TVアニメ 進撃の巨人 The Final Season 81体目
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※実況は実況スレでお願いします。
※次スレは >>950 前後で宣言して立てて下さい。
★TV放送
2023年3月3日(金)24時25分からNHK総合にて「The Final Season 完結編(前編)」が1時間スペシャル放送
「The Final Season 完結編(後編)」は2023秋放送予定
★配信サイト
3月4日(土)6時より順次配信開始
dTV、dアニメストア、GYAO!、Netflix、
TELASA、ひかりTV、U-NEXT、Amazon Prime Video、DMMTV
■公式サイト
https://shingeki.tv/final/
■アニメ公式Twitter
https://twitter.com/anime_shingeki
■前スレ
TVアニメ 進撃の巨人 The Final Season 80体目
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1679271982/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 新スレを建てたのが >>1 だと知って、俺はガッカリした 俺たちは新スレを求め、その代償は>>1が支払った
そのツケを払う方法は一つしかない ミカサはジャンに中田氏決められておほおおおお💌
とか言いながらエレンのマフラー巻いてたん？ >>1
周知
ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp9d-11Yf は本当の病気持ちなので、触れないのが吉 ミカサがジャンに寝取られたのショック…
エレンは童貞のまま死んだのに ジャンってエレンの身代わりでエレンのコスプレさせられてた事あったじゃない？
あれミカサと結婚した後も定期邸にやらされてたに違いない 中出しを特別なことと考えてるんだなこのおじさん
惨めな人生すぎるだろ ｻｻｸｯﾃﾛﾗと
逆張りカプ厨ｱｳｱｳｳｰと、
決めつけがち「普通（ほかの捉え方を許さない）」で、人に突っかかってくる文章の読めないﾜｯﾁｮｲには注意デース
>>9 諫山先生って昔は2ちゃん見てたらしいけど今も見てんのかな >>12
ワラタw
まともな人生歩んでれば中田氏する機会なんて何度も無い事くらい分かるだろw
まさか結婚すれば常に中田氏出来るとか思っちゃってんの？ エレンはミカサかヒストリアのどっちかとくっつくと思ってたわ
まさかこんな末路になるとは >>16
それマジで言ってるとしたら割とマジで可哀想 NHKの100カメの進撃MAPPAの回とアニメスタジオを紹介するNHKの番組のWITの回見てたら、同じ進撃でもスタジオでの作風が違う理由がわかった気がする
熱量の違いもハッキリわかった
原作に対するリスペクトの有無も
WITでは絵の上手い作画監督が初期の進撃のまだド下手だった頃の諫山の原作の絵を何度も何度も模写しまくって悩みまくって原作の熱量をそのままにアニメ化する手法を生み出してた
MAPPAは監督が原作コミックチラ見して確認するだけ
WITのアニメーターは監督クラスでも締め切り直前の作家みたいに適当でラフな服装に髪型
会話の主語は制作中のアニメ
MAPPAのアニメーターは若手から上まで原色に髪を染めたり意識高い系の如何にもクリエーターな服装してたり
話の主語は常に自分
WITの機材はモニターもEIZOの大型ので液タブも立派
机も離れてた
MAPPAの機材はモニターが小さめでメーカーもなんとiiyama
液タブも普通
デスクも隣と密着
ネットワーク環境もWITはそもそも社長がシスコシステム出身
WITとアライドテレシスと共同でシステム構築してアニメ制作効率化してる
そういうのもあってクローバーワークスとかとの協業が上手くいくんだと思う
MAPPAは締め切りブッチするフリーアニメーターに電話で催促
WITみたいに途中で作品放り出す常習犯を褒めるつもりは無いけど、MAPPAの様なアニメ量産会社ってこう言う空気になっちゃうんだなあって感じ
林監督 >>19
このレスまんまのヤツ電鋸アニメスレで見たんだけどw シンエヴァのケンアス、進撃のジャンミカ
どっちも同じくらい衝撃的なNTRだったな >>19
まあ、いうて今回の100カメでやってた箇所(完結編前編)に関してはいい出来だったよ
part1,2は言いたいこと言い始めたら色々あるけどさ なんか今さら最終話読んだキッズが多いのかな春休みうらやま ここ数日の大谷翔平がエルヴィンを連想させる
ああいうリーダーがいたら特攻してしまうかな ここのスレ立て初めてだけど保守でエラーかかったのも初めてだったわ
保守支援ありがとうございました >>16
いや、お前を馬鹿にしてんだぜ？
わかるか発達 エレンの事は忘れないしずっと想ってるけど人生を支え合えると思える相手がいたことは幸せだったと思うよミカサは
なんていうのかな、上手く言えんけど「この人となら・この人を愛せそう」みたいな感情って女は特に器用に持つもんだったりする(男性もあると思うが) >>18
お前、マジで童貞だろ？
エロゲの世界に生きてんの？ エヴァ関連スレの有名な某カプ厨キチガイが紛れ込んでいないか・・・ あれみて林監督馬鹿にするってアニオタって相当頭悪いよな ミカサのその後は加筆で描かれてるけどリヴァイのその後はマジでわからんね
オニャンコポンの故郷にいた後は不明
何歳まで生きたかも不明 問題児がシレッと紛れ込んでて……w
19のレス
引用してもって来てると思うけど、下の文から見るに否定的なレスじゃ無い気もするな。
MAPPAイベに監督も出るみたいだね 林監督なんか雰囲気変わったよな
part3作るまではなんか幽霊みたいだったのに今は自信がみなぎっている
前編最高だっだもんな
後編も楽しみだよ >>29
ええ、普通にたまにタイミング見て安全日にピル飲んでもらったりせんの...
潔癖なやつだったら無理だけど
友達のカップルとか含めても付き合ってたら1回もやったことないやつ見たことないな >>10
ヒストリアとやることやってる
わざわざヒストリアがエレンに妊娠することを提案してるシーン入れてることの意味をどう考えてんだよ
モブの幼なじみと恋に落ちたとか不自然だろ >>37
ヒストリアの子供はエレンの子と考えるのが普通だろうな。
ヒストリアを巨人にしたくないと言ってたのもエレンだけだし。 描かれちゃうと想像の余地がなくなるからその後の詳細は要らん派
諫山て可哀想好きだから余計に怖くて聞きたくないw ガビとファルコは裏切り者ジークを殺したリヴァイを尊敬したのか？ >>43
自分はリヴァイはパラディ島には生涯帰らなかった派
なのでリヴァイの墓は大陸にあると思ってる派 後編の主題歌かまってちゃんだと思い始めたのは自分だけ？ 前スレ９９６・・次スレでは森から出ようぜ・・
って無理言うなよ、俺たちは永遠に２ｃｈという森を彷徨うしかない呪いを掛けられてるんだよ >>35
安全日にピル？お前アフターピル1回分処方されるのにいくらかかるか知ってんのか？大体15000-20000円くらいだぞ
しかも産婦人科くっそ混んでて待つし
素直に童貞って認めろよ >>41
子どもの髪の毛が金髪でアレ？って感じたけど
グリシャと（黒髪）ダイナ（金髪）で、ジーク（金髪）
だったから
エレン（黒髪）とヒストリア（金髪）で、プリンス（金髪）
もありっちゃあり 童貞ってどうやって妊娠するか知らないし
10ヶ月で赤ちゃん生まれると思ってる 後編の楽曲がかまってちゃんじゃないかと予想してる人はTwitterにもたくさんいるよ
先生のお気に入りアーティストだし可能性はあるんじゃないの？ >>47
ここからの発想だろう
これを見た時、俺も もしかして と思ったわ
https://twitter.com/kamattechaninfo/status/1638803381820203009
【出演決定】「MAPPA STAGE 2023」
2023/5/21 (日)
会場：東京ガーデンシアター
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ところで4話はいつなん？まとめて放送するスタイルに変わったのか？ >>56
そうそうそこから。
単なる日程合ったからかなとも思ったけど、
今ここに来て、Part1担当のかまってちゃん登壇ってことは……っていう。 後編は主題歌いらないわ
シーズン3 パート2 のエンディングみたいなオーケストラ音楽にクレジット流れるのが良い。
初めての海のシーンからの壮大なオーケストラサウンドは品格があって素晴らしかった。 >>59
おお、サンクス
やっぱりエルヴィンを殺した後の発言ね。それだと何のフォローにもなってないね エルヴィンを生かしておくと地鳴らしを防がれてしまうルートが考えられた。
だから早くからエルヴィンを殺す予定だった。
そこで、エルヴィンを殺すことに説得力を持たせるため、以下のような説明を考案した、
という流れである可能性が考えられちゃうんだよね。この証言 ↓ を元にしても
https://pocket.shonenmagazine.com/article/entry/isayama_interview_5 >>64
エルヴィンの死ぬタイミングや死に方に文句つけてるやつ殆どいないし、そこにうだうだ言ってもな...
別に良くねとしか 他に進撃スレってあったっけ？
放送後は楽しく話せてたが今は妄想たらればばかりで魔窟になってきた >>65
まあエルヴィンの死は転換点だからなぁ
あれ以降はハンジが団長になり団員は9人だけになり駐屯兵団からの転属や新規募集などで組織の大規模な再編が行われた
マーレ編から雰囲気をガラッと変える為にもエルヴィンの死はスパイスとして良かったと思う
マーレ偏からライナーも本格的に深掘り始まったしマーレ側のキャラも動き出した
あいつも何も本人なんだけどw
地下室がゴールについては自分の主観を書いただけだよ
先生のインタビューについては対比構造についてのこと >>66
「考えないようにして目を逸らしてるんだよ」
と言うより、そこまで頭が回ってない読者が多い、ということだろうな
俺もエルヴィンの殺し方自体には文句は無い >>67
自分の説をしつこく書き込んだり他人に粘着して真っ赤になってるやつはマジでさっさとNGした方がええよ >>69
なんかセリフ引用してすごく上手く言ったと思ってるのかもしれないけど
全然引用の仕方上手くないぞ >>68
> 地下室がゴールについては自分の主観を書いただけだよ
ここは了解、ということで >>72
セリフではなく、お前自身の >>45 だよ。もう忘れた？ >>62
いやフォローもなにも事前にこんなこと言えるわけないやん
エルヴィンが死ぬ前に「エルヴィンは過去でアルミンは未来という対比〜」的なこと言ってたらとんでもないネタバレだわ
突然訪れたアルミンかエルヴィンかっていう二者択一の衝撃シーンが全部台無しになるわ >>74
知ってるよそんなの...
このやりとりでよくそんな勘違いできるな しかし、アルミンを「未来」としながらアルミンまでアホにしてしまったのは
やっぱりいただけない。やはり、ここも御都合主義でそうしたのではないかなあ？ 前スレ後半から荒れてるね
ガキがお前の母ちゃんでべそって言い合ってるだけだね エルヴィンを殺し、アルミンをアホに
ハンジは元々、謎解きは得意だが自分で戦術を作るのは下手
ついでにリヴァイは半殺し
これが地鳴らし直前の上層部の様子
これに作者の作為をまったく感じないのは難しいだろう アルミンについては後編かなり変えてくる可能性あると思ってる
アルミンにもっとどうにかしてほしかったけど上手くできなかったと先生悔やんでたし、MAPPAに後半の展開について相談してたみたいだから 目の前の１つの書き込みしか見えず、それまでの話の流れが頭に残らない
そういう人がまた１人増えたかな キャラが死んだ後だからこそ言える構想のネタバラシに対して
「死んでから言ってもフォローになってない」と喚くのは着眼点の著しいズレを感じる 漫画(フィクションファンタジー)の構成に作意しかないとか当たり前のこと言って腐してる高齢爺さん哀れすぎて可哀想になってくる >>88
ワッチョイ1レス目をあぼーんするのか... >>89
頭悪い人はスルーする方針だからね 基本
おぼっちゃん ついでに俺のフォローになってない云々のレスも図星だったようだゾ エルヴィンの死は物語の転換点
それ以上でもそれ以下でもないと思うけどな
アルミンを死なせても体制は変わらない
エルヴィンを死なせたら体制が変わる
ドラマがいくらでも作れる
それだけのこと ﾜｯﾁｮｲ b150-F0re
ﾜｯﾁｮｲW d3c0-o+o5
ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8b-o+o5
ﾜｯﾁｮｲW b1ff-QKoX
ﾜｯﾁｮｲW b150-QKoX
ﾜｯﾁｮｲW b172-QKoX
いつものエルヴィンおばさん >>97
エルヴィンおばさん追加
ﾜｯﾁｮｲW b1c5-QKoX エルヴィンとベルトルトの最期
あれが物語のピークだった。
全てのキャラの立場が変化した。
マーレ編からは、その変化が全員を使えないキャラにしてしまってるのが残念。 マーレ編から好きになった人もたくさんいるよ
パラディ勢はもちろん好きだけどマガトピークオニャンコとか好き >>77
でたまたご都合主義とか
根拠のない批判
アルミンが馬鹿になるって何の話よ
アニとのこと？ ご都合主義、とってつけた
このワード出すやつは
批判することで惨めな人生を誤魔化してる
どうしようもないクズ野郎だから >>100
進撃はつまんないと思った瞬間はないが、マーレ編からますます好きになったなあ
謎が解き明かされる展開が面白すぎた
ガビはウザかったがw 確かにつまんないと思った事一度もないね
マーレ編以降の出来が良過ぎたせいで海までは子供向けやら茶番やら言い出すのいるけど
最後まで見た後に読み返すと新たな発見が散らばってて更に面白くなってるから凄い それだけに、地鳴らし開始から急に気が抜けたようになったのは、つくづく惜しい。
そこから先こそじっくり描き込むべきだったのに >>109
巨人大戦自体はつまらなかったけどガビやライナー母まで無垢ったとことかは痺れたでしょ？ ラストの〆は割りと知的になるからね、着いてこれなくなる奴もいるだろう
ニヒリズムとその克服を説いたニーチェの初歩理解くらいは要求されるから
それに達してない程度の知力じゃあまあ何も感じ取れないだろう >>106
最後まで面白かったって言ってる他人のレスの後にそれだけに〜てなんなんだ
他人のレスに勝手に乗っかって全然違う主張するんじゃないよ
てエルヴィンの人かよwやっぱりなて感じ すべての作品を肯定しなければならない義務は無い訳で否定的な評価をするのは各人の自由だが
つまらないというのは否定にすらなってなくて単に自分の理解力が及びませんって自白でしかないから
凄く恥ずかしい言葉なんだってことくらいは憶えた方が良いな 進撃の最終巻加筆部分はすごく好き
そして誰もいなくなったというか、自分達が読んできた営みなんて歴史の1ページに過ぎなくて置いてきぼりにされたような寂しい気持ちになれたのが感慨深かった
個人的に古代の遺跡とか見た後の気持ちに近い 全員巨人になって
ライナーたちがポロポロになりながら
俺たちはどうすれば報われるんだ
のところ泣けたけどな
ラスト2話がつまらないとか、ちょっと信じられない >>115
そのシーンが泣けたからこそラスト２話で全てを台無しにしてるんじゃないの
俺の感動を返せってなった奴多いだろ >>109
くそアンチ、ここで何してるの？
つまらないといえば舌が肥えてるように
自分が上に立てると思ってるの？
クソダメみたいな惨めな人生は
そんなことでなんら好転しないんだぞ
童貞ハゲおじさん >>117
最終回前の話だけど？
エピローグを一話とカウント？ どんな作品も最後より手前がクライマックス
最終回は物語をしめるもの
なんかそんなのもわからない馬鹿が
偉そうに批判してんのな >>110
もうちょっと丁寧に描いてくれていたらね。
あまりに性急に描かれた感じで、無垢化した彼らのデザインも酷いヤッツケだし >>113
逆張りすることで自己肯定感を上げるオ○ニーをしてるんだよな
アンチの行動原理は惨めな人生を慰めてる行為 あの雑でありふれた少年漫画的な終盤で満足できる人が羨ましいよ。
本当に楽しめているのか、信者すぎて「面白い」と思い込もうとしているだけ
なのかは不明だけど ラスト2話で読者を裏切る描写なんてあったか？
まさか主人公死んで残念とかそいいうレベルの話？
1.エレン勝利→地ならし100%
2.エレン敗北→地ならし80%
3.和解→地ならし80%
アンチは1や3が良かったのか？ >>124
雑っていい方も安易で中身がないな
具体的に言えないなら黙れよハゲ 以前に多くの人が書いたことを全て忘れて、また書かせようとするヤバイ人な ラスト２話になんの不満もなく満足してる人って何を読んできたんだろうとしか思えん… >>129
釣りか、本当に頭がヤバイか、だね
これまでの某氏の書き込みからみて、俺は後者の可能性が高いと見てるけど 人間描写がよく出来てて登場人物みんなそれぞれに魅力的なのが凄いなぁと感心してしまう
幼馴染の物語としてももちろん群像劇としてもよく出来てた
それ故に幼馴染以外に超絶肩入れした読者が自分の嗜好と違う方向に物語が〆られた事に対して
諦められなくて過激派になってるのを感じるねここでも海外でもさ 原作のラストにには失望してずっと好きだった進撃から一旦離れたけど
それでもアニメでリベンジしてくれることを期待してるからここにいるって人はそれなりにおるやろね
自分もそうだ >それ故に幼馴染以外に超絶肩入れした読者が自分の嗜好と違う方向に物語が〆られた事に対して>
>諦められなくて過激派になってるのを感じるねここでも海外でもさ
？？？
なんだそりゃ アニメ化で少しでもよくなればいいが、重要な設定の数々をエレンがくどくどと
長台詞の言葉だけで説明してしまうあのシーンは、もう変えようがないかもな。
作者としては、残り話数が無くなって、ああいう雑な手段をとるほかなかったんだろうがさ 超大型エレンの口の中の件くらいは何らかの描き足しをしてくれるんじゃないか
と思っているが、この点も不安は残る >>135
いらんな
直前に道でエレンに会ってた
それだけで十分
なんでも説明しろしろしつこくこだわるのは
明らかに発達 >>133
ここ見ててそう思わん？批判の内容が細か過ぎてラストで失望するほどの物じゃないやん
他に個人的な嗜好性による落胆理由があるとしか思えん
あとアニメでリベンジを期待しても諫山がバックが常々言ってたように「幼馴染の物語」として補強が来るだけだと思う
原作では終盤アルミンの存在感が薄かったからアニメでは特にそこの補強をしてると感じる >>131
エレン、ミカサ、アルミン以外が
物語を締めくくるって
例えばどういうのよ？ 本当に会話の邪魔にしかならないよね、この「発達」さんw エレンはサシャの死には言及してたけどハンジの死にはダンマリだったのは個人的にちょっと残念だったかな
ハンジが死んですぐに皆を道に呼んでるしリヴァイに「聞いてたのか」と言われてることからも全部見てたんだろうから アニメは諫山からリクエストあるみたいだけど
本筋は変わらんよ
前シリーズ最終回で海の巨人が次々やられてるのは
諫山のリクエスト
世界連合艦隊の火力は巨人に有効だが
飽和攻撃の前に屈するところが
漫画で描ききれてないのでアニメで表現 巨人になった人が治っちゃった
知性巨人軍に至っては寿命も延びちゃった
だけどもちろんその前に討伐されちゃった巨人さんたちや殺されちゃった人たちは帰ってきません、はい残念
敵も同胞もさんざん殺しまくったけど生き残った面子だけは幸せです、わーいラッキー
今までは化け物だったかもしれないけど世界の為に戦ったとプレゼンしたら納得してくれて種族を超えて仲直り 始祖ユミルの無念とその解消も、表現が雑過ぎるせいで誰にも確定的なことが言えない。
みんなの解釈がばらばら
最終盤で最も重要な点がこれなのは余りにあんまりだ。
おそらく作者自身にも自信が持てる解釈が作れなかったんだろう。
このあたりをどう変えるか、変えないか >>143
他国侵攻中の大型巨人の中の人は
いきなり全裸放置
海の人や山の奥やかなりの人がキツイことになってるね >>144
まあそうなんだよね
わかってはいるけど、ちょっと残念と思ってしまうのが正直な気持ち
この漫画はあまりリヴァイやハンジに感情移入して読まないほうがいいね ご都合主義て言葉は好きじゃないんだけどさ、ほかになんて言っていいかわかんねんだわ >>146
それでいいんじゃね
はっきりした答えがないとストレスなのは
発達そのもの >>148
感情移入するだろ
ハンジの最後もリヴァイの涙も感動したし >>143
しかも、超簡単なプレゼンでなw
あれ、ライナーあたりがプレゼンしたならまだ分かるが、敵側のアルミンだもんな >>150
お前の感想は無用
自分が本当の病気だから、他人も病気だと思い込みたい君 >>149
ご都合主義、とってつけた、雑
どれも中身スカスカなアンチの常套句
具体性が皆無
評価の高いモノを貶すことで、自分を上にしたい
惨めな人生を慰める、くだらない習慣 散々大量殺戮してきたマーレの上官が、自国をぼろぼろにされた途端に良い人になるのも
悪い意味での少年漫画的すぎ ライナー特命全権大使「パラディ島にはいい匂いのする女王様がいます。仲良くなればいい匂いがかぐことができます。争いはやめましょう」
全世界「きもい。こいつごと滅ぼせ」 >>152
交渉な
団長なんだからアルミンがやらなきゃダメだし
エレンが砲弾にやられそうになった時と重ねてる
そんなのもわからず馬鹿な批判して恥ずかしく無いの？ >>149
それ以外に言いようがない点が多いからね。困ったことに >>151
うん
だからエレンがハンジの死にはノーリアクションなのがエレンにとって「どうでもいい人」みたいに見えてちょっと悲しい 世界が平和になるのも、歴史はまた繰り返されるってのも、そりゃ別に構わないしどっちでもいいんだけどさ
一度ダメになった物や人運命が、最後だけひっくり返されちゃったのだけは本当に残念でならない あの一々病気を持ち出す人は、他人の言ってる批判の内容を理解することができないんだよな
だからいつも的外れな返答をする。やれやれ >>159
見えたか？他にもいっぱい仲間死んでるじゃん
全部悔やめと？ >>161
ご都合主義って便利な言葉だよね
中身なく偉ぶって批判できて 書き下ろし色紙の新立体機動装置付けてるエレンいいなぁ
いわゆるIFの姿なんだろうけど純粋にかっこいいしよく似合ってる
雷槍撃つエレンも見てみたかったな >>162
うん
だから結局感情論なのは自覚してる
思いの外ハンジやリヴァイに思い入れあったみたいで、自分の思い入れあるキャラだからこそ言及してほしかったみたいな願望にすぎないんだけどね
フロック好きな人達もエレンがフロックには言及しなかったことショック受けてたみたいだし やっぱり主人公がダークサイドエンドって難しいんだな
主人公がラスボスですっきり終わった漫画・アニメってあるのか？
大体葛藤や後悔が残るからこのパターン綺麗な終わり方なんてなかったんじゃないかと思うわ >>164
ハンジが何か違う作戦思いついたらありえたのかな？ >>167
ダークナイト
コードギアス
鬼滅もそうかな リヴァイに大ケガを負わせる方法、そして、地鳴らし開始後の大部分。
この作者らしからぬ、ご都合主義があからさまに見えてしまう雑さ。
緻密さや緊張感の無くなった、子供向け少年漫画的な展開の数々。
そして、複数の明らかな説明不足。
進撃終盤は作者が別人に変わったようだ >>167
葛藤や後悔が残ったからこそ進撃は面白かったし最強クラスの反戦漫画だと思う
デスノやギアスと違ってずっと正統派主人公やってたから葛藤や後悔の深みも物語の〆の難易度も全然違う ご都合主義とかいいだしたら
飛行艇がエレンのところに辿り着くのも
ギリギリ勝てるのも全部そうじゃん
アンチは他の言葉ないの？批判になってないぞ リヴァイ万全でも最後の戦いで有利にはならんし
リヴァイもガスと刀の予備なしじゃ限界くる 繰り返すけどWITの社長はシスコシステム出身なのにWITのネットワーク機器はアライドテレシスなんだな
円満退社じゃなかったのかな？
MAPPAにはそういう系の担当者いるのかな？
WITのディスプレイモニターがEIZOでMAPPAのモニターはiiyama だったよね？
一台の単価の差はもちろんだけど、会社全体の調達費かなり差が出るよね？
MAPPAはそういう面もコスパ優先なのかな？ リヴァイは全身ボロボロで
ギリギリ死んだ仲間に報いることができたのが
美しいんであって
五体満足で生き抜いてもあの感動はないわな
全てやり切って立てない状態で仲間の幻を見る
あそこに辿り着くには必要でしょ >>175
くそどうでもいい知識のひけらかしで
繰り返されてもだから何だとしかいいようがない
作業環境がこちらになんの関係があるんだよ 何かもうアニメスレで語る内容じゃ無い気がする
進撃の巨人不満・愚痴スレとか立てるといいのでは
あくまでアンチスレではなく不満を吐き出すスレ >>173
フィクション作品なんだからご都合主義なのは当たり前だろ
程度の問題で、ご都合主義さ加減が鼻につく閾値がものすごく高い人ならこんなラストでも大丈夫ってだけの話じゃないかな >>177
彼らの作業の結果を俺らが観てるんでしょ？ 少なくとも地ならしが始まる前まではご都合主義センサーの閾値がかなり低い人でも気にならないぐらい整合性が取れてたけど、ラストの段階では閾値超えまくりで耐えられなくなったって奴だろう >>180
いやだから、その環境の違いで
何か視聴者が被害被ったなら
具体的に説明してみろよ
言えないなら、それは関係ないってことだ 大谷翔平とトラウトが最後に対戦も
ご都合主義とか文句言いそう笑笑 >>177
ﾜｯﾁｮｲW c9bb-k14V は本当の病人だから、関わらない方が吉だよ 174 176 本当に他人の書き込みを理解できない人で面白い >>183
ほんそれw
リアルを超える完璧をフィクションに求めてるんだよこの人ら
でも本当はそんなの求めてないと思うね
自分の嗜好性を諫山が叶えてくれなかった恨みを正直にここで書くと馬鹿にされるから
ご都合主義とか言って真っ当風を装ってるだけ 誰と誰とは言わないけど
ワッチョイあるのにNGしないで毎日お互いを罵ってるあたり
ぶっちゃけどっちもどっちにに見える 作品のことは雑に批判するのに
それに反論くらうとわけのわからないことしか言えない >>182
被害？
逆に聞くけどクリエーター向けディスプレイモニターはなんで高価なの？
なんでクリエーターは高い高級ブランドのモニター使うの？
見栄だと思う？
カラーマネージメントとか大事じゃないの？ >>179 >>181
まあ、そういうことだね。
リヴァイに大けがを負わせる方法や、地鳴らし後のエピの数々では、なぜか説得力を
持たせるのが非常に下手になっている。
王政編辺りのあの緻密な描写とそこから来る緊張感が、すっかり消えてしまった。 終盤がダメになった原因の１つは最終話の話数をあらかじめ公言してしまったこと
だと思ってるけど、あれは誰が言い出したことなんだろうか。作者か編集か >>190
全く持ってその通り…
予め決めておいた着地点に無理やり着地するだけで性一般だったんだろうなぁ エレンはニーチェの永劫回帰思想を知ってしまったのだよ。 >>189
だからその作業環境が視聴者に何をもたらして批判してるの！
こっちからしたら、どっちでもいいこと
わかる？ >>195
例えばモニターの話なら品質とキャリブレーションの範囲は色のズレに影響するでしょ？
統一されたカラーマネージメントが出来る制作環境じゃないと作業者による違いが発生したり指揮する側の意図が正確に伝わらないとかあり得るでしょ？
応答速度が極端に劣るとアニメーション制作の障害になるかもしれんでしょ？
そんな事は起きないのかも知れないけどだったらそういう話を聞かせて欲しい
自分にはわからないから
そんな事は視聴者に関係ないとかじゃなく
あと自分は批判してるつもりは無いよ
システム構築するとしてアライドテレシス採用の意図は素人でも何となく想像できる
でもBTOのマウスコンピューター傘下のiiyama採用の意図がわからないから質問してる
自分にはコスト削減以外の意図がわからない
他所がしないコスト削減は結果に影響しないものなの？
それともコスト削減以外の採用の根拠があるの？
あなたにとってはどっちでも良いというのはわかるけど自分はすごく気になる
素人の自分ですらiiyamaのモニターとか買った事無いのにどうしてと思う
あと貴方のいうこっちってどっち？
貴方以外のメンバーは誰？ 進撃のBD買ったら出来れば大きめのテレビやモニターで観たいよね？
自分だったら液晶より有機ELのテレビで見たい
中にはプロジェクターで観る人もいるでしょ？
でも元々のソースがiiyamaのモニターで制作されてたら驚かない？
それが良いとか悪いとかじゃなく自分ははびっくりした
もちろんiiyamaにもEIZOにも恨みも義理もないからどっちでも良いんだけどさ アニの巨人はハンジに継承してほしかった
究極の知性巨人の戦いが見たい。 >>197
とても熱心なのはいいけど
その話題、多分ここで続けてもキミが求めてる答えは得られないよ
みんな関門外じゃけぇまともな議論すら起きない そこまで気にしてないなあ
昔の北斗の拳の中でうちのたま知りませんかのたまのぬいぐるみを酒場の客に
抱かせてたことを考えたら何だって受け入れられる
回ごとに絵が違うことなんてざらだったわ >>199
ハンジが女型を継承したらかなり難産型の貧乳長身女型になってまうやろ >>198
>>もちろんiiyamaにもEIZOにも恨みも義理もないからどっちでも良いんだけどさ
これ本気で思ってるとしたら君のレスの8割意味なくなって草なんだ >>203
モニターの良し悪しそのものは自分にとってはそこまで大事じゃないですよ
興味があるのはプロにとって大事かどうかですね >>197
だーかーらーその知識自慢したくて
質問のていで書き込んだんでしょ？
その見え透いた部分を含めて
マウンティング失敗ブザマと馬鹿にしてんだよ
視聴者には関係ないことをここで披露して何がしたかったの？ 知識自慢失敗だし
唐突に関係ない知識をワーっと話すチー牛っているよね
お前喋っていいなんて言ってないけど？みたいな
どの流れでスタジオのモニターの是非とか
ガーっと話し出す必要があるんだろ
マジで気持ち悪いし、話すべきでもないし、
壁に向かって1人で好きなだく自問自答するべき
こんな息子を産んでしまった、こいつの母親は
生き恥だろうな >>206
知識と言う程の事は言ってないつもりでした
そもそも実際を知らないから質問したのですが？
それが貴方の気に障ったのなら申し訳なかったです
ただ素人考えでは正しくキャリブレーションするにも、多くの機器でカラーマネージメントするにも同じ国内メーカーならEIZOの方が有利なのでは？と思っただけです
iiyamaを選択するには理由があったのでしょうしそれを知りたかっただけです
このスレには現場の実際をご存知の方がいらっしゃるかと思って聞いてみました
貴方が言うように「我々」に関係があるほど結果に違いがあるかどうかも含めて >>207
貴方が此処で私の母親の話をする事を私は許可してませんし許容出来ません。
撤回しなさい 仮にアニメが原作準拠のまま終わったらどんな事が起こるだろうね
今度はあの阿鼻叫喚が世界レベルで発生しちゃう事になるのかね >>210
君の怒りはよく分かるけど、そいつは他人を平気で病気よばわりできる
差別主義者なので、何を言っても無駄だと思うよ。 今更原作基準から大きく外れたラストにはしないでしょいくらなんでも、多少の補完はあっても >>209
知識をひけらかしたことがダメなんじゃなくて
だれもそんな話題出してない時にいきなり
ガーっとチー牛炸裂したのがダメ
日時にそんな人みかける？通報ものだよ >>210
自分がどれだけ気持ち悪いことしたか自覚できないから
お前にネット環境与えて世の中に野放ししてる母親は
切○ものの罪がある
親に恥かかせてるのはお前だからな >>211
いや変えるわけないし
何が起きるっていうんだよ
すでに漫画は世界中で販売してる
馬鹿は黙れよ >>214
原作の終わり方を大きく変える事は確かに無理だろうから
いかにその終わり方に説得力を持たせられるかに掛かってる訳だ こいつがどれだけツラい生い立ちをしたかよく分かるよ
しかし、それを他人に向け「復讐」しようとすることがどれだけ恥か、少しは知った方がいい
こんな奴を利用している奴らも反省しろ
ｱｳｱｳｳｰ Sa95-k14V >>209
> >>206
> ただ素人考えでは正しくキャリブレーションするにも、多くの機器でカラーマネージメントするにも同じ国内メーカーならEIZOの方が有利なのでは？と思っただけです
発達障害あるやつは
発言にケチつけられると「思っただけ」といいがち
思ったこととアウトプットすることの違いわかる？
思ったら思っとけよ
そして聞くなら、いつ、どこで、だれに聞くか考えてからにしろ
全部間違ってるからな
ここまで親切に教えてあげたんだから感謝しろ
そして親にこんな子どもですみませんと謝れカス >>218
> いかにその終わり方に説得力を持たせられるかに掛かってる訳だ
本それな >>>211
想像したくないねぇ
そのまんまって事は流石にないと思うけど大筋は変えられないだろうからそこが腕の見せ所だろう ｱｳはﾜｯﾁｮｲW c9bb-k14Vと末尾が一緒じゃんw
一体何がしたいんだよww
まず先にお前が黙れよw >>225
同じだからなんだよ
Wi-Fi環境しだいでんなもん変わるっつうの >>221
モニターもアニメ制作の現場も知らないのに固定回線と携帯使い分けてまでしゃしゃってレスしまくってるお前はどうなんだよ？
少なくともこの少年はお前には聞いてないだろ？
とっくに閉経した更年期の引きこもりのお前が知ってる訳ねえもんなw >>226
同じ奴が回線使い分けてるんだろって言ってんの
まさか別人とか言い張らないよな？ >>226
あんた他人の親がどうこう言ってるけど、お前の親が1番哀れじゃん
自分の書き込みプリントアウトして親に見せてやれよ 荒れてるなぁ
後編はMAPPAに相談してると先生言ってたし、どの程度かわからないけど変更してくるんじゃないの？
アプローチを変えるだけかもしれないけど
、たぶん先生が変更したいのはアルミンとミュラー長官の会話あたりとアルミンとエレンの道会話あたりじゃないかな
アルミンの活躍を増し増しにしてくると予想してる >>234
巨人になって以降のアルミン＝アホ の汚名を返上できるくらいだと良いな
あと、エレンの手のひらの上でコロコロされて「世界を救わせてもらった」ことになる件も、
もう少しアルミンで能動的に救ったように見えるようにしