TRIGUN STAMPED <トライガンスタンピード>
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>>75
誰も彼も大事な人をなくすまいとしてたり
奪われた喪失の回復を目指してたりってのがトライガンって感じ ナイヴズやドクターが
「自分達は種族や相手への思いやりがある」
と思い込みつつ実は相手の自由意志を無視して
人権侵害してる(でも気付いて無い)
はわざとやってる表現だよね >>76
所感と事実を述べたんだけどケチつけてるように見えた?
好きなキャラクターを否定されたような気分になっちゃったのかな
ただそういうエゴの強いキャラクターとして作られてるねってだけだよ安心して コンラッドは半分気づいてるだろうけどなぁ
終われば死ねるんだ…ってのが本意な気がした
とりあえず一期では死ねなかったな ウィリアムの悪役ムーブは2期で双子と出会ったシーンとか出すためのわざとっぽいよな
プラントから搾取しないためにノーマンズランドで生きられる強化人類になるってのも過激なだけで全くの間違いじゃないし エレンディラってインディペンデンツなん?
それにしてはナイヴズとあんま絡まんかったけど ドクターはいわゆるここで死んだほうが幸せなので生かしましたってやつだと思う
ナイヴズは韓国ネキ達がよく「家父長制の父親」って表現してるけどなるほどなぁとは思ったわ
本人なりに考えたプラント一族繁栄のためなら手段を選ばない強硬派的な
ちなみにそれ呟いてた人のツイートを武藤監督がいいねしてたから監督の考えとも近いものがあるんだろうね >>79
>行動する奴にケチつけて足をひっぱるのは簡単だけど…
最終回以前のスタンピードヴァッシュがそれなんだよな
首根っこ掴まれてからは無抵抗だったくせにロロを介錯して助けに入ったウルフウッドにケチつけるし、リヴィオのくだりでお前は下がっとれって言われてもウルフウッドにデモデモと食いつくばっかりだし >>82
プラントの遺伝子情報組み込んで作った生命体で人間でもプラントでもないってのがトランピードの設定だね
ナイヴズがエレンディラのことどう思ってるかは原作でもこっちでも不明だから2期で判明したらいいよな まあ現代的な倫理観持ってれば誰の目からしてもナイヴズは異常だとわかるし
ある意味わかりやすく露悪的に描写されてるわけで二期どーなるかって感じ そもそもナイブズって2期に出てくるんか?
原作とかとは違ってビームで消し炭になってるじゃん まだ上半身半分肉ついてたからドクが拾ったんかな
めっちゃ高いところから落ちただろうに。ヴァッシュが無事ならアリなんかな 仮にあのナイヴズは完全消滅してたとしても
孕まされてたプラントが大量にいたんだからその内のどれかかあるいは全てかが新しいナイヴズとして復活してくるだろ ショタナイヴズ12人で構成されてるGUNG-HO-GUNS
「ヴァッシュ」「ヴァッシュくーん」「ヴァッシュ弟君」
全員攻略するとトゥルーエンド >>88
むしろ原作と違ってプラントは高次元に魂がある=容れ物があればいくらでも復活できる設定になったんだから原作より復活しやすいだろ
最終回のプラント達お腹大きいままだったからあれのうちどれかの身体使って復活ってのは普通にありそう
しかしそうなると自分が孕ませたボディを使って復活することになるのか…?倫理観がめちゃくちゃになるな 家父長制度の家長って現代の価値観には合わないけど
頑張ってる所に共感する人もいるからな
原作でもナイヴズはプラントのお腹から生まれ直ししてるからね ナイヴスは原作からしてクロニカにあの手の過激思想もつアホいるよねぇされてたし ナイヴズが海外ツイでガスラインティングチャンピオンて言われてたのはわらた
アニメでネタになりやすい強烈なキャラなったのおもろい 国内だとウルフウッドが冬アニメで一目惚れしたキャラランキング1位だったしなんだかんだキャラクターは光ってたってことだな
全然話題にならないよかずっと良いことだわ ガスライティングチャンピオンてなかなかパワーワードだなww
>>71
自立種にも全員生殖機能あるのかわからんけど既に魂を持った自立種のテスラと器のままのプラント達では話変わるんでは
強制妊娠と言っても器のままただ搾取されて寿命迎えたプラント本人に新たに自立種として生きられる肉体を与える行為だし
本人達がどう思うかは別だけど オレンジ公式が円盤予約好調らしく感謝してるぞ
おまえら頑張ったな オレンジ: トライガン、アニメ放送中
@cg_orange_inc
·
9時間
先週だけでもとても多くの方にご予約いただいたと聞きました。ありがとうございます!!
