16bitセンセーション ANOTHER LAYER Part33
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美少女は、世界を変える。
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◆TV放送情報 2023年10月4日より放送開始！
TOKYO MX とちぎテレビ 群馬テレビ BS11 2023年10月4日（水）より毎週水曜24時30分～
中京テレビ 2023年10月4日（水）より毎週水曜25時37分～
ABCテレビ 2023年10月4日（水）より毎週水曜26時14分～
AT-X 2023年10月6日（金）より毎週金曜21時30分～
※再放送：毎週火曜9時30分～/木曜15時30分～
◆配信情報
dアニメストア/for Prime Video/ニコニコ支店 2023年10月4日（水）毎週水曜25時最速配信
他サイト 2023年10月8日（日）毎週日曜12時
◆公式サイト：https://16bitsensation-al.com/
◆公式twitter：https://x.com/16bit_anime
◆前スレ
16bitセンセーション ANOTHER LAYER 32bit
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/anime/1703691000/
16bitセンセーション ANOTHER LAYER Part31
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/anime/1703248963/
前スレ
16bitセンセーション ANOTHER LAYER 32bit
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/anime/1703691000/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>440
余白だらけ
説明不足
なぜかデジ娘
人妻喫茶
って、変な話
は、ダメですか？ 普通に面白くなかったな
未来（じゃないけど）編以降がうんこだった >>443
過去改変
直列（シリアル）な時間軸設定
というプロット >>441
若木さんや高橋さんの想像力でそれは無理ということなんだろう とりあえず責任を取って、謎解きのためにHOROSCOPEとラストワルツ、わたしの大切なものの3本を発売してもらおう >>441
有耶無耶
具体的には良く分から無い
って、駄目
ですかね？ 最初のばあちゃんの正体エコーの回の声優見直してみたら分かった、
しかし惜しいな…10話の引きまではめっちゃ熱かったのに…先が読めない展開なのはいいけどやりすぎた感あった、 コノハって別にすごいクリエイターじゃないし
ラストワルツに対抗するゲームなんて作れっこないよな >>443
でもベストアニメに投票してる人が居るぞ 最終話でななこのゲーム画面の後、コノハが「あれ？戻ってきちゃった？」みたいな感じで行った先の記憶が無いような感じだった
行った先の99年ではまだタイムリープ用ゲームがたくさん残ってる状態だから何本か使ったんじゃないかな
そこで使った分が最初の99年でカバンの中で燃えて消えたんじゃないかな
まったく描かれてないから予想に過ぎないけど >>448
どっちも儀武さんだね
あと最終話でエコーの横に控えている犬も、よく見ると1話で登場してる
この辺見返してみると面白いわ 店長と市ヶ谷がアメリカでドットコムカンパニーを作るんだとか
コノハが実はアメリカでイラストレーターやってたんですU！S！A！時を越えて！時じゃない！海！あ、海を越えて！とか
アメリカ絡みの設定が結構あってそこからのアメコミ風萌え美少女とかアメリカのゲーム会社CEOがラスボスとか
なんでこんなにアメリカアメリカ言ってるのかな
98が死んだのはIBMPC/AT互換機・MSwindowsのせいだからマモルにとってはアメリカが敵ってことなのかな 最後コノハは1999年に行ったまま帰ってこなくても良かったな
歴史の修復はマモル任せでなく自力でじっくり取り組む方が視聴者としては納得できる
何よりマモコノの年齢が近いので推しやすい >>441
それはあなたの心の中につまで落ちやろな
想像力ってテーマやし
それ以前に脇役を全然生かせてないのが白けるところ
山田とか脚本の双子とかもっと活かせたやろ
同人誌では色々書いてあるんだろうけど
本編に載らない時点でそれは結局ただの自己満 >>455
戸籍がないのとかは守がなんとかするとして、2006年以降にコノハが2人存在することになるのは避けたかったんじゃない 5話に手紙を登場させてるのは必ず理由がある
こみパで飛んできたコノハと5話のコノハは同じコノハだけどコミパも含めて独立して存在してる
5話コノハとこみパで飛んだコノハには体験と時間の蓄積という明確な違いがある故に独立してる
同時には存在してないからセーフなんだろう
5〜9話の守と10話以降の守は正当に同一人物、だから最終回の守は手紙に絶対心当たりがあるはず
修正案を提示してコノハに手紙を託したのはケジメだと思う、絶対に手紙を託さなければいけないから忘れるはずがない
つまり美少女なしの23年アキバの修正をせき止めてたのは、なんらかの葛藤があった9話の守
そういう背景があるから5話の手紙はミスではない
って自分で納得することにした
これだから1クールじゃ足りないんだ
16話くらい必要だわ >>405
ＰＣオタや懐ゲオタ、アニメオタからしたらエロゲは秋葉を腐らせた大敵だよな 設定本出るそうです
X上で質問をしてみて、エコーの正体の予想をリプでもらうと、色んな意見がありました。宇宙人、AI、昔の人類、見ている視聴者のメタファー…、それは全て正解なんだと思います。
それでもエコーが何者か知りたい方は、冬コミでみつみさん達のスペースで出る「16bitALの設定本」を読んでください。これは宣伝です。あっさり答えが書いてありますよ。ちなみに、最終回のプロットも掲載されています。第13話のフルプロットはすごい長尺で、アニメに入らなかったものが一杯入ってます。是非ご覧ください。 >>462
5話以降の話は2週目の方をあえて描いたんじゃね？
1週目は手紙もコノハが消えた後走り出した場面もなかった エコーワン「サインを、下さい」
コノハ「は？」
エコーツー「マモル君、バイバイ」 コノハ「マモル君、一緒にゲーム作ろう！！」
マモル「コノハ、一緒にゲーム作らないか？」 >>402
あの時の守くんからしたら10億稼がなきゃ首吊りしなきゃの瀬戸際だったのが未来からの手紙でそれは可能性が低いと知ったらかける気合いも違うだろう
最初の2023年でアルコールソフトがなかったのは10億問題だし
守くんはまだしも社長はマジでこの世にいなかった率が高い >>415
親の話は謎のままだったけど
そもそも生まれてこない確率が結構高い
とにかく1999年5月から歴史が微妙に変わっていくし2004年くらいには誤差レベルじゃなくなってそう >>422
謎の組織はカットできるけど
エコーに関してはあのラストをやる前提ならいなきゃ成り立たんから必要悪だな
エコーがいなきゃ守くんタイムリープを信じないからラストは変わる >>449
2回目のラストワルツは劣化してる率が高いから対抗手段になったのかもよ >>455
どうも過去に行って目的を達したら自動帰還する仕様らしい
最後は守くんに手紙を渡して今後の指針を納得させるのがメインだったからそこをクリアした時点で勝手に戻る 昔の美少女ゲーやりたくなってきたけどプラットフォームがなあ
Win10じゃ流石に動かんよな >>476
2回目がいつを指しているのかわからない
完成後に飛んでるんだから完成度に影響無いのでは？
それとも1回目はタイムリープ前って事？ BD特典で守っちとコノハの新婚生活とかやってほしい マモッチという金持ちの旦那兼仲間みつけてコノハ大勝利じゃん
一生神ゲー製作に挑戦できるぞ >>481
46歳真正童貞に未成年の少女が充てがわれた時点で
最高の美少女ゲームはコノハなんだよ 設定本出るよのお品書きツイートめっちゃ伸びてて初手こっち行くべきか悩む >>434
単にこれまでのサブカル業界の流れを懐古しつつ、エロゲ復活を願う歌としても十分成立するからなぁ・・・
表に出すようなもんじゃないものが表沙汰になって、それが次の天辺になるとか >>462
手紙が二重になってて、片方は98の衰退抑制絡み、もう片方はKANONコノハが帰ったらコミパコノハと一緒に開ける美少女衰退抑制絡みの内容が書かれてたんでね。
これならKANONコノハだけの未来とコミパコノハがいなきゃ成立しない未来の流れに分けられるから、 >>466
ちょうど1999年ごろは68kproがアキバの専門店で一台3万前後で出回ってたからバイトしてまもるみたいに買い漁ってたわ 横置きだけどその分積み上げしやすい
だからまもるには共感できるしむしろエロゲーはアキバを汚染したものとして逆視点から見ていた側でした まもるくんNECが衰退してガッカリしてるだろうな
98も消えたし いや、手紙を分ける必要ないか、
これまでの複数回の試行の流れが記された手紙を受け取って、雪道でKANONコノハが帰ってマモルが走り出した先にコミパコノハがいるかいないかで流れを分けられる。
コミパコノハがいたら、2023年エロゲーを受け取る＆コノハと相談して2023年までの流れを決める、で流れを分けられる。 >>488
最後の世界線では98の最新機種の広告があるので生き残ったのでは >>427
98はエロゲやるためだけに買いました
サーセン
パソコンはゲームやるものとしか
考えて無かった
やりたいゲームがたまたまエロゲだった
としか
X68は憧れのハードだったよ
A-JAXをお家でやりたかった エロゲオタは自分で割って遊んだゲームを
「あんなもの金出してやるもんじゃない」とか平気で言うから心底嫌い うーん、最後の最後まで主人公のキンキン声が耳障りなアニメだった 結局ヒロインに魅力がなかったよな
かぐやさまも周りが良かった >>479
最終回のコミパで行った後にできたラストワルツ
あれは1999年5月だから手紙を渡した後に本編のコノハがやって来た
最終回では未来の手紙で1999年6月にコノハがやってくるのを知ってると思われる状態だった ─┬──────→①2023年 コノハの元の世界
│②1992年 『同級生』でタイムリープ
└┬─────→③2023年 『晴れときどきバケーション』を作成した世界
│④1996年 『痕』でタイムリープ
└┬────→⑤2023年 『ホロスコープ』を作成した世界
│⑧1999年5月 『こみパ』でタイムリープ（手紙と一緒）
└┬→○存在しない世界
│⑥1999年6月 『Kanon』でタイムリープ（マモル君に手紙が渡っている）
└┬──→⑦2023年 『ラストワルツ』を作成した世界
│⑨
└──→⑩2023年 『わたしの大切なもの』を作成した世界
丸付き数字がコノハの時間移動順
見づらさとズレは、ごめんなさい
この2つだけ理解不能
■⑤からのタイムリープ
⑤の状態では過去に⑥の状態が無いのに、⑥にタイムリープした
■⑨の分岐
『わたしの大切なもの』を発売させたマモル君、させなかったマモル君
この2人をどうやって作り出したのか >>493
それでいて「なんでエロゲは廃れたんだろう？」とか言うからな
ガチの池沼よ >>500
違う
カノンでタイムリープした時に渡した手紙の内容は謎
制作のミスかもしれないしベツモノかもしれない
視聴者を混乱させるための確信犯かもしれない
カノンでタイムリープした後にコミパでタイムリープしてカノンを上書きして手紙を渡した
パラレルワールドじゃないから後に前の時代にタイムリープして未来を書き換えたんだよ 出落ち感が否めなかった( ´･ω･`)
シロバコみたいに真面目にゲームを作るなら良作になり得たろうけど
途中から宇宙人とＡＩとか不可解な方向に
ある意味エロゲっぽいとは言えるけど
近年のものは知らないけど十数年前のエロゲっていわゆる超展開が多かったよね
普通の学園モノだと思っていたのに後半から唐突に異世界バトルが始まってユーザーが置いてけぼりになるような( ´･ω･`) >>500
いい加減枝分かれ世界じゃないと理解しろ
それに「私の大切なもの」は何処から出したのかも謎
話の流れからしたら1999年5月の山田の会社から出したのかもしれない
アルコールソフトから出してないかもしれない
カノン(1999年6月)を先に使ってコミパ(1999年5月)の会社が未来でも存在してて燃えずに残ってたのを後に使ったのがこの話のキモ
先にコミパを使ってたらこのラストにはならなかった
カノンの会社はなくなってるポイし残っててもその他と一緒に燃えてしまってたはず >>503
自由じゃない
作中で説明した内容だから
監督や脚本の意図だから >>504
1+1を10という奴がいたら否定するしバカにされるのと同じ
自分の理解力のなさを心配するレベル 違う世界が3つ出てきたんだから
便宜上、図式化するときは枝分かれみたいになるのは当たり前だと思うんだが 世界線は枝分かれしないとマモルくんがハッキリ言っちゃったからな コノハがラストワルツを生み出した天才クリエイターってことになってるけどコノハがやったことなんて原画描いただけで技術的に特筆すべきことをしたのは守じゃないのか？
悪の組織はなんでプログラマーではなくただの原画家に固執してるんだ 感想じゃない
コノハが元々いた2023年じゃなく過去改変の影響を受けた2023年に来てるという事実な >>502
マモル君に渡った手紙が関係ないものなら、もうこの話は終わり
>>506
枝分かれ部分は消してないだけ（テキストだし）
⑦に出てきたおじさんマモル君は、
手紙を知りつつ『わたしの大切なもの』を発売させなかった
これが不思議でならないだけ 悪の組織は単にコノハの虚像を信じちゃってるだけだからな
そして渚カヲルくんみたいな第九と共に現れるエコーはコノハの熱量が本当にわたしの大切なものを作ったと知っているからサインをねだった >>515
タイムパラドックスで検索していろいろ記事を読んでみるといいよ
ますます混乱できるから >>515
> ⑦に出てきたおじさんマモル君は、
> 手紙を知りつつ『わたしの大切なもの』を発売させなかった
KANONコノハには「わたしの大切なもの」が発売されなかった2023年を見せなきゃならないから
そうしないと「わたしの大切なもの」が作られない ラストワルツのスタッフロール見ればコノハが大したことしてないのなんか分かるはずなのにコノハ伝説が生まれた経緯が謎過ぎるわ そりゃラストワルツの開発スタッフがコノハをインタビューとかで神格化したんでしょ https://s.famitsu.com/news/202312/31329922.html
すでに視聴された方の中には、劇中の秋葉原電気街の看板に、“NEC PC98ZX”という、見慣れぬ文字が大きく表示されていることに気づかれた方もいることだろう。なお、正式な読み方はおそらく“きゅうはちぜっとえっくす”なのだが、ユーザの中には“きゅうはちぜくろす”と呼ぶ人々がきっと存在しているに違いない。個人的には“ぜっぺけ”もアリだ。 開発者インタビューでもあの開発陣がコノハを持ち上げたりするか？
むしろ「コノハは自分には何の知識も技術もないくせに無茶苦茶な注文ばかりするんですよ。実現するこっちの身にもなれと(笑)」みたいな扱いだろ 24年後の知識やアイディアをバンバン出して来たら神格化するわな >>431
そういう作品はゲームでもアニメでも現実でも名作にはなり得ないと思うんです 若木が神のみアニメでできなかったタイムリープ編を16bitで実現させた感じ。原作神のみでもチャイナ髪の負けヒロインに未来の桂馬の手紙を3通渡してたの思い出した、内容までは覚えてないけど。時が来たら一つずつ手紙を開いて言われたとおり行動したら世界が救われる？って感じだった？ >>524
その無茶苦茶な注文(＝未来のアイディア)を出したのが大き過ぎる
そしてコノハの行方が分からないから本人にインタビューもできない
アルコールソフトの面々も言葉を濁すだろうし勝手に神格化されていく可能性は十分あると思う 若木のタイムリープは、過去上書き理論だから世界は一つしかないはず。ひぐらしの鳴く頃にとか同じ。 >>524
キョンシーはメリーバッドエンドをノリノリで書いてたっぽいからそれなりに評価するかも
キキララちゃんには不評だったけど こんなところでしかマウントとれないおじ達、かわいそすぎる 視聴者には作中で描かれたことだけしか受け止められないのだから
どんなに公式設定で色々あろうとそれが作中出てこない以上はただのガバガバアニメで終わる 最終回見てきた
やりたかったことはタイムスリップを利用した歳の差逆転ラブコメだったのかな
シビュラモドキとか間を保たせる為に出しただけで割とどうでも良い存在だったという印象しかない シュタゲの世界線も移動した時点で前の世界線は消えて単一世界になるから、結果的には上書きと何が違うという話だがな >>524
スティーブ・ジョブズみたいなのがいきなり現れて
未来のアイディアひたすら喋ったら
そりゃ驚くわ
抱き枕とかも多くの人がひたすら受けなかったアイディア出した末に生まれて勝ち残ったものだし
RetinaディスプレイのiPad見せた時点で
みんなコノハがタイムリーパーと気付きそうだがな
カオリは何となく察してた風だったが アルコールの人達はなぜ神出鬼没のコノハを人間と認識できたんだろう
守はエコーを知っているのならコノハの事もエコーに見えててもおかしくない 毎年恒例5chベストアニメランキング投票本日最終日です
皆さんの一票お待ちしています
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2023年5chベストアニメランキング投票スレ
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