16bitセンセーション ANOTHER LAYER Part33
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美少女は、世界を変える。
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◆TV放送情報 2023年10月4日より放送開始！
TOKYO MX とちぎテレビ 群馬テレビ BS11 2023年10月4日（水）より毎週水曜24時30分～
中京テレビ 2023年10月4日（水）より毎週水曜25時37分～
ABCテレビ 2023年10月4日（水）より毎週水曜26時14分～
AT-X 2023年10月6日（金）より毎週金曜21時30分～
※再放送：毎週火曜9時30分～/木曜15時30分～
◆配信情報
dアニメストア/for Prime Video/ニコニコ支店 2023年10月4日（水）毎週水曜25時最速配信
他サイト 2023年10月8日（日）毎週日曜12時
◆公式サイト：https://16bitsensation-al.com/
◆公式twitter：https://x.com/16bit_anime
◆前スレ
16bitセンセーション ANOTHER LAYER 32bit
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/anime/1703691000/
16bitセンセーション ANOTHER LAYER Part31
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/anime/1703248963/
前スレ
16bitセンセーション ANOTHER LAYER 32bit
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/anime/1703691000/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured シュタゲオマージュ扱いする人間をちらほら見るがバンドリの曲だーーみたいな感じがあるな >>96
時系列的にはコノハから未来の手紙を受け取った後だな
ややこしいけど守くんは何回でも手紙を書き直すことができる…ような気もする
手紙の内容を順次追加していけばある程度思い通りになるまでいけるのでは >>102
えええ……なにそれ…実は守くんこそがコノハ以上のプロタイムリーパーだったって事か
たしかに守くんは記憶を忘れないコツも掴んでたし有り得る話だな…
PC98が最新モデルの巨大看板出せる勢いで生き残らせるとかぶっつけ本番の1回きりじゃとても無理そうだもんな…… まあ最後コノハとマモルが現代で出会うもお互い覚えておらず
すれ違うエンドじゃなくて良かった
この手のお話しはハッピーエンドで良い 秒速16bitセンセーションでほろ苦いエンドでも俺はよかったよ(´・ω・｀) 結局このはは一般家庭用ゲームではなくエロゲに執着してたのはなぜだったの？
エロ描写が好きっていうようなこと策ちゅうで言ってた？ 所詮エロゲーと言っても、一部シーン削除するだけで簡単に家庭用に移植できるようなゲームを指してるだけ
アトリエかぐやみたいなの作ってみれ >>103
それはないとおもうよ
箱で跳ぶのはお約束で、そこがどうでもいいならメチャクチャになる >>103
守自身がタイムリープするんじゃなくて何回も手紙の内容が変わるだけ
これをするための条件は守に手紙を渡して2023年に戻ったコノハをその後ラストワルツ完成後に2023年に戻ったコノハが上書きすること
もしこれが可能ならこみパを使った手紙の受け渡しが無限に可能になる
ただこの場合10話から12話がループの一部ということに…まぁ「最後のループ」になった可能性はあるかもしれんけど 毎年恒例5chベストアニメ投票が開催中です
皆さんの一票お待ちしています
▲
2023年5chベストアニメランキング投票スレ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1703424483/ >>106
デジキャラット出てたし作品全体的にエロゲに執着してたわけじゃないと思う
メタな感じでいくと2023年現在コンシューマーソフトの会社にいても
新米は1枚絵とかじゃない別の技量が求められることが多いから過去のゲーム制作環境とまるでつながらない
あと制作人がそこ通ってきてる人達だし 結局エコーはデウス・エクス・マキナだから要らん
あんなんならタイムスリップの説明一切無しで良いんだよ
問題はあんまり面白くなかったこと
冬夜の存在意義も謎あれじゃ登場させただけ尺の無駄
ゾンビランドサガは一切説明無しでも面白かった >>110
そりゃねえっすよ
できあがったゲームがすでにある状態になるから因果律が崩壊してる
めちゃくちゃ ってのはそういうこと
自説は>>47に書いておいた 結果的にこの作品も製作スタッフもエロゲに執着してないのはわかるんだけど
エロゲ大好きを自称している主人公を用意したからにはエロゲ一本でいくにしてもエロゲから離れるにしてエロゲとまず向き合ってほしかった
それが熱ってもんじゃないのかいってまもくんに聴きたいよ 最後にコミパ開けて1999年に行った時の話が見たかったのにぃ
円盤特典で入れてくれないかなぁ >>114
お手紙の内容がわからないからいくらでも妄想できるとは思う
レッツ妄想！みたいな >>110
なるほどね…ラストワルツ作ったコノハが新ゲーと手紙渡したコノハより後に2023に帰ってきて逆上書きするってパターンみたいな
たしかにラストワルツ作ったコノハのが過去の滞在期間は長いからそれが作用するなら…守の1人きりのPC98戦争か…実に面白い メイ子はみつみ美里がモデルなの？
美人なのか知りたい
karoryは巨乳で美人ぽいのを梱枝りことナイトプールの画像見たけど >>118
まぁ俺の妄想だｗ
考察は情報少なすぎて多分無理だけど自分で納得のいく経緯を妄想をしてみるのにはいい作品だと思う
余地はいっぱいあるかもしれない 全体のプロットや構成の仕方がイマイチだったな
特に冬夜が生かし切れてない、突如出たアメリカ人にラスボスやらせるよりも
闇落ちした冬夜の方が良かったろ
売れて天狗になって「男はチョロい」から始まって大会社になるものの
CUU２３では落ちぶれ借金だらけで最後の逆転がコノハとAIを繋げて最強のゲーム作り
私とお姉様が組めば最強のゲームが出来るんです！あのカワイイ萌えの時代を取り戻しましょう！
と狂気めいて叫ばしてりゃ本筋のテーマとも被せられたのにな これ、宇宙人出す必要あったか？
コノハがとにかく可愛かった
特に葵を説得しようと思ってため息つかれて「えー！？まだハーなの！？」
って言ってるコノハ超くぁいいい
中の人、さすが売れっ子、上手いもんだわ
最後の、あの女社長が新しいミックスされたアキバでどうなっているのkわからないのがすごく残 5話の手紙はスタート時点の歴史が既に書き換えられてること示唆してるんだろ
ラストワルツのないパターンがスタート時点の歴史
最後のゲームが完成するまでコノハに時間移動エロゲ渡す所からの作中でいう一クール分の神目線の歴史を何度も繰り返しているってこと
そんな難しい話でもないと思うが 元々同人誌でエロゲ全盛期の回顧作品として発売された物が原作でそこにコノハと言う異物を入れたからな
色々難しかったのは理解出来る
そろそろ原作も終わるらしいがそのままアニメ化しても面白いと思うけど思いっきりおっさん向けの作品だな 当時のエロゲに関する蘊蓄は原作マンガの欄外で処理されている
作品に対する熱狂とかの描写は足りなかったかもしれないけど
作品の内容あんま入れても冗長になるだけだろう >>123
いや、書き換えたの誰だよ…
エコーは高次元の存在とすれば最終到達結果を知っていてもおかしくないんで
最初の歴史はごくふつうの状態だよ コノハは美少女が好きでエロ要素はそこまで好きでは無いんじゃないかな
昔のエロゲは良作多いしエロゲが美少女を布教したのは確か
今はエロ無し美少女のアイドル、擬人化ソシャゲがホットになってしまったけど なんか、ずっと
イライラしている人の
気持ちが
理解出来無い コノハ可愛いし守とのカプも良かったから終盤のぐだぐだには目をつぶる
50点くらいはあげていいよ >>126
コノハに決まってる
このアニメの時間軸は常識的な範疇の時間、歴史と視聴者目線の時間、歴史と二種類でそれぞれを分けて考える必要があるということは理解してるか？
作中描写を見る限りこのアニメ内では時間移動による前者の歴史改変は都度行われること、後者の歴史は不可逆と分かる
例えばコノハに今回のエロゲーが渡された時点で最終話に至る後者の歴史が確定したとしてもその時点で突然エロゲーが消滅したり秋葉が改変されないように前者の歴史への干渉は都度行う必要がある
よって13話時点のコノハが5話時点の守に手紙を渡すことは不可能(後者の歴史は不可逆)なので後者の時間におけるもっと前、つまりアニメ開始以前に誰かが守に手紙を渡していないとおかしいし守に手紙を渡しうるのはやはりコノハだけということで長期ループの構造が推測される
ちなみにエコーは前者の時間だけでなく後者の時間も超越している(視聴者目線より未来の歴史を認識している)ので、私の～が生まれる事を知った上で後者の歴史に関わることは可能 ループとか他のアニメの基準持ち出してるあたりで
ただのバカ、上で妄想だなんだ言ってるやつも同じ
そんな伏線1ミリもないのに >>110
Kanonでタイムリープするコノハとこみパでタイムリープするコノハでタイムパラドックスが二重構造になるってこと？ せっかく無駄にクソ長長文書いたんだしロジックに納得いかんなら普通に論破してくれればいいんだが
ロジックで語れなくなってガキみたいな捨て台詞で逃げる奴に言うだけ無駄だったか 作品見てないで、ほかから根拠のないものを持ってきて論破もくそもないんだよ
最初からおまえさんの言ってることは破綻してる
>>136 >>139
他アニメの基準だのそんなこと一言も書いてないが？
クソ長長文で理解できなかったか？ >>140
>>47
矛盾しない構造はいくらでも考えられる
だからさループなんて劇中で誰も言ってないもの言い張られても
それこの作品じゃない他の基準ですよ
そんなこともわからんのか >>136
言うだけ無駄だと思うならもう構わなくてよくね
何を言っても無駄なんだろうし 「33bit」で立てろや無能め>>1
次スレは34bitなっ！ 尺が、限られてる
はファクトなわけで
『原作』？通り、なわけにも
行かないわけで >>135
守くんのお手紙の内容とコノハの2023年での行動とかを考慮に入れまくらないといろいろ矛盾してくる予感はする…
歴史改編の性格上どうやっても矛盾しそうなのでうまいこと自分で落としどころを見つけるほかないのかもしれない 今更最終回見たけど、キーパーソンかと思ってた冬夜が大してコノハにも物語にも関わってなくて草
再結集→ゲーム作り→改変のながれも雑だったな
あと旧メンバーおっさんたち以外みんな不老やんけ リアルより進んだ世界っぽいしアンチエイジングで若さを保ててるんやろ
だからマモルが50前でも体内年齢はきっと30代
だからコノハと結婚してもロリじゃないで >>148
・こみパコノハが手紙を持ってくる
・それを読んだマモルくんが手紙の内容をふまえてKanonコノハとゲームを作る
・Kanonコノハが戻ってきた2023年でゲームを作って過去の自分宛に手紙を書く
(この手紙の内容は自分がもらった手紙とは違う内容にすることができる)
・手紙をもってKanonコノハがこみパで1999年に戻る
これの繰り返しで段々と望む秋葉原になっていくイメージかな
手紙の内容や1999年での行動が全く画面にでてこないので妄想し放題だが 途中参加で全体の流れがよくわからんけどコノハが可愛いからよしとしよう
公式にトゥルーエンドていう動画あったけどこれもよくわからなかった >>152
よく考えるとこみパコノハの帰ってくる2023年はKANONコノハの帰ってくる2023年と同時刻ではなくこみパコノハの帰還の方が後になるから上書きはできないのか
ということは帰還したKANONコノハがタイムリープしなければ最初にこみパコノハがタイムリープした時点でこみパが燃えちゃう…
でもその差分の時間はいろいろできる…はずなので無限では無いにしろ多少の手直しはできる…のかもしれない
正解のないこと考えるの楽しい もうすぐ最盛期の勢いを失ったコミケが始まる。このタイミングで
ちょっと懐かしい気がする。オタクの街秋葉よかったねみたいな。
そんなアニメがまぁまぁ楽しく見られた事はまぁ嬉しかったわ
秋版もコミケも変わらないものはないからねぇ
寂しいけれど、今あるものを大切に生きていこう エロゲ衰退は飽きられたとか信者商法による利益独占、メーカーの怠慢が酷いとか原因は多々あれど、プレーヤーの読解力がなくなったってのもありそう PCをプラットフォームにすると、何故かギャルゲーじゃなくてエロゲーになってしまう
ギャルゲーを作りたくてもエロ要素を申し訳程度に入れてエロゲーとして売っていた
プラットフォームがスマホに移ると、そんなことする必要が無くなった
求められていたのもゲーム性やドラマではなくキャラだったので、キャラに特化していった >>158
晴海くらいまではホントに無修正だったよね
印刷屋もよく引き受けてたよなぁ 見たぞ。
第九の鼻歌で現れてヘボットの虚無の世界で会話するエコーの意味の無さ。
98万歳な内容の割に最近のSF知ってるんだな。 >>156
コノハがKanonでタイムリープして戻った後こみパでタイムリープする流れは変わらないと思う
むしろKanonコノハが帰った後から2023年までの間にマモルくんが何をするかが重要なのかも コノハが最後タイムリープして過去の守くんとゲームを発売するストーリーで映画化あるかな >>118
たしかにそう考えると、10話のマモルの、
何をしても98は衰退したままだ！
というセリフは、そら98が負けるというだけの未来情報なら・・・と思ってたけど、
既に何回も未来のマモルが試行して失敗した2023年の情報を持ってるなら違和感が解消される。 >>168
守くんの歴史の監視者の適性が高すぎる… コノハはリーディングシュタイナーで記憶上書きされて本来の世界線の記憶無さそうだよな
給料とか家とかどうしてたんだろ？
記憶戻る日まで頭空っぽのコノハを守君が援助してたのかな？ 最終話の真っ白空間と
過去のマモルへの手紙は
自作神のみのセルフオマージュだよね 98は消えても98上でプログラムしたWindowsエロゲーは今でも遊ばれている 手紙を受け取った後、どう動くかの意思決定をKANONコノハが帰る前までに行ってその通りに動けば、コミパこのはの未来を汚染せずに施行結果だけ取り出せる？ シュタゲもいいけどあれ2009年ぐらいからでオマージュするには時期ずれてる
守だけが1985年に跳んだのはバックトゥザフューチャーのオマージュなんだっていうヒントだと
個人的には思う
あれべつにループとかないでしょ、この作品はあっちを
下敷きにしてると思うよ 今更見始めたけどエロゲの話なのに本編は全然色気ないのな 作中に出てくるエロゲも大体あまりエロくないからセーフ 雫、痕、東鳩、ホワルバ、こみパ、まじアン、誰彼、天いな、鎖、フルアニ、ホワルバ2、東鳩2はやったけどどれも1回は抜いた コノハが好きなのもエロくないエロゲーなんだよな
そんなのはエロゲーの中での徒花みたいなもので、
いつかは消える運命 アリス、エルフ、ミンクがオカズだった
当時の絵では今は多分たつことすら厳しそう すまん誰か教えてくれ
コノハがこみパの99年から戻ってきた時にアルコールソフトの存在は普通に覚えていたのにどうしてあたかも守の存在は覚えてない体で話が進んでたんだ？
一応守のことも覚えていたけど あれは変だよな
変わってしまった世界の住人の記憶は変わっていてもおかしくないけど、
これまでコノハの記憶は普通に連続していたのに、
今回だけは忘れてしまうかもと危惧する根拠が不明
単に盛り上げたかっただけだろう 全然関係ない話
人は忘れたことを自覚できない
記憶がなくなる程酒を飲むのは飲みすぎだと思ってるだろうけど、
缶ビール2本程度で人は記憶を無くす
でも無くしたことを自覚しようがないので無くしてないと思っている
酒を飲んでいる最中の行動を記録して後で振り返ることができる仕組みにすると、
そういえばそんなことしたわ完全に忘れてた、と自覚できる >>186
エロゲ消えてて何が消えたのか分からない描写もあったからなぁ・・・
それにコノハが私になってると指摘された時にこの世界の影響受けてるんでね？ともいってたから改めて記憶が消えるリスクについて自覚して怖くなったのかなって 無くなった棚のエロゲーを思い出せないとか改変に伴うコノハの記憶の修正はそれまでも見られる
11話で時間差で一人称の変化が現れたように時間が経てば経つほど大きな修正が表れるようになり「自分が時間移動した」という事象が歴史から無くなるほど大きく変化すると最終的に時間移動の記憶そのものもなくなる
と解釈していた 宇宙人出す必要あったか
宇宙人に想像力は素晴らしいなんて言わせて何の意味があったのか 糞みたいな敵のおっさんなんか何で出したの
プラグスーツ着せたかったからか 脚本がゴミすぎたな
アリスかニトロからライター読んでこいよって話 >>176
手紙を受け取ってから2023年までのマモルくんの行動次第で調整が効くような気もする 無意識に一人称が変わってることに気づくシーンを記憶まで変わってるシーンになっていれば納得できたかも 10話以降の改変も何もせずほったらかしにしておけば最終的に今の何がおかしいのかコノハ自身ももわからなくなってそのまま何事もなく暮らせるようになってただろう
まあその場合はエコーが介入して再度時間移動開始なんだろうが 5話の手紙の違和感と最終話のスキップだけは残念だった
最終話の手紙は5話の時に存在するのはミスのように思えるんだよなぁ >>180
鎖なんか抜きゲーを匂わせておいてギャグだったからな 予想以上にめちゃくちゃ5話と手紙の考察されてて草
なんかすまん 下手に手紙出しちゃった事でスレ伸びるからええやん
絶対に正解に辿り着けないからほぼ喧嘩になってるけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