こういった皆様の期待に応えれるよう、オレンジでも何か企画できないかと和氣Pと話してます… カラ鉄コラボとかよくわからなかったし、アニメをちゃんと作ってくれればそれ以上望むことはないかな… いや~まとめ買いした甲斐があったわ
こっちとしてもオーコメ聞きたかったからwinwinの関係だわな てかカフェとかカラオケとか
もう若くないし友達はアニメ自体もうみないし誘えないし
一人で行くのは気が引けるしで興味あっても行けない ツイッターだと行った報告ちらほら見るから行きたい人は行けばいい行きにくいなって人は無理に行かんでもいいさ
自分なんか地方住まいだから行きたくても行けねーけど アニメの企画系カフェってみんなキャラに夢中で周り気にしてないから行きたけりゃ行けばいいんよ ああでも客層の男女比は気にする人いるかもだよな
周りが女性だらけだと男一人は浮いちゃって気になる的な
カフェコラボって何かと女性客に偏りがちな印象あるけどトランピードはどうなんだろうね 地球側は融合体知識ありだったし同じ結論を出した自立種はナイブズ以外にもいたのかな
クロニカは人間との共存を選んだけど ラズロがいればコラボカフェ行きたかったな…
2期待ちだ >>99
本人たちがどう思うか
そこが一番重要なのよ 話が始まらなくなるからナイヴズとヴァッシュお互いに極振りしたみたいな結果になったけど
テスラの自立種実験場がなかったらクロニカとドミナみたいな良好な関係性だったのでは?と
反発し合いながらも共存イフルート見てみたいw 公式円盤売れてお気持ち表明したの?
よかったよかった 予約好調でよかった
いつもは最安ショップ狙いの自分も微力ながらTOHOで全巻予約したし
2巻以降のジャケも楽しみにしてる レガートの役割はナイヴズの蘇生のための行動かな
ヴァッシュの初の殺人、なにげにスタンピードのラストのナイヴズ消滅でやっちゃってる気もするんだが
あれはノーカンかねえ あくまでもプラントに対する人間の不殺に拘ってるからナイヴスはノーカンでは
兄弟として殺したくは無かっただろうけども またウルフウッド祭りとか言われても正直困るから公式はステイで頼むよ、なにか企画するにしても ナイブズって結局お前の身体意識無い内にヤられまくってるぞ復讐しよって言いたいから高次元に行きたかったの?
そもそも高次元の設定てあるの?プラント生成能力の行使で高次元魂に影響あるとか 執着しても良いんだけど1期のレガートは愛押し付けマンなだけでナイブズに忠誠を誓ってるフシが全然描かれてなかったから、2期で急に思い出したように「よくもナイブズ様を」的な変貌されたら「お前ら(制作陣)設定忘れてただろ?w」と笑いを抑えられる自信がない >>121
高次元の設定はトランピードのオリジナルだから詳しいことは武藤監督にしか分からんのよ
とりあえずナイヴズが高次元に行こうとしてたのは自立種=魂を持ったプラントでプラントの魂は高次元にあるから
その魂たちを運んできて既存のプラントたちも自立種にクラスチェンジさせようとしてたからだね
この辺は作中の台詞から分かる部分 スタンピのプラントって9話だとカブトガニ生き血工場みたいだったからなあ
「のんびり働いて人間と共生してるプラントもいる」とか
「強制妊娠は非道」とか
「独立したところで内政がうまくいくかはわからない(原作者)」とかは
またべつの問題で、独立運動そのものを否定する理由たりえない
もう面倒だしナイヴズは自分だけ楽しく生きていけばいい
受け身で奴隷根性のプラントたちがどんな目に遭おうがしょせん他人よ そもそも人間がプラント作った段階で人間には隷属するようにプログラミングされてそうだしなぁ
原作大好きだけど最後プラントたちがナイブズから離れる展開はそりゃそういう風にプログラミングされててもおかしくないしな…とは考えてしまった でも現実と引き合わせて考えると
例えば植民地や併合された国の民族が
独立するぞ!というのはみんなが望んでいても
そのための爆発テロやるわ!となると
そんなの望んでねえし!と意見分かれるというのが
原作のプラントの分離の理由じゃないの 何世代にも渡って見てきた人類を見捨てるとなればプラントだって躊躇うよね
まして声なき彼女達の声が人類に直接の届いたわけだしまだやり直せるかとおもうのもいたろうね
実際地球の自立種はある程度の人権あるっぽいのはクロニカの存在が証明してるもんな 独立運動にも種類があるけどナイのは単にテロ行為の独裁者だしな
敵国に核弾頭落として女には産ませてその子供たちで弟と理想の楽園を作ろうって
ヴァッシュがその暴力に抑圧され支配されかけたところを反逆するカタルシスはあったが
二期は満遍なくガンアクションよろしくです 彼女達の悲鳴を聞いて行動することが独裁かはさておき
2期がいつか分からないからトランピードでの結論も分からないんだよな >>126
それならそれでそんなの望んでねえし!派といいじゃんやったろうぜ!派でプラントが別れても良かったと思うのよね
全員綺麗に分離しちゃうのは尺の都合ってメタ視点からも分かるけどそれこそ綺麗すぎてプログラムぽいなって
まぁ最後独りになったナイブズにずっと反発してきた弟のヴァッシュが飛ぶぞするのが最高だから原作の終わりに不満はないんだけどね 悲鳴をあげる者たちを搾取しお前たちの為なんだと己の道を突っ走る様は独裁者だったね
敵も味方も助かる方法を探すなんてできっこないから大の為には小は犠牲にする
大嫌いな人間みたいでエスプリ良かったし弟がガンジーなのが異常だと思うわ 負ければテロで勝てば抗戦よ
ナイヴズは弟を洗脳して手元に置いておくので満足なのかねえ
ベストではないがベターってところか、しょうがない ヴァッシュが頑丈なの分かってる上で怪我してほしくなかったから洗脳してでも自分の手の届くとこにいてほしかったんだろう
これ以上傷付かないようにって護衛にウルフウッド寄越すし原作でも7ヶ月間監禁してるし
原作でもトランピードでも本当にいいお兄ちゃんなんだよやり方が過激すぎるだけで >>131
分離したとき、ナイヴズの方に手を伸ばしてるプラントもいたから
満場一致で決まったわけでは無いと思う トランピだとプラント技師もどきやってるし尚更心配だよな
個人的には楽園が完成した後にでも正気に戻すつもりだったと思ってる
庇う人間が居なければ傷付けずにすむからね うーん
家族を抑圧し思い通りにするために意思を失わせるのは
普通に虐待だし、根が善意であってもそれは
いいお兄ちゃんとは言えないんじゃないかなw ナイ様は頑張ってる間違ってないプラントは人間どもとは違う価値観なんだ
それは認められるべきでそれにまつわる犠牲や虐殺はカンケーないんだ
とどうしても彼を擁護したいレガートや信奉者がおるからしゃーない
それだけカリスマがあるキャラなんだろうて 大事なのは良いとか悪いとかじゃないからじゃない
誰が悪いって話に乗ってやれなくてすまんな そういやヴァッシュ&ナイヴズ(フィッシュ&チップスみてぇ)の肉体的な能力って
具体的にどのくらいなの?弾丸避けるくらい速く動けるって相当だと思うけど…
空想科学読本に採用されたら「ヴァッシュのパンチ力は10万トン!
銃は力をセーブするためのものだった!?」とか書かれそうなくらいフィジカル強くね そこら辺はモブプラントの知能がどの程度かで変わってくるからなあ
分かりやすく奴隷制に当ててるが実際は産業動物に近い気がする
観ててずっと銀の匙の零細牧場とメガファームとか
まどマギの家畜の生存戦略の話がチラつく ナイの思想や行動に対する感じ方は男と女でもだいぶ違いそう
それくらいいいじゃん他に方法があるのかお前らにどうにかできるのか?
世界統一するまでなんだから養分になれよって正直思ったりする人もいるんでないの 個人的にはプラント達に中身入れるなら150年間の記憶を持った彼女達自身が自立種になると良いなと思ってるから感じ方は違うのかも 原作読んで悪党にも善人にも理由があってそれを知ることが大事って言われた気がしたからトラスタも同じかと思ってる
プラントの身体能力は高そうだけどヴァッシュは昔射撃下手くそ呼ばわりされてたから分かんないな 君らを今よりもっと優等な種にしてやるから俺らの子種仕込んで妊娠させたる
君らは色々足りないからその種で自分を産みなおして俺らと対等な存在になってくれ
もし同レベルになれたら俺たちと共に楽園を作ろう!
ウイグルかな? 自立種が人類の上位互換すぎて、人類の存在意義がもはやナイ
奴隷として使おうにも中途半端に知能が高くてコストが高く環境への負荷が大きいから
べつに滅んでかまわない
ヴァッシュの絶滅動物保護活動はそれはそれで尊重するけど… それの作者のヒントはウルフウッドの妹分の結婚話とbride瓶にある気がするが浅学すぎて俺にはわからん >>115
2巻3巻のジャケ楽しみ!
2巻は青色でニコラス確定として3巻目誰だろとか考えるとwktk >>150
メリルかナイヴズかなんだろうけどレム&幼少期双子とかもあるかな プラントって身体能力も知能も高いみたいな設定なかったっけ?
ツイッターだと国内外のニキネキが出典あったり無かったりで色んなこと語ってくれるからもはや誰かの脳内設定なのか公式なのか分からなくなってきたぜ そういやBRIDE瓶ってあれ何か元ネタあるん?作者の好きなブランドとか?
BじゃなくてPなら納得なんだけどこれから死にますって人が飲む酒のラベルにしちゃ変じゃね
まー作者もそこまで深いこと考えてないのかも知んないけど 神に愛された人間は早死にするっていうからウルフウッドは死ぬんだなって思ったよ 12話観てるとデビルメイクライやりたくなってくるわ >>156
14巻のイベント起こすためにも死んでなんぼのキャラだしな
トランピードはウルフウッド死ぬかな?
正直今死んでもヴァッシュに大した影響出ないよね
かと言って残り12話?でどこまで関係性強化できるかって話だしな >>153
メリルとナイヴスどっちだろね
双子は考えてなかったけどありそう
続編も同じパッケージなのかな >>155
腐女子的な意味ならmarriageだがわざわざ花嫁なのがなあ
ウルフウッドの女の結婚観が砂漠の民思考というかフェミ炎上必至のシビアさだから尚更 >>160
教会はキリストの花嫁、神に召されるっつーことだろう 10数話だからニコラスはリヴィオを救う旅にっていう生存エンドを想定したけどさらに12話なら
最後までやれちゃうもんな >>123
自立種にしたかったのは分かるんだけど動機が分からんくてさ
人間種への復讐?人間種からの自立?
高次元:低次元と言葉として考えてしまうから低次元に魂を引きずり下ろしてまでやるって言う意志みたいの含めて物語中で言及されてたかな? まー多分企画が決まった段階で1期だけじゃ終わらないことは決まりきってたので、そのへんを名言させずにファンに色々語らせて場を保たせようとしたんだとは思う 今更だけど
1話で落っこちた男の子死んだと思ってたけど
どうも生きてたみたいだな
子供も殺すアニメなんだなって思ってた >>163
動機は、最終話でヴァッシュに語ってたよ
自立種の数を増やして自分達だけの楽園(つまり独立国家か独立惑星)を作るしか道はないって
人間は自分達を奴隷としてしか見てないから共存は無理と 既存のプラントだと逃げられないし声も出せないしで一方的に搾取されるだけだからまず自立種にレベルアップしてもらおうって動機じゃないっけ
ヴァッシュの言う逃げて寄り添う理論って物理的に逃げられなきゃ無理難題だし理にかなってるといえばそうかもしれない
>>160
ワイの嫁はこれ(酒)や…っていう意味なのかもしれんな
アンジェリーナとか表紙裏でパニ姐さんとかやってるわけだし >>167
旧作もウルフウッド回はアニオリとしては良い展開だからそれ踏まえての作者からのお返事かと思ってた
今時パニ姐さんはファンサとしても出せないだろうなあ…残念 >>165
1話ヴァッシュ君
2話ゴフセフ君
3話トニス君
4話ザジ君
5話ロロ君
7話リヴィオ君
落ちた男の子どれだよ… >>169
草
1話でヴァッシュに虫あげてた子だよ トニスくんのことなんだろうけどワロタ
でもトニスくんは自分も死んだと思ってたわアレ
トランピードのジェネオラはやろうと思えばトニス死亡+ローザ流産みたいなのもできたけどやらなかったあたりまだ優しいよね
放送コードに引っかかるとかの理由があった可能性もあるが そうか落っこちたのは3話だった
勘違いしてたごめん 3話で妊婦以外はミンチなのに妊婦だけ生き残ったところは放送倫理的な部分もあるんだろうけど
物凄くご都合主義を感じたわ >>173
元々あの話で生存するはずの人達を改変してミンチにしてるからなあ てか流産とかやったら流石にただの悪趣味では
ネブラスカ親子ですら生き残ってるのに ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています