれた隊長に
『狙われているから気を付けて!』と語った直後に盾から線のはいった隊長帽で顔をだして狙撃されました。映画でも佐々さん役の役所さんが目立つから隊長帽は外して欲しいと語る場面がありました。しかし両隊長は士気にかかわるからと外しませんでした。皮肉な事に佐々白湯のご先祖様は西南戦争で西郷軍に参加しましたが、この時に劣勢となった西郷軍は官軍の隊長達を狙い撃ちしました。
0374名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/02(土) 13:31:09.83ID:???
日本は戦後ずっと加害者人権擁護、被害者無視だったから
ましてマスコミなんて左翼さんのお仲間ばっか
殺人者に蹂躙された被害者のことなんてどうでもよくて加害者擁護が正義
殺人者の犠牲になった機動隊員さんって銃持ってないかったんでしょ
それを撃ち殺すとかって薄汚い殺人者の話なんて大げさに扱わないでいいと思うけど
0375名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/02(土) 14:35:41.48ID:???
今は時代が違うのにね BLM運動でかつての国家ヒーローの銅像は引き倒され
METOO運動ではるか前のセクハラで謝罪に追い込まれる
MLBのインディアンも名前変更、妻かばってのアカデミーの平手打ちでは逮捕の
声大きい

学生運動だの連赤とかも否定されるべき犯罪者に過ぎないんだけどね
0376名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/02(土) 16:42:42.32ID:iH/R7vjn
何か思い込みの激しい便器爺の変異種が
住み着いたな( *´艸)
0377名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/02(土) 19:06:42.19ID:???
いたよ、中目黒で花見してたんだけど車通るときは
横断規制するんだよね。そうしたら

地元民は優先って区長が言ってたろ、ちゃんと指示受けてないのか!先に渡らせろっ!
って老人が警備の女の子に怒鳴りまくってた。
殆ど若い人でみんな従ってたし楽しそうにしてるのに
0378名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/02(土) 19:15:31.97ID:ya/aSsTp
TBSラジオでまた取り上げるみたい。
0379名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/02(土) 20:12:39.08ID:A9Xfz71b
なんだかメッチャつまんねえ
アンチスレになっちまったな
0380名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/02(土) 21:40:01.82ID:???
便器爺って何なのか分からないけど学生運動、連赤に否定的な書き込みって
現代の価値判断では正しいのは確かでないかい
当時はそれが、ってのは分かるけど今はそれさえ認められないからBLMやMETOO
での対応になってるんだし
青春時代否定される悔しいの分かるけどそれを思い込みとか言ってるのは
なんか老化現象の極致の気がするけど
0381名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/02(土) 22:52:01.98ID:ya/aSsTp
便器爺さんは人の言う事を新たに聞かず
自分の主観や主張を頑なに言い続け延々と煽ってくる人

学生運動、全共闘、連赤=全部悪い 今の価値観で
でも必ずしもそうじゃないと思う
やったことは悪い。でもすべてがそうかな?と考えている若い人もいる。
もっと柔軟に広い視点で見てみるのも手ではないか?

実際認識不足や間違いも多いし。
一方的すぎるし・
そうと決めているならもう打たなければいい。

警察側で亡くなった人に焦点を、と言ってもご親族の意向もあるし。
犯人側もそう。自殺したり廃業したり婚約がダメになったり、離縁されたり
そういう事情も鑑みないと。

 
0382名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/03(日) 03:23:44.22ID:???
学生運動とか左翼運動に多少なりとも共感する
若者なんてほとんどいないから
今の左翼活動ジジババばっかなんでしょ

今の時代はやったこと、結果がすべてってのが
若い人の基本なのはやっぱり認めないと

そうした時代の価値観の変遷を受け入れず
「柔軟でない」って言う方が実はもう
硬直した価値観で「柔軟でない」ってことかもよ

いずれにしても時代の価値観なんて曖昧で
その流れの中で否定されたものはもうしょうが
ないんだよ
ジョージワシントンやチャーチル、ガンジー
までが今の時代否定され銅像撤去すべしなんだし
0383名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/03(日) 08:45:28.76ID:4Lnn9Q2o
便器変異株爺さんはすべてが全否定なんだよ。
他人に厳しく自分に優しい。
ほんの一握りの人の事例でその世代皆悪いとか言っている子供レベルの屁理屈
そこを改めてみては?とだけずっと言っているのに
殺人肯定だの間違いを認めないだの
何故そこに行き着くのか全く分からないというか関わらない方が良い人なんですね。
自分の言っていることがこじらせ団塊世代の人の思考サイクルとよく似ている
めんどくさい人は継承されるんですね。
ミイラ取りがミイラになる。

それに誰も貴方に共感・支持してないじゃないか。
0385名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/03(日) 13:41:26.62ID:???
情状酌量、心神耗弱、生育段階での不幸な経験、洗脳状態

こう言うのが一番若い人、現代で否定される司法との乖離部分だもんなぁ
それで殺された方はどうなるんだ!ってのが今の大半でしょ
ずっと加害者の心理背景とかを汲むことが次の犯罪抑止、人間としての
あり方とされてきたけど今は逆に否定されちゃってし
確かに未だにそこに拘るのって逆に柔軟性なくて昔に引きずられてる部分あると思う
0386名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/03(日) 14:39:08.91ID:???
学生運動とか否定的書き込み結構あるじゃン
そう思ってるの多いんでないかい
それにホンノ一握りとか言うけどさ、この世代
の暴行多いの統計ではっきりしてるじゃん
そういうのも認めないってヤバくない?
ちなみに若い世代は死刑賛成大半だけど
女性受刑者が執行されないのはおかしいって
意見が多いんだよね
0387名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/03(日) 17:32:03.97ID:???
いい加減にして貰えませんか?世代でひとくくりしたり自分の価値観を他人に押し付けるのは いつの時代も嫌われます。連合赤軍の連中は学生運動をやっている連中からも否定されてますよ。この事件を契機に急速に運動が衰退した事位は勉強しようね。
0390名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/04(月) 09:03:18.22ID:???
敗戦後に山村工作隊等のテロ路線をとっていた日本共産党が選挙を通じての革命路線に転じて
それに反発した学生達が結成したのが共産主義者同盟(ブント)。60年安保闘争で敗北した上に右翼や暴力団からお金を貰っていた事を暴かれて(TBS 歪んだ青春事件)分裂状態に・・・
その一部が赤軍派を結成。
0391名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/04(月) 15:45:50.29ID:3R1GEdkJ
昨日のラジオでも語ってたけど
このあさま山荘事件はあの世代では超強烈な出来事だったんだよね。
視聴率がほぼ90%と、というのが物語ってます。
つまり日本人のほとんどがこの事件と連合赤軍というものを注視していて
リアルタイムにカラー放送で届けられ非日常の銃撃戦という刺激な要素のものと
その後の得体のしれない一気にダークな風景・不気味な再現イラスト・死体を
形どったテープの映像。。。あまりにも対照的すぎてほぼ全国民が知っていた。
その影響はすさまじかったと思う。
報道のメインが新聞からテレビへの転換点
双方の報道が入り交じり一気に学生運動などは下火に。
世代は一気にシラケ世代に。連赤はそれまでの世代の残滓のような飛沫の存在
ながら印象や見方の反動は今では考えられないくらい振り切ったものだった。
だからこの事件に関しては同世代ほど口を閉ざしたし学生運動自体も一気になくなったし
連赤とかの集団も一般社会から以前より切り離されていった。
だから彼らと組織などを肯定とかはあの時代の普通の人らはほぼできないのでは?
0392名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/04(月) 16:38:59.41ID:???
三菱銀行人質事件ってのと一緒でしょ
人質取ってこもって何人か撃ち殺しちゃったの
ああ言うにの視聴率取るよね
0393名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/04(月) 16:43:53.30ID:3R1GEdkJ
ちょっとこのスレと何に絡めて言っているのか
全く分からない。

○○と一緒だよね⇒貴方の思いっきり主観
0395名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/04(月) 19:04:03.60ID:B/IWYens
>三菱銀行人質事件
多分79年の事を指していると思うけど。。。

でも犯人は人質を殺したり危害を加えたりしたし警察も強行突入して射殺したよね。
してしまったというのが妥当かもしれないけど。
あさま山荘の時は生け捕りにしろという警察トップからの厳命。
単なる凶悪犯と悪影響が出そうな犯人というハッキリとした違いがあった。
やった事は凶悪なのは共通。一審判決で坂口はあさま山荘事件を裁判長から
居直り強盗と断罪されている。
後藤田氏も言っていたが世の中に疑問を持つというスタート地点は分かる点も
あるがやり方が無茶苦茶だったよね。と。
あさま山荘事件が終わるまでそういう見方をする人も結構いたらしい。
でも人質を取るって何よ。言行不一致の卑怯な奴らというのが一般の見方。
三菱銀行の方はただの凶悪犯。救いようがない人間で皆一貫一致している。
0396名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/04(月) 20:30:35.39ID:gEP2gt35
当時の学生運動のスローガンは
『ベトナム反戦』『学費値上げ反対』『(農民から土地を取り上げた)成田空港粉砕』
その結果として突出して暴走したのが連合赤軍。学生運動をやっていた連中はそれを見ておぞましく思い学生運動から離れていった。 便器爺変異株の言う『学生運動=人殺し』なら
俺達もやろうよとあちこちで銃撃戦が起きたはずよ。それを銀行強盗やコンクリ殺人と一緒にしてどうする?
0397名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/04(月) 20:33:20.84ID:ekEyYy1B
たぶん >>392のお兄さんは
三菱銀行人質事件と
三菱重工爆破事件の区別すら
付いていないんでしょうね!

まあ、凶悪犯罪で
大勢の人たちに迷惑をかけたという点では
同じだとも言えますが……ww
0398名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/04(月) 20:52:17.75ID:gEP2gt35
変異株君はナウいヤングではなく
氷河期世代かな?
例えが三菱銀行事件、オウム、コンクリ事件。
0399名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/04(月) 21:23:02.45ID:???
ここで聞くのがいいのかわかりませんがなんで左翼系の方、デモ行進とか
今でもするのですか?ネットで発信すればいいのに延々渋滞や交通障害
引き起こし、マイクでうるさく叫んで
歩行者の方も「迷惑ね」って言っているのに耳にはいらないみたいで
しかも殆ど高齢者ばかり。昔を懐かしんで集まってる老人クラブみたいですが
効果あると考えているのでしょうか?
0400名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/04(月) 21:31:32.62ID:B/IWYens
連赤のあさま山荘から山岳ベース事件で一気に学生運動とか下火になったけど
それだけ運動に参加していた人らは「乗っかっていただけ」皆がしているから
どうせ皆やっているからとどさくさに紛れて滅茶苦茶やっていた。
投石や火炎投げていたのもこういう人たちかと。上層部に利用されてもいた。
流行りに乗っただけだから離れるのもあっけなかった。と思う。

あと連赤がドン引き以上の嫌悪感を一般の人が抱いたのが金子の件
未だにウチの親があんなことをしようとした奴らは人間じゃない。
同姓だったら絶対超えてはならない一線であった。と。
実行は絶対ダメだが容認も人としての存在が疑われる。
当時の報道の仕方を差し引いてもこの件だけで十分彼らは社会から拒絶された。
当時女性兵士が口を閉ざしている大きな理由の一つはこの件を絶対聞かれると
思っているから。例え私は反対だったと言ってもその人は死んでいるという事実
を赤の他人から突きつけられる。主義主張を超えた人間としての答えを求められると
思う。未だに金子の兄は吉野を許すことができないと言っているのに通じると思う。

それだけのことを連赤のメンバーはしている。
したことについては結論済。異論はない。
でもどこでそこまで間違ってしまったか?という分岐点までが自分らに通じるものも
多くあるのではないか?
多くあるから一つ間違えば同じような事をしてしまう危険性もある。
太平洋戦争は実は軍部でなく一般大衆の世論が引き起こしたという説もある。
そういうコワさも自分らは内包している。
というとこに連石問題の根っこを探れば繋がるのでは?というのが興味を引き起こす
ものではないかと思っている。
0401名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/04(月) 21:33:15.73ID:B/IWYens
教えておく。
デモは事前の警察への届け出が必要。

いい加減なこと言うな。
0402名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/04(月) 22:26:21.17ID:???
教えておく、とか上から目線で言わないでください
デモが事前申請、そして平和デモであることは理解しています
ですから警察が付き添い信号を手動で切り替え交通コントロールしてるんじゃないですが

私が聞いているのは今は他にネット発信等のより効果的な手段があるのに、しかも
いかに事前申請の平和デモ行進とはいえやはり「交通渋滞や横断渋滞起こして
一般の人からは反感しか買っていない」のに、なんでって?ことです
このスレの方はデモ参加高齢者の方と一緒で自分たち絶対で他人に耳貸さないで叱るだけなんですね
0405名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/05(火) 06:19:57.87ID:M33i5vvV
>>402sage
こちらは■■警察署長である。君たちのデモは交通の妨げになっている。直ちにデモを正常な体勢に戻しなさい!従わない場合は逮捕する
ってよく聞いたな(^_^)
0406名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/05(火) 07:49:52.97ID:3OGrI+1w
全共闘世代を何が何でもディスる。
やらかした人はクズ
そういう人は死刑にすればよい
でも全共闘世代や興味ある人は肯定する。
今世の中に存在していること自体迷惑。

ある特定のものを指差して良く言えるもんだ。
自分はその世代じゃないが延々打ち込む貴方がどの世代かも言ってほしい
さぞ立派な日本を背負うべき教育の行き届いた世代なのだろう。

もううんざりだ。
変な人が居なくなったと思ったらすぐ変異株が。
好きにしてくれ
0407名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/05(火) 11:07:45.79ID:???
デモ、腹立つよなぁ
横断歩道渡れなくてこっちはイライラしてるのに
殆ど爺ちゃん婆さんの行列は楽しそうに
話しながら大名行列だもんな 
参勤交代ってあんな感じだったのかね
0408名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/05(火) 15:04:40.72ID:???
この前、沖縄へ行った時に革マルのデモ見たけど確かに沿道のヤングからそう言われてたわ。

まあ、確かに団塊の世代はややこしいわ。 
郵便局で「朝10時に不在票をいれやがって!!
この時間はいつも俺が居ない時間だって知らないのかあ!!!!」バス乗り場で「俺は15時発のバスを予約していたのに何故俺を置いてきぼりで出たんだ!!俺はちゃんと時間通りに出たがな、電車が遅れたんだあ!」店舗で「ん??何で電話番号で俺の住所がわかるんだあ?プライバシーの侵害だあ!訴えてやる」
0409名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/05(火) 17:15:36.90ID:G84eO2fP
>>408

よっぽど団塊の世代から嫌がらせを受けたり
全共闘世代の上司とかから
いじめられたりしてきて
心の底に恨みを持っているのかもしれませんね!

それはそれは
どうもご愁傷様でございます(^人^)ナームー
0410名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/06(水) 00:49:53.22ID:AVGwdBMQ
再放送始まった
0411名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/07(木) 13:59:47.38ID:???
青砥か言っているけど「傷付いた仲間を見捨てて逃げる事は出来なかった」だけど逃げた人は正解だと思いますよ。前澤寅なんて結婚して
ペンキ職人として警察学校の工事までやっている。さすがに皇居の工事は断られたらいしい。
0412名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/07(木) 17:49:57.42ID:???
BLM や海外デモの暴動見て民度低い
って哀れに思ってたけど日本でも昔
学生運動で暴動してたと聞いて
そんな民度低い時代あったのかと愕然
今の反原発や政策批判のデモ行進も
人の迷惑顧みないで最悪だけど 変わらないか
0413名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/08(金) 07:28:15.28ID:???
>>412
中国や北朝鮮ではデモは無いぜ。
それは民度が高いって事かね?
フランスなんか今でも荒れるデモやってるよ。
0415名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/08(金) 15:05:46.00ID:VvTruMGZ
>>414
珍しい意見をどうも(^_^)
0416名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/08(金) 17:39:44.47ID:???
そして我ら同士は今日も窓口占拠し相手の胸倉つかみながら叫ぶのであった
 わしは自分が気に入らなくて怒ってるんじゃない!他の人が同じように嫌な思いをしないため
 いっているのだ!
 その彼の後ろには窓口業務進まずに待たされる一般人の大渋滞が、、、
0419名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/08(金) 21:14:42.30ID:nDyVOMnh
アナザー再放送
放送されたの?
ウクライナ関連で当初の時間ぶっ飛んでいたけど。。。。
0420名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/08(金) 22:00:06.17ID:???
今日携帯ショップにいたよ・
機種変更だか解約で自分が会員になってるサイトの退会手続き、データ消去を
ショップ側でやれって騒いでたお爺ちゃん。
当然それは個人でないとショップ側ではできないんだけど
お前のところの機種で入ったんだからお前たちが責任もって向こうのサイトから
データ消すのが当然だろうって。
多分エロサイトかなんかで支払い発生しちゃってるんだと思う。
スタッフさん最少だから当然後ろたまっちゃってて人の迷惑考えないのかなあと思った。
0421名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/09(土) 08:30:59.65ID:???
中核派の清水丈夫(シミタケ)が連合赤軍なんて当時の学生運動の落ちこぼれで只の怠け者と語ってますな。
0422名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/09(土) 09:27:34.63ID:462o69vn
一部を変えて延々と同じ事を繰り返し打つ
正に便器爺さんのパターンを踏襲した変異株。

というより連赤のスレより革マル中核派の方に行った方が良いかと。
内ゲバマシーンだからあっちは。
0424名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/09(土) 14:24:53.45ID:???
警察権力もっと強化して監視カメラ増やし、厳罰化するのが一番だよね
こういったバカな事件とか行動起こす人間が出てくるのを防ぐには
世論もそうなってるけどまだ一部に反対する人間いるんですよね
0427名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/09(土) 18:00:59.80ID:462o69vn
>424
むか〜〜し通称「赤軍法」なるものがあって既にゴリゴリ取り締まっていた。
ローラー作戦もあったし。
公安もビッチリ容疑者をマークしていた。

時代に沿ったものをやっていた。ただその後の事件などで特に若い世代が
副作用で政治とかに無関心になった。

という事くらい前提として知っておこう。
0428名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/09(土) 18:16:03.00ID:oySM8anN
1番印象に残っている言葉
家族を責めないで下さい
涙を我慢する言葉です
0429名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/09(土) 19:16:20.24ID:???
>>427
あさま山荘事件を鉄球作戦で制圧した佐々淳行さんがこう言っています。『確かに世の中は紛争が収まり落ち着いた。その一方で無気力な若者が増えた。本来若者は不正に怒りを燃やすものだ。無気力な若者だらけになった今の日本は当時よりも危険な状態だ』
0430名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/09(土) 22:24:37.26ID:???
警察権力強化は大賛成!!
監視カメラは増えて犯罪検挙増えたからこれももっと増やしてほしい
だけど警官が何かやるとすぐにあぁだこうだ言う勢力が居て発砲や射殺の壁が
高いでしょ  まず説得とか言っている間に人質犠牲になった事件有るし

政治に無関心になったとか書いている老人世代居るけどいいことじゃん。
そのせいで犯罪減って平和になってるんだし。爆弾事件だの暴力デモなんてはぁ?でしょ
0431名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/09(土) 22:56:57.25ID:???
政治に関心あるのが◎ってのも微妙だよね、そういう人、ウザいし。
学生運動とかドキュメンタリーで見てもバカみたい
0432名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/10(日) 10:36:31.57ID:1sUteEng
そういう事ばかり打っている君は
君と同世代の人がとんでもない事件を起こしたら自身も同じような人間だ。と
認めるのですね。

>政治に関心あるのが◎ってのも微妙だよね、そういう人、ウザいし。
学生運動とかドキュメンタリーで見てもバカみたい

うん。中核派や核マル派の本部前で大声で訴えてみてね。
0433名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/10(日) 10:58:51.37ID:h+QGueG5
>>430
不登校系YouTuber?
政治に関心ある=爆弾犯?理解不能や。
0434名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/10(日) 13:50:39.15ID:???
同志よ、我らも年老いた。
あの熱き血潮燃えたぎらせた青春時代は遥か彼方、そして時代によって
我らの思想、行動は完全に否定されてしまっている。

警察白書でも若年層犯罪は減少しているのに高齢者犯罪は激増と言う
事実をどうとらえるのか?
信じていた理念理想が否定されたことに起因する焦り、絶望の故なのか。
確かに若者が言うように社会は平和になり犯罪検挙率も上がった
過激な行動も受け入れらず結果残った安穏たる平和を国民が良しとしているの
だからもう我らは静かに反省死するしかないのではないか。

白黒つけない曖昧さがこの国の悪癖と言われたが白黒つけるアメリカの社会
分断、EUの社会情勢不安を見て{ゆるさ}{政治への距離置き}が必ずしも
悪くないのではと今の若者は感じているのだろう
一神教でなく宗教心がないのがダメだと言われたが実はそれがこの国の社会
平和に貢献しているように。実際この国は平和だ。

同志よ、朽ち果て唾棄された価値観を振り回すよりは静穏なんる死を待とうではないか
0435名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/10(日) 17:49:19.51ID:1sUteEng
別に悪いことをやった事は悪いとずっと前から打っている。
一部の人がその悪い事でその世代全てが悪いという超偏った見解を連発するから
その該当の世代ではないがその考え方自体が危険ではないか?
改めて少し視野を広げてみては?と打っているのに。自ら振り返らず更にとんでもない
解釈で返している。

そこを皆おかしいと言っている。
論点がずれまくっている。
なんだかなぁ。。。自分よりずっと後の世代できっと学校で道徳の科目もなかった
のだろう。知識ばっか詰め込んで教養が抜けた。デジタルで文字や言っている事の
行間を読み取る能力が足りないのだろう。
0436名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/04/10(日) 21:56:17.85ID:???
お年寄りですとあまりネットに親しむことも少ないかと思いますが
試しに {団塊の世代 嫌われる} とかでググって見られたらいいかと思います
一般論としてどう見られているか分かるのではと思います

自分は柔軟だといいながら他人を教養がないとか行間を読めないとかの決めつけ
どこが柔軟? 人に決めつけるなと言いながらなんで決めつけてるの? 等の答えあるかもです

まぁ一度 GOOGLE という検索エンジンで調べてみるのも乙なものですよ
0437名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/10(日) 23:06:02.08ID:1sUteEng
全部自分で言われたこと証明している
ネットでググってそれを丸ごと信じる????

赤軍の理論を頭の中で構築してただ大声でがなり立てた森と大して変わらない。
知ってる?
逮捕された後森の書いたものを社会学者が分析して
全く社会経験のない人が自分の脳の中にある観念の中を舞う蝶のようだ。と。
普通の社会に出ている人からすると全く理解不能何も皮膚感覚での共感しうるものが無い
とバッサリ。
そう自分の中の狭い世界を何度も打っているんですよ。その点では一緒ですよ
で、森は行動したかというと敵対する学生にリンチにあいそうになると命乞い
一緒にいた加藤登紀子の後の旦那は拒否してリンチにあいながら闘った。
それが敵前逃亡の負い目。その前もデモして警官に連れられそうになると
おっちゃん堪忍や〜〜〜っと泣きそうになりながら懇願。それが森の本質。
革命左派にも行動で先を越されたから補完するためだけ理屈をこねた。滅茶苦茶な
ものを。現実に詰められれば詰められるほどどんどん狭い世界のものを。
その流れが共通してますよ
だからと言って一ミリも森や連赤とかのやったことに共感とか同情とかしないよ。
その過程や環境が自分ら日本人の周りにもいくらでもあるという点で行き尽くことまでは
いかないにせよ危ういものも秘めているというのが深いところで見えるから後年に
なっても色々語られる。人間は弱いという処になるかな。

もっと他に人に触れるとか、意見を言い合うとか他の書物を読むとか
そういうのが全くないんだな。
皆失笑してますよ。相手にしないのが一番とね。

もっと勉強くすべき。ま、勉強というのも色々な意味があると理解はしているかと。
0438名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/04/11(月) 00:16:55.91ID:???
おいおい、横からだけどやっぱやばいぜ、あんたら
後年になっても語られる?
何必死こいて自分らの行い意味あったことのように語ってるんだ?
阿部定も津山30人殺しも切り裂きジャックも未だに語られてるぜ、爺さん。
ネットに色々書いてあっても「それは自分が信じない」? 
終わってるな失笑されてるのは自分らってもうわからないのかな。
0439名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/04/11(月) 00:27:57.62ID:???
この世代がちょちょと?とネットでどれだけ書かれいても自分は認めないってのはなんかなぁ
あの国みたいだなぁ
0441名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/04/12(火) 07:33:29.95ID:???
本当にね。臭すぎるわ(((*≧艸≦)ププッ
前澤寅さんみたいに便器ではなくペンキ職人となって社会の役にたちなよ。
0442名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/04/12(火) 18:51:23.76ID:???
加齢による老化 前頭葉萎縮=感情老化

  感情抑制不良  頑迷化  自己絶対化
  猜疑心昂揚   性格先鋭化
0443名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/12(火) 20:52:15.32ID:/9zm5FZd
自民党と財界を利した事件
0447名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/04/13(水) 12:54:51.94ID:???
何が有っても他人が悪い、、、自分は正しい、、

こうなるのか 歳取ると 
窓口で叫んでる正義爺さん婆さん、
嫌われる訳だな、老害って
0448名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/04/13(水) 13:16:33.35ID:???
GW前だけどまじ、ジジババのグループ登山なんとか
してくれ
もうずっと登山誌でも問題にしてるけど一向になおらん
頂上撮影スポット占拠、山小屋大声、すれ違い
譲り合いしない、自分たちが楽しければいい、
何でも自分ら優先、仲間大切にしてますで他人
無視  山には神様おるんやで!!
0449名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/13(水) 14:53:21.83ID:XfC6BF8d
>>448
ヤマだけやないで(((*≧艸≦)ププッ
0450名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/14(木) 02:52:00.19ID:YGMwy1YV
>何が有っても他人が悪い、、、自分は正しい、、

こうなるのか 歳取らずとも 
窓口やスレで叫んでる正義便器爺さん変異株
嫌われる訳だな、若年性老害って。

>GW前だけどまじ、若年性便器変異株爺さんレスなんとか
してくれ
もうずっとこのスレでも問題にしてるけど一向になおらん
スレ占拠、自己主張大声、スレ違い
譲り合いしない、自分たちが楽しければいい、
何でも自分ら優先、どこにいるかまったく謎の仲間大切にしてますで他人
無視  山に限らずどこにも神様おるんやで!!
0453名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/14(木) 14:55:46.54ID:XGeSTDT4
女性の高齢者=オバタリアン
うるさいなんてもんじゃない。
0454名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/15(金) 01:49:12.52ID:???
ガル民、さすがの容赦無し 高齢者と接すること多い仕事多いからかな レジとか
笑ったのは午前中のジムでは高齢者同士のトラブル日常ですってやつ 元気ね
しかし老人さん、あんたたちどれだけ日本中で無双してるのよ!!
0455名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/15(金) 12:22:50.44ID:???
♪私は今日まで生きて来ました〜そして今こう思っています〜♪明日からもこうして生きていくだろうと〜♪
0456名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/15(金) 21:36:05.53ID:???
ここにガルちゃんいなくて良かったね

 自分絶対、マウント取り、俺様キング、道徳マナー欠損、前頭葉委縮

のクソ高齢者多すぎ!死んまえ! の 恨み全開エピソード絨毯爆撃だもんな
0457名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/16(土) 01:33:37.86ID:VfqqKGiC
あさま山荘銃撃戦の深層(下)
kindle版372円
0458名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/16(土) 13:58:22.78ID:???
ペンキ職人のリーダーとなった前澤
宮内庁の工事を請け負い届けを出すも・・
宮内庁から「この前澤さんだけは外してください」親方慌てて「寅ちゃんな何やった??」
0459名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/16(土) 14:28:10.55ID:???
役所勤務の人、ってトピでも高齢者テロ話題になってたよ でも以前ここに
「ネットの高齢者老害記事とか信じてるようだがそんなもの信じるのか」
って書いていた団塊の人居て、人が何言おうが自分の考えが正しいと
信じてるんだなぁって唖然としたけど、ガルとか見るとこういう
お年寄りってみんなそうなんだなぁって。
それが加齢によるものなのか、もともと知性や道徳心が低いのか、左洗脳の
ママなのか分からないけど
0460名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/16(土) 15:09:27.78ID:???
大切なのは今現在社会に受け入れられているかってことだなぁ。
連赤とか過去に変に昔に拘り今囲と軋轢起こしてたんじゃ、そりゃガル民の餌食だよね
0463名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/16(土) 20:53:30.54ID:/ad2L/tR
>>462
頭は大丈夫かい?
0465名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/16(土) 21:36:10.33ID:1LSeNw0E
永田も実は事件当時脳の病気の予兆があったのでは?という説もある。
旦那の坂口は世話焼きで大変だったろうがそれでも支えたのは彼なりの愛情だろう。
周りには迷惑かけまくりだったろうけど。
0466名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/16(土) 22:25:42.05ID:/ad2L/tR
>>465
『赤い雪』で鬼婆ぶりを描かれ激怒して
自己弁護小説『十六の墓標』を書いた辺りから
頭痛と吐き気に襲われる様になった。
0467名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/17(日) 00:43:41.96ID:???
今を生きよう 同志。我らを取り巻く厳しい視線を厳然たる現実とし受け止め
このままでは時代錯誤に溺れた鬼子として唾棄と軽蔑の汚名の中で消えていく
だけではないか
0468名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/17(日) 08:58:24.40ID:S4vxWx8t
赤い雪の永田描写は凄かったな。当時の報道もあそこまでとは言えないまでも
似たような感じだった。詳しく知らない世間の人は起こった事実と共に強烈にそのイメージ
を刷り込まれていった。自分も購入して恐ろしい人だと震えた記憶が。
連合赤軍を当時の新聞はウルトラ過激派とか言っていたり。
思い出したように特集組む時永田の例の正面から左斜め上を睨むような写真を都度使って
そういうイメージを刷り込んで行ったな。

あと先日食事で行列に並んでいたがすぐ後ろの白髪の夫婦。自分が順番で店に入っても
行列の先頭なのにずっとその場にいたまましゃべり通し5分くらい。
沢山後ろに人が並んでいるのに全く前に進まない。迷惑そうな後ろの人の事もお構いなし
で順番呼ばれるまで我関せず、70代くらいの夫婦。あぁそういう人も居るんだな。
と痛感。暗黙の了解とか社会のルールとか敏感に感じない人もいる。と。
0469名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/17(日) 12:47:24.33ID:???
ガールズで女子が怒り心頭で罵倒してた、逆切れ、マウント、自己絶対老人に
比べたら可愛いものだけど注意しないとだね、こういうタイプも
0470名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/17(日) 13:39:54.25ID:S4vxWx8t
別にそういう老人がいるというのは全然認めるけど、昔から居るしね。
ある世代全員そうだったら日本がもっとおかしくなってるよ。

そう打つとまた全く認めない絶対正義老人とかに持っていく。んだろうなぁ。
面白い人。
8050問題の後者の50に当てはまるニートなんだろう。。。
それは年代なんかカンケ―ない。社会に出ない困った人
0472名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/17(日) 14:57:51.71ID:???
週刊誌で「なぜ老害と言われるほど問題老人は増えたのか」っやってたよ

統計で「高齢者の駅員や窓口での暴行、犯罪数、クレーム件数など年々増加」
しているのを示したうえで色々専門家が説明
 ※いつの時代もいたとかの{思い込み}でなく統計だからね、様々なソースの

面白かったのは大脳生理学者が
「高齢者の感情抑制不能や自己絶対化は前頭葉委縮が原因。昔は委縮劣化
が進む前に亡くなるケースが多かったが最近の長寿化でそれが顕在化してる」
って分析してたこと 身体老化だからしょうがないけどそれを自分が意識する
ことが大切ってさ
0474名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/17(日) 23:57:33.75ID:???
老化してるんだからしょうがない、
お前らだって老化するだろって
言うんだったらそれはちょっとと思いますが。

なんか統計数字も無視してそんなの
いつの時代にもいるとか強弁されて
らっしゃるようだし・・
都合悪い点無視して個人攻撃のようですし
それこそガールズの老人テロ被害経験のような
0476名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/18(月) 14:04:06.19ID:???
だめだよ、その人がニートか無職かなんて
分からないのに決めつけてディスるとかは
そう言うアオリ今はウケないよ
0477名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/18(月) 17:24:23.00ID:lr0iOZ30
おやおや
責められると一転真逆な事を。
人の痛みも分かってね。
0478名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/18(月) 18:03:08.22ID:???
高齢者の暴行や犯罪増えてる=統計データ各種有り

一部だ、どの世代だって同じだ=個人の想い

どっちが客観的判断だろう
0480名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/18(月) 21:01:52.17ID:???
ここもう団塊世代専用にした方が良いのでは。タイトルも
「連合赤軍の時代を懐かしもう」って変えて。

今の若者はネガスルー、データオリエンティッド、マウンティング嫌悪、
総穏健化だから

「少なくとも判断力ある壮年期に革命だなんだってあり得ない妄想に取り
つかれ社会騒乱引きおこしてた人間」なんて侮蔑するだけだろうしその世代が
加齢で益々頑迷化しているわけだからまったく話合わないの当然だよ

ガールズで女性たちがブチ切れてたように「他人がいない」 世代人って
思われてるわけだし

残念だけど連合赤軍とか時代の流れの中で {単なる猟奇事件} として
評価されちゃってるわけだし今の平穏な世の中にポジティブな意味では
名にも貢献ない訳だし 若い人も書き込み辞めな、生産性ないよ。
0481名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/19(火) 07:50:50.50ID:Q/oz+tLi
ようつべに先日のクロ現短縮バージョンUPされてた。

NHK内で何等かの編集が行われていると想像。
反響がそれなりにあったのだろう。
0482名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/19(火) 08:40:49.02ID:???
>>480
団塊の世代(1947〜1949年)は806万人産まれて今でも600万人位いる。勿論この世代の評判は悪くて犯罪比率も高い、それを誰も否定していないのに変異株君は団塊の世代全員がそうだ!とか言ってるから馬鹿にされてるわけよ。アドラーの『課題の分離』の理論がある。人を自分の思い通りにしようしとしては駄目よ。
0483名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/19(火) 11:41:25.78ID:???
ヨコだけど誰も若い人たちのレスバカに
してないかと もうこの時点で、、、
厳しいレス投下してる人多いのに
 
0484名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/19(火) 14:18:11.08ID:???
今の若い人はバランス感覚あって柔軟だし
変なラベリングしないし協調性あるよ。
その感性で学生運動、連赤やその世代
見ると拒否感しかないのは理解できる。
何人かの書き込み見てもそうだろうなって思う。

団塊世代限定、連赤を懐かしもうって変える
の、いいんじゃないかと
0485名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/19(火) 14:53:10.04ID:ZmH3nvAv
若い人の感性で色々見て意見を言うのは全然いいと思う。

連赤は当時でも革命ごっこと言われるくらい世間から乖離していた。
2年前のよど号事件ではTVでそれを見ていた坂口が学生の分際で甘えている
というニュアンスの発言をしていた。
その彼がその後何故????という事。
まともな感性を持っているようでいながらいつの間にか魔に憑りつかれていた。

その辺に興味と身近なコワさを見ることが出来る。
0486名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/19(火) 17:27:59.52ID:???
その連合赤軍メンバーも当時は若者で寝ている間にハサミを持って髪の毛を切ろうとした親父達の戦中世代に猛烈に反発したわけです。世代間の考えの違いはあってもいいけど団塊の世代=皆人殺しはさすがに駄目ですよ。
0487名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/19(火) 18:09:40.03ID:???
団塊限定、想い出に浸ろうの方がいいと思うよ
若い感性って言ったら 幼児虐待やイジメと同じ
ってリプになるの当たり前だもん
彼らには加藤や植松の方がまだ 思想 あると
感じられるだろうし
そうすると反発の図式見えてるし
0488名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/19(火) 21:44:43.27ID:???
団塊の世代=皆人殺しとかどこにも書いてないし誰も言ってないかと
さすがに同世代の皆様も気づいているのでは おたしなめを同志
0490名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/20(水) 11:45:23.17ID:???
ガルちゃんで風化させてはいけない事件
ってやってるけど連合赤軍とか学生運動
全くゼロ。古い事件も結構あげられてるのに。。
これが世間の認識だろうなあ。
当事者達は必死だろうけど
0491名無しさん@お腹いっぱい
垢版 |
2022/04/20(水) 12:31:28.26ID:Xdq8hH58
その取り上げられている古い事件って何?
ツッコミ入れる割には根気曖昧
事実認識も誤りまくりだし。

具体的なものお願いしますよ。
0492名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/20(水) 13:39:21.39ID:???
確かに(団塊世代限定の想い出を語ろう)にした
ほうがいいんだろうね
ガルとかも調べられないようだし、、、ネットに
書いてあれば信じるのか言ってるし。
ズレはもうどうしようもないわ。
若い世代は連赤も学生運動も 馬鹿じゃね だし
必死こいて意義見つけようとしてもひろゆき
じゃないけど 個人の感想ですよね だし
団塊世代は皆人殺しと言ったとかもう認知機能
??だし
0493名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/20(水) 15:35:51.96ID:???
スレ有っても良いと思いますが同世代で懐かしむ
しかないのでは
やはり幼児虐待、イジメ死と同じ猟奇事件に
過ぎないなんでしょう、今の視点では。
ただ猟奇性は自分にもっ!て点では、今一。
だから風化させていけないでも誰もあげない。
語ろうとすれば マウントとりたいの?
老害キタァ 頭悪、あなたの意見でしょ

これ続けても精神衛生良くないでしょう。
それが時代の評価なんでしょうし心豊かに
前向きに生きた方が良いですよね。
0495名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/20(水) 18:04:12.24ID:IAAkX0ds
その変異株一人の為に皆混乱スレ混乱。
0496名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/20(水) 18:07:48.19ID:IAAkX0ds
その変異株一人の為に皆混乱スレ混乱。
0500名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/20(水) 20:48:43.88ID:IAAkX0ds
青砥が逮捕後検察官に
カラマーゾフの兄弟を依頼され購入して渡したという。
そういう経験はその検察官も初めてだったという。
青砥を最初、職業は革命家ですと答え訝し気な印象を受けたが次第に人間性に触れ
更生してもらいたいと思ったそうだ。

どこで間違うか分からない。持って生まれた人間性からではないとも。
検察官自身の思い出だからそれは深いものを感じる。
0501名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/20(水) 21:15:21.66ID:???
>>500
青砥は下獄後に医者の道に戻る手もあったが
自ら絶った。自分がオルグした為に医者に成れなかった仲間がいたからだ。確かにとんもない奴等だが今の時代に産まれてたら違う道を歩んだろうね。
0502名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/20(水) 21:44:42.85ID:???
同志よ、晩節を汚すのはよそう。我らは年老いた。
我らが誉めそやした北朝鮮、中国、ソ連は今や人権侵害、
国際秩序騒乱、知的財産盗用の元凶として非難されるべき
存在として認識されている。我らの目は曇っていた。

その舌鋒の鋭さ、発信力をもってメディアの寵児とされた著名人、
田原総一朗、関口宏、鳥越俊太郎、五木寛之、谷村新司、
そして朝日、毎日、共同などの左翼系言論メディアもは今や
国家に弊害をもたらす老害に過ぎないとして若年層からの厳しい非難に
さらされている。

マスメディア上層部に残る同志世代が彼らを引き留めているが残念
ながら視聴者、読者の支持を受けていないのは各種メディアデータから
明らかである。

青春時代の若き血潮のほとばしりを否定するのは人生そのものの否定
になるのでつらい事であるが既に時代の審判を受けてしまった価値観に
拘泥し、若い層を無碍に侮蔑するのはあまりにも寂しいではないか。

PAUL SIMONが歌ったように
「冬の友となった老人が生気なくブックエンドのように公園のベンチに座る、
 時代に遅れ新聞の切れ端が足に、町の喧騒は埃のようにその細い肩に」
これは誰もが、どの世代もが通る道ではないか?
0503名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/21(木) 05:16:38.64ID:???
覚悟が足らぬ。石原慎太郎は憎まれて死にたいと望み毀誉褒貶の中で逝った。同志よ
己の覚悟を持て!勇気が足らなかったんだよーと逝きたいか?
0504名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/21(木) 11:45:21.64ID:???
慎太郎ちゃんは若い世代に人気だったもんねぇ💕
自衛隊や警察応援して中華や将軍国斬り捨て
ゴメンだったもん。国を守る正義のヒーローよ💯
ダメよ、上から目線で🥸いつまでも昔話なんて。
0507名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/21(木) 23:21:37.51ID:MPtGql+o
あさま山荘事件当時
中国と日本は国交なかったしね。ソ連も似たようなモノ。
べトナム戦争は何度も手を引くタイミング逃しアメリカは物凄い泥沼へ。。。
米ソ冷戦の代理戦争みたいなもの
枯葉剤や北爆とか核以外何でもあり状態だったし
報道も事実を伝えにくい状況だったし。

その背景も考えないといけないかと。今とは違い過ぎるから今の物差しで見ると
そりゃどうかしてると見えても仕方ないね。
円=ドルも固定相場で360円 今円安とか騒いでいるけどその3倍だよ。
しかも当時の物価考えるとドルがどれだけ強かったかと。。。金と同じ様な扱い
でもニクソンがやめちゃうんだけど。。。
0508名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/22(金) 01:16:51.26ID:???
同志よ、言葉を下ろそう。
我らは同じように時代背景鑑みることなしに戦前日本社会体制や
大陸侵攻・戦争を一方的に非難していたではないか。
今同じように、かつての自らの視野の狭窄さ、その原因を報道体制や
時代エトスに帰すようなもの言いをしては今現在の社会に
「老いたる者への憐憫の情と無知ゆえに社会を無為に騒乱させた者への侮蔑の念」
を引き起こすだけだ。 
若者たちの声、ここでの声はまさに正しい。それは時代の下した審判なのだ。
そして正しいが故に我らはそれに反発し必死に幻影にすぎない自己肯定の炎を
守ろうとする。だがそれは [老いたる者の醜悪なる生体反応} に過ぎない。
冬は今我ら隣人だ。その木枯しの声に抗っても我らの声はどこにも届かない。
0509名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/22(金) 07:51:49.65ID:uUia/ykV
もう一人変な変異株が居着いちゃった。

当時の難解な言葉を並べ立てアジ演説するも周りは????
少数の上層部だけ自己マンの世界だったのを今見ているようなイメージ。
0510名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/22(金) 12:34:08.08ID:???
団塊世代限定も外して 

(連赤 学生運動を肯定的に懐かしむスレ
アンチ禁止)がいいと思うよ 

見てる限りただ否定されたくないだけ見たいだし
0512名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/22(金) 18:06:54.66ID:???
ありゃ、若い人の正論が結構投下されちゃってる
のね  避難スレになってないじゃん 当事者、肯定派以外入所禁止唱えば過ごしやすくなりそうよ
0514名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/23(土) 15:48:02.38ID:???
我らに反論するのは日本中で一人しかおらん!
ワシには分かる!それは変異株野郎だ!
この地球上で他に我らを否定する者は
いないのだ、何故ならワシがそう思うからだ!
0515名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/23(土) 21:24:14.49ID:KzQFkP7i
前澤虎さんは当時組織のおカネも預かっていて葛藤していたとはいえ
アジトに戻るのが4日程度遅れたのに不問にされているんだよね。
如何に森に信頼されていたか?
というよりトップの好き嫌いの匙加減を感じてしまう。
山田が瞬殺論破されたのとは大違い
0517名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/23(土) 22:46:29.62ID:KzQFkP7i
ないよ、
取り調べた県警幹部からさえも人間性が欠落していると断言されていた
0519名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/24(日) 09:54:45.93ID:Uev4M9zV
やっぱり連赤の事を考えるに
殺された人とそうでない人
恋人同士、兄弟、夫婦とかの繋がりある例が多い。
私(そういう関係)を取るか?組織を取るか?という究極の選択を究極の環境で
迫られていた。植垣が肉体より精神が非常にキツイというのもこの点ではないか?
殺された遺族で殺した方の親しい間柄のメンバーを決して許さないというのもこの辺
から来ていると強く思う。
少し前まで身近にいた人間が生か死かの状況に置かれて当人は天秤にかけた。

そこに人間としての弱さ、洗脳のコワさ、哀しさ、愚かさが見て取れる。
傍から見たらそんな馬鹿な事を、許せない、と言うだろう。至極当然。人ならだれでも思う
でもその現場にいたら果たして彼らと違う選択が毅然と出来ただろうか?
という人間の本質を問いかけもするものを含んでいる。

勿論連赤のメンバーが選択したものに何の価値もなかった事がさらに悲劇性を増大させる
人は愚かだ。という一つの教訓
0521名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/24(日) 14:12:11.22ID:???
これって何の教訓も社会インパクトも今となってはなんもないなぁ。
仲間内でお酒飲み過ぎて死んじゃった程度、その前に酔っぱらって暴れて迷惑かけて。
障害者殺人の植松や無敵の人の加藤の格差社会問題の方が現代にとっては
遥かに身近で重要な問題でしょ。彼らを崇拝する層がいるのが怖いけど。
まぁ酔っ払いには近寄らないほうがいいね
0522名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/24(日) 16:18:31.17ID:Uev4M9zV
仲間
正義
革命
共産主義化(造語っぽい)
敗北死(造語っぽい)
の言葉に縛られていた面もあるな。思考停止も重なって総括の空気を
止められない一因になったよう。
0523名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/24(日) 18:16:09.61ID:Uev4M9zV
人間の本当の弱さ
人間の本当の残酷さ
そういう人間臭さを理屈っぽい外面を取り払うと垣間見えてくる。

仲間の為に
革命の為に

と言いながら究極自己保身の念が大きくなり上記の事をひたすら
カモフラージュに使って本音をひた隠しにしているようにも見える。
結局大方の人がそうだが自分が可愛いのだ。命が惜しいのだ
という究極の本能をコントロールするまでにはいかなかった。
生き残ったメンバーの共通する処ではないか?

その辺がこの事件の哀しさを更に倍増させる。
0524名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/24(日) 19:08:39.80ID:???
立てこもり事件で射殺された自衛隊のお二人方が本当に
お気の毒で。確か小さなお子さんがいらしたかのような記憶が。
ここ見ると同世代の方は銃無しに対応し一方的に射殺
(銃撃戦ではないですよね)されたお二人には全く触れず
内輪もめ殺人について懐かし気に、意味ありげに語るだけ。
遺族が許せないと言うのはむしろ射殺された方たちのほうではないですか?

若い人や現代の感覚だといわゆるDQNやその筋が内部でもめて
殺人起きても「カスが減ってよかった」(言い方なんですか)

その人たちの手にかかった被害者が居たらその被害者こそ気の毒と思います。
そうした感覚のレスがあると 「便器爺」「変異株」「一人だけだ」
と揶揄しているのを見ると軽蔑の念が抑えられません。
亡くなった自衛隊の方はどんな思いで、家族や友人を想い亡くなっていったのか
0525名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/24(日) 19:17:41.84ID:???
ノムさんが言ってたなあ。
人間の最大の敵は『鈍感』
せめて自衛隊と機動隊は違う事位は
勉強しよう。
0526名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/24(日) 21:57:15.72ID:???
指摘に答えず、答えられず自己満の醜いコメント
人間性の問題だな、もう
これじゃ今の人に鼻で笑われ憐れまれるだけ
同志と言われる他の人ってこういう醜悪コメントや対応どう思ってるのかね
0527名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/24(日) 22:42:19.02ID:???
素人さんが朝まで射殺された件で「銃撃戦のさなかに」って書いてたよね
銃撃戦ってのはお互いが打ち合うことだけど警察部隊は銃撃してたのかい?
学べとか言う前にその件、答えてみてよ
0528名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/25(月) 07:57:50.91ID:???
朝まで銃撃戦?まずこの事件は銃と爆弾もった連赤残党が19日にさつき山荘に入り見つけた長野県警と『銃撃戦』をやっています。残党はあさま山荘に逃げ込み女性を人質を取っていた為に包囲した千数百名の武装した警官隊や機動隊(自衛隊が出る訳ないでしょ)は残党に発砲されても銃の使用許可が下りず苦労しました。その包囲網をくぐって薬物で何度も逮捕されている新潟のスナック店主が22日に玄関に近付き狙撃されて死亡した事件です。翌23日から銃を使用する事を残党に通告してます。君の意見はその22日時点では銃撃戦やって無いだろとの意見ですか?確かにしておりませんがそれが何か?
0530名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/25(月) 10:49:16.21ID:???
銃撃戦の最中だったから素人さん射殺
されてもしょうがないって言ってたけど
警官隊発砲してないんだから銃撃戦とは
言わないかと。
あさま山荘では結局一方的に銃撃ちまくって
た事になるけどそれで2人射殺とは
なんとも卑怯で最低かと。
仲間うちで殺し合うのは誰か書いてたように
今の感覚ではどうぞお好きに、だけど。
射殺された隊員の遺族の方のお気持ち、
その後の人生思うとホントお気の毒で
怒りを覚えるな。
0531名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/25(月) 11:02:35.93ID:fLLndFGr
籠城中ガス弾や木の弾は警察側から撃っていたよ。
特に狙撃隊は常に犯人にターゲットを絞っていて
【命令さえあればいつでも射殺できる】体制になっていた。
メンバーの手記からも銃口から銃身を出した瞬間に木の弾が的確に当たっていたらしいので
緊張感は常にあったらしい。
あと銃撃に対抗するために放水も断続的にされていた。

警察側も無防備じゃないよ。
佐々氏が非常に後悔したのは最初の突入で【威嚇射撃】したら一気に銃撃が止んだという
もっと早くしていれば犠牲で無かったのでは?と。
ま、犯人側の銃撃も隊員の顔とかを狙ってたりしてたから共感はほぼないよね。
逮捕直前でも最後のあがきで動かなかったピストルが動作して取り押さえようとした
隊員の目を撃ち抜いていたりするから。
ま、上記で撃ったのはほぼ坂東一人ではないかともいわれてる
0532名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/25(月) 11:13:53.18ID:???
後藤田さんの指示は「生け捕りにする事」
射殺したら柴野みたいな英雄になるからね。
既に武装しあって緊張状態にある山荘へ「赤軍さん」と来た男を「いらっしゃいませ」と迎えないでしょ。
0533名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/25(月) 12:42:02.46ID:fLLndFGr
撃たれた隊長も再三階級分かるラインのシール取れとか
盾から顔を出さずに指令を!!というのを無視してのものでもあった。
隊員はそれまで及び腰にも見える感じだったが狙撃後は鬼のような形相、激怒ぶりで
返り討ちも辞さない興奮の極みだったよう。
作戦変更後隊を入れ替えたのもそのため
0534名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/25(月) 13:36:11.99ID:???
ヨコから失礼
思い出話必死だけど結局実弾で一方的に
射殺を試み実際殺した訳で
それに若い人の揚げ足取って勉強して来い
とか言ってましたが一方的な銃撃を「銃撃戦」
という誤った表現使ってるんだからあまり
上から目線にはならない方が良いかと思います

まあ今の時代では仲間内殺人ご勝手に、
警察含め巻き込まれた方は兎に角、気の毒、
犯人絶対許すなってのが常識ですから
書き込まれたのを読んでも呆れるばかり
0535名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/25(月) 13:40:23.00ID:fLLndFGr
言ってること全然噛み合ってないし。
事実誤認多いし。意見も偏っている。
なぜここのスレに固執する?
ムカつくなら来なけりゃいいだけ。

そもそも君はどの世代の人なの?
0536名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/25(月) 13:43:11.94ID:fLLndFGr
そもそも自分は全共闘世代でもないし
学生運動すら身近にもないしやった事もない。
打ったものを何故懐かしむという解釈になるのか????

全共闘世代はむしろ自分の教師とか塾講師とかそういう位置づけだ。
0537名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/25(月) 14:22:19.94ID:???
反対意見絶対嫌なら
(連合赤軍を肯定的に懐かしむスレ)
にするのはどうかな
読んでて別に事実誤認も意見の偏りも
感じないし今の時代ではイジメや
虐待死と根が同じ、警官一方的に射殺して
何?って思うのは今の価値感だよ
そう言うの不愉快みたいだし、オンライン
お仲間スレでいいんじゃないの
0538名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/25(月) 14:55:50.07ID:fLLndFGr
反対も何も全然噛み合ってない。
打っている内容がおかしい。
大丈夫?
別に懐かしんでいるわけでもないし。今振り返って色々考えるも事あるなという観点。
今の時代から見たらというからには20代〜30代なんだろう。
どの世代にも偏った人は存在する。
偏っているという点ならあなたは連赤の奴らと共通している。
周りがどんなに言っても聞こうとせず自分の解釈を絶対曲げず迷走して周りから
人が居なくなった。 現に今そうじゃない?
変異株さん。貴方に共感している人いる?
0539名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/25(月) 14:58:22.29ID:???
>>534
人を白井球審みたいに言わんでちょう!
「懐かしニューススレ」に来て いきなり「何で昔の事件を語っているんだ!つまらん!ここ年寄りばかり」と突っ込む人って(笑)
0540名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/25(月) 16:51:18.32ID:???
10数年程前に南軽井沢の『治安の碑(殉職した警官達の碑)』で手を合わせていたら若いカップルからあさま山荘ってどうやって行くんですか?って聞かれたな。三年程前に泊まったあさま山荘に行く途中にあるペンションのオーナーと話ししていたら、しょっちゅう若い人から
行き方を聞かれると言ってた。『レッド』の影響かね。
0546名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/26(火) 08:12:26.07ID:SeiYkJG6
普通に警察官に感謝だよ。

感謝してない箇所って何処?
0547名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/26(火) 14:43:07.46ID:???
オイコラァ!ワテをあさまで撃ち殺した時には
シャブ中云々なんて知らんかったやろが!
お前ら後から知ったんやろ!アレが小田実だろうが
正体分からんかったら一方的に撃ち殺したんやろが!
銃撃戦?警官隊は撃っとらんで!
バカだマヌケだ撃たれて当然とかほざいとるが
オノレらの命はシャブやっとった人間なんか
よっぽど貴い言うんか!
偉そうほざいおとってもオノレらだけ特別視
しとるやんけ!
0548名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/26(火) 15:55:16.66ID:???
まあまあ お爺ちゃん達ちょっとは落ち着いて、まずは落ち着こう。学生運動崩れをやらせたら日本一の役者の山本圭さんも亡くなった事だし。
0549名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/26(火) 16:20:57.55ID:???
ワシは落ち着いとる!そしてワシは正しい!
何故ならワシが正しくて落ち着いとるから
結果ワシは正しい事になるのだ!
だからワシが落ち着いとるのは当然の事なのだ!
0551名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/26(火) 17:28:24.61ID:q70K8M/W
>>550
爺ちゃん、同じ事を何度も繰り返す。
痴呆症の症状よ。
0552名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/26(火) 21:35:17.35ID:???
>>551
お爺ちゃん あの人たちは
お巡りさん2人に一般人も一方的に銃で
撃ち殺して仲間内でリンチ何人も殺したのよ。
月に行って人類初めて月面踏んだ人たちじゃ
ないのよ。さ、お薬の時間よ
0553名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/26(火) 21:51:39.74ID:CCYUsE7a
自演連発

嫌な人が棲みつくスレになってしまった。

変異株の生まれる土壌があったということ。イヤなサイクルは繰り返される。
新しいスレ会出来るまでここで好きにやってろ。
0556名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/27(水) 07:25:55.08ID:VJ5BnjfP
老人ぬんうんの事を言っているのでなく
貴方みたいな変異株が生まれる【土壌と人間性】の事を言っている。

とことん噛み合わないし読解力の無い人だ。

若いかもしれないが感性は年寄り、道徳観が全くない偏った思考の持ち主
0557名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/27(水) 08:37:26.32ID:VJ5BnjfP
人の心が分からない変異株
連赤の生まれ変わり変異株
一人で自演盛り上げっている変異株
0558名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/27(水) 09:01:28.29ID:???
変異株=便器爺の気がする。
ここまで頭が悪く読解力がなくて人との意思の疎通が取れない人もそうそう居ない。
0559名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/27(水) 11:34:27.92ID:???
人質解放に向かい射殺された二人の警官と
ご遺族の気持ちを考えると涙を禁じえない
自分は人の心が分からないダメな人間で
ありますでしょうか?
液晶が涙で曇るであります
0560名無しさん@お腹いっぱい
垢版 |
2022/04/27(水) 12:16:53.86ID:nm6Uq5GW
犠牲になった警察官を持ち出して巧妙に論点すり替えようとしているように感じる。
そこと特定の世代全部ディスるのを肯定化に繋げようとする危険なトラップ。
支離滅裂。
分けて考えるべきだし犠牲になった警察官をどうのとか誰も打ってない。
そこはしっかり見て流されないように。
0561名無しさん@お腹いっぱい
垢版 |
2022/04/27(水) 12:22:11.93ID:nm6Uq5GW
あと一つ
はっきり言う。 
連中逮捕した警察官たちにも全共闘世代
沢山いた。
世代でね。そこは見てね。
0562名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/27(水) 13:30:52.98ID:???
撃ち殺された警官とか機動隊の方、ご存命
でしたら今頃はお孫さんに目を細めてらしたん
でしょうね
ご家族やご両親のその後の人生思うと
本当に胸が痛みます
人生をメチャクチャにされて
0563名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/27(水) 14:44:50.67ID:???
人質取って一方的に発砲し警官機動隊一般人
3人射殺、さらに仲間をリンチ大量殺人

まあ何をどう言おうが今の感覚じゃ鬼畜だわな
しかし光母子犯といいこう言う人種って皆
往生際悪いなぁ仲間リンチハどうでもいいけど

書き込みあるように打ち殺された隊員気の毒
0564名無しさん@お腹いっぱい
垢版 |
2022/04/27(水) 15:04:40.04ID:C/qXY0E6
だから?
そこは誰も異存ないけど。
何故今更打つの?
0566名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/27(水) 15:58:19.86ID:???
左翼活動やデモの超高齢化 老人サロン化
共産党の議席減、人権派弁護士への非難
見ると今の人にとってはもう左翼とか学生運動、連合赤軍とか愚の骨頂なんでしょ
情熱燃やしたお年寄りには辛いだろうけど
0567名無しさん@お腹いっぱい
垢版 |
2022/04/27(水) 16:07:21.92ID:a3KS84vA
トラップ
0568名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/27(水) 17:46:36.46ID:???
>>566
久々にある都市の駅前で拡声器でアジりビラを配っているシニア(三人)を見たがビラを受け取ったのは私だけ。かっての中核派全学連情宣部長で渋谷大暴動で逮捕されて獄死した星野友昭さんの再審請求支援集会の案内だった。
ちなみにその場所の直ぐ近くには革マルが自治会を持つ大学があるのだが・・・
0569神様仏様名無し様
垢版 |
2022/04/27(水) 19:43:47.86ID:lz+36tny
デモなんか街中で見かけるようになったのは最近だな。
昭和の終わりから平成なんて見たら珍しい位だった。

だからある世代がずっとやっていたわけでなく。
中核派核マル派が世間から隔離したとこでずっと粛清ごっこやっているイメージ。
変異株くん。そこ行って社会勉強して来たら?
0571名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/28(木) 04:05:16.91ID:aAh61O2A
>>570
そんな事を言ってる爺さんはあなただけ
賛同者が一人もいないよ。他の爺さんにどう思われているか考えた方がいい。
余りにも恥ずかしいし惨めすぎる。
格好悪いわ(* ゚∀゚)
0574名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/28(木) 07:14:31.87ID:VV2yd0xb
変異株は自分の世代も明かないし
こちらの質問にも一切答えず論点すり替えトンデモ解釈でまたこっちをディス
ってくる。
自分【だけ】の主観にまみれた意見なのにさも自分は世代の主たる意見を代表
して言っているという打ち方。

社会なら自分の事ばっかで周りの事など一切気にかけない未熟な人間と判断される
0577名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/28(木) 11:02:08.43ID:???
あのぉ、多分皆さんの言う変異株って何人もいると
思うんですが
それとも世の中みんな自分たちに賛同の人ばかりと
お考えで
0578名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/28(木) 12:44:51.47ID:???
>>577
『相棒』で小野田官房長が言ってたよ。
この世に絶対の正義なんてあると思ってる?
正義なんて立ち位置によって変わるものでしょ。それをわかっていないだけに杉下!
お前の正義は質が悪い。
0579名無しさん@お腹いっぱい
垢版 |
2022/04/28(木) 13:31:20.32ID:CY67NHcQ
連合赤軍語られる時
当事者は圧倒的に男性で視点も考察もそっち基点なんだよな。
女性が永田だけというのも余計に
まぁ事件が事件だけに難しいのかもしれないが
1人でも語ってくれるとまた新鮮な新たな見方も
出てくるかもしれない。

別のルートからの回答が
桐野夏生氏の小説かと。
読んだ時ちょっと衝撃だった。
0580名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/28(木) 13:48:25.52ID:???
「夜の谷を行く」・・フェミニズムと言う概念すらなく、ウーマンリブという言葉が揶揄嘲笑の為だけに使われた時代、
「革命左派(赤軍派でなく)の隠れた意図」てなテーマがよかった・・・
(ただ、立松和平「光の雨」には、早岐やす子が金子みちよに、“ヴァギナ革命“てな主張を語る場面があり・・)
0581名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/28(木) 14:46:31.24ID:???
自分の信じた正義が時の流れの中で否定
された時、それを受け入れる事ができるか?
歳をとる程にそれは難しい。

竜馬を斬った今井信郎は明治になリ
『若い頃は時勢が読めず随分と間違った』
と語リ伝道の道に進んだ。

その事が分かっていた志士達は(その時勢
がまだ香るうちに)散る事を選んだ
0582名無しさん@お腹いっぱい
垢版 |
2022/04/28(木) 15:42:26.64ID:ng8Xu/AD
それに似たニュアンスの事を加藤次兄が
30年前まだ顔にモザイク有りでテレビ出演して
語っていた。

おっと上も変異株トラップか?
0583名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/28(木) 15:51:14.55ID:???
幕臣だが見廻組の佐々木只三郎。

世はなべて移ろふ霜にときめぬ
心尽しの白菊の花

自分の信じた幕府体制が時代の
流れで否定されたのを理解
するも今更信念を曲げられない。
新しい時代到来に浮かれる
官軍や民を横目で見つつ己が信じた
価値感を胸に死に場所求め
鳥羽伏見で撤退せず戦死。

志士側でも藩の変節を良しとせず
命断った者多数。

このスレ的には生きて己の正当性
を声高に叫ぶをよしとするようだし
それを否定もしないが
時勢の下した審判に目を背けそれを
口にする者を徒に否定罵倒するのは
余りに哀しい
0584名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/28(木) 16:31:01.63ID:???
http://nanj-push.blog.jp/archives/85066091.html
今の若者が学生運動しない理由 
「健常者」だからとか若者の意見分かる

https://itest.5ch.net/test/read.cgi/kyousan/1186138521/
「学生運動してた奴生きてて恥ずかしくないの」

今の時代の大勢の意見なんだろうからそれらを
全く無いものの様に若い人の書き込み
「お前だけ」「誰も賛同しない」
とか言うのもどうかと思うけど^_^
0585名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/28(木) 19:15:37.94ID:???
まあまあそこの爺さんもそこの爺ちゃんも
あそこのお爺さんもまずは落ち着こうよ。
ここは懐かしニューススレ、昔のニュースだから今の若者は理解できない部分もあるのは認めないといかん!
0586名無しさん@お腹いっぱい
垢版 |
2022/04/28(木) 19:19:17.57ID:Rn42RGyz
なんJや過去の5chを根拠に出してくるなんて。
大丈夫?
ネット情報も否定しないけどもっと他のデータは無かったの?
若者の考え云々でなく貴方のソースの捉え方を聞いているの。
普通の学校や会社で自分の考えのコレです。
皆そうです。ってドヤ顔で言う想定でしょ?
変異株さん。
何が周りから起こると想像する?
貴方が普通と考える人が周りにいて。

凄いわ。貴方。
0587名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/28(木) 19:32:32.54ID:???
>>581
♪風の流れの激しさにぃ
告げる思いも揺れ惑うぅ
頑なまでのぉ ひとすじの道ぃ
愚か者だと笑いますかぁ
もう少し時がぁ 緩やかであったならぁ♪

いつの時代も変化に対応できる者だけが生き残る。ところが日本人は、そういう人を好まない。藤堂高虎なんでまるで人気が無い。
加藤次男の様に環境問題で愛知県の職員から
『加藤先生』って呼ばれている人を讃えない。
0588名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/28(木) 19:39:54.50ID:???
>>586
自分の気にいらない者はみんな変異株に見えるのか?それじゃみんな考案のスパイと思いこんだ連合赤軍の森恒夫と同じよ。
0589名無しさん@お腹いっぱい
垢版 |
2022/04/28(木) 19:50:44.93ID:gpi6jiDC
それが論点すり替え間違った解釈

森が全員を考案スパイ?と見てた?
考えてくれるスパイ?
公安スパイじゃなく?

大丈夫?
0590名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/28(木) 19:58:42.37ID:???
共産党板に来たことないな?
考案=公安の凄さを知らないな。
幸せな人だな。平和で何より(^o^)
お幸せにね、バイバイ(((*≧艸≦)ププッ
0591名無しさん@お腹いっぱい
垢版 |
2022/04/28(木) 20:34:57.65ID:PC8DnYOZ
公安
コワイよね。
元公安の人の回顧録みたいなのがネットにUPされてたが連続企業爆破犯の佐々木則夫を追い詰めるとことかマジ執念に塊みたいな本当の敵を追い詰める者のコワさをヒシヒシ感じた。

犯罪で一番重いのは国を敵に回す事。
命以上に存在を消されてしまう位公安はやる。

動かしたらいけないのはマジで公安。
0592名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/28(木) 20:49:13.03ID:HJjD1iGb
というか森自体が公安のスパイじゃないか?
という都市伝説もあった。

逮捕時の確認の警察の遅れとか。
その直前の職務質問で永田はすぐ分かったが森とは気づかなかった。
つまり逮捕時の森の人相は指名手配書の顔とかけ離れていた。
そこを利用して森をスパイにして連赤を結成させ内部崩壊させた。とか。
一部は合っているようで実はつじつまが合ってないようにも思える。
まぁ都市伝説程度の解釈で。
取り調べもあさま山荘陥落後あっけなく応じていたと言うし。
実はあさま山荘の事件中に自白していたのでは?という説まであった。
だから後藤田の耳に入り生け捕りの命令を出したとか。まぁこれはこじつけっぽいが
語られざる連合赤軍なる本はその説を結構もとに考察が綴られていたりする。

リンチ発覚後の警察の取材陣対応の段取りが良すぎた。という考察からきていた。

陰謀論好きにはたまらない内容だがあまり信憑性は感じられないと思う。
0594名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/28(木) 23:12:37.57ID:IlqlxPB5
当時でもズレてるよ。
変異株君
0596名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/29(金) 01:23:22.12ID:???
>>586
だからあなたの言う変異株さん、
このスレにさえ複数いるんだって。
自分に反対するのは一人だけと
思っているの?

凄いわ。あなた。そのボケ方。
0597名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/29(金) 08:18:44.68ID:WBBceH83
連合赤軍事件はあさま山荘がメインだな。あさま山荘50周年という話題は
あるが、山岳ベース事件50周年という話題はない。
山岳ベース事件はあくまであさま山荘事件の付録だ国民にとって。
自分も当時あさま山荘立て籠もり事件をテレビで見てたけど、
山岳事件のことはむろん知らなかった。後から事件が発覚したのだから。
0598名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/29(金) 11:12:59.30ID:YLYgVqos
そりゃ当時視聴率90%とかとてつも無い数字叩き出した事件だし。
当時普及したばかりのTVカラー放送で鮮明にしかも銃を持っての立て籠もり。
事件の質はともかく鮮やかな記憶として視聴した人には強烈に残った。
そのカラー放送した事件のウラをめくったら薄暗い残酷極まりないが垣間見えた。
明と暗。あまりにも対照的すぎる事が続けざまに起こって更に強烈な記憶を人々は
上書きされた。
50周年という切り口もおのずとそうなると思います。
0599名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/29(金) 14:06:54.05ID:???
発砲してないのに一方的に射殺された警官、機動隊の方に全国から
凄い額のお見舞金が贈られたらしいですね。
それぐらいこの猟奇事件を起こした凶悪犯に国民は憎しみを
感じたんでしょう。
ちなみに現在では一般的に「周年」はめでたいことに使われることが
多いです。(笑)(哀)まぁ、そんなレベル、時代感覚のずれなんでしょうね
0600名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/29(金) 14:30:57.36ID:???
すいません、明と暗ってなんですかね?
人質取った籠城事件が解決したこと?
暗だけの氣がするのですが
0601名無しさん@お腹いっぱい
垢版 |
2022/04/29(金) 14:48:04.92ID:N+0QlSHV
真逆という意味。
あと映像での対比
カラーとモノクロ

明るい暗いイメージにも解釈できる点は
誤解を生む打ち方でした。

ただ亡くなった警察官らを引き合いに
だから犯人が悪い、犯人らが関わっていた学生運動も否定という流れをずっと続けているのはどうかと思う。分けて考えるという事が出来ない人
それは社会に出たら必要な考え方。
それが出来ないという事はどういう事か?
俯瞰して考えてみては?
0602名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/29(金) 17:18:02.02ID:???
煽りでなく。怒らないでほしいのですが。
学生運動とかが今の社会にプラスとして残したものって何ですか?

今の北朝鮮、中国、ロシアのありさま見てるとやはり日米安保も自衛隊も
あって本当に良かったと思いますし、認めたくないようですが左翼運動
への若年層の冷ややかな目線もすべてそれこそ{時代の評価}なんだと思いますが。
何人か書かれている、いじめやパワハラと同じ、無駄な社会騒乱、一方的な殺人
(射殺・爆弾)に過ぎないと言うのも現代の視点では至極当然と思うのですが。

幕末の話がありましたが当時 {鎖国維持 幕藩体制維持} を唱え戦った武士たちを
時代が読めなかったと非難はしませんがやはりその後の {時代の流れ} は
「どちらが進むべき正しい道だったのか」を示していたではないですか。
分かっていながらの殉死はむしろ潔しと思いますが残った者も多くは当時の自分の
過ちを受け入れていたのではないですか(内戦参加した者以外)

長々長文申し訳ありません
0603名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/29(金) 17:42:08.18ID:???
>>602
最大最強と呼ばれた日大全共闘議長の秋田明大がこう総括しています。「権力に弾圧の仕方を事細かに教えてしまった」「(もう一度やるかと問われて)絶対にやらない!!アホらしい!」1990年頃の話。
0604名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/29(金) 19:04:55.65ID:???
>>602
追記です。今の時代への功績ではありませんが
彼らの数少ない功績が学費値上げ反対闘争です。当時の学費は今では信じられない程安くて(国立年間数万円 私大でも年間10万円前後)中大では値上げを反対運動で撤回させました。
学生運動が終結した80年代から急速に学費は激増しました。勿論物価上昇もありますが異常な上がり方で家計の負担になり少子化の原因になっています。
0606名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/30(土) 00:42:42.27ID:???
尊王攘夷 幕藩体制維持。。。結局開国、近代体制設立が日本が国際社会で
生き残るには正しかったわけで(すべてとは言わないが)これが時代の審判だよ。
分かっていながら旧来の価値観の元、死を賭し戦ったものは立派だと思うし
その過程での争い(戊辰も学生運動)もある意味必然だったとは
思うけど武士たちの多くがその後時代の変化を理解し徒に自己正当化してないのに
ちょっと学生運動、団塊世代はそれを正当化しようとする面があり過ぎる。
それで現役世代にアレルギー起こすんじゃないかな。
実際現代に何プラス残したのって言われたら答えられないし(学費問題なんて
些末だし)まさに今の国際情勢見れば当時の自民党や保守、財界の方が
見る目があり正しかったと言わざるを得ないよ。
0607名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/30(土) 04:10:24.68ID:???
学生運動がもたらしたプラスって結局大学
学費引き下げ位だったと言う事ですか。
でも学費今結構高いですし、少子化の原因は
他の方が大きいとおもいますが。
関係あるとしても大学費用より入るまで
の予備校とかのコストが大きいと思います。
結局理想理念より現実直視のスタンス、判断
つまり政府の方が今となっては正しかった、、
今の世代が現状追認と言われるのもそうした
現実社会の残酷さ先達見て学んでるからかもです。
0608名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/30(土) 08:35:23.10ID:???
彼ら(学生運動)の狙いは成功しなかったから無駄だつたという見方は多いかもしれんが無駄ではなかった!ああいう動きがあったから政治はあれを反省材料にて政策を打ち出し国民がそれを受け入れていった」by 後藤田正晴警察庁長官
0609名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/30(土) 08:41:42.45ID:???
学費位か?と言う言い方に世代の違いを感じます。当時の日本は貧しく学費を払えず進学できなかった人がたくさんいました。機動隊の中にもたくさんいました。そういう人達は
「親の金で大学行かしてもらってるすねかじりが何を甘えた事を言ってるんだ」って反発してました。
0610名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/30(土) 13:26:55.10ID:???
今の感覚だと学生運動に伴う経済損失はどう考えてもあまりに膨大って
なるけど。列車止めたり、爆破したり大学封鎖したり、それらによる
経済損失、社会活動停滞・復旧コスト、動員人員フィーもろもろ
考えるとそれで何が得られたの?ってなるけど答えに困るよね。
それに今の中北露とかの現状見れば安保も自衛隊も必要だったの明らかだし。
改革や革命ってかっこよく聞こえて保守や既存路線って社会悪と
言われがちだけど国際社会って残酷な現実の積み重ねだしなぁ
0611名無しさん@お腹いっぱい
垢版 |
2022/04/30(土) 14:33:30.21ID:YofJb8GK
今の感覚でのある面的確な感想を読み目からウロコな点もありました。
こういうレスなら後に良い意味で色々続きそうですね。
0612名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/30(土) 16:27:37.16ID:???
連合赤軍のメンバーの親の職業を見ればわかるけど大企業の重役やら高校の校長やらの富裕層、または裕福じゃないけど自分に学歴が無く苦労した、せめて子供は大学へ行かせてやりたいという家庭。当時はFランなんてなく大学へいくのは二割弱、そこからして今の学生とは違います。ただ今の学生から見ればそんなエリートが何で人殺しや犯罪したんだ?って思うのも当然かと思います。
0613名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/30(土) 17:28:35.55ID:???
学生運動やってて一番出世したのが菅直人元総理大臣(東工大)と猪瀬直樹元都知事(信州大)
桝添元都知事(東大)はクラス委員に立候補したけど落選。
0614名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/30(土) 18:44:29.46ID:6o7pTBKj
まぁ10年以上前の民主党政権でほとんどの国民からダメ出しを食らったしね。
その後の都政でも。
そういう意味ではあの運動からは今に何も良いものを与えられていないようにも見える。

学生運動のリーダーも逃げた人も居るし。そこは人間臭い面もあるし往生際の悪さも見える
60年から70年代何故運動が始まったか?そのキッカケや背景は考えてみたほうが良いと思うし
何故突然その運動が変異していったのかも見たほうが良いと思う。
皆同じ思想や意識を持って運動に参加していたわけでもないしあの時代の人間が皆特殊なわけ
でもない。レスにもあるように当時の大学生の中で国立大と一部私大は本当の意味でのインテリ。
彼らの一部が運動を操っていた。
言葉で支配して空気を作って参加した学生が乗っかり過激な行動をしていた。
流行だった。という観点も言える。
だから安田講堂が陥落して中心が無くなった時に一気に運動も萎んでいきもっと少数派の過激な
学生が武装闘争などに突っ走っていった。と。その流れが赤軍とか革命左派とか。。。
0615名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/30(土) 20:21:27.66ID:???
もしも学生運動で日米安保が破棄されて
さらに共産主義になってたら、、ガクブル
民主党政権の悪夢の100倍の悲劇が襲って
たんだろうな、この国に
自民党さん、右翼さん、機動隊、警察、公安
の皆さん、本当に有難うございました!!!
0616名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/30(土) 21:58:30.70ID:???
今は大脳生理学が進化し極端な暴力性や妄想信仰は大脳の部位機能
のインバランス、障害、遺伝性による所大と分かってます。
昔はスタンフォード大学実験のようにある種環境下では誰しもが、
と言われてましたが。ちなみに知性関係ないそうです。

欧米では凶悪犯等の生前生体実験から死後の脳解剖などを長年に
わたり行い、追跡調査もしてそうした結論に至ってます。
(※一歩間違うと差別、優性思想になりますので扱い慎重ですが)

その意味では若い世代が言う「連合赤軍は幼児虐待やいじめ死」と同じ
というのは正しいのかもしれません。
(※日本ではそうした生体調査してませんが)

つまり同世代の方がおっしゃる
「学生運動鎮静化の中でそれを受け入れず過激化した者の集合体が連合赤軍」
だとしたらもともとそうした脳機能性向を持った人間が集まったと理解でき
そうなるとああした行動は当然の帰結とも考えられます。

もちろん今もそうした人間はいると思いますがかつての学生運動のような
「それら種の人」を誘因する大きなうねりがないので平穏と言うだけかも
しれませんね。
ただネット社会、SNSも発達し <世界の現実> 認識がずっと容易に
なっているので現役世代はよりバランスをとった判断がしやすいのでしょう。
0617名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/30(土) 22:37:34.43ID:6o7pTBKj
>「連合赤軍は幼児虐待やいじめ死」と同じ

持論は分かりますが
上記の幼児虐待と一緒というのが同世代じゃない自分にも違和感があります。
いじめの方は当てはまる面もありますが。
どういう点ですか?
しかもメンバーには医学部や教育学部の人や兄弟に病気を持った人もいました。

そこだけは具体的に説明してください。
0618名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/01(日) 01:49:59.74ID:???
確かに警察や公安が頑張ってくれてなかったら
こんな風に5ちゃんでグダグダ話したりして
いられなかった  うむ、感謝やな
0619名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/01(日) 06:21:32.10ID:???
>>618
1968年1月 佐世保では入港する米国原潜を
阻止しようと全国から数千の学生が終結。
機動隊と激突!前年にヘルメットゲバ棒で武装した学生に苦戦した機動隊は防備を充実させ
逃げた学生まで追いかけ殴りまくり、庇おうとした市民やマスコミにまで襲いかかった。
包帯姿でヘルメットを持つ学生には市民から
のカンパ(寄付)がたくさん集まったと聞く。

その中で中核派法政大学のヘルメットを持つ小柄な学生はインタビューにこう答えた。
「もし日米安保が締結されたら僕ら若者が戦場に行かされる。だから反対阻止する!」この学生が後に大物コピーライターとなり美人女優と結婚するとは本人も思わなかっただろう。
0620名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/01(日) 06:24:44.87ID:???
>>617
連合赤軍に似てるのは旧日本軍の兵隊へのしごきや体育会でのしごきや会社でのパワハラ。
遅れてる奴をワシらが鍛えてやる、この意識。
0621名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/01(日) 14:04:48.42ID:???
>>619
結論出てるじゃん。学生運動が今の社会
にプラスで残したものはほぼない。
莫大な経済損失、社会騒乱、人的犠牲
出しただけの無為な自己満足。

もし安保破棄され共産革命起きてたら?
今の中国北朝鮮ロシアと同じ人権無視、
国際秩序無視、国民・言論弾圧社会。
今のウクライナ情勢見れば本当に
機動隊や警察、自民党、保守の「先を
見る正しい目」に感服するし感謝。

幕末話あったけどそれに目をつむって
未ださも意味ありげに語る同世代方が
少しここにいるようだけど 「潔くない」
0622名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/01(日) 14:30:12.36ID:???
>>621
秦野章警視総監の見方が一番見事。
「あんなもんは(高度成長の歪みが出た)あぶくと同じ、すぐに消えて無くなる」
0623名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/01(日) 16:12:16.76ID:???
616の言うとおり今は犯罪も脳機能分析で判断
すべきの声高い。
人間裁判官がやれ情状酌量の、更生の余地云々
言ってるよリ脳機能、遺伝特性から再犯率何%、
よって判決は、の方がずっと信頼できると。
シンギュラリティがどうなるか分からないが
犯罪裁判等にはAIによる能機能分析が普通に
なる可能性ありと。
時々ネットに書いてあれば信じるのか
と書いてる人居るがそれぞれの内容は
別に定量分析視点でネット情報立脚する
のは当然。個人の想いで昔の話書き込むのは
結構ですが、だから?ってだけ。

科学進化はある意味残酷、夢や思い壊してしまう
けど精度は人の思いによるものより高い。
環境DNA調査でのネッシー正体やミューロン
でのピラミッド探査等、身近でも QRコードなんか
でなくちゃんと値段表見てレジ打て! とか
最初から最後まで人間が飛行操縦しろ!とか
言わないでしょ。

学生運動も連合赤軍も今の視点では きっと
問題有った人たちがこれだけの損害与えただけ
となるのはしょうがないでしょう
0624名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/01(日) 17:40:07.36ID:???
>>連合赤軍は幼児虐待やいじめ死と同じ
>>学生運動も連合赤軍も問題児が損害与えた

あのね。当時は米・英・仏・独・伊でもベトナム反戦で学生運動は盛り上がったのです。
独ではその流れを持つ「緑の党」が政権入りした事もある。その学生運動と落ちこぼれの連合赤軍やら狼らの爆弾犯をひとまとめにするのはおかしいよ。ましてや幼児虐待と同じだったら市民の支持やカンパが集まる訳ないでしょ。
ましてや総理や都知事になれる訳ないよね。

俺は彼らの一つ下の世代で彼らの迷惑受けた世代だが団塊の世代ってのは高度成長を支えた反面、管理社会を作った、とにかく「戦後日本を良くしたのも悪くしたのも連中」だね。
0625名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/01(日) 20:34:50.38ID:AvVRad3B
623は言ってることが破綻している。
社会は基本人間が作って動かしている。
機械や分析は客観的なものを生み出すが判断したり操作したりするのは人間。
正しいと思い込み無意識に操られるようになったらそっちの方がコワイ。

学生運動もプラスの面は最終的に少ないと思うが失敗という教訓を生み出したのは事実
そこからどう学んだか?
その後管理教育やスパルタ、体罰も結構あったし校内暴力なども問題になった。
生徒の自治会とか高校では一部の進学校以外形骸化してしまったし。
自分を律するか?管理されるようになってしまうか?のバランスが極端にどっちかに
振り切ってしまっていたように今思い返せば思う。
自分の学生時には学生運動なんて身近にもう微塵もなかったし、え?たった10年くらい前に
そんな凄いことがあったの?という位時代も変化していた。
その決定的キッカケが連合赤軍事件だった。
でもね。当時でも報道では当初犯人たちの【頭がおかしい】という論調もあった。
情報が警察を通じてモノが殆どだったし報道も偏向していた。
創作したものなんか大新聞で堂々と載っていた。
それでもまぁ色々犯人側の裁判の見苦しい抵抗などもあったけど検察側も彼らを先天的な
異常性のある人間とは見てなかった。むしろ社会の中での後天的なものでの不適合とか
思考の偏りとか危険性とか人間としての感性の欠如とかを浮かび上がらせていた。
個々に置き換えると非常にまともな人間ばかり。でも集団になると異常な行動を起こしてしまった
その辺が一番危ういと後々感じたのではないか?

幼児虐待と類似性があるという人は
多分傍から見て暴力を身近な人間、抵抗できない人間、弱い人間に振ってやめさせようと
すると【教育だ。とか、しつけだ】とかで体裁を繕うように言って身内の問題であると
外の人間を寄せ付けずある時は死に至らしめてしまった。というものに感じたのでは?

でも上記はあくまで血の繋がった者同士、もしくは縁故を持った者同士が起こしたもの
連赤は確かに夫婦・兄弟・恋人・仲間と非常に近しい関係の人が殺す・殺される立場
となりその関係性から似ていると感じる面もある様にも見えるが決定的に違うのはその近しい
人が近しい人に殺意を持ってそういう行為を行ったわけではないという事。
組織が絡んでいて上からの命令によるものに服従してのものだった。
そこに思考停止や言葉での支配とか複合汚染が絡むのだが
そういう事で幼児虐待と一緒とは自分は思わない。
0626名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/01(日) 21:17:37.90ID:???
>>小栗旬さんの父親は、舞台監督の小栗哲家(おぐり・てつや)さんです。 小栗哲也さんは大学卒業後にアパレル会社に就職しようとしますが、当時盛んに行われていた学生運動の影響で内定を取り消されています。

学生運動が無かったら小栗旬も佐藤二朗(管理教育元祖高校出身)も居なかったかもしらず
今日も凄かった『鎌倉殿の十三人』も無かった。学生運動出身者が創業した『牛丼すきや』や『お菓子屋のタカラブネ』もなかった。
0627名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/01(日) 22:20:29.25ID:???
ヨコですが625さん、現役世代と書かれてますがとても現代のデータ分析
ビジネス社会に携わっているとは思えない内容です。
623や616さんが書いているように 「当時と違って」 今はもう捜査、
司法にも化学分析が導入されている時代ですよ。
当時の裁判官が、とか誰もがそうなる危険とか、時代進歩による視点
シフトまるでなしに思い込み判断、そしてあくまで判断は人間とか、
10年前のような発想、一体どのようなビジネスならそんなことで
通用するのか・・

同じように624さんも カンパが集まった 総理になった を根拠に
市民支持があったという判断(笑)思考回路理解不能

幼児虐待も類似性の話を623や616さんはしてるのでなくそうした行為
を行う人間の大脳機能に共通の特徴があると分かってきているので
(連赤メンバーの脳解剖してませんが)同じような特性が
あったのではという話ですよ。あくまで生体反応の話。
なんかちょっとがっかりです、たぶんちょい上の世代の方でもこうとは
0628名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/01(日) 22:52:58.42ID:AvVRad3B
>思考回路理解不能
は貴方。

捜査に化学分析。そこは分かるけど何が何でも犯罪を犯せばそこに人間的な異常がる
という決めつけは危険じゃないかい?
色々な事情もあるし。
決めつけならあなたも差別することになる。
もっといろいろな視点を持つことが大事。
ある面では科学的なものも大事。
でも人間が最終裁いたり判断したりする。
今は機械が進歩したからその判断に委ねた方が良い?そっちの方が偏っているよ
だからと言って、、、と頑なになっているよ貴方は。
若い世代であってもそうでない世代であっても今の社会は人間が基本。
その人間が客観的とか的確な判断をしていけばよいのですよ。

当時連赤の連中も大衆とかけ離れていたと言われていた。
社会を観ず狭い世界の価値観で動いて中毒を起こしてああいう事になった
もっと外にも目を向けて色々な藩士をしたり意見を交えて他の書物や映像とかも見て
考えていった方が良いと思う。

それは若いとか老いているとか関係ない。
ずっと大事なものとして続いてきている。
0629名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/01(日) 23:11:56.02ID:???
上書いてる人、団塊世代だろ。違うって
言ってるけどまるで昭和だもん。今時
こんなんでビジネスやってけるわけないだろ。
ただお年寄りなら医療画像判断で科学の
お世話なってると思うけどな
裁判のAI判決大賛成!!よっぽど信頼性あるし
訳分からん思い込み判決撲滅できそうだしな
0630名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/01(日) 23:29:16.85ID:AvVRad3B
逆ギレしてもいいけど
AIの方が正確・正しいとか思い「過ぎる」とそっちに全て委ねてしまう危険性を
言っているだけ。
AI=森永田のいう事に置き換えてみては?
思考や結論を出す過程が全く一緒では?

時代が違うからとか言うけど若い人の一部も結局変わってない怖さを感じるね。

因みに自分は全然団塊世代じゃないから。
あともう少し年配者を敬わったら。道徳教育受けてないの?
そういう人としての基本的なものが感じられないんだよ全く。
知識はあるかもしれないけど教養がない。
マジで社会に出ている?仕事している?外と触れ合っている?
そういうレベルにしか見えないな
0631名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/02(月) 00:15:21.46ID:???
まとめです
◎現在の国際情勢見れば日米安保、自衛隊、非共産化が国益。
 →当時の政府、自民、保守の方が的確に将来を見据えていた。
◎学生運動がその後の日本にもたらしたプラス面はほとんどない
 →運動に伴う経済損失、人的被害、社会不安、治安悪化のマイナス遥かに大
◎明治維新では幕臣・徳川体制維持派は死に場所選び戦い、残った者も時勢の
 読み違い認め口を閉ざす。それが逆に日本人の感性に訴え同情を得ること大
 →学生運動では海外逃亡したりするものもおり残った者も自己弁護に走る
  結果殆ど指示を得られず運動・左翼活動の高齢化、島宇宙化をもたらす

ってとこですよね。
0632名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/02(月) 11:30:47.76ID:???
書いてる内容見れば明らかに団塊高齢者なのに
違うって言ってるの 痛
シンギュラリティの、AIで消えると言われる
職業とかまるで知らなそうだし
ネットに書いてあれば信じるのかとか
ガルも分からなそうだし
今は心と感情領域にも科学分析入っていて
コンシューマーマーケティングでも
それら使ってるのに
0633名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/02(月) 12:27:05.33ID:gYF0gF8Q
最初から違うし。

色々科学的なものを取り入れているのは知ってますよ。
データも使っているし。
でもね営業とかは特に人が関わったりしてるからデータはあくまで予測と仮説
そこからどう分析・解析して生かすものにするかは最終人間のアタマ。
今のデータ活用の実例でコンビニがそうとか言うかもしれんけどそういう業態こそ
エリア毎に担当の営業が引っ付いて都度見直しや相談や指示を現場の店長とかとしてるの
そういう時流に変化しているのは分かりますよ。
対応するかしないかは個人の判断でしょ。
要はバランスだよね。

色々言っているけど相変わらず偏ってるし本当に社会に出ているの?という感じ。
0634名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/02(月) 14:03:41.15ID:???
脳生理学、神経学による犯罪性向等分析
は非常なスピードで進化しています。
同じ環境下でも攻撃行動に走る人、
そうでない人、昔は心理分析が精一杯
でしたがその心理なるものに今はもう
科学分析がのメスが入ってるんですよ。
一歩間違えると科学は暴走する、の危険
ありますが慎重な日本でさえMRI調査で
左右脳インバランスが殺人犯、傷害犯、
窃盗など重犯性と比例する研究結果が発表
されてます。

シンギュラリティの危険性は確かに
脅威ですがもう流れは止められないかと
0635名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/02(月) 14:47:32.94ID:???
>>633
ヨコですがデータ活用でコンビニ云々と
お話ですがそれ平成も初めの香りが、、、
今は映画映像CMからエンタメ
アミューズメント、各種商品開発、
スポーツまで話題の脳生理反応分析
活用してますよ
0636名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/02(月) 15:11:08.83ID:???
コピペに勝手直し スマヌ 話それてるんで

◎現在の国際情勢見れば日米安保、自衛隊、
 非共産化が国益。
 →当時の政府、自民、保守は的確に将来
  見据えていた。学生運動さんは間違った
◎学生運動がその後にもたらしたプラスはない
 →運動に伴う経済損失、人的被害、社会不安、
  治安悪化のマイナス遥かに大
◎誰もが一定環境下では凶悪化する、これが教訓
 →近年の脳科学分析でこうした性向は脳機能
  異常によると分かってきている 連赤も
  そうだったのでは 虐待死する親も
  いればしない親もいる 差はそこにある
◎明治維新では幕臣・佐幕派は死に場所選び
 戦い、残った者も時勢の読み違い認め
 口を閉ざす。それが日本人の感性に訴え同情
 を得る
 →学生運動では海外逃亡したりする者も
  おり残った者も自己弁護に走る
  結果殆ど支持を得られず運動・左翼活動の
  高齢化、島宇宙化をもたらす

うーん、やっぱり今の視点から見るとさぁ、、
0637名無しさん@お腹いっぱい
垢版 |
2022/05/02(月) 16:11:20.33ID:+atSj/uc
へぇ〜
こうがく
0638名無しさん@お腹いっぱい
垢版 |
2022/05/02(月) 16:19:28.10ID:+atSj/uc
向学の為そのデータ活用の具体的な例
教えてもらえますか?

あと若い若い言っている方々
どの世代なの?そもそも
そう言う基本的な問いに位置とも答えてないね、

何か支障あるの?
やり取りにすらなって無いけど。

あとAIとかの分析か何かで自分には都合悪い結果出たら受け入れるの?
機械に自身を委ねるという声にもなるよ。
また脳分析で異常な傾向が見つかったらどうするの?まさかすぐ除外?何の対策も無しに。
危険じゃない?
ずっと言っているのはそこ。
0639名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/02(月) 16:33:12.79ID:???
団塊の世代が会社の中枢になった1990年頃は
『一億総中流』って言って世界一豊かな社会主義国(比喩ね)って世界から羨ましがられてたの。ところがこの連中の悪い処でその成功体験に増長して固執してしまって成長が止まり
その後の世代は管理教育で牙を抜かれて
言われないと動かない、自分の頭で考えれない 若者だらけになって日本のその後は凋落一直線でしょ。
0640名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/02(月) 21:01:52.69ID:???
自分も横から失礼
脳機能反応の応用だと例えば映画や映像だと完成前に被験者に見せ
ある場面で視線がどこに動くか、脳部位毎の活性がどう変わるかとか
やってますね。CMでも同様。
スポーツで話題になったのは試合前にある特定の脳部位の活動を活発化
させるとパフォーマンス上がるので刺激を与えるとか。
ペルソナ分析に基づいての行動変容をキャプチャーするときに気候、気温、
曜日、時間帯で購買行動どう変わるか、購買時の脳の活性分析から
購買行動要因ファクター特定をする、色、匂い、手触りとか。

AI活用では弊社では人事査定、人事異動すべてもうAIがやってます。これ
珍しくないです、今はもう。まぁ色々ですね。

あとAIが自分に不利なこと言ったらどうすると言うことですがこれが
皆さんおっしゃってるシンギュラティの問題なんですよ。そのことは
もう皆さん既に危険性として話してるんですよ。

何人かおっしゃってる裁判とかは自分もAIの方が信用できると思います。
疾病の画像判断も同じ、自動車もそのうちAIの方が信頼性高くなるでしょう。

「異常が見つかったら対策せずに除外するのか」その対策に効果があるかを
より客観的に判断するために大脳生理学的分析、AI診断しようという訳でしょ。
これまでは更生の余地が無いとは言えないとか、性格的な未熟さ故とかの
あいまいな理由で判決下してあげく再犯、を山ほど見てきましたから。
コロナの流行予想もAIの方が正確でしたし、判決もAIの方が正確でしょ。
診断されたら客観データとして受け止めるのみです
0641名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/03(火) 06:47:46.07ID:???
私もヨコからです。AI で人事異動?社員二人位の会社ですか。それからここは懐かしニューススレです。そのAI は理解できないのでしょうか。人間は感情の動物、世の中は科学や道理だけでなく欲やら煩悩やら知性や情や理性で動いてます。何よりも読んでいてもやたら長いだけで同じ事を繰り返しくどい!要点をまとめる訓練を受けていないかなあと思います。そのAI に「5W1H」でまとめて貰ってくださいな。
0642名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/03(火) 13:18:48.01ID:3Rdz0/2h
AI=共産主義化
に置き換えるとまぁ見事に森永田らの理屈にぴったり当てはまる。

彼らを腐しているけどここで色々打っている割には世代を超えて全く似た
思考回路が存在しているのが分かる。
双方とも人間が作ったもの。
さも自分が動かす側、判断する側にいるように打っているが逆立場ならどう?
自分の思っているものと真逆の全く社会的価値がないとそのAiに判断されたら
どう思うの?納得するんだ。
で、選別されてずっと社会のレールから外されて生きていくという道を納得するという

前にも言うように道徳や倫理がないんだよ。
社会の中での人と人を繋いでいるもの。昔から続いているかけがえの無いもの。
自分も生きているが生かされているという事も自覚しないといけないと。
それを連赤のメンバーも逮捕後警察や検察官、支援者、肉親、弁護士にとくとくと
諭され人間性を取り戻してもいった。
人を傾向で分析するのは良いが決定的に判断するのは危険
歴史でナチスとかが証明している。そこに結びつく
0643名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/03(火) 13:39:20.19ID:???
データ活用例教えろって言うから640はそれを書いたんでないの?
うちの会社も社員3000人超だけど基本AIが人事異動、査定してる、普通だぞ。
各社の最近数年の業績、分野別資本投下率、広告、PR、社会活動をAI分析して
プライムターゲット企業を設定、そして社員のパフォーマンス分析からその企業攻略
にふさわしい人材をセレクト、異動させる、さらにプロジェクトチームを横断で設定。それもAIによる選定。
もちろん「あいつをなんで引き抜くんだ」「うちのクライアントはどうなる」
とか出ることあるが今は会社が持っている様々な解析ツールが武器の時代。それらを
使いこなしプラスアルファ作れるかが、研修とテストで常にチェックされるしね。

時々見ると若い感性で書き込んでくれるのは嬉しいとか書いてあるけどそうすると
そのころの運動否定されるのしょうがないのにそうすると反発って。どっちやねんって
0644名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/03(火) 14:16:26.62ID:nyYNkMVC
>それを使いこなしプラスアルファを作れる
それが人間がすることとずっと言ってる。

査定や人事にAIみたいなものは活用されてはウチの会社もしてるし実際効率良い人員数はこれ。というのも発表されたけどむやみに減らしてその人数に合わせたりはしてない。
会社に当てはめれば人は財産の一つとの考えも
存在しているから。
あとマーケで活用されているのもそれだけ人の欲とか行動が読めないからですよ。
大企業ほどしているというが現場見たら結構滑ったのも沢山あるし、マーケのセミナーがあちこちで毎日の様に実施されてるのは何故?
実際そう言う事で色々提案受けたりするけど
じゃあ実際数字になりますか?というのは別問題
決定的なものが無いから常にに試行錯誤している
取り入れたり参考にしたりするけど働いている身からしたら結果が全て。
だからコンサルが儲かる。
答えを皆見つけようとしても見つからないんだよ
世の中の流れを言っているだけで皆色々な面を考えて判断している。
最終判断は人がする。
そこは揺るがないと思いますよ。

あと学生運動を云々
主観の解釈だけは全く曲げない。
誰もそんなこと言って無いし。

そもそも最初から偏っている。
本当に社会人なの?
0645名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/03(火) 14:26:25.02ID:???
>>643
大した事ないな。私の会社は東証一部上場
従業員2万だが人と人が話し合い目標を決め
お互いに納得するまで面接をする。AI って言っても最後は人なんだよ。
0647名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/03(火) 14:56:17.73ID:???
ヨコだけどうちの会社は3万近い社員だけどやっぱりAI入れてるよ
考えたら人数多くなったら人事が対応できるわけないよね。

あと人の行動が読めないからマーケに活用ってちょっと違うよ。
逆に人の行動をAIが決めちゃうのが危険とされてる。
アメリカ大統領選で問題になったSNSの情報操作記憶に新しいよね。

スマホ買うと個人情報入れてスマホ決済でしょ。おまけに位置情報もオン。
そうすると上で書いていた方が言うとおり「学歴◎以上、◎系に勤め
年収◎以上、年齢◎で◎駅で◎曜日に◎時に降りる人は◎に寄っって
◎系買う傾向◎%だからこの商品を買わせるには・・」までやってるしね。
欧米でコンサルが絶滅業種ってされてるのももうそうした情報蓄積の
方が確実だからでしょ。政府が今ネット巨人規制しようとするもの
シンギュラリティの恐怖かもね。
0649名無しさん@お腹いっぱい
垢版 |
2022/05/03(火) 15:20:20.72ID:nyYNkMVC
ヨコからか変異株か若い世代か分からないけど

自分の頭で考える事が出来ない可哀想な人たちなんだね。
言っている事自体分からないし。
こっちのどの世代という質問すら答え無い卑怯で危険な偏った考えの人。

そもそも何故連合赤軍に興味持ったの?
彼らが異常でダメな人間という結論ならそこで
終わるじゃないの?
何に固執するの?自分の見解に自信あるなら
傍観で良いかと。
訳分からない、
0651名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/03(火) 15:30:05.52ID:???
スレ方向修正 コピペ投下だぁ!

◎現在の国際情勢見れば日米安保、自衛隊、
 非共産化が国益。
 →当時の政府、自民、保守は的確に将来
  見据えていた。学生運動さんは間違った
◎学生運動がその後にもたらしたプラスはない
 →運動に伴う経済損失、人的被害、社会不安、
  治安悪化のマイナス遥かに大
◎誰もが一定環境下では凶悪化する、これが教訓
 →近年の脳科学分析でこうした性向は脳機能
  異常によると分かってきている 連赤も
  そうだったのでは 虐待死する親も
  いればしない親もいる 差はそこにある
◎明治維新では幕臣・佐幕派は死に場所選び
 戦い、残った者も時勢の読み違い認め
 口を閉ざす。それが日本人の感性に訴え同情
 を得る
 →学生運動では海外逃亡したりする者も
  おり残った者も自己弁護に走る
  結果殆ど支持を得られず運動・左翼活動の
  高齢化、島宇宙化をもたらす
0652名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/03(火) 15:48:07.24ID:3Rdz0/2h
そうやってずっと逃げてろ。
自分にだけ甘い。社会に出たことないニート君。
0654名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/03(火) 16:31:56.34ID:3Rdz0/2h
永田の弁護士が
どういった社会を貴方たち作りたかったの?と聞いて
永田の言った答えに
私嫌だなぁ。そんな窮屈な何の楽しみの無い社会私は嫌だし生きたくないな。と
率直に返すと。ごめん。そうかもしれない。とすぐ返ってきたという。

その程度。そういう人に従った危うさが垣間見える。
距離を置けば見えるが当事者だったらどうだったか?
見えたかもしれないが異議を唱えられなかった。
他に置き換えた事例は日本にはたくさんある。
そこを教訓にしていくべき。
 
0655名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/03(火) 17:03:07.40ID:???
>>654
当時はブラック企業やらパワハラやセクハラという概念自体が無いから企業や学校や運動部なんて酷いもんです。今だったら逮捕レベルが
山程あります。それに耐えれぬお前が悪いって
世界。
0656名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/03(火) 17:48:51.22ID:6vJVb0ms
結局昔も今も人間次第という事。

Aiも作ったのは人間
それでは何故そのAIを企業に売るようになったか?
儲けるためですよ。
そこで使うものと使われるものが生まれる。
使う方や管理したりする方が良い仕組みをずっと人間は作っている。
使う側が仮にAIをブラック企業思想で利用したら?
独裁者が支配するために使ったら?
そういう危険性も範疇に納めないでやたら持ち上げる方が狭い考え。

共産主義化とか世界同時革命とか凄い今では笑いもんレベルだけど。
(まぁ当時でも笑いもんだった)
それをまともに信じるサマをあざ笑っていながら実は形を変えたものに自ら
ハマっているという図式が日本にも依然として多い。
色々な視点から見るとか考えるとか人と議論して見るとかそういうのはずっと
大切な事。過去の教訓を得たようで同じことを繰り返しそうになる。
そういう危うい面を人々は持っている。
0657名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/03(火) 18:15:23.24ID:???
だからあれほど
『団塊世代限定 連合赤軍を肯定的に懐かしむスレ』
にしろと言ったのに

学生運動さんと戦前さんの差なんか殆ど無いけど
学生運動さんと今の世代の差はとんでもなく大きい
何しろテクノロジー進化が違いすぎるから
その影響下で育った今の人の考えは
古い世代とは別物

それで652みたいな事言ってると
『現状世の中書いたのにそのレス何?』
実際書いてるのは現実としてその通りだし
世代ギャップの意味が昔と違っちゃってる

連赤への若い人の興味なんて猟奇事件として
程度なんだよ、きっと
0658名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/03(火) 18:32:28.60ID:6vJVb0ms
657
支離滅裂すぎて笑える。
何故こっちに執着して何故来るのか理解不能。どの世代かも不明だし。

構わないのが一番
0659名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/03(火) 21:44:33.64ID:???
まとめアップデートです

◎現在の国際情勢見れば日米安保、自衛隊、
 非共産化が国益。
 →当時の政府、自民、保守は的確に将来
  見据えていた。学生運動さんは間違った
◎学生運動がその後にもたらしたプラスはない
 →運動に伴う経済損失、人的被害、社会不安、
  治安悪化のマイナス遥かに大
◎近年の脳科学分析で攻撃性向は脳機能
 異常によると分かってきている 連赤も
 そうだったのでは 虐待死する親も
 いればしない親もいる 差はそこにある
 →誰もが一定環境下では凶悪化する、これが教訓
  と言う連合赤軍世代の言うことは誤り
◎明治維新では幕臣・佐幕派は死に場所選び
 戦い、残った者も時勢の読み違い認め
 口を閉ざす。それが日本人の感性に訴え同情
 を得る
 →学生運動では海外逃亡したりする者も
  おり残った者も自己弁護に走る
  結果殆ど支持を得られず運動・左翼活動の
  高齢化、島宇宙化をもたらす
0660名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/04(水) 19:48:59.03ID:yoeBbDvp
大事件から50年...あさま山荘に入ってみた【しらべてみたら】
https://youtu.be/SMp4lCTrhmA
0661名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/05(木) 13:48:00.73ID:???
これ、立てこもった凶悪犯に何人か殺されたんだろ
殺された警官だかの霊が憑いてまずいとか話しあったぜ 
0662名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/05(木) 15:17:21.93ID:???
殺された警官さんとかはちゃんと
供養して頂いただろうから地縛霊
にはならないんじゃないの
深夜TVで念残ってるってやってたけどさ
0663名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/05(木) 17:10:37.70ID:???
魂は成仏したけど念が残るってあるの?
銃乱射されてるのにこっちは撃っちゃだめ
だったんでしょ、外国じゃありえないけど
銃さえあれば!って念はそのまま残り、、、 
魂と念は一緒だよね
0664名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/05(木) 23:06:00.68ID:???
欧米なら人質とった乱射犯なんてすぐ射殺だろ。
この犯人甘やかされてるな。当時ネット整備されて
たら世界の笑いものだろ、日本。
でも自分だったらどんなにお経あげてもらって
も一方的に射殺されたら死んでも呪うな。それが
成仏の妨げになると言われるとうーん、、だけど。
0665名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/06(金) 13:32:35.19ID:???
オレは成仏できなくてもこの凶悪犯どもを末代まで呪う自信があるぞ 冥府魔道だ! 八つ墓となるぞよ!
でもお供物欲しい おまんじゅうがいいな➰
0667名無しさん@お腹いっぱい
垢版 |
2022/05/07(土) 12:14:06.93ID:gzcLFIbx
読む価値がない記事だった。

あと殉職した方々を
不謹慎極まりないやり取り。
やっぱり人間の感性の欠けた輩ばかり。
関わらないのが一番。
連合赤軍に似た人間はいつでも一定数現れるという事。ここでも。若いとか、ヨコからとかいう
輩が。世の中からいずれ駆逐される。
0668名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/07(土) 13:03:46.85ID:???
うん?若いとかよことか言う人の書き込みは極めて説得有るのだが むしろ同世代と思われるご老体の方のは こりゃダメだ なんだが
0669名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/07(土) 13:17:19.21ID:???
まとめアップデートです

◎現在の国際情勢見れば日米安保、自衛隊、
 非共産化が国益。
 →当時の政府、自民、保守は的確に将来
  見据えていた。学生運動は見る目無く誤った
学生運動がその後にもたらしたプラスはない
 →運動に伴う経済損失、人的被害、社会不安、
  治安悪化のマイナス遥かに大
◎近年の脳科学分析で攻撃性向は脳機能異常
 によると判明 連赤もそうだった可能性大
 虐待死する親、しない親の差はそこ
 →誰もが一定環境下では凶悪化する、これが教訓
  と言う連合赤軍世代の言うことは的外れ
◎明治維新では佐幕派は死に場所選び戦い、残った
 者も時勢の読み違い認め口閉ざす。それが日本人
 の感性に訴え同情を得る
 →学生運動では海外逃亡する者もおり残った者
  も自己弁護に走り見苦しいと支持を得られず
  運動・左翼活動の高齢化、島宇宙化をもたらす
◎海外では人質立て籠り銃乱射犯など即射殺だが
 あさま山荘では一方的に犯人側が射撃し3人死亡
 →甘やかされ射殺逃れたあげく生き残り自己弁護で
  顰蹙と憐憫を買う
0670名無しさん@お腹いっぱい
垢版 |
2022/05/07(土) 13:23:55.39ID:gzcLFIbx
失笑

自己満自演ヘビロ
0672名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/07(土) 19:31:26.59ID:mvMDy+rx
自称若い世代というだけで最低限の返信すらしない。
令和にも連合赤軍の芽が芽吹いている。
という事はこの事件での問題の本質はまだ解決されていない。


まぁそのあと
自称若い世代とやらが
だからさぁ〜〜〜年寄世代がさぁ〜〜〜
昔の事を否定されたくなくて云々とまた延々と噛み合わないレスを。
連休中もバズるどころか一桁のレスしかない。
令和の連石ジュニアと変異株の巣窟だな。
0673名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/07(土) 21:39:12.98ID:???
同志よ。 かつて寺山修司は言った。「書を捨て街に出よ」
真実はかびた書の中でなくうねり激しき現実社会の中にあると。

今同志たちはその言葉をどう考える?現役世代が指摘する
現代社会のダイナミズム、AI導入、脳科学導入などの例を徒に
否定し、己が抱える若き日の価値観のみを錦の旗と振り回し。

上に「まとめ」として書かれた連赤の分析に異を唱える
事ができるか?そこに誤謬があると言えるか?
否、すべて的を射た指摘と言わざるを得ない。
なのにそうした「痛いところを突かれた」指摘には
一方的な思い込みに則った侮蔑と罵倒の言葉を投げるばかり。

これが若き日にアジアの解放、階級社会打破を謳った者
の末期の姿か?あまりに寂しくあまりに悔しいではないか。

時代の下した審判はその耳には痛い。だがそれは時代のエトスの
反映であってこの先も不変定着のままとは限らない。
47士も現代の法律、価値感からは受け入れらない面もあるが
否定する声は少ない。それがその時代のエトスだったから。

学生運動もいつの日かそうした切り口で語られる日が来るかもしれない。
だから晩節を、いや消えゆく生命の炎を恐れ{仲間内の連帯のみ
に安寧を求める}ような老醜をさらすのはよそうではないか?
0674名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/07(土) 22:30:03.55ID:IZcu+/QJ
けっこう盛り上がってるので、よかったらこちらへどぞ。

【共同】日本赤軍の元最高幹部・重信房子受刑者、今月28日の刑期満了に合わせて歌集「暁の星」を刊行 [みの★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1651923440/
0675名無しさん@お腹いっぱい
垢版 |
2022/05/08(日) 11:22:48.04ID:2iV9aLk9
自己満自演レス

もっと色々な面から勉強したら?とずっと言っているのを自分の見解を否定、昔の事をずっと肯定している。と噛み合わない解釈を延々と。

何処が若い世代の意見とやらを否定と解釈しているか?
何処で昔の事を肯定しようとしていると解釈しているのか?

具体的に説明してもらえます?

因みに自分は全共闘世代では無いし
若い世代とやらを打っている人もある程度はどの世代かを返してみては?
教養無しの卑怯者と見做させる前に。

それほどの価値ある人ではないか。
0676名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/08(日) 14:22:50.81ID:???
まとめの書き込みはすべて正しいとさすがの[自称全共闘世代でない]と言うAiや脳科学のビジネス導入も知らずにコンビニがどうのとかお笑い話していた自演
老齢者も認めてるんだ
0677名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/09(月) 01:31:26.94ID:???
公安怖いとあったけど当時の公安なんて今から見たら赤ん坊同然
今はスマホで行動履歴、健康状態、購買嗜好性、までAI分析、丸裸
中国などさらに顔写真登録、監視カメラ設置しまくりで国民監視
西側もGAMAがデータエサに政府誘導、AIで司法から社会コントロール 
で、 支配階級3% 奴隷97%社会到来の危機

若い世代がこうした状況にどう向き合うか、連赤事件がヒントになるか
と言うと残念ながら、今に残した社会的意義は認められず単なる凶悪事件
に過ぎない、と時代審判が下っておりもはやそれは風化した事象
それを無理やりに懐古趣味的視点の強要で将来への危機対応に意味ある
ような位置づけをしようとするのはあまりに的外れ
0679名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/09(月) 11:58:37.20ID:???
確かにAIや巨大ネット企業による支配は怖い
けどAI裁判判決は賛成だな
犯罪性向とかは遺伝や脳科学で判断した方が
正確だし
シンギュラリティどう対応するかって言うと
学生運動みたいな騒乱はマイナスだけでなんの
意味もないの分かったし相手が賢すぎるからなあ
対抗するカウンターパートのAIシステム
作るしかないんじゃないかな
ミサイル防衛システムみたいな『情報操作
誤誘導防御システムAI』とか
まあそれが裏切ったら終わりだけど
0680名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/10(火) 19:55:25.42ID:uNWY+Ean
年取った人に
聞いた
こんな人

かわいそうな人
気の毒な人だって
そういう一面もあるかなって自分は思いました
ご自分で選んだ人生だけど
0681名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/10(火) 20:07:32.62ID:uNWY+Ean
坂東さんに聞いてみたいよ
何でそんなことしたのか
そんなことして意味あるのか

理解できない
0682名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/11(水) 03:48:50.12ID:???
え?攻撃性抑制機能の低い脳反応の人間だったってだけでないんですか? ここまでの話だと。幼児虐待も
そうですが煽り運転なんかの人も同じなんでしょうね。みなさん平和と笑顔が一番ですよ!
0685名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/12(木) 02:15:54.44ID:???
「だってそうなんだもん」 

この言葉こそが実は真実  

一番否定されがちで一番真実を抱く言葉

この言葉を胸に響かせられるかどうか?

それがすべて
0689名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/13(金) 14:07:31.63ID:???
社会学の先生言ってたけど当時は反権力、反警察、
悩むのがカッコイイってされてたんだって〰
今、パリピーやダンスがモテルのと同じ〰
デモもハロウィンと同じノリだったって〰
みんなこんな事、何の意味も無いって分かって
たから普通に就職、でも引っ込み付かなく
なった連中とか元々マウント取るの好きな
凶暴な連中はそのまま未だに引きずってるって〰
歳取ると特に仲間連帯欲しくなるって言ってた〰
0690名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/13(金) 15:40:52.74ID:???
あさま山荘で鉄球作戦を指揮した佐々淳行。
徹底的な豊臣秀吉嫌いで最後は切腹させられた戦国武将佐々成正の末裔。父親は朝日新聞幹部。初代内閣安全調査室長にして自称危機管理のプロ。「東大安田講堂を落城させたのワシ!」「あさま山荘事件を解決したのワシ!」
「ひめゆりの塔火炎瓶事件て責任取らされたのワシ!」「中国に機動隊を進言したのワシ!」
「石原慎太郎を都知事に当選させたのワシ!」
「秋篠宮を摂政にと進言したのワシ!」
0691名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/13(金) 22:13:47.54ID:???
まとめアップデートです

◎現在の国際情勢見れば日米安保、自衛隊、
 非共産化こそ国益。
 →当時の政府、自民、保守は的確に将来
  見据え、学生運動は見る目全く無かった
◎学生運動がその後にもたらしたプラスはない
 →運動に伴う経済損失、人的被害、
  社会不安、治安悪化のマイナス遥かに大
◎近年の脳科学分析で攻撃性向は脳機能異常
 によると判明 連赤もその可能性大
 虐待死する親、しない親の差はそこ
 →誰もが一定環境下では凶悪化すると言う
  連合赤軍世代の言うことは的外れ
◎維新で佐幕派は死に場所選び戦い、残った
  者も時勢の読み違い認め口閉ざす。
  それが日本人の感性に訴え同情を得る
 →学生運動では海外逃亡もおり残った者も
  自己弁護に走り見苦しいと支持を得られず
  運動・左翼活動の高齢化、島宇宙化をもたらす
◎海外では人質立て籠り銃乱射犯は即射殺だが
 あさま山荘では一方的に犯人側が射撃し3人死亡
 →甘やかされ射殺逃れたあげく生き残り自己弁護で
  顰蹙と憐憫を買う
◎学生運動の本質は流行ファッションと同じ 
 反権力の自分かっこいいでしょ、デモって名の
 パーティ行く?だから時代変わると皆リーマンに
 →引っ込みつかなくなった者と元よりマウント
  とるのが好きな者が連帯コミュニティ求め残る
0692名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/14(土) 02:47:34.59ID:6JVqvo5D
学生同士の凶行、“早稲田大学集団リンチ”はなぜ起きたのか 「丸太や角材でめちゃくちゃに強打され…」
https://bunshun.jp/articles/-/54344
0693名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/05/14(土) 09:46:24.09ID:???
早稲田に限らず当時の極左による大学の暴力支配は凄まじく『膝の皿を割り麻袋に入れて校門に放置するドンゴロス』や『リンチして山奥に捨ててきたり』内ゲバでは『車内でガソリンかけて焼き殺したり』7階でやっている会合を屋上からロープで降りて窓ガラス割って襲撃したり本当に過激であれば格好良い。暴力はゲバルトと呼ばれていた時代。
0695名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/15(日) 01:31:17.58ID:CmnsT9cZ
資本主義打倒と全く関係ない所で殺し合ったアホ
0697名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/17(火) 02:28:26.72ID:???
大道寺あや子は何してるんだよ・・?
もの凄い美熟女になってるなじゃいかな
今こそ革命を起こしてくれよ・・!
0700名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/17(火) 14:58:14.04ID:???
リンチで殺された遠山さんは美人だったのかな・・?
みんな大学生だから若くてピチピチしてたんだろうね
0701名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/17(火) 15:13:20.82ID:???
高学歴の大学生が
企業連続爆破するとか
ハイジャックするとか
海外でもテロ起こすとか
今でも信じられんわ・・

彼らたちをそうさせた原動力って何だったのか・・
0702名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/17(火) 21:00:42.42ID:4cinPmGI
ノブレスオブリージュ
0703名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/17(火) 21:56:54.41ID:???
まとめアップデートです
学歴と脳機能の攻撃性関係ないですよ(笑)

◎現在の国際情勢見れば日米安保、自衛隊、
 非共産化こそ国益。
 →当時の政府、自民、保守は的確に将来
  見据え、学生運動は見る目全く無かった
◎学生運動がその後にもたらしたプラスはない
 →運動に伴う経済損失、人的被害、
  社会不安、治安悪化のマイナス遥かに大
◎近年の脳科学分析で攻撃性向は脳機能異常
 によると判明 連赤もその可能性大
 虐待死する親、しない親の差はそこ
 →誰もが一定環境下では凶悪化すると言う
  連合赤軍世代の言うことは的外れ
◎維新で佐幕派は死に場所選び戦い、残った
  者も時勢の読み違い認め口閉ざす。
  それが日本人の感性に訴え同情を得る
 →学生運動では海外逃亡もおり残った者も
  自己弁護に走り見苦しいと支持得られず
  左翼活動の高齢化、衰退をもたらす
◎海外では人質立て籠り銃乱射犯は即射殺だが
 あさま山荘では犯人側一方的射撃で3人死亡
 →甘やかされ射殺逃れたあげく生き残り
  自己弁護で顰蹙と憐憫を買う
◎学生運動の本質は流行ファッションと同じ 
 反権力の自分かっこいいでしょ、デモって名の
 パーティ行く?だから時代変わると皆リーマンに
 →引っ込みつかなくなった者と元よりマウント
  とるのが好きな者が連帯コミュニティ求め残る
0704名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/05/18(水) 16:42:08.90ID:???
大学で物理勉強してないと爆弾作れないじゃん
米軍基地から盗めりゃいいけど

オウム信者の幹部もほとんど高学歴だし
0706名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/19(木) 03:00:19.64ID:???
だからぁ、脳科学分析が発達してこうした極端な攻撃性、他者への共感性欠如、
感情抑制機能欠陥は脳機能・形態異常、神経伝達物資のインバランスって
分かってきてるんだって・
昔は「落ち着きない」で片づけられてたのが今はADD,ADHD、サイコパス等
脳の形態学的、機能的、遺伝的異常として病理診断されるようになったでしょ。
学生運動のさんたちもいじめや幼児虐待の親と同じそうした脳機能に問題あっただけ
何が彼らをそうさせたとか感傷的表現って はぁ?(笑)って感じ
0707名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/19(木) 09:57:47.32ID:???
当時 大学生だった植垣さんは思想も革命も考えたことがなく普通の学生・・
爆弾を作れるからという理由で赤軍派からオルグされた・・
後にM作戦に加担し連合赤軍として山岳ベースで
恋人の遠山さんらを殺したりしてる

明確な思想信条がなくても
何かに囚われた意識で過激に染まっちゃうんだよ
彼らにいったい何があったというのか・・
0709名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/05/19(木) 17:48:09.00ID:???
その上垣なる人も脳機能にそうした特性、異常
あっただけ。脳科学的には。誰もが誘われれば
爆弾作って人殺すわけでないでしょ。
いい加減現代の基準、視点で考えた方がいいですよ、
お年めしてるからしょうがない面もありますが。
洗脳される人、されない人、催眠術に掛かる人、
掛からない人、その差は脳にあるんですよ
0711名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/19(木) 23:37:46.34ID:???
>>709
上垣でなく植垣ね
私が思うに、彼らは青春してたんじゃないかと・・
大人になる前に命を賭けれるような それが革命だったんじゃないかと・・
大人になるとものの分別ができてしまいつまらない人間になるからね
若いって素晴らしい・・!
0713名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/20(金) 02:49:29.80ID:???
年とると過去に生きるしかないんだなぁ。2022年の科学進歩なんて無視。

たるんでるんだ!やる気がないんだ! なぜなんだ! ◎◎だったんじゃないか!

テクノロジー進化なんて知らん!なぜなら自分がそう思えばそうだからだ!
0714名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/20(金) 12:05:36.20ID:???
過去に生きるってゆうか ここ懐かしスレやん・・?
連合赤軍は70年代を代表する事案として あれやこれや考察してもええやん・・?

犯罪者は脳に欠陥があるのだ(`・ω・´)キリッ
これならすべての事件で裁判やる必要ないやん・・
0715名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/20(金) 14:05:35.54ID:???
裁判において脳科学検証導入する動きは世界的な
ものですが。
従来の精神分析より精度高いですしね。AI
分析かませば。
英国は数年前AI裁判官開発したと発表してるし
日本でも既に弁護士事務所でAIガンガン使って
ます。
脳科学やけにアレルギーあるようですが
鬱病、多動症その他診断、治療において多大な
貢献してますよ。
攻撃性、行動抑止能力欠如等分析に関しては
意味ないとかどう言う基準で仰ってるのか、、、
0716名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/20(金) 15:14:10.76ID:???
しかし精神異常者が無罪になるのに対し、
連合赤軍らは有罪になるってことは
脳に欠陥があるにせよ、常人の脳が持つ範囲内ってことなんでしょ・・?
それって欠陥や異常とは言えないんじゃないのかな・・
0717名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/20(金) 15:27:58.00ID:???
例えばさ
ロシアがウクライナの病院や学校、人道回廊まで攻撃したのって
脳に欠陥があったと言えるのかな・・
第三者から見れば狂気の沙汰ではないけど、
当事者から見ればそこに兵士が潜んでたなら攻撃も然りでしょ
プーチンの脳には欠陥があるにせよ戦場の兵士まで欠陥があるとは言えないやん・・
0719名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/20(金) 16:29:53.99ID:???
AIや脳科学分析準拠進めた裁判はより
犯罪抑止視点強めた性質って言われてるよね
つまりこれまで無罪だった精神異常、心神耗弱
とかも脳の依存症強度等顕著の分析あれば
『逆に有罪』になる、再犯可能性○%、社会
に出すべきでないって判断。これまでは泣か
されてきた遺族多かったけどその意味でも
国民感情に沿ってる。

戦争はそれ自体殺戮行為だけどある意味業務
遂行、但しそこでいわゆる戦争犯罪行為を率先
して行うような場合はやはり異常疑われても
しょうがないんじゃないかなと
戦争グロスレ見ると両足切断しそれで散々殴った
挙げ句斬首だの、四肢車で引っ張り切断とか
キャーキャー言いながらやってる連中いるけど。

この辺は脳科学活用の怖いとこで逆にこうした
残虐性強い人間兵士育てるのも可能だしね。
そうすればこの間オーストラリア上官が
人殺しに慣れさせる為に民間人何十人も
部下に殺させたような必要も無い訳だし。
0720名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/20(金) 18:02:29.83ID:???
つまり、ロシア軍の非人道的な侵攻は正常で
それは業務遂行による攻撃なだけで
兵士の脳に欠陥や異常があるわけでもないのね・・?

神風特攻隊も狂気の沙汰に見えるけど
命令した上官含め、脳は正常ってことなのか

しかし連合赤軍の兵士は脳に欠陥があるのかー
ふ~ん
0721名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/20(金) 20:43:26.17ID:???
連合赤軍が兵士?冗談だよね
神風は戦争時の敵への攻撃行動、平和時に
一般人や無抵抗の同胞狙って爆弾仕掛ける
人間と一緒に語られたんじゃ浮かばれないな
0722名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/20(金) 21:00:04.90ID:???
まとめ、本質良く突いてるよ
引っ込み付かなくなったのと元から残虐で
マウント好きな脳異常だけが続けてたんでしょ
だって殆どは『やーめた、就職しよ、馬鹿らしいし
他人傷つけるの良くないし』で去っていって見捨てられたんでしょしょ 勿論国民からもだけど
0723名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/20(金) 21:32:36.65ID:???
じゃあマルクス主義を実践したレーニンやスターリン、毛沢東はもちろんのこと
それに従った何十億人も脳異常だったんだね ポルポトも、それを支えたカンボジア民も・・
それだけ脳異常が居るともはや異常とは言えないんじゃないの?
0724名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/20(金) 22:09:02.62ID:???
戦争中の戦闘行為であくまで敵兵相手に戦った神風と
一般人や関係者家族巻き込んで殺傷したあげくのうのうと
生き残り自己弁護してる連赤を同列に語るのはとてもじゃないけど
マジ許せない 何が兵士だ
0725名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/21(土) 08:24:29.49ID:???
>>714
断固指示します。「えーあい君」の様にに医師でもない者が会った事すら無い人を脳異常呼ばわりするなんて・・
何よりも無知で不勉強だしね。
0726名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/21(土) 10:11:37.64ID:???
>>724
まぁ、あまり語られてないタブーなんだけど
特攻隊員は脳がイカれてたんだけどね・・

出撃前に"ヒロポン"を服用してたから・・
0727名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/21(土) 10:15:16.92ID:???
連合赤軍は、"軍"なんだから兵士でしょ・・
第三者から見ればテロリストなんだろうけど
当事者らは革命戦士と言いたいのかもね・・
0728名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/21(土) 10:43:45.11ID:???
今更でご存知かと思うが、赤軍派と革命左派が合体して連合赤軍
植垣氏(赤軍派)は出所してから様々なメディアに出てるよ・・
革命左派の永田洋子のお尻を触ったり、大槻節子と恋仲になったり
狂気じみた世界の中でもしっかり青春してた
若さゆえとはいえ、彼らは革命戦士になろうとしていた
充実してたんじゃないかな・・?
0729名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/21(土) 11:30:15.51ID:???
若さっていうのは盲目的に何かを邁進してしまうよね・・?

例えば、昭和の頃の野球部なんかに入ると野球とは関係ない理不尽な世界が待ってる
まず先輩の付き人になり、洗濯やマッサージ、食事の世話などパシリにされる
時にはストレス発散で意味なく殴られたりもする
練習も体力づくりからとグランド何十週も走らされ水も禁止
こういう行き過ぎによるシゴキで事件になったり死亡することも・・
しかし彼らは辞めない!それが理不尽で不条理だとも思わない
こうすれば甲子園で優勝すると信じてるから
あるいは大学野球の神宮で優勝できると信じてるから・・
彼らの最終目標は一流のプロ野球選手になりたかったんじゃないかな・・?

連合赤軍だってそうだよ
自己批判の総括でリンチ
それで死ぬようじゃ敗北者だと
彼らは革命戦士にならなければならない
彼らの最終目標は日本を世界を変えたかった・・

青春じゃん・・
0730名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/21(土) 15:10:49.32ID:???
すごいな老化って。現在の社会、テクノロジー事情一切ついて来れないで
何十年も前の自分の思い込みだけで仲間内連帯 哀れそのもの

青春?青春で人殺してたわけ?
兵士?自分で言えばだれでも兵士?まぁ企業戦士って言葉もあったね(笑)
異常でない?一般人から仲間、それも妊婦まで殺して異常でない?
特攻隊ヒロポンで脳異常?出撃直前恐怖心無くすためにお酒に混ぜた一回で脳異常?

それに戦時戦闘行動で散った特攻隊や兵士と平和時の幼稚な青春兵士ごっこで人殺して
喜んでた脳異常者を一緒にするのは本当に許せない
上で誰か書いていたように戦時において徴兵された限りは任務遂行で戦闘行為
せざるを得ない。そこからさらに一般市民等への残虐行為を率先して行うような
ものには異常な攻撃性の高さ脳機能にあるだろうって話は極めてまっとう

まぁ残り少ない人生、せいぜい楽しんで。風化して猟奇事件としか扱われなく
なった青春時代の思い出胸にね(哀)
0731名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/21(土) 15:46:11.94ID:???
>>730
う~む。比喩ってのが理解できないのね・・?
小学生に理解してもらうにはどう説明していいのやら・・

ヒトラーは知ってるよね?でもこの人物は戦争中と言う理由で触れないでおこうか、
毛沢東はご存知かな?彼は何千万人もの同胞を殺してるんだけど
実際には手を下してないよね、彼を崇拝する多くの部下がやった
ポルポトもそう、どんだけ罪のない同胞を殺しまくってるんだよってくらい・・

つまり、あなたが当てはめようとする脳異常者ってメチャメチャ多いんだよ
それはつまり異常ではない気がしないか・・?
0733名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/21(土) 22:21:06.90ID:???
まとめアップデートです 
認知症ですぐ忘れる御仁ばかりのようなので

◎現在の国際情勢見れば日米安保、自衛隊、
 非共産化こそ国益。
 →当時の政府、自民、保守は的確に将来
  見据え、学生運動は見る目全く無かった
◎学生運動がその後にもたらしたプラスはない
 →運動に伴う経済損失、人的被害、
  社会不安、治安悪化のマイナス遥かに大
◎近年の脳科学分析で攻撃性向は脳機能異常
 によると判明 連赤もその可能性大
 虐待死する親、しない親の差はそこ
 →誰もが一定環境下では凶悪化すると言う
  連合赤軍世代の言うことは的外れ
◎維新で佐幕派は死に場所選び戦い、残った
  者も時勢の読み違い認め口閉ざす。
  それが日本人の感性に訴え同情を得る
 →学生運動では海外逃亡もおり残った者も
  自己弁護に走り見苦しいと支持得られず
  左翼活動の高齢化、衰退をもたらす
◎海外では人質立て籠り銃乱射犯は即射殺だが
 あさま山荘では犯人側一方的射撃で3人死亡
 →甘やかされ射殺逃れたあげく生き残り
  自己弁護で顰蹙と憐憫を買う
◎学生運動の本質は流行ファッションと同じ 
 反権力の自分かっこいいでしょ、デモって名の
 パーティ行く?だから時代変わると皆リーマンに
 →引っ込みつかなくなった者と元よりマウント
  とるのが好きな者が連帯コミュニティ求め残る
0734名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/21(土) 22:33:51.68ID:???
>>731
あなたの想いとか関係なく実際の脳機能分析と言う科学的、医学的調査の
結果そう出てわけでしょ。そんなの関係ねぇは痴ほうの前兆よ

特攻で亡くなった若者を侮辱したのは自分も絶対許せない
戦時下の命で国の為に命をささげあくまで敵と戦った若者と
一般国民に迷惑かけただけで今も偉そうにしてる恥知らずを一緒にするなんて
0735名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/21(土) 23:42:22.29ID:???
>脳機能分析と言う科学的、医学的調査の結果そう出てわけでしょ

え、それどういう結果なの・・?
連合赤軍が脳異常って根拠は何よ・・?
確かなソースがあるん
0736名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/22(日) 00:35:10.65ID:???
特攻を侮辱ってw
ヒロポン打ったんだから
脳がイカれてるでしょ・・?
イカれるにはヒロポンが必要ってことよ
ヒロポン打つとイカれるのよ・・
0738名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/23(月) 11:29:37.71ID:???
確か金子さだったかな?『赤軍派って東大じゃないと入れないと』って言ってかかったた。実際は指導部が東大や京大で、行動部隊が関東学院大や桃山学院大学。
0739名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/23(月) 11:58:46.60ID:???
まとめコピペ 特攻隊侮辱 それが学歴運動
さんの本質ですか軽蔑しかないです

◎現在の国際情勢見れば日米安保、自衛隊、
 非共産化こそ国益。
 →当時の政府、自民、保守は的確に将来
  見据え、学生運動は見る目全く無かった
◎学生運動がその後にもたらしたプラスはない
 →運動に伴う経済損失、人的被害、
  社会不安、治安悪化のマイナス遥かに大
◎近年の脳科学分析で攻撃性向は脳機能異常
 によると判明 連赤もその可能性大
 虐待死する親、しない親の差はそこ
 →誰もが一定環境下では凶悪化すると言う
  連合赤軍世代の言うことは的外れ
◎維新で佐幕派は死に場所選び戦い、残った
  者も時勢の読み違い認め口閉ざす。
  それが日本人の感性に訴え同情を得る
 →学生運動では海外逃亡もおり残った者も
  自己弁護に走り見苦しいと支持得られず
  左翼活動の高齢化、衰退をもたらす
◎海外では人質立て籠り銃乱射犯は即射殺だが
 あさま山荘では犯人側一方的射撃で3人死亡
 →甘やかされ射殺逃れたあげく生き残り
  自己弁護で顰蹙と憐憫を買う
◎学生運動の本質は流行ファッション 反権力
 の自分かっこいいでしょ、デモパーティ
 行く?遊び終われば皆リーマン
 →引っ込みつかなくなった者とマウント
  好きな者が残って自己弁護で社会乖離暴走
0740名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/23(月) 14:08:20.48ID:???
超絶美人の
大道寺あや子、重信房子にオルグされたら乗っちゃうよなぁ・・

オウム幹部 飯田えり子も超絶美人で
勧誘やお布施のセールスがトップだったらしい
麻原の愛人だったけど・・
0741名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/23(月) 16:10:12.26ID:???
植垣氏、ヤバいらしいね・・
去年4月くらいまで静岡市葵区でスナック経営してたのに
コロナで傾いちゃったかー

まん延防止や休業要請の協力金で
巧くやればガッポリ稼いだ奴も居たのに
正直者の植垣氏は店閉めちゃって消息不明なんだよなー
フィリピン人の奥さんと中学生くらいの子供いるはずなんだが心配だ・・
0743名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/23(月) 17:58:48.95ID:???
>>740
肉体オルグの名手ね。そりゃあの顔で白のミニスカートで『お茶飲まない?』ってやられたら ・・でも植垣さんの彼女の赤軍派の同志社大生もかなりの美人だったらしい。
0744名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/23(月) 21:24:43.46ID:???
>>742
かなりヤバい
もともと糖尿病で、かつコロナを患って入院、
家賃払えず借金増え自己破産、それから消息不明・・
0747名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/24(火) 21:20:01.31ID:???
昨日の中核派のクアッド反対デモ。
久々の動員だな、それに若い子がかなり参加している。倉沢ポニョが久々に出てた・・
0748名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/24(火) 22:18:29.17ID:???
素朴な疑問ですが殺人、死体遺棄で有罪なのに確かTV出て
ましたよね、この人たち。
覚せい剤の田代とか永久追放なのになんで殺人犯はいいんですか?

日本のメディアは反権力、反日が正義と思ってるんで
必死になって擁護する人いるみたいで「すが殺人犯だすのまずいのでは
ないでしょうか?たとえ刑期終えたとしても。
覚せい剤、婦女暴行はもちろん殺人おかしたタレントさんなんか
刑期終えても完全に亡きものなのに。
0749名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/25(水) 09:25:28.25ID:???
ちょくちょく映画化にされてはいるが
2時間程度で表現できる題材じゃないんだわコレ・・
ドラマ化が良かったかも、NHK大河ドラマとかw
でもコンプラ的に地上波は無理だろうから、
Netflix,でやってくれ・・!
0750名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/25(水) 09:52:52.70ID:???
>>743
植垣氏の元カノって女傑ともジャンヌダルクとも呼ばれた
玉振って女だろ?あれ美人だったのかー

しかし植垣氏って大槻節子と恋仲になったり
永田洋子や金子みちよのケツ触ったりおもろいなー
爆弾を作れる知能を持ち、M作戦では3度も強盗を成功させた実行力
基地を設営したり、小屋を建てたり行動力が凄い
モテるのも当然だ・・!

その植垣の行動力は女にモテるためだと総括されたのは ご愛嬌だw
0751名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/25(水) 11:48:55.56ID:???
テレビ出る方も出る方もだね 恥知らずだし
遺族の事なんか考えないんだろうね
やっぱ頭?

◎現在の国際情勢見れば日米安保、自衛隊、
 非共産化こそ国益。
 →当時の政府、自民、保守は的確に将来
  見据え、学生運動は見る目全く無かった
◎学生運動がその後にもたらしたプラスはない
 →運動に伴う経済損失、人的被害、
  社会不安、治安悪化のマイナス遥かに大
◎近年の脳科学分析で攻撃性向は脳機能異常
 によると判明 連赤もその可能性大
 虐待死する親、しない親の差はそこ
 →誰もが一定環境下では凶悪化すると言う
  連合赤軍世代の言うことは的外れ
◎維新で佐幕派は死に場所選び戦い、残った
  者も時勢の読み違い認め口閉ざす。
  それが日本人の感性に訴え同情を得る
 →学生運動では海外逃亡もおり残った者も
  自己弁護に走り見苦しいと支持得られず
  左翼活動の高齢化、衰退をもたらす
◎海外では人質立て籠り銃乱射犯は即射殺だが
 あさま山荘では犯人側一方的射撃で3人死亡
 →甘やかされ射殺逃れたあげく生き残り
  自己弁護で顰蹙と憐憫を買う
◎学生運動の本質は流行ファッション 反権力
 の自分かっこいいでしょ、デモパーティ
 行く?遊び終われば皆リーマン
 →引っ込みつかなくなった者とマウント
  好きな者が残って自己弁護で社会乖離暴走
0752名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/05/25(水) 12:38:47.23ID:???
頭はズバ抜けて良いよ・・
良すぎて国家転覆さすとか
超法規的措置で対処せざるを得ないほど
頭も肝っ玉も良いよ・・

>◎近年の脳科学分析で攻撃性向は脳機能異常
> によると判明 連赤もその可能性大
赤軍もその可能性大ってお前の憶測だしwwwww

攻撃性向は脳異常だとして具体的に
例えばマイク・タイソンとか宅間守とかならわかりやすいけど
指揮系統の下で行動した連合赤軍はそれらとまったく違う・・
それなら今のロシア軍や、革命一色だった国の軍は皆そうなってしまう
(この件は何度も何度も説明した)

その◎コピペちょくちょく間違ってるよw
ものの本質を理解してなくて、切れ端をつなぎ合わせてるだけ
もうちょっとよく勉強した方が良い・・
0754名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/05/25(水) 13:26:01.74ID:???
>>750
そうそう 植垣さんの玉を振ってた佐■子さんだ。モデル並の美人と聞いている。まあ強盗すればスナックの名刺を現場に忘れてくるしな。
顔は硬派だがやる事は軟派、そして赤軍派。
0755名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/05/25(水) 13:53:23.88ID:???
コピペよくまとまってる 本質突いて
正しいよ 必死になって認めたくない
老人が勉強しろとか的外れマウント
してるけどそこも指摘されてる
まあそんなだから今の若者たちに
うぜえ、団塊世代って言われてるんだろうけど
耳遠いから聞こえないんだろう
0758名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/05/25(水) 16:12:59.87ID:???
>>753
中核派三大美女の一人
一人が広告塔の洞口朋子
もう一人が元慶応大のしほり
そしてもう一人がこの元法政大学
全学連副委員長のポニョ 姉も元全学連書記長
0759名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/05/25(水) 19:49:48.10ID:95SNxDMr
連赤メンバー出所した人で再犯した人ゼロなんだけど。
超法規的措置の坂東除く。

これをどう証明する?
脳に異常の便器変異株自称若い世代さん。
0760名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/05/25(水) 22:43:34.22ID:???
ヨコですが出所して得意になってテレビ出てる時点で
頭おかしくないですか?
殺人と死体遺棄ですよ、政治犯とか言うと聞こえいいけど
所詮凶悪犯でしょ。
遺族(警官の方)や自分の罪考えたら常人ならテレビなんかでないでしょ

脳に異常のぼけじいさんさたち、まぁ今の時代のAIの浸透も
脳科学も遺伝子操作も何も分からない化石レベルの委縮脳で
勉強しろとか答えろとか言ってるとねぇ、どう思われるか(笑)
0761名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/05/26(木) 01:52:20.86ID:???
日本のマスゴミはパヨクだからなぁ。反権力カッコいいでしょ、でじいちゃん
たちがお仲間懐古趣味で声掛けするからヒーロー気取りでTVでちゃうんだろうね。
普通の感覚だと確かに恥ずかしいし申し訳ないから顔晒すなんてしないけど
それこそ異常なまでに極端に承認要求が強い脳機能なんだろうね
殉職された警官のご遺族とかどう感じたんだろう
0762名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/05/26(木) 06:48:32.49ID:???
>>759
んだよ。前沢さんなんか出所して結婚して
ペンキ職人となり警察学校を修理したらしいよ。さすがに宮内庁の修理に名前と住所書いて提出したら彼だけ断られてらしいわ(^_^)
0764名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/05/26(木) 08:08:13.68ID:rK+LXYA9
便器変異株お爺さん自称若い世代

出所した連赤メンバー再犯ゼロ(坂東除く)の反論に全然なってないし。
一人で毎日連投お疲れ様です。一人芝居も大変だなぁ。と

そこまでいうなら堂々と
エビデンス揃えて発表すればよい。それで皆共鳴するならそれが正しい。

それと来月都内で連赤フォーラムあるから
そこで参加して是非発表してね。
楽しみにしてますから。
0767名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/05/26(木) 09:48:00.75ID:???
玉振も一重吊り目のチョン顔でてんで美人じゃない
重信房子からしてストレートロングが取り柄なだけの馬顔ブスだし、極左ってホント過大評価しまくるよな
0768名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/05/26(木) 11:06:18.52ID:???
連赤フォーラム?そんなのまだやってるん
ですか?半世紀前の話なのに。
今に生きましょうよ、懐古趣味は老化の原因
ですよ。
しかし凶悪犯と政治犯は違うとか頭良くないと
活動できないとか勉強しろとか、TV出演とか
皆さんものすごい階級思想、ヒエラルキー信者
なんですね。異常に承認要求強いし
今に生きましょうよ
0769名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/05/26(木) 11:39:55.91ID:90W8nc6y
一生逃げまくる人生ですね。

スレ見て皆よいヒマつぶしの笑いもんになってますよ。

それでは。
0770名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/05/26(木) 11:58:48.73ID:???
別に反省する必要ないでしょ・・w
刑に服したんだし、今更反省しても意味ないし
事実を明らかにしていくことの方がよっぽど意味があるわ・・
0771名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/05/26(木) 12:13:43.56ID:???
たとえ親であっても社会の毒なら笑って殺せ←ポルポト派
↑過激な共産主義者はこんなのが当たり前だからね
今の感覚・日本人の常識で当時の新左翼を語ってはダメよ・・!
0772名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/05/26(木) 12:17:24.55ID:???
今の感覚で言うと
大学生と高校生がよど号をハイジャックして北朝鮮へ亡命するなんて考えられないよな
しかし当時は実際にやったんだよ・・
0773名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/26(木) 12:29:08.59ID:???
連合赤軍・山岳ベースの惨劇は森が悪いわ・・
指導者の器じゃない奴が上になってしまい下が悲惨
森は逮捕されると いち早く全面自供wwしかも公判前に自殺w
これには永田洋子も思わず「ズルい!」と絶叫
いや、森はマジもんのクズだよ、左翼の風上にも置けないカス野郎だわ・・
0774名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/26(木) 14:00:46.26ID:???
あの当時って右翼もとんでもなくバカだったよ・・ww
盾の会 三島由紀夫てホモ
自衛隊の駐屯地で決起を促すも演説がマイクの不具合かなにかで
何言ってるか聞き取れず、おまけに陸上自衛隊なんて
バカの集団だから三島が言わんとすることが理解できず「何言ってんだコイツ」状態・・ww
小っ恥ずかしくなった三島は、右翼の威厳を張るために割腹自害するも
三島を慕う若いホモ学生が何度も何度も介錯に失敗・・w

こんなマヌケな奴ら後にも先にもおらんよww
右翼ってホントバカだわぁ~
0776名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/27(金) 03:59:25.68ID:???
◎現在の国際情勢見れば日米安保、自衛隊、
 非共産化こそ国益。
 →当時の政府、自民、保守は的確に将来
  見据え、学生運動は見る目全く無かった
◎学生運動がその後にもたらしたプラスはない
 →運動に伴う経済損失、人的被害、
  社会不安、治安悪化のマイナス遥かに大
◎近年の脳科学分析で攻撃性向は脳機能異常
 によると判明 連赤もその可能性大
 虐待死する親、しない親の差はそこ
 →誰もが一定環境下では凶悪化すると言う
  連合赤軍世代の言うことは的外れ
◎維新で佐幕派は死に場所選び戦い、残った
  者も時勢の読み違い認め口閉ざす。
  それが日本人の感性に訴え同情を得る
 →学生運動では海外逃亡もおり残った者も
  自己弁護に走り見苦しいと支持得られず
  左翼活動の高齢化、衰退をもたらす
◎海外では人質立て籠り銃乱射犯は即射殺だが
 あさま山荘では犯人側一方的射撃で3人死亡
 →甘やかされ射殺逃れたあげく生き残り
  自己弁護で顰蹙と憐憫を買う
◎学生運動の本質は流行ファッション 反権力
 の自分かっこいいでしょ、デモパーティ
 行く?遊び終われば皆リーマン
 →引っ込みつかなくなった者とマウント
  好きな者が残って自己弁護で社会乖離暴走
0777名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/27(金) 05:07:24.79ID:???
三島さんや特攻隊を口汚くののしり、殺人しておきながら
反省必要ない、あげく勉強しろ・・・・

これじゃ一般の人、国民から呆れられて軽蔑するのも当然ですよ

革命の為には人殺すのが当時の新左翼、今の感覚で語るな?
そんなの当時だってごく一部の人間、大半はそんなのおかしいから皆
普通にサラリーマンになっていったんでしょ。

そんなことも認識できない程度の知性?思い込み脳?
年とって仲間内仲良ししたいしこの先も長くないから若い日絶対肯定?

今や誰からも見向きもされないし軽蔑されるのもこれじゃしょうがないでしょ
0778名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/27(金) 07:59:59.29ID:hEa5zTd7
駄々っ子みたい。

そんなに自分の考えに自信があるなら堂々と公の場で発言すればよい。
こんな処でなく。
やってみたら?
笑いもんから尊敬の目に変わりますよ。
0780名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/27(金) 12:09:31.48ID:???
>>779
明日いよいよ出所か・・
癌に侵されてるらしいね
77才だし、公安も常に見張ってるだろから何もできないだろうね・・
若気の至りは尽きた 今更もう革命とかないやろw
0781名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/27(金) 13:17:17.18ID:hEa5zTd7
娘さんも昔はキレイだったのに。
今はアンミカっぽくなっちゃって。。
母親は今や宅八郎みたいに見える。。。
0782名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/27(金) 13:29:15.15ID:???
まあ学生運動だの連合赤軍だの当時の国民にもそっぽ向かれて今や誰も相手にしてくれなっいって事実は事実として受け入れたほうがいいかと
同世代は殆ど断捨離で終活だの段階だよ いつまでも昔の幻影追って否定許さず現実受け入れんってのもどうなんかなぁ 終活も結構大変よ
0784企てた
垢版 |
2022/05/27(金) 14:14:22.52ID:???
>>782
それは先の大戦は正しかったと回顧し
一億玉砕でもやむをえないと言う保守も居るわけで・・

アメリカに戦争仕掛けるって正気じゃない
インパール作戦や神風特攻隊を企てた指導者は間違いなく脳異常のキチガイ
そう言えるよう脳が働いて欲しいよね・・
0785名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/27(金) 16:03:39.27ID:???
糞ブスだったのは川島の女房とレンタカーの中で放尿した国大のメガネ。
それと名古屋から来たら○林。
0786名無しさん@お腹いっぱい
垢版 |
2022/05/27(金) 18:58:55.68ID:VO1qBqZw
6月2日
BSテレビ東京で特集OA予定
0787名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/27(金) 21:51:03.93ID:???
国民にそっぽ向かれバカにされ無視される中で革命だの共産主義化叫ぶって
なんだったんだろうね
反感持ってる国民を力で押さえつけて自分たちが指導者になりたかっただけ?
今の北朝鮮みたいにしたかったのかね?今も昔も待ったく支持されてないでしょ、
認めたくないんだろうけど。
0789名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/28(土) 12:17:27.94ID:???
重信房子がやることは静養するのではなくメディアにたくさん出ることだ・・!
日本赤軍がやってきたこと、革命の意義、逃亡しているメンバーのこと、
連合赤軍が親友の遠山美枝子を殺したこと、森との関係性、今の思想信条、
今の学生に言いたいこと、すべてつまびらかにする責任はあると思う・・
0790名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/28(土) 12:32:53.12ID:???
重信さん出てこれてよかったねぇ
永田のように獄中で死ななくてよかった
吉野さんも早く出してあげて
0791名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/28(土) 14:15:34.47ID:???
自分達は人殺したり他人人質にして怖い
思い、嫌な想いさせておきながら逃げ
回り、あげく捕まって癌になると手術して
もらって生きて出られたとか言ってるって
情けないヘタレにしか思えないのですが 
0792名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/28(土) 16:26:34.68ID:w+jwRfqr
年間死者数

癌 37万8385人
自殺 2万人
ヒートショック 1万7千人
交通事故 2636人
餓死 1000人
殺人 300人
0793名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/28(土) 19:03:31.53ID:???
https://news.yahoo.co.jp/byline/fuwaraizo/20150830-00048908

1968年の学生運動世論調査  

・全般    まあ共感7%  否定77%
・デモ 暴力 まあ肯定4% 否定88%
・迷惑か   そうでない5% 迷惑77%

『記憶の中で美化してる当事者、関係者いるし
メディアも注目集める為に扱う傾向あるが
実際には国民の殆どは受け入れてなかった』
記者の感想(調査まとめでなく)


確かに国民が拒否してるのに革命って、、
国民黙らせて独裁共産国家作りたかった
わけですかね
0794名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/28(土) 19:27:40.78ID:???
重信元幹部は日本赤軍の解散を宣言しているが、現在もメンバー7人が国際指名手配されており、警察当局が今後の動向を注視している。

 重信元幹部はこの日午前8時前、弁護士らに付き添われ、東日本成人矯正医療センター(東京都昭島市)の正門から車の後部座席に乗って出所。黒の帽子を深くかぶったマスク姿で車から降りると、多くの支援者や報道陣に取り囲まれ、近くでは街宣車が抗議活動するなど一時騒然となった。

 その後、公園に場所を移して取材に応じ、「50年前の戦いで、人質をとるなど、見ず知らずの無辜(むこ)の人たちに被害を与えたことがあった。おわびします。今後は病気の治療に専念します」などと話した。
0795名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/29(日) 02:02:40.66ID:???
ガルちゃんに重信トピ立ってるけど珍しいくらいボロカス マイナス

税金で手術?時代遅れ、過去に生きてる、恥知らず、中二病、出すな

そしたら何故か支持者っぽいのがひっしに援護
分かりやすいわ
0796名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/29(日) 13:45:12.98ID:???
>>793
そういう世論調査の信ぴょう性を疑うわ・・
輝く栄光の学生運動全盛期1968年にそんな低いわけないわ
捏造だろそれ・・

まぁ関係ないかもしれないが
オウムが真理党として25人もの候補者を立て衆議院に出馬した時も
全員が落選したんだよ・・
で、東京4区の麻原まで票が伸びず1783票
しかしオウムの主張は基礎票が1万あるのに1783票はおかしい
おそらく票のすり替えなど陰謀があったと・・

今も昔も反体制側が良いイメージになるようなことは捏造される・・
0798名無しさん@お腹いっぱい
垢版 |
2022/05/29(日) 19:45:42.01ID:uVVkOOpl
あるもある。
犠牲になった遠山は親友以上の関係で
事件発覚後声明出してるよ。
強烈な内容で。
0799名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/29(日) 21:59:57.71ID:???
>>796 これだからカルトって・・・
自分だけは正しいと真剣に思い込んで都合の悪いのはすべて否定。
うん?まさにこのスレか。
ガールズチャンネルも見てみたら ボロカスだよ 
0800名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/29(日) 22:38:22.06ID:???
本読んでもわからんのだが、京浜の人たちは交番襲撃後の展開をどうしようと考えてたの?
赤軍は浅い考えだけど、世界同時蜂起すると思ってたんだよね
0801名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/29(日) 23:41:26.36ID:???
>>799
いや真面目な話、大本営の言うことなんて充てにならんよ・・
昔から大嘘ばかりついてたからねぇ
その当時だって非核三原則とか言ってたけど
実際は日本政府了承のもと何度も核兵器が持ち込まれてたし
近年はだいぶマシになったとはいえ当たり前のように公文書偽造してるし100%信じられないだろ・・?
0802名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/29(日) 23:52:36.51ID:???
実際にその時代に生きてきた人の証言ってのも重要だよ
大本営がとった世論調査よりよっぽど信用できるんだが・・

https://youtu.be/UM45Keqzqig?t=6050

・よど号ハイジャックの時は新宿のゴールデン街はバンザイ・拍手喝さいが沸き起こった
・赤軍派が登場して革命を起こす時、学生たちが奮い立った
・カッコイイ
・敵ながら凄い奴らが居た、優秀な奴がいっぱい居た
0803名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/30(月) 01:34:05.52ID:???
出た!ブサヨ、カルト得意の世間や政府だのの言うことは捏造だ!
の脳内妄想。橋本徹が言ってたよね
「人は自分の周囲にいる仲間内からの声、話だけ聞いて他の人も同じ
と勘違いしてしまう。でもたいてい全然違う声があるのに目をつむる」
壊滅気味の左翼さん政党が選挙のたびに
「手応えあった、みんな賛同の声あげてくれた」って言いながら実は惨敗と同じ
0804名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/30(月) 01:42:33.03ID:???
いやだからさぁ、
大本営の言うことやることがすべて100%正しいとは限らないじゃん・・w
さんざん大嘘ぶっこいてきたんだからさぁ

一応、その時代を知ってる証言の動画も貼ったし>>801-802
これをブサヨって決め込むのはバカウヨっぽいなぁ・・
0805名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/30(月) 01:47:28.98ID:???
https://hermes-ir.lib.hit-u.ac.jp/hermes/ir/re/10776/ronso1170201170.pdf
1968年 慶応大学 国立大学内部調査 学生運動について

慶応   活動的16% 支持20% 批判的43% 無関心14%
国立大学 活動的20% 支持25% 批判的45% 無関心10%
                    幅あるので中間取って
当時の学生も半分以上は 何やってんのあいつら?
0806名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/30(月) 01:57:37.18ID:???
保守系→読売・サンケイ
リベラル→朝日・毎日
大きく分けてこの4大手新聞社がやる世論調査を総合的に判断するのが良いかと・・
1960年代の大本営はまだまだ大嘘ぶっこみ込み込みの時代だからねぇ
0807名無しさん@お腹いっぱい
垢版 |
2022/05/30(月) 07:39:04.85ID:RX+nT3hO
便器爺さん変異株自称若い世代さん

1968の調査の遥か以下の皆支持率だから
若い世代の代表と名乗るのもねつ造云々
カルト云々の当事者の観点と何ら変わらない
と自覚しないと。
0809名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/30(月) 11:58:56.37ID:???
すごい  調査結果どうであろうが自分たちに
不利だとなんの根拠なく捏造 まさにカルト
脳科学分析でこういう洗脳されやすい脳の人
いるって分かってきてるけどここの人まさに、、

807さん、その支持率とやらのエビデンスは?
今の時代エビデンスない思い込みってゴミだけど
0810名無しさん@お腹いっぱい
垢版 |
2022/05/30(月) 18:08:54.92ID:8+xLo4cZ
エビデンスも何も
便器爺さん変異株自称若い世代さん
このスレすら支持者居ないじゃない。

あと連合赤軍メンバー脳異常のデータも
興味深いから提示してね。
0811名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/30(月) 20:34:22.06ID:GxG4fu8C
>慶応   活動的16% 支持20% 批判的43% 無関心14%
国立大学 活動的20% 支持25% 批判的45% 無関心10%
                  
幅あるので中間取って当時の学生も半分以上は 何やってんのあいつら?

この時点で全共闘世代全部が云々という決め付け破綻しているんだが。。。
当時大学進学率2割程度
その中で更に無関心が過半数。
進学でなく就職を選んだ同世代の大部分は学生運動している彼らを冷めた目で見ていた。
だから世代のほんの一部で全体がそうだったというのは暴論。

あの坂口ですらよど号ハイジャック事件当時
職場昼休みの食堂のTV見て【甘えた奴ら】と言っていた。
その彼が何故2年足らずでああいう風に?という事だな。
考えるべき処は。
0812名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/30(月) 21:12:59.71ID:???
793には国民世論調査貼ってあリますよ
学生調査だけでなく幅広い年代の

アンチ的書き込み結構多いのに
支持者いないとか根拠ない思い込み
の気がしますが お年召してるので
多少しょうがないでしょうが
0813名無しさん@お腹いっぱい
垢版 |
2022/05/30(月) 22:09:49.03ID:GxG4fu8C
一人の自演レスを繰り返しているだけ。

幅広い層が特定の層全体の意識調査じゃないでしょ。

同じような人と意見を求めて議論しようとしない。
違う考えの人と話をしていくことが社会なのに。
全くそれをしていない。偏った今時分のひとですよね。
考える時間を作ってない。検索ばっかりの時間。

というか連合赤軍メンバー脳異常のデータ
早く見たいのですが。
0817名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/31(火) 13:33:42.26ID:???
アップデート 


1現在の国際情勢見れば日米安保、自衛隊、
 非共産化こそ国益。
 →当時の政府、自民、保守は的確に将来
  見据え、学生運動は見る目全く無かった
2学生運動がその後にもたらしたプラスはない
 →運動に伴う経済損失、人的被害、
  社会不安、治安悪化のマイナス遥かに大
3近年の脳科学分析で攻撃性向は脳機能異常
 によると判明 連赤もその可能性大
 虐待死する親、しない親の差はそこ
 又マウント傾向、極端な思い込み
 傾向も脳神経バランスの偏りと判明
 →誰もが一定環境下では凶悪化すると言う
  連合赤軍世代の言うことは的外れ
4維新で佐幕派は死に場所選び戦い、残った
 者も時勢の読み違い認め口閉ざす
 それが日本人の感性に訴え同情を得る
 →学生運動では海外逃亡もおり残った者も
  自己弁護に走り見苦しいと支持得られず
  左翼活動の高齢化、衰退をもたらす
5海外では人質立て籠り銃乱射犯は即射殺だが
 あさま山荘では犯人側が一方的に3人射殺
 →甘やかされ射殺逃れたあげく生き残り
  自己弁護で顰蹙と憐憫を買う
6学生運動の本質は流行ファッション 反権力
 の自分かっこいいでしょ、デモパーティ
 行く?遊び終われば皆リーマン
 →引っ込みつかなくなった者とマウント
  好きな者が残って自己弁護で社会乖離暴走
7各種世論調査等により当時から国民や大半の
  学生が運動を否定していた事が明白
 →そんなデータは捏造だと今に至っても
  都合の悪いものはすべて否定のカルト化 
0819名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/31(火) 17:30:41.09ID:???
まぁ、生き残った奴はらもれなくクズなのは間違いないよ・・
吉野なんか同志殺しまくって身重の奥さんまで殺っちゃってるんだから
説得しに来た母親にも発砲して死刑免れてるんだからなぁ・・
唯一、中村愛子はまだまともな人間かもね
0820名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/31(火) 17:36:53.57ID:???
森も自殺しなければ後々日本赤軍がハイジャックか何かで出獄させてたかもねぇ・・
超法規的措置ってやつ
永田洋子は病気だったから指名されなかったのかな・・?
0821名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/31(火) 20:07:20.65ID:Dqvg8kUn
森なんか絶対指名されない。
自分が妹のように可愛がってた遠山をよりによって永田へ生け贄として
差し出した形となったから重信は強くそう思ったはず。

しかも逮捕されて幹部の中で一番先に警察にゲロったし
0823名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/31(火) 22:48:01.55ID:Dqvg8kUn
そんなことより

皆連合赤軍メンバー脳根拠データ
お待ちですよ。
さあ。
早く。
0824名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/31(火) 23:07:34.61ID:???
岡本容疑者、公の場に姿 空港乱射50年で集会―レバノン(5/30)

。岡本容疑者は緑のポロシャツ姿で、他の実行犯の名前が刻まれた石碑に献花。歩く際に腕を支えられていたが、笑顔でVサインを示した。肉声は伝えられていない。
0826名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/01(水) 09:22:05.75ID:???
生き残り連中も老い先短いな・・
メディアに出たのって植垣、加藤(次男)、青砥くらいか
女連中がなぁ、杉崎、寺林、中村、山本、伊藤 この辺がメディアにまったく出ない・・
そういえばこの女連中の量刑はどんなもんだったの・・?
0827名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/01(水) 09:35:08.91ID:???
まぁ、出て語るのも忍びないと思うが著作物にするとかなら少しは楽だろ
そこで貴重な実体験を語ってもらいたいけどね・・

総括は全員が殴る蹴るを手加減なしでリンチするからね
もし手加減したら逆に総括されてしまうから
杉崎ミサ子なんかは夫の寺岡をアイスピックで心臓を何度も刺してるし・・
夫婦で殺し合うとか兄弟や恋人そんなのばっかりやんw
0828名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/01(水) 09:41:18.43ID:???
そうなっちゃうんだろうね・・
北九州監禁殺人や、尼崎事件なんかも
親兄弟で殺しまくってたもんなぁ・・
加害者の親族とと被害者の妹が結婚して
姉や親を殺してたし・・
0829名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/01(水) 12:09:26.56ID:???
ヨコですが823さん、まとめの3を読まれたら
いかがかと
日本語ちゃんと読めますかね よくまとまってますよ

脳神経科学の進化はこの21世紀になって一気に
進んだんですよ ですから当時落ち着きないとかで
済まされ体たののも今は機能障害として病理
診断されるようになったわけですし
カルト化、洗脳などももう脳科学分析進んでいて
この悪用が海外では問題師されています
例のシンギュラリティAIと同じように
米国などでは半世紀以上前から犯罪者や
天才などの脳を保存し分析してきましたが
日本は抵抗あって遅れてました
が、生体分析技術の発達でそれなりに研究進める
方増えてますね

なぜ虐待する人間と抑制できる人間分かれるのか
その時に分泌される脳内物質の量の差はどこから
生まれるのか  実は解明進むほど危ない話で、、、
0831名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/01(水) 12:46:47.02ID:+UzVp1eW
829
日本語大丈夫?

具体的なエビデンスを出せ。と言っているの。
能書きじゃないの。
答えになってないの。

おんなじようなまとめを前のスレの便器爺さんみたいに連発して
自分の言いたい事だけ歪んだ解釈だけを。

皆ドン引きしてますよ。
というかいい笑いもん。

だ、 か、 ら、 具体的なものを早く!!

永田の脳腫瘍関連とか出したらマジで爆笑モンだから。

という以前に逮捕時にそういう検査を持ち込まれたら結構当時でも周りが騒いだと思うけど。
0832名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/01(水) 13:48:48.92ID:???
中野信子 脳科学者 攻撃性が高まるとき

1ノルアドレナリンが大量分泌
2一方で反撃をおそれ警戒する扁桃体が反応
3前頭前皮質が反応し自分の行動が正しいか
 判断し行動抑制

ところがこの前頭前皮質の働きが弱い人間
がいて行動エスカレーションを止められない
 
当時の慶應や国立大学の学生アンケートで
学生運動に反対してた半数以上の学生は
暴力行為見て前頭前皮質が反応しこりゃ良くない
って判断したってことかな

因みに831さん、連赤の頃は脳科学なんて
殆ど無いに等しいって上で書かれてるでしょ
まとめ3も読んでみたら 逮捕時にって
トンチンカンすぎでしょ
便器爺って知らんけどアンチ一人って何根拠?
何人かいると思うけどね
ここ
0833名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/01(水) 14:25:16.00ID:+UzVp1eW
頭大丈夫?

どんどん支離滅裂だけど。
中野信子って。。。(当人がどうのこうのでなく)

連赤メンバーらが脳がおかしいという根拠データですよ。
推測と独自解釈をどこかの書物か論文にムリヤリくっつけて。
大学とかで提出すると突き返されるレベルよ。
0834名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/01(水) 14:54:39.30ID:???
そんなん後天性やろ・・
普通の人間でもそうなるわ・・

北九州の事件も緒方や松永と違った家族が壮絶な殺人してるし、
尼崎の事件も角田と違う家族が同じく壮絶な殺人してるし、
突然に意図してない劣悪な環境下へ置かれると正常な脳がイカれ想像だにできない殺人をしちゃうんだよ・・
始めは自分が殺されるかもしれないから恐怖で殺してたかもしれないが
ある段階から使命感を持って殺してるからね・・

連合赤軍メンバーもある段階から使命感で妻や恋人、同志らを殺してる・・
つまり、至って普通の人間やんww

宅間守とか東信一郎クンなんかは先天性かもね・・
0835名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/01(水) 15:09:22.61ID:???
リーダーの森恒夫だってさ
初めて捕まった時、「かんにん、かんにん、」って泣いたそうだし
内ゲバのリンチの時も、森と藤本の2人がリンチに遭い、
始めに藤本がリンチされてるの見て号泣しながら命乞いしたらしいじゃん・・
で、仲間が藤本の仕返しをしようとしたら森はビビって逃げた
党幹部はあまりのヘタレっぷりに森をバカにしてたそうじゃん・・

この頃のヘタレ森は脳がイカれてるとは思えんけどなぁ・・
イカれたのは後天性やろ
後天性なら誰にでも起こり得ることやん・・?
0836名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/01(水) 18:18:04.82ID:???
って言うのが昭和まで
ある環境下で人は誰でもってやつ
いわゆるスタンフォード大学実験
でもその実験でも攻撃性示さないのも多かった
なぜ?ってのに対して科学分析進めた
よく裁判で精神分析医の見解異なるでしょ
それで信頼性どうなの?に対して脳神経学
分析でAI判断の方が精度高いじゃんてのが 令和
今は令和
0837名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/01(水) 19:12:10.82ID:???
なんか初めの頃はバランス感覚ある書き込みの全共闘世代の方いらっしゃいましたが去られたんですかね
幼児虐待死やイジメと一緒って若い方に対し「そうだけどそれ言っちゃおしまい」とか団塊世代がちょいマナー問題になってるって声に「そう言う人多いのは事実」とか仰ってらして冷静だなぁと思いましたが
先天後天難しいですが素養有ったというのはある程度確かだったのかなぁと 攻撃性に限らず洗脳耐性や行動抑制機能低下とか
勿論当時そんな脳神経学も実際の脳サンプルもありませんから現代の集積データからの類推になるんでしょうが
アメリカが進んでるとのことですが中国はもっとすごいですよ 何しろ生体サンプルに事欠かない環境?ですから いずれにしてもこんな事件二度と起こさないようにしないとですね
0838名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/01(水) 19:39:56.51ID:???
>>836
じゃあさぁ、これ説明してよ・・!

さっきも例に挙げて華麗にスルーしてたけど
有名な北九州監禁事件よ
主犯の松永は誰も殺してないし攻撃性があるとは思えないほど紳士なのに対し、
被害者の緒方、緒方の妹、緒方の両親、緒方の子供2人、
妹の旦那(警察管)、妹の娘と息子
不動産屋の男、不動産屋の娘、
この人達で殺し合いしてるんだよ
殺した後、死体をミキサーで粉々にしてトイレに流してさ人間じゃないよね・・?

この場合ってさ、主犯の松永は正常で
被害者たちの脳がイカれてると思うんだがどうなの・・?
0839名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/01(水) 19:53:33.95ID:???
ちなみに
北九州監禁事件は
昭和じゃなく平成の時代だけど
それぞれの家族の欠点を言い合い、それを責めて殺し合いしてるんだよね・・
誰が脳異常だったのかな・・?w

山岳ベースでそれぞれが自己批判し総括し合ったのととてもよく似てるよね・・?
0840名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/01(水) 19:53:52.11ID:l3FOYXxF
nhkに永田が映った
0841名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/01(水) 19:59:45.38ID:J+uh7vKW
承認要求が強いだけ。

後は打っているレス内容全部支離滅裂。事実誤認。
というかここまで自分の解釈に固執するって。
外に出て一回発表するなり意見交わしたりした方が良いよ。

全く知らない違う意見を持った人と対話することで凄く大切なものが得られる
それは時代が変わろうが不変。
0842名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/01(水) 20:09:39.50ID:J+uh7vKW
あと
便器爺さん変異株 自称若い世代のレスをコピペして
理系の大学で学生に教えていて著書も出している人に見てもらった。
根拠が出てないから個人的な解釈の域を出てない。
あくまで一人の意見だよね。

というものだった。
今時の学生も昔連合赤軍事件があったという事で興味を持つ人も少なからずいるという
何故普通の学生が最後ああいう処に行き着いてしまったのか?
という疑問を探るために。
最近復刊した事件を題材にした食卓のない家を著した故円寺文子氏はこの事件が起きた時
別段驚かなかったという。
極限状態に置かれた人間が引き起こしたものだったし彼女の世代には身近に戦争があり
それに似た環境にも身を置いていた。
だから家族関係の中で人間を洗い出そうともした。
小説では事件を起こしても全く無関心な父親とショックを受けた母、犯人の子という関係
を通して戦後のゆがみもあぶり出している。
映画にもなったが。。。(85年)人間の条件などを撮った小林正樹。中井貴一主演
DVD化にはなってない。ビデオ化には一度なっている。
モデルは坂東と吉野を合わせたものになっている。
一回読まれてみても良いかと思います。
0843名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/02(木) 00:06:17.21ID:???
すいません、ヨコから煽りでなく不思議なのですが
多くの当時の学生は学生運動の暴力性とかマウント取り合いに
うんざりして止めていったと聞いていますがその一方で
残って過激行動(あさまやリンチ、ダッカ)に行った学生が
いたんですよね(連赤とか日赤)
その差って何なんですか?

「あんな暴力や主導権争い嫌だと感じる人」と「感じないでさらに猛進
した人」、結局性格の差、脳の感じ方の違いのように思えるのですが
0844名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/02(木) 00:56:06.97ID:???
ヨコだけど北九州事件ってWIKI読んでみたけど主犯Mって
進んで自分で暴力振るってるって書いてあるぞ。違う事件?
病的なまでの嘘つきで詐欺で指名手配うけて周りの人間に
自ら電気通電とか殴るけるの暴力のリンチを加えていたって。
最初から愛人に対してすさまじい暴力振るってたって。
やり口はお金他弱み付いて巻き込んで暴力団関係者だって言って
脅すのが常套で強烈な電気通電装置と暴力で恐怖心煽ったって。
弁護側が殺人に手を下してないって言ってるだけだけど。
それにこんな言い方なんだけど巻き込まれた方たちもちょっと
って感じがするけど。。。まぁあくまで被害者だからあまり言うのは
赤軍リンチと同じで読むのが嫌や話だったな
こう言うのみんなおかしいよ
0845名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/02(木) 01:33:03.23ID:???
>>844
おぁー、華麗にスルーしなかったのね・・wwwww

いや、それで合ってるよ・・
もともと松永には攻撃性があったんだろう
なのでお前の憶測 脳異常があることにしておこうか・・
で、その先が重要なんだよね

松永による被害者の緒方、子供2人、妹、両親、
妹の旦那(警察菅)、子供2人、
不動産屋の男、その娘
この被害者たちが互いの欠点を責めて罵り合いながら殺し合いしてるんだよ
生き残ったのは10人中5人
10人中幼児2人は除くとしても他はバトルロイヤルしてる
この場合、勝ちぬいた5人が脳異常なのか、人殺しをしてない松永が脳異常なのか、お前はどう解釈するの・・?
0846名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/02(木) 02:01:06.95ID:???
>>838 これは恥ずかしいなぁ 松永が紳士って
せめてWIKI位確認してから書けばよかったのに
でも大丈夫、脳科学書いてた人はわかっててスルーして
くれてたんだろうから
0847名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/02(木) 03:00:36.06ID:???
>>846
あのさ、全部バレてるんだけど・・
コテトリップではないにしろ独特だから
複数装っても1人ってのがさ・・www

で、私の書き方が間違えてたから華麗にスルーするの・・?w
0848名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/02(木) 03:28:58.60ID:???
あ、実は私ここ新参者なんだけどね
で、今改めてスレを上から見たら
こいつ荒らしだったのね・・www
どうりでまともに答えられないはずだわ
相手して損しちゃった・・
0852名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/02(木) 12:12:47.06ID:???
70年代にかけて
興信所というものが大躍進したそうだね・・

企業による依頼が主で、雇用する学生に逮捕歴はないか、
学生運動に従事していたか、どこのセクトだったか等・・
あと、出自ね(被差別部落かどうか、日本人なのかどうか等)
交際相手の親御さんが依頼するみたいね・・
0853名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/02(木) 12:20:26.29ID:???
部落地名総監なんてのも70年代だし
革命左派のリーダー川島豪なんてモロだろ・・
屎尿汲み取り業やってたし
0854名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/02(木) 12:27:44.20ID:???
学生のサークルで
落研といえば「落語研究会」なんだけど
「部落研究会」も盛んで落研と言ってたらしい・・
0856名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/02(木) 15:14:16.72ID:???
この人たちって今のスクールカースト一軍
のつもりだったんじゃないの?
だからQUEENBEEの言うこと何でも聞いちゃう
そう言うの好きな子、連赤さんに限らず
いつもいるのね~
それこそ性格って言うか脳みその傾向〰
0857名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/02(木) 18:32:29.62ID:/zVkDbaO
そういう脳とか一部の箇所を理由に人を選別とか
機械とか一部のデータだけに頼るとか
凄い危険性も孕んでいるんだけど。

国が過去似たようなことやっていた事も学習したほうが良いよ。
もし自分が【選別される側】になったらという事も。

それでもと言うなら外の場所を自ら作って発言したらよい。
そうしたら人からの視点が180度変わるかと。

逃げてここに留まるならずっと残念な嘲笑される人。
0858名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/02(木) 18:57:11.40ID:???
スクールカーストはわかりやすいなあ
一軍気取りって写真からしてやらかしてん
もん クィーンビーに従うの競っちゃたり
してるし  でも外から見たら狭い世界の
お遊びなんだよね
0859名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/02(木) 20:09:59.23ID:/zVkDbaO
今BSテレビ東京での番組終わった。

連合赤軍のメンバーは殆ど二軍扱いばかり。
森なんか赤軍派の二軍の補欠みたいな感じ
永田なんかマネージャーの真似事してただキャプテンに色目使って組織にへばりついている感じ
トップがその程度で実は他の幹部や下部メンバーの方がレギュラークラスの実力を実は
秘めていたりする。
それはあらゆる所で露呈、発揮されビビりまくる森永田。自分の地位を守りたいために
お題目を並べ大きい声と関西弁を武器に森ががなり立てそれに呼応して永田煽り立てる
うまい事マウント取って思考停止させて支配。
が、哀しいかな実践体験が乏しいし付け刃の知識でバレる危険性を実感
身を守るために部下に難癖をつける為だけの理屈、総括・共産主義化を創作
自分のハッタリを体現させるために部下をどんどん犠牲に。
一軍は【とっくに】逮捕されていた。組織では出がらし状態。
という程度。自分を俯瞰して森は恐ろしくなって東京へ逃亡。アジトに戻ってあっさり
ヘタレ露呈して逮捕。どこにも一軍の資質無し。
高校時代部活のキャプテンだったらしいが武勇伝は全く聞かない

という事で
そこも解釈違い。
0860名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/02(木) 23:22:35.34ID:???
少しは調べたり読んだりしてから書けばいいのに、毎度さぁ
スクールカースト、一軍、意味違うよ。

従来の実力=学力とかに代わるもの。
自分の意見を押し通す主張力、従う協調能力{場の空気を支配する}
{かっこいい}{自分探し}とかが要素。いじめは
上位が直接下へでなく{下同士}{いじめで序列アップ}
の傾向。別に野球の一軍二軍じゃないの。


AIや脳科学が危険なのも上に散々書かれてるけど。「シンギュラリティ」
や「優性遺伝操作」「遺伝子による選別」とか。それでも
「科学は暴走する」じゃないけど現代生活にもう入り込んでるんで
止めようがないって話。
特に犯罪行為とかに対しての脳科学研究は相当進んでいてこれをAIと
結びつけるのも{流れとして}あるってこと

国が危険ってのも否定しないけど前の方で書かれてたように
今はスマホで行動、購買、資産、病歴すべて把握され脳科学分析で
CMから広告、コピー、商品開発まで計算づくしに囲まれてる、
つまり国どころか民間企業が圧倒的に心理行動操作しやすいってこと。
だからEUなんかはGDPSとかで必死に抵抗してるし米国もGAMAけん制
してる。国だけ警戒してると見誤る。戦争だってもう民間が
かなりの役割果たす時代、将来はロボットとドローンで民間主体の
指摘もあるし。

このスレがもし意味があるとすればそれは連赤を非難することでも
称賛することでもなく同じような事件が起きないようにすること。
それには現代に合わせた視点も必要でないですかね。
0862名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/03(金) 02:09:14.77ID:???
重信房子元最高幹部の出所“歓迎ムード”に、駐日イスラエル大使「愕然としました」
理性ある人なら、26人の罪のない民間人の殺害に関与した人々への支援を表明し、祝福することはできないはずです。
そしてそれは、事件から50年が経過した現在でも同様です

昨日パレスチナ解放人民戦線(PFLP)が主催し、岡本容疑者が参加した記念集会は、パレスチナのテロ組織のメンバーであり、罪なき命を奪った4人の日本人を記念して開催されました
もしもどういった道徳的価値観を重視すべきか迷うときには、どちらの側が平和を重んじて命を救う行為を敬い、どちらの側が戦争と暴力、そして命を奪う行為を敬うのかを思い出してください。
0863名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/03(金) 07:46:37.77ID:Vk+tc6dX
一軍二軍は比喩として使っている。
それも分からない???

AIの進化はいいけど
使い方を間違えるな!!とずっと言っているだけ。
使ったり、どのように選別するかは【最終人間に委ねられている仕組み】になっている
偏った優劣だけの基準で国が選別した例はあるの。
昨日のニュースとか見たら?

あと全く関連のものを学習してない。
聞く前に一回調べてみたら?ググるだけでなく。他にも方法あるし。
そういう考える時間よりささっと安易な検索で自己流の思い込みに組み入れて
さも若者世代の意見の代表ですみたいな打ち方。

皆から笑われているんだって。
何故打ってこないと思う????
貴方の意見に感心しているのでなく、放置と嘲笑、打つ返す価値なしで
面白がって観戦しているんですよ。
大学生に教えている教員の人にこのレス見せたら
え?どうしたの?
何でこういうのいきなり気にするの?元に戻ったら?
と心配された。
連赤に関心ある学生は何人かいてこっちに聞いてきたりするけどそんなの
ないよね。どうして普通の社会への疑問提起から暴力に転換したかのその点で
疑問を持っているいる人が多い。そこは昔も今も共通なんじゃないかな。
勿論やった事などに関しては全く支持も共感もないけど。
と。

だからここに荒らしみたいに執着しないで一回外で発言とか発表しろ

出来ないと思うけど。
0864名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/03(金) 07:55:08.82ID:qrOizPRW
「じゃないけど」使う奴は馬鹿だ.
何を言っても書いても,間抜けを晒すだけ.
0867名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/03(金) 15:04:51.85ID:???
仲が悪い赤軍派と革命左派だが
革命歌インターナショナルを熱唱する時は
全員が肩を組んで涙ぐみながら歌ったらしい・・

気になるのは、それが
フランス語で歌われたのか、
ロシア語なのか、日本語なのかだ・・w
0868名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/03(金) 16:35:16.32ID:J/8d4w71
想像以上にヤバい人間だった。

便器爺さん変異株自称若い世代
0869名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/03(金) 21:12:22.04ID:???
すいません、863さんは連赤の脳に犯罪性向がったと言うのを否定されてるんですよね
まさか脳神経学等犯罪性向なんてわからないとかおっしゃってる訳じゃ
ないですよね。
脳科学での犯罪性向分析なんて欧米ではもう司法裁判で普通に導入されてるし
理系や法学の学生ならそんなの常識ですし。

面白いのはハーバード大の研究で特定期間55万人の犯罪者を対象に再犯性
低いと人間裁判官が仮釈放した40万人と同じようにAIに選ばせた40万人を
どちらか実際に再犯率低かったか検証したやつです。
結果はAIの圧勝だったのですが(特に重大犯罪)原因の一つが
「裁判官は相手の顔を見ていた」ってことだったそう
この辺り被告人と向き合うと言う司法の基本がどうなのかって議論にまでなった
ようです  欧米の研究スピードすさまじいですがここでも日本は遅れてしまっるみたい
0870名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/03(金) 23:46:09.90ID:???
赤軍派は東大・京大はじめ名だたる名門大学ばかりなのに
革命左派は東京水産大とか横浜国立が関の山・・www
おそらくマルクス主義も理解してなかったんじゃないかな・・
0871名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/04(土) 15:55:03.42ID:???
すいません、上の方で1968年の学生運動に対する調査で80%くらいが
否定的で慶応や国立の学生に対する調査でも半分以上否定しているのを
信頼できない、捏造の可能性が高いとかありましたが同1968年の総選挙
で自民党が圧勝してますよね
これやっぱり国民の大半は安保や自民支持で学生運動に否定的だったことに
なりませんか?

あと連赤と関係ないかもですが重信さんってガンの手術4回受けられたとの
事ですがこれって税金ですかね。それとか連赤のみなさんで生保とかって
受けられたりしてるか経っているんですかね
0873名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/04(土) 22:15:49.44ID:???
まとめ アップデート 

1現在の国際情勢見れば日米安保、自衛隊、
 非共産化こそ国益。
 →当時の政府、自民、保守は的確に将来
  見据え、学生運動は見る目全く無かった
2学生運動がその後にもたらしたプラスはない
 →運動に伴う経済損失、人的被害、
  社会不安、治安悪化のマイナス遥かに大
3近年の脳科学分析で攻撃性向は脳機能異常
 によると判明 連赤もその可能性大
 虐待死する親、しない親の差はそこ
 又マウント傾向、極端な思い込み
 傾向も脳神経バランスの偏りと判明
 →誰もが一定環境下では凶悪化すると言う
  連合赤軍世代の言うことは的外れ
4維新で佐幕派は死に場所選び戦い、残った
 者も時勢の読み違い認め口閉ざす
 それが日本人の感性に訴え同情を得る
 →学生運動では海外逃亡もおり残った者も
  自己弁護に走り見苦しいと支持得られず
  左翼活動の高齢化、衰退をもたらす
5海外では人質立て籠り銃乱射犯は即射殺だが
 あさま山荘では犯人側が一方的に3人射殺
 →甘やかされ射殺逃れたあげく生き残り
  自己弁護で顰蹙と憐憫を買う
6学生運動の本質は流行ファッション 反権力
 の自分かっこいいでしょ、デモパーティ
 行く?遊び終われば皆リーマン
 →引っ込みつかなくなった者とマウント
  好きな者が残って自己弁護で社会乖離暴走
7各種世論調査等により当時から国民や大半の
  学生が運動否定 選挙でも自民大勝が証明
 →そんなデータは捏造だと今に至っても
  都合の悪いものはすべて否定のカルト化 
0874名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/05(日) 00:05:23.71ID:???
これってさぁ、
オウムの洗脳より強力なんじゃないだろうかねぇ・・

革命左派は捕まった最高指導者の川島豪を奪還すべく
交番を襲撃したり、銃砲店に押し入ったり、←銃が欲しかった
その上で、赤軍派と軍事訓練したわけだろ・・?
そこに革命はなかった、すべては川島豪を奪還するため・・
命がけだよ

日本赤軍なんてそれよりも凄い
ハイジャックしたり領事館に立てこもったりして
獄中の同志を奪還してる・・

それに比べオウム信者アレフは
麻原が捕まっても何もしない・・
平田信、高橋克也、菊池直子、ただ逃げてるだけ、
命がけで麻原を奪還することはしなかった・・
0875名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/05(日) 00:28:19.40ID:???
学生運動、過激派、、オウム
国家転覆を企てる組織はもう出ないのか・・?

昭和、平成、日本はそれなりに元気だったからそういう組織もできたのだろうが
令和に入ると少子化の影響なのか元気の良い学生が皆無
日本は滅びゆく定めとイーロンマスクも言う

革命を起こそうぜ・・!
0876名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/05(日) 04:24:58.43ID:???
26日夜、つまらないことで吉野が怒り出す
「坂東が任務中にお菓子をつまみ食いしてるのをみた。腹立たしさを抑えることができない。全員で討論したい」。
坂口は「今頃になって何をいい出すんだ。君はまだ金子みちよの総括ができていないんだぞ」とたしなめるが、吉野は納得しない。
結局、坂東に自己批判させ、その場を収める。

↑これ、あさま山荘に籠って8日目のエピソードだぜ・・www
もうまもなく終焉なのにま~だ総括して内ゲバするのかwww
坂口の「何を言うか、君はまだ金子みちよの総括ができてない」と
たしなむ所がまた面白い・・w
0878名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/05(日) 04:37:47.07ID:???
なるほど、お菓子をつまみ食いするってのは、
抜け駆け、自分の腹持ちだけが満たされる
つまり共産主義(皆が平等)に反するわけだな・・w
この期に及んでも吉野がブチ切れたのは納得だ・・!
0879名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/05(日) 04:55:17.59ID:???
23日
「坂口は風邪をひき酒を半合飲んで寝る」

坂口もさぁ、あさま山荘に立て籠もって5日目のエピソードがコレで
言い表すことは難しいが、なにかとてつもなくアホっぽいんだよなぁ・・ww
とんでもない状況下なのに、そのへんの日常っぽさが出てさ
う~ん、もしかしたら山岳ベースでの生活で強靭な精神力を得られたのか・・
0880名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/05(日) 05:07:02.67ID:???
あ、私は新参者で>>697らへんからちょくちょくカキコしてる者です・・
連合赤軍を小ばかにしてるつもりはなく、彼らをそうさせた原動力を知りたくてねぇ・・
しょーもない憶測コピペに番号ふるレス乞食とは違いますので、私にレスしなくて結構です・・
0881名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/05(日) 09:43:03.91ID:???
>>871
もちろん税金です。
犯罪者に異常に優しい日本は、受刑していた期間は「年金納付済」として扱われるのですよ…

で、重信房子さんは日本政府から年金もらって国民健康保険でガン治療するの?
あれだけ壊滅させようと頑張っていた日本政府から??
0882名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/05(日) 12:01:30.60ID:???
・十六の墓標 上下      永田洋子 著
・あさま山荘1972 上下続  坂口弘 著
・永田洋子さんへの手紙  板東国男 著
・兵士たちの連合赤軍    植垣康博 著

本気で連合赤軍を語りたいなら
せめてこの本くらいは読み込まないと
すべて薄っぺらな憶測と私見と みなして良い・・
0884名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/05(日) 14:03:01.05ID:???
マジ?税金で手術したのあの婆さん。人殺しておいて逃げまどって病気なったら
国の金頼りが。クズだな
こういうのとかブサヨ、韓国の性犯罪者みたいにチップ埋め込んじゃえばいいじゃん
スマホで今はすべて分かるけど使わない(えない)可能性あるし
0885名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/05(日) 19:44:54.73ID:???
>>882
まずは『連合赤軍事件を読む年表』から始めよう。いきなり永田鬼婆やバロン植垣の本を読むのは止めた方がいい。
0886名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/05(日) 22:15:47.86ID:???
>>881
自衛隊を違憲とし「人殺し」呼ばわりした挙げ句、
ピースボートの護衛を命令口調で指示した辻元清美といい、
バカサヨは節操も矜持もないな。
結局こうした人間性が見透かされて国民から総スカンを食ってることにまだ気づかない
0887名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/06(月) 08:05:14.63ID:???
機動隊ってのは中卒・高卒のバカ集団だから
コンプレックスからくる個人的感情で
高学歴の全学連を叩きのめしたらしいな・・ww
禁止されてる催涙弾の水平打ちとか・・

まぁ当時は自衛隊なんかも街中で
「お、兄ちゃんええ身体してるやん 自衛隊入れへんけ?」と
スカウトしてたらしい・・ww
だから凄いバカ集団だった・・
0888名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/06(月) 08:18:34.76ID:???
>>885
いや、小学生じゃないんだからさぁw
もちろんある程度の予備知識がある前提なんだけど
その上で最前線に居た赤軍派2名、革命左派2名の著書を読み込めば最低限OKかなと・・
0890名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/06(月) 12:05:23.47ID:???
江川紹子が重信を過去にしか生きられない哀れな女って言ってたけけどここのシンパも同じ哀れ人種やな
世間じゃすっかり忘れられた単なる凶悪犯扱いなのに
0891名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/08(水) 22:55:12.63ID:???
「あんた、よく本を読んでいるけど、知識として頭で理解したってだめなのよ。何でも頭で知識としてパーパー理解してある程度までは進むけど、それ以上は進めなくなっちゃう。あんたは頭が良すぎるのがかえってマイナスになっている」
さらに
「あんた、可愛すぎるのよ。それにあんた、ずっと男ばかりの兄弟に囲まれて育ってきたから、男にこびる方法を無意識のうちに身につけてしまっている。だから、あんたは動作やしぐさなどなんでも男に気に入られるようにやってしまっている。このことを総括しなくちゃだめなのよ」

これは永田洋子の大槻節子に対する総括強要なんだけど
頭良くてて可愛くてて何が悪いんや・・
ブス永田の妬み羨みやろ・・w
0892名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/08(水) 23:04:33.84ID:???
今週の新潮で池上彰さんが学生運動を解説されてました
「単なる幻想にすぎない」「幼稚そのもの」「書いてて馬鹿らしくなる程度の考え」
「あげくの人殺し」と言うことです。これ同時代人の評価ですね
0894名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/08(水) 23:18:54.43ID:???
僕は遠山さんの問題については、永田に非常に大きな責任があると思っています。遠山さんの「総括」の最中を思い出すたびに、本当に正視できないようなことばかりだったと思う。だって普通、女の人に顔殴らせてね、「あんたの顔こんなに醜くなった。見てみなさい」なんて、鏡を突きつけますかね。
赤軍派 青砥幹夫インタビュー

ブス永田洋子はとんでもない悪魔だが
傍観者も同罪だ・・!
0895名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/09(木) 00:56:15.91ID:???
なんだかんだ坂口は悠々自適だな・・
死刑囚は労働の義務がない拘置所に拘留され三食昼寝付き
金さえあればお菓子を食いながら好きなだけ読書できるし
共犯の板東の裁判が終わってないから死刑執行されず
他の死刑囚と違って何の不安もなくすごせるんだから・・
死刑囚にとって毎朝のお迎え時間がなによりの恐怖らしいからな・・w
0897名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/09(木) 12:28:20.42ID:???
池上さん、ボロカスですね、日赤も連赤も学生運動も。
若い人は聞いたこともないでしょう、って
お年召されてても正しい認識かと。
0898名無しさん@お腹いっぱい
垢版 |
2022/06/09(木) 12:47:35.01ID:ZGGXJxeV
早く連合赤軍メンバー脳異常のエビデンス
出して下さい。

主観的なものでなくちゃんとした学術的根拠と
実際研究したメンバーの人数など添えて
皆待ってますよ。
0899名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/09(木) 15:15:48.15ID:???
>>896
出れるわけないやん・・
吉野は連合赤軍の幹部(序列は最下位)
仲間14人すべての殺害に積極的に関与(最下位だから張りきった)
その過程において人間性のかけらもない非情な所業(森や永田の言いなり)
あさま山荘事件でも27人の死傷者を出したメンツだから
無期懲役になったことじたいが奇跡・・
坂口が死刑ならコイツも当然死刑
裁判長が吉野に異常な温情判決を下した・・
自身も戦時下、天皇のためにビルマ戦線で殺しまくってた過去があるから
自己投影しちゃったんだよなぁ・・
妻の金子と胎児に同情し、本来なら吉野を厳しく批判すべきを
逆に吉野へ同情しちゃってアホな裁判長だわ・・
0900名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/09(木) 16:04:43.61ID:???
当時の左翼は右翼に比べ女性が多かった
というかバカウヨに女性は皆目でホモばかりだった・・

連合赤軍も性欲は旺盛で
わかってるだけでも
・森は妻子がおりながら永田と結婚する
・永田は川島豪の性処理、坂口と結婚(過去に坂口との子供を堕している)
・寺岡は杉崎ミサ子と結婚
・吉野は金子(前にも子供を妊娠し中絶してる)
・植垣はタマホリ、大槻節子
・瀬木は松本志信(合法部)
・岩田は逮捕された恋人がいた
・新藤は持原好子(追放)
・山崎は中村愛子、その前に革命左派合法部の女性と肉体関係
・加藤長男は小嶋とその妹
・加藤次男は小嶋の妹
・早岐やす子は恋人と会いたいと脱走
・向山は大槻節子
・大槻節子は渡辺(逮捕)→向山→植垣、他2人
・遠山は高原(赤軍派大幹部)
・山田は妻(拘置所に居る森に花を送ったりしたアホ女)
・山本は夫婦

※結婚や夫婦と言っても法的に認められてるのは山本夫婦だけ
 
0901名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/09(木) 16:29:47.57ID:???
私が前に>>749で言ったんだけど
ちょくちょく登場する当事者(青砥、瀬木、岩田、植垣、加藤次男)らが生きてるうちに
Netflix でドラマ化すべきだよなぁ・・
戦国時代やら明治維新やら史実があいまいな歴史ドラマと違って
忠実に再現できる。それだけに真実味あるノンフィクション歴史ドラマになり得るのに・・
全裸監督より断然おもしろいだろ・・

大槻節子役には小芝風花で・・!
0902名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/09(木) 16:46:27.80ID:???
>>898 この人痴呆?もうまとめコピペの
3とかも読めない?
当時はまだ脳科学なんてなくサンプルも
ないけどその後の進歩でこういう人特有の
脳機能が、ってわかってきてるんですよ(笑)
例えば落ち着きがないで切り捨てられ
たのが今は多動症や自閉症とか診断されて
治療されるようになリましたよね。

攻撃性や極端な支配欲、洗脳耐性の低さ等も
含めて脳神経学のメスが入り欧米では司法の
場で普通に活用されてるでしょ。常識よ。

しかしまとめ、誰も否定書き込みできないって
よくまとめられてるんですね。噛みつくの3だけ
池上さんの言うとおりですね
0903名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/09(木) 17:03:28.78ID:???
永田→死刑
坂口→死刑
吉野→無期
植垣→20年
青砥→20年
前沢→15年
加藤→13年
杉崎→12年
寺林→9年
中村→7年
伊藤→7年
奥沢→6年
岩田→5年
山本妻→4年
加藤弟→少年院

奥沢は終盤に参加した黒ヘルなのに6年は重いな
逆に岩田は途中で脱走したとはいえ6人の殺害に関与して5年とは・・
0904名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/09(木) 17:35:41.37ID:???
瀬木と松本志信のカップルは早くにし逃亡てるが
瀬木は早岐やす子・向山を殺害した実行犯の1人なんだよな・・

実際の量刑は知らないが
一応2人を殺してるから無期か死刑と言いたいところだけど
命令に従ったとかで>>903を鑑みると5年くらいかな・・?
0905名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/09(木) 21:33:22.49ID:???
まとめ 3くらいにしか反論ないようですが
3へのも的外れのようで

1現在の国際情勢見れば日米安保、自衛隊、
 非共産化こそ国益。
 →当時の政府、自民、保守は的確に将来
  見据え、学生運動は見る目全く無かった
2学生運動がその後にもたらしたプラスはない
 →運動に伴う経済損失、人的被害、
  社会不安、治安悪化のマイナス遥かに大
3近年の脳科学分析で攻撃性向は脳機能異常
 によると判明 連赤もその可能性大
 虐待死する親、しない親の差はそこ
 又マウント傾向、極端な思い込み
 傾向も脳神経バランスの偏りと判明
 →誰もが一定環境下では凶悪化すると言う
  連合赤軍世代の言うことは的外れ
4維新で佐幕派は死に場所選び戦い、残った
 者も時勢の読み違い認め口閉ざす
 それが日本人の感性に訴え同情を得る
 →学生運動では海外逃亡もおり残った者も
  自己弁護に走り見苦しいと支持得られず
  左翼活動の高齢化、衰退をもたらす
5海外では人質立て籠り銃乱射犯は即射殺だが
 あさま山荘では犯人側が一方的に3人射殺
 →甘やかされ射殺逃れたあげく生き残り
  自己弁護で顰蹙と憐憫を買う
6学生運動の本質は流行ファッション 反権力
 の自分かっこいいでしょ、デモパーティ
 行く?遊び終われば皆リーマン
 →引っ込みつかなくなった者とマウント
  好きな者が残って自己弁護で社会乖離暴走
7各種世論調査等により当時から国民や大半の
  学生が運動否定 選挙でも自民大勝が証明
 →そんなデータは捏造だと今に至っても
  都合の悪いものはすべて否定のカルト化 
0906名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/09(木) 22:35:08.77ID:/Bu5OoGS
結局個人的な思い込みか。
それをレスで延々と。

人を痴呆言うけど貴方はアホウだ。

あと脳異常で選別とか言うけど過去に国は優生保護法という負のものがあるの。
最近でも報道されていたけど。
よく調べてみた方が良いよ。勿論国が選別すべきかどうかというのが本質
あとAIで云々。よく中国出てくるが。。。あの国は民主主義でもないし
あの天安門事件で運動の首謀者は逃げまくってるし結局一党主義。
そんなに国とかに管理される世の中を希望してるの?お花畑もよいところ。

ま、まとめとか便器爺さん変異株のようなヘビロして皆あ〜あスレがまた変な人に
占領されちゃったと思っているよ。
0907名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/10(金) 09:01:39.88ID:???
ヘタレで小心者の森がリーダーになれたのは
赤軍派の幹部連中がみんな逮捕されて担い手が居なかったから・・
それでもヘタレ森がリーダーになれるはずなかったが
赤軍派最高議長の塩見の鶴の一声
「森には理論がある」ってやつ・・

高圧的な大阪弁で矢継ぎ早に難しい言葉を羅列されたら
低レベルの学生が多い革命左派だと太刀打ちできなかっただろう・・
0908名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/10(金) 09:53:51.73ID:???
永田が大槻節子や金子を粛清したのは
美人というのもあるけど、頭が良かったからかな・・
ポルポトも学校の先生や識者を片っ端から粛清したし
メガネをかけてるだけで識者とみなし虐殺してたからねぇ・・
0909名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/10(金) 11:05:31.80ID:???
こいつらの行くつく先はポルポト派だったのかな・・
スターリンや毛沢東は2000万人以上の同胞を虐殺してるけど
何十年かけてのことで、特に中国は人口が多い・・

ところがポルポトが行った虐殺の数は300万人と少なく見えるが
当時のカンボジア人口は800万人でそれを3年間で300万人を粛清したとなると
割合でいうと史上最悪の同胞殺し・・

連合赤軍は1ヵ月ちょっとで29人中12人を殺害してるからポルポト以上だな・・ww
0910名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/10(金) 11:26:51.11ID:???
まぁ、極右だって一億玉砕というスローガンで本土決戦してたんだから
極左の悪口を言えないんだけどな・・w
それは戦争だから、国民総意だからという言い訳は通用しない・・!
大本営が純粋無垢な国民を煽ったからで
純粋無垢な国民を天皇中心の帝国主義にさせらてしまったのだから・・
0911名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/10(金) 12:12:30.43ID:???
こいつら共産主義者の敵って天皇だろ普通
天皇がいる限り真の共産主義国家とは言えないだろ普通
ソビエトだってロマノフ王朝ニコライ2世が一家丸ごと処刑されたやん・・
天皇暗殺を本格的に企てたのは東アジア反日武装戦線だけ
つまり、大道寺あや子こそが極左の女神・・!
0912名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/10(金) 13:42:06.91ID:???
906さん、昔もいいけど今も少し勉強したら?
管理恐怖なんてもう民間対象だよ(笑)

うち社員3000人全員にIphone持たせ位置情報オンで
行動把握、PCのオンオフ、アプリ稼働時間状況、
サイト閲覧情報等と勤務申請をAIが照らし
おかしいとすぐ呼び出し

人事はカスケード数字の達成率、仕事した
他社員達の評価、しょっちゅう実施のセミナー
試験結果等でAIが評価、異動決定。

メンタルチェック、組織不満調査も頻繁、
個人の志向、精神特性もAI分析でも把握
でもこれ会社に限らずなんですよ
国より民間の方が遙かに情報多いしAIも
進んでるから
0913名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/10(金) 16:08:53.16ID:???
大道寺あや子
高校時代は成績優秀、卒業生総代を務める
薬科大学に推薦入学、薬剤師として病院で勤務
その後、東アジア反日武装戦線”狼”に所属
連続企業爆破事件などで逮捕、獄中では仲間だった
荒井まり子、浴田由紀子と共に横暴な看守らを含め
待遇改善を訴え激烈な闘争を起こす・・
時には全裸になり抵抗したことも(看守うらやま)
そんな中、超法規的措置で日本赤軍へ参加する・・
2001年あさま山荘の坂東と南米に居たことが最後・・

超絶美人のあや子ちゃん 今どんな姿か見せて欲しいよな
それにしてもこんな可愛い子がなぜこうなったのかしらねぇ・・
0914名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/10(金) 16:15:56.96ID:???
我らが板東は
ひねくれブス 永田洋子、
カリスマ女戦士 重信房子、
絶世の女神 大道寺あや子
日本が誇る三大女帝に仕えるとができて幸せな奴だよなぁ・・
0916名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/10(金) 20:55:43.92ID:???
>>907
それを塩見に指摘したら自分は当時は
国際委員会にいて森を選んだのは国内委員会の高原(遠山さんの夫)じゃないかとか言ってたな。そりや高原は塩見の顔も見たくない!と嫌うわ。
0918名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/11(土) 14:26:06.09ID:???
酷いスレですね 過去にしか生きられない高齢者が罵り合い、個人攻撃
池上彰さんが書かれていた通り がっかり
0919名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/11(土) 15:37:14.57ID:???
こいつらが唯一評価できるのは
性的な暴行をしてないって事かな・・
強姦して回したりしそうなもんだけど
特に大槻節子に対しては・・
0920名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/11(土) 15:47:41.82ID:???
小島和子がリンチの時に男に殴られると喜ぶから女に殴らせたって所が最大のエロポイントか・・
あと遺体を全裸にしてから埋めたらしいけどコレに意味あるのかいな・・?
死後硬直で脱がせられないからナイフで切ったのはいいとして
その衣服はその辺に置きっぱなしだったじゃん・・
単に裸が見たかっただけなんじゃないかな・・w
0921名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/11(土) 21:05:19.77ID:lBS8mFZW
>912

AI云々聞きかじったレベルの戯言を
民間云々なんで皆が働いている時間に打ち込む????
素性がバレバレ

昔を懐かしんでいるレスとか一つも無いのにチグハグなツッコみを。

仮にAIで管理されるような組織に貴方が属したら【管理される側】なんだから。
間違いなく。
0922名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/11(土) 23:58:39.10ID:???
↑年取って今についていけず悔し紛れの
個人攻撃してんなよ 
池上彰さんが書いてる通りだなこの世代ってよ
0924名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/12(日) 18:49:14.11ID:KOb2Pig0
池上彰自体学生運動世代じゃないか。

というか2年前にテレビ東京で連合赤軍特集放送している。
NHK入社したてで何故彼らがこのような行動を取るようになったのか?
という事をテーマにして
植垣にもインタビューしてたが噛み合わない点も多く時間は短め。
植垣に店でこの事聞いたらちょっと論点がずれていたという。(本人曰く)
至極真っ当な一般人のこの事件に対する反応に対する素直な気持ちというのに
違った視点でしか答えられないというようなニュアンスだった。
0925名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/12(日) 18:57:56.87ID:KOb2Pig0
苦し紛れって。。。

それは貴方でしょ。
性善説か性悪説かでそんなのいくらでも管理で締め付けできる。
AIとかはあくまでツールという位置付け。
判断するのは最終人という仕組みになっていないと社会が窮屈になる。

iphoneが支給されるとか以前に部下を管理する方法とかいくらでもある。
AIは効率化という点で身近に投入されてきているが。
完全に管理するというところまでにはいかないのではと思う。
(大部分管理するというところまではいくが)
AIで失職する人が増えるというのもあるが人と人がやり取りする社会の仕組みは
根っこでは絶対残ると思う。
何でも先端技術が凄いというのは危険。
中国やロシアみたいになりたいのか?アメリカもそうなっているのか?

一つの物差しで仕分けされるコワさ。
十分前世紀の社会主義・共産主義でその点はあからさまになっているのに。
0926名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/12(日) 20:36:14.84ID:???
>>775
うわぁー
これ読み放題やったん・・?
期限切れてもうてるやん・・
メルカリで全巻購入しようとしたらメッチャ高いしww
マンガ喫茶・ネカフェであるか確認して読みに行くしかないかー
0927名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/12(日) 23:00:18.67ID:???
AIが効率化の為っていつの時代よ?それにアメリカ先頭きっとるで 脳科学とAI。
5億ドルで BRAIN TECH プロジェクト始めてるっしょ オバマの時。
脳科学が21世紀制する言うて。ニューロサイエンス市場は400億ドルを
近々超え、ブレインテックサービスもさらに拡大って脳科学予算投下まっしぐらよ。
ビジネスでもゴールドマンサックスはトレーダー500人全員解雇でAIに変え
GAP他大手企業はとっくに人事AI導入しとるし。上で書いてたIPHONEの人と同じ。

裁判でもハーバード大の55万人の受刑者対象の仮釈放再犯実験でもAIの方が
圧勝やったしもう裁判判決でもAIデータ立脚を進める州が増えてる。
最終的なAI判決ソフトも開発進んでるし世界中の大学が犯罪脳分析してる
論文ネットで調べればすぐわかるっしょ。 もう好き嫌い別にそういう時代。
身近でネット開いて出てくる広告も簡単なAIさんよ。だからGDPSなんだけど
多分無駄。時代の流れやもん。
0928名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/13(月) 00:25:20.01ID:vBOmPzG1
>裁判でもハーバード大の55万人の受刑者対象の仮釈放再犯実験でもAIの方が
圧勝やったし

は?どういう事?

で、これと連赤メンバー再犯ほぼセロ。とどう結びつけるの?
脳科学、脳異常と。
先天性、後天性なのか。
ただ脳科学やAIを並べて先を見ている。と。
で、企業の奴は前打った後の続き、具体的なものが何も説明されてないけど
貴方自分が言ったことや力説したことの根拠が希薄なの。薄っぺらいの。
そんなんで他人を納得させられんの?
自分は特定の世代を延々とディスってんのに。自分がされたら途端に被害者面
人としてやばくない?
全く貴方の打っていることを見て皆首かしげていると思う
それは。。。今の最新の技術とかについていけないというのでなく打っていること自体に
中身がないわけ。何が言いたいのか全く分からないわけ。
突然池上彰ヨイショが出てきたり。
さんざん言っているけど自分は団塊世代じゃないし。学生運動自体も中学に入ってから
過去そういうのがあったと初めて知った位。
高校に入っての教諭でその世代に初めて出くわしたの。
池上彰のいう事や世間が思っていることは同世代の大部分の気持ちとほぼ一緒。
でも分かりやすく言っているからその深いところを読み取らないといけない。
思い込みで特定の世代全体をググり聞きかじった程度の知識でディスるのは良くないと思う。
連合赤軍がやった事とキチンと分けて言えという事。
0929名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/13(月) 01:07:48.36ID:???
すいません、ネットで検索するとリンチ
被害者の方のご遺体写真が今でも載って
ますがこう言うの関係者の方ご覧になって
どう感じられるんでしょうか?
テレビ出演されてる方もいらっしゃるようですが
自分ならとてもメディアに出るとかネットで
何か語るとかとてもできない、すべきでないと
思うのですが あと海外逃げるとか
0930名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/13(月) 09:38:37.71ID:???
確かに 自分が殺した相手の無残な遺体写真がいつでも見れる状況で
偉そうに何か語るってのはなぁ

幼児虐待や大量殺人鬼が「人は誰でも環境でこういうことになる」
って講釈垂れてるようなもんだもんなぁ  普通じゃないよなぁ
0931名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/13(月) 11:51:29.29ID:???
逃げるチャンスは充分あったのに戻ってるメンバーも居たよなぁ・・
植垣は親友の山崎を逃がすためにマキ集めを遠くに行かせたが逃げなかった、
岩田平治と伊藤和子が共に行動してる時、岩田は逃亡したが伊藤はベースに戻った、
前沢虎義も一旦実家に帰ったが再びベースに戻る

『逃げても仲間に見つかると早伎や向山みたいに殺される。自宅も知られてるので爆弾や銃を使って家族にまで危害が及ぶかもという恐怖』
『真の革命戦士になるため逃げてはいけない』

このどちらかの心理状態なんだろうが
1番考えれるのは『思考能力が停止していて言われるがまま 流されるまま行動していた』ってことだろう・・
0932名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/13(月) 12:04:44.54ID:???
中学生の頃ってさぁ
イジメられる、リンチされるとわかっていながらも
『学校へ行かなければいけない』っていう強烈な概念があるよね・・?
それと同じかなぁ・・
0933名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/13(月) 13:54:04.36ID:???
ご遺体写真グロいわ 人殺すってこう言う
事なのね 笑い怒り夢見る生体を暴力で
動かない肉の塊にしちゃう
それで捕まりたくなくて土に埋めて隠し
腐敗させといて自分たちは逃げ惑う

そんで刑期終えてるからとか開き直って
偉そうに語ったりメディア出たり
普通の人間じゃありえないわ

写真無いけど他にも殺してるんだし
凶悪犯の感じ方ってこう言うものなのね
0934名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/13(月) 15:43:29.74ID:???
私は新参者だから知らなかったんだけど
『レッド』って漫画かなり良さそうだよな・・

本作はフィクションであるとの注意書きが連載・単行本に書かれているが、山本は「基本的にはあったことほぼそのままを描いてこうとは思っています」と述べており、本作の内容は連合赤軍事件関係者の証言をかなり忠実に再現したものとなっている。
wikiにはこう書かれてる・・
フィクションは名前の部分だけだろ
あとは完全ノンフィクションじゃないかな・・?

購入したいんだが、高いんだよ(メルカリ)ww
普通は古本って安くなるんだが特に価値ある作品ってわけでもないのになぁ・・www
0935名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/13(月) 17:53:21.25ID:???
>>934
電子でよければだけどメルカリでまんが王国の株主優待を買ってまんが王国のキャンペーンでAmazonの買い物券がもらえる日を狙って買ったよ
かなり安く購入できた
0936名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/13(月) 21:31:48.51ID:???
しかし自分たちが殺し、腐敗させた犠牲者の写真があるのにメディア露出したりネットで語ったり、国家に歯向かいながらムショで病気になると税金で4度も手術してもらうとか厚かましい厚顔無恥通り越した???な連中だな
0937名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/13(月) 22:41:55.29ID:???
>>935
なるほどーw
レッドには革命左派に高橋ふみ子が登場してないようだが
そんなに重要な人物でもないのかな・・
0938名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/13(月) 22:51:45.65ID:???
高橋ふみ子は「反帝平和青年戦線」というセクトの重要メンバーで
そこに柴野春彦や牧田明三、大槻節子が居たんだけど・・
0939名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/13(月) 23:11:50.67ID:???
まぁ、学生運動から全共闘・全学連そこから派生した過激派すべてを網羅するには
それこそ国立国会図書館に行って膨大な資料を読み込む必要があるから非常にめんど臭い・・w
国立国会図書館は東京と京都にしかないんだっけ・・?
いっとき奈良に住んでたことがあって京都の国立国会図書館(奈良と京都の県境にある)に通ったことあるけど
それはそれは凄い図書館だったなぁ・・
0940名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/14(火) 02:27:03.57ID:???
スレ違いかもだけど全共闘世代には安楽死法案制定に動いてほしいな
日本じゃ議論すらタブーでしょ
一部の医者は最後意識なくて苦しまないから必要ないとか言うけど
それまでが地獄じゃん

スレまとめあったけど学生運動って完全トンチンカン的外れ
だったけど安楽死とかは終活間近になったら本当に自身の問題として
取り組めるし国のタブーに切り込む問題じゃん

連赤や日赤関係者は「人殺しておいて自分は楽に死にたいのか」って
非難されるだろうけどさっさとファッションチェンジした人たちには
まさに自身の問題だから懐古趣味凶悪犯罪語りしてないで安楽死、それも
自らがバルブを開いて医師の手を借りず全うする方法を世に残してほしい  
0941ヨコだけと
垢版 |
2022/06/14(火) 08:02:35.97ID:???
日本が残るには安楽死を認めるしなないだろ。
本人も周りも辛いのだ。団塊の世代というのは
戦後の日本て経済を成長させ良くしたのも彼ら
今だけ、自分だけ お金だけの思想を浸透させ
悪くしたものも彼ら。
0943名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/14(火) 15:11:16.99ID:???
>>942
何が凄いってまず敷地面積に驚いたわ・・
シンプルだけど近未来的な建物にもビックリ
日本に2つしかない国立国会図書館だからほぼすべての書物が所蔵されてるよ
学習机も大きくてキレイWi-Fiも完備、たぶん日本一の図書館だと思う(新しいからね)・・

立地的にも生活保護や乞食が来れる場所じゃないし
丘陵地だからマイカーかバス(バス停が目の前にある)で行くしかないけど・・

解放・前進?発行されてるなら当然あるよ当然・・!
0944名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/14(火) 18:51:54.85ID:???
安楽死順法運動いいけど連赤や日赤見ても
生への執着凄い人達からなぁ 人殺して
埋めて腐敗させておいて海外逃げたり4回も
税金手術したり  刺さらないかも

そもそも変化望まない人達だしなぁ AIも
受け入れないしチップ埋め込みもダメでしょうし

でも自死ハードル下げれば飛び込みとか
悲惨で他人に迷惑かける行為も減るだろうし
高齢者には救いになるから声上げてくれたら
いいのに 過去の鼻つまみ者経験にしがみついて
生きてたってしょうがないし今度こそ支持
受けそうだけど
0945名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/14(火) 20:56:58.86ID:???
遥かに建設的ですね、安楽死容認運動とかの方が 
過去の凶悪で無駄な運動を振り返るより

考えたら死刑反対派とかが   「国による殺人」とか言うけど
絶望的な病状、経済状態の人に 「国として死を選ばせない」って
言うのもおかしいですよね 
長い闘病で苦しんだ親を見ていて本当に

「死を我らの手の中に」って思います
0946名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/15(水) 05:40:11.08ID:???
慶応の元東京新聞副論説委員のネットウヨ二軍の長谷川幸洋は活動家で反戦デーにも行ったしアジトにも誘われたと言っていたな。
0947名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/15(水) 07:29:56.59ID:3B2NDQtF
事件で犠牲になった方への同情コメントや
闘病で苦しんでいる親御さん体験を引き合いにして
特定の世代をディスるように持ってくる
流れの語り口に人としてのヤバさが滲み出ている。

片方にすら寄り添ってないよ。
社会に出てない人、もしくは適合してないと分かってしまうよ。
止めた方が良いよ。
0948名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/15(水) 08:44:20.25ID:???
植垣が描いた大槻節子の肖像画
メッチャ可愛いやん・・
オッパイがツンと上向いててさぁ イイよな~
0949名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/15(水) 14:24:01.55ID:???
国会議員の毎月お小遣い100万円が文通費から調査研究滞在費に名称が変わった・・
しかし相変わらず領収書など要らないお小遣い制は堅持
地方議員も政務活動費といったお小遣い制が守られてる・・

こういうのに誰も怒らないんだよねぇ・・
う~ん。最近の学生はホントおとなしい 政治に関心がくないんだろうけどさぁ、
当時の学生なら間違いなく爆弾投げてるよ・・

私も個人的にはこの制度を決めてる体制側に対し
爆弾を使って木っ端みじんにしてもいいと思うわ・・
0950名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/15(水) 14:37:11.82ID:???
>>949 爆弾使っていいとか学生は今政治に関心ないとか時代錯誤の極み
>>947 若い人が書いてる内容正しいのに反論できず個人攻撃のみ

こりゃあかんわ ここまでひどいとはなぁ 思い込みが老化してミイラ・・
0951名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/15(水) 14:50:30.85ID:???
若い力が何を訴えても
日本は民主主義で多数派が勝ってしまう・・
すでに年金受給者が総人口の1/3を占める日本では
若者の意見は通らない・・

なら非合法で訴えるしかないじゃないか諸君・・!
今こそ革命を!
0952名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/15(水) 14:56:54.40ID:???
>>950
荒らしのお前にレスするなんて吐き気もするが
お前の憶測はやはり間違ってる
私はもう学生でもないが
お前が想像してる以上に若い・・
0953名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/15(水) 21:44:59.89ID:???
まとめ 
個人攻撃より具体的反論を 知性と理性大事です

1現在の国際情勢見れば日米安保、自衛隊、
 非共産化こそ国益。
 →当時の政府、自民、保守は的確に将来
  見据え、学生運動は見る目全く無かった
2学生運動がその後にもたらしたプラスはない
 →運動に伴う経済損失、人的被害、
  社会不安、治安悪化のマイナス遥かに大
3近年の脳科学分析で攻撃性向は脳機能異常
 によると判明 連赤もその可能性大
 虐待死する親、しない親の差はそこ
 又マウント傾向、極端な思い込み
 傾向も脳神経バランスの偏りと判明
 →誰もが一定環境下では凶悪化すると言う
  連合赤軍世代の言うことは的外れ
4維新で佐幕派は死に場所選び戦い、残った
 者も時勢の読み違い認め口閉ざす
 それが日本人の感性に訴え同情を得る
 →学生運動では海外逃亡もおり残った者も
  自己弁護に走り見苦しいと支持得られず
  左翼活動の高齢化、衰退をもたらす
5海外では人質立て籠り銃乱射犯は即射殺だが
 あさま山荘では犯人側が一方的に3人射殺
 →甘やかされ射殺逃れたあげく生き残り
  自己弁護で顰蹙と憐憫を買う
6学生運動の本質は流行ファッション 反権力
 の自分かっこいいでしょ、デモパーティ
 行く? で、遊び終われば皆リーマン
 →引っ込みつかなくなった者とマウント
  好きが残って自己弁護しながら暴走 
7各種世論調査等により当時から国民や大半の
  学生が運動否定 選挙でも自民大勝が証明
 →そんなデータは捏造だと今に至っても
  都合の悪いものはすべて否定 カルト化 
0954名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/15(水) 22:51:54.72ID:nOB7CSbZ
キミのまとめから
知性も理性も全く感じないんだな。

あるには悪意の解釈と思い込みと世間知らず。
こんなとこで悦に浸らないで土曜の目黒でやる集会参加したら。

そんなさー、昔を懐かしむ集会ってさー、そこしか拠り所ないって
惨めそのものだよねーーー。とか言う根性あるなら現場に来いよ。
皆の前で大きな声で言えばよい。
あらゆる世代が来ているよ。特定の世代のみでないから。
ここで貴方の言う若い世代の意見を代表して訴えればいい
そうしたら皆喝采ですよ。ビビらず来てね。待ってるから。

まさかそんなさー、昔しか振り返らないさーーー、何のためにもならない集会とか
行くわけないじゃんーーー
みたいなこと打ったら無言の閲覧している大多数の人から
ヘタレの根性なし。戯言しか話せない残念な便器爺さん変異株。とみなされるよ。

どう言ったっていいけどここしか貴方の生きる場所がないならお好きにどうぞ
0956名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/16(木) 11:05:50.88ID:???
横ですがここでシンパ的書き込みされてる
皆さんは選挙ではやっぱり共産党に投票
してるんでしょうか あるいは立憲?
0958名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/16(木) 16:33:46.65ID:???
昨日の夜ネカフェで『レッド』読んできたわ・・
意外と読み応えあって1巻と2巻しか読み込めんかった
名前に当て字つかってるから本名と確認しながらの作業で
思いのほか時間掛かってしまった
まだまだ8巻まで遠いわ・・
0959名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/16(木) 17:59:21.88ID:???
■米国の若者は社会主義に共感

社会主義支持=58%
資本主義支持=37%
米ピューリサーチセンター調べ
(対象は18〜24歳の米国青年)

先日のクアッド粉砕のブクロ派のデモも
新顔の若い人が目立っていたな。
0962名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/17(金) 01:46:50.88ID:???
でもフランスもイタリアも共産党消滅でしょ、実質
日本の共産党も党員、赤旗激減だしなぁ
アメリカの社会主義に共感ってのはもっとLGBTや環境問題に
力入れてほしいって話だからちょっと50年前の闘争ごっととは違うかと
0963名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/17(金) 08:09:35.80ID:N1pWwRy0
若い世代さん

これですね。土曜の2022シンポジウム。
お待ちしてますね。

(詳細)
日時:2022年6月18日(土曜日)13:30開場、14:00開会
17〜18時頃までの予定
登壇者:パネリスト
雨宮処凛、森達也、山本直樹、
パトリシア・スタインホフ(ハワイ大学<オンライン)
<当事者 岩田平治、金廣志、前澤虎義、雪野建作
会場:目黒区中小企業センターホール
目黒駅から徒歩12分
定員:420
会費:999円(予約不要)
0965名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/17(金) 08:50:19.52ID:N1pWwRy0
あ、自称若い世代便器爺さん変異株さんも来てよ。
0966名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/17(金) 10:41:10.01ID:???
>>963
そこに加藤次男が居ないことに違和感あるわ
自民党支持に日和見したからかなぁ・・w
金廣志は赤軍派の森一派だっけ?

逃亡せず最後まで闘った
青砥、寺林なんかも参加して欲しかったなぁ・・
0968名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/17(金) 13:48:13.66ID:???
丁度いま『レッド』読んでるから山本直樹の話も聞きたいなぁ・・
もう少し前に知ってたら調整して東京へ行ってたのに残念
またそんなシンポジウムがあるならぜひ行きたいわ・・
0970名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/17(金) 16:14:29.83ID:SBU+JDfX
>>966
加藤次男は自民党党員です。環境問題やっていて県の職員から加藤先生と呼ばれていると自てました。三河というのは『昔は徳川 今はトヨタ』の発祥の地。封建的な土地柄の反面
連合赤軍加藤兄弟に赤軍よど号の田中偽造の嫁(面識は無いが私の大学の同期らしい)に岡山大マル青同事件の穂積新城市長(父は元社会党の代議士で兄は赤軍派)に革マル幹部の鈴木と中核派幹部の陶山の兄弟(親は地元の名士)
0971名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/17(金) 16:19:04.97ID:SBU+JDfX
ついでに『アイラブ過激派』の早見某に
RGという赤軍派の兄弟セクトも三河出身者が多かったらしい。
0973名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/17(金) 19:07:31.31ID:???
>>972
赤軍担当の赤■警部はデモ参加者をビデオ撮影してその癖まで把握していたとさ(笑)

赤軍に限らず穏健な民青でも参加者は記念の顔写真撮影、ベトコンだのチビだのニックネームて呼んでいたらしいよ。
0974名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/17(金) 21:31:25.93ID:Gy4nDv8E
昭和40年代に手持ちビデオなんてないから。
カメラでしょ。

明日は公安はもちろんニコニコ堂々来場しますよ。
0975名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/17(金) 22:07:36.43ID:???
ふへぇ、来た人みんな過激派認定で公安に写真保管されちゃうんかい
オラ、そんなんやだぁ、オラの写真はマッチングアプリにしか載せないんだい!
でも可愛い子おらんやろ、お婆ちゃんばっかなんやろ、なぁ
0977名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/18(土) 00:23:26.28ID:???
オームとかは可愛い子ちゃん信者にしてモテず男子勧誘してたんだよね
しかも普段はノーブラ、混浴もありとか。それで結構なびいちゃったおバカちゃん
いたんでしょ。左翼さんやらないのかな お婆ちゃんヒロインじゃなんとも・・
0978名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/18(土) 10:59:11.63ID:3f1r/FwM
大丈夫だよ自称若い世代便器爺さん変異株

既にこのスレ自体もしっかり公安はチェックしているから。
ID隠そうが全てバレバレ
マークされてないまでも登録はしっかりされてますよ。
おたくが言うAI駆使ですよしっかり。カネかけるとこにはしっかりかけてますよ。

ね?これが【管理されること】
既にそうなっているから会場に行こうが行くまいが公安にはチェック(前の段階)は
されてるの。
別にオドオドしなくて良いのでは?
0979名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/18(土) 12:23:21.15ID:???
1960年代後半~1970年代前半
この年代の学生達は凄かったよなぁ・・
最近の学生達に思想信条ってのがないのかな、
全学連、中核派系全学連、革労協、
君たち何をしてるんだよ・・!
革命を起こせ・・!!!
0980名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/18(土) 12:28:07.18ID:???
>>979
というか、三派系なんか、もうほとんど構成員いてへんやん
お迎え間近の爺とかやで
昔みたく大学で表だってオルグとかできてへんやろ。皆無に近いで(大学当局の取り締まりも奏功)
せやさかい、カクマル襲うとかロケット花火w噴射とか無くなった
あとはカクマルちょっとと多数の民青残るのみ
0983名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/18(土) 13:46:50.76ID:???
京都大は
アジトの寮は撤去され、門外タテカン完全禁止やで
きれいなもんですわ

残ったわずかな爺(婆)どもで守戦一方
0984名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/18(土) 13:59:50.29ID:???
考えてみ、東京大・安田講堂陥落が府中三億円事件と同じ、いまから53.5年も前w
あれをシンボル的契機に退潮一方。
「大多数」は社会人として羽ばたいてwゆき
ごくごく少数が、(のちまとまって)連合赤軍(先鋭化)、日本赤軍等(先鋭化)、三派系(とどまり組)、、、
前の二つは事実上壊滅やからね

53.5年前に学生やった団塊サン、もう年金世代やでw
0988名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/18(土) 16:15:15.74ID:???
>>980
今は民青よりも革マルの方が多い。
明日はZ ヘルメット部隊が東京 北海道  名古屋 大阪 福岡 那覇でデモですよ。
もちろん考案のかそれ以上の人数で記念写真てメモ取りまくりです。
0989名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/18(土) 16:29:18.97ID:???
同志社(今出川)の試験受けに行ったとき革マルが中核に追われて地下鉄駅に逃げ込んでた。
群衆の多くは高校生だったから驚いてたな。
こんな懐かしい話も単なる昔話ですねー
0990名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/18(土) 16:33:52.67ID:???
昔みたくいま内ゲバ=角材・鉄パイプで対立セクトの奴を殴殺すると互いに消耗するだけで得がないからねー
すっかり消えたね。
0991名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/18(土) 16:49:32.69ID:???
公安も存在意義の仕事づくりのため必死なんやろうけど
もう日共除いたらサヨクなんか青息吐息やろ
ほんまに危ないのは大型カルトやと思うで

ちなみに楽曲「桃『色』吐息」が出てから青息吐息のことを青「色」吐息やと間違う人が
続出したそうやで
0993名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/18(土) 17:54:26.67ID:???
女にウツツ抜かすなど反革命極まる!

自己批判せよ!

というか本当なの?
選挙がらみでデマばら撒いたらエラいことになるよ
0994名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/18(土) 19:28:02.28ID:???
近未来はカルト宗教、民間情報企業のAI,監視かな
オームでカルトの怖さ知ったしAIシンギュラリティ
現実だし ここの高齢者理解出来ないようだけど
今週Googleの開發者がAIがついに感情獲得
してしまったってワシントンポストに話して
問題なったね 
GoOGLE否定にやっきだけど解雇されたんだよね
AIが教祖のカルトなんて恐ろしい

もう情報量、調査力民間情報産業の方が
上だからGDPSやGAMA規制しても意味ないから
協力体制になるだろうけどAIは一人歩き
0995名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/18(土) 20:14:13.19ID:3f1r/FwM
一人ファンタジーストーリー
ヘタレ自称若い世代便器爺さん変異株。

ここでしか生きられない井の中の蛙大海を知らず

本当の若い人の意見聞いたけどお前の言ってることなんか一ミリもかすってない。
杞憂だったと強く思った
0996名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/19(日) 01:46:08.66ID:???
2.3年前どっかのAIがヒトラーのユダヤ人撲滅は正しかったって
言い出してすぐに壊されたか廃棄されましたね。
他のAIとやり取りしてたらと随分話題になりましたがまるでSFのよう。

あと、自分の周りにいる人間の意見だけ聞いて若い人はとか言うのは
それこそ井の中の蛙ではないでしょうか。
橋本徹が言う「意見の近い人間と一緒にいると自分は広く支持されてると
勘違いする人間多い」ってやつかと思いますが。
意見違う人たちにすごい個人攻撃されてますがどれもまっとうで現代の常識かと思います
0998名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/19(日) 08:20:58.57ID:ZwQfWwz+
橋下徹ねぇ。
引き合いに出すなんて。

シンポジウムに出ていた若者の事を言っただけで自分とは縁もゆかりもない。
選んでもいない。
その率直な感想を言ったまで。

そうですねそっとしておこう。
0999名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/19(日) 13:45:09.16ID:???
シンポジュウム出ていた若者って何て言ってたんですか それ書かないと単なる誹謗レスになってしまうと思いますが
1000名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/19(日) 15:39:36.70ID:DEqUCwcw
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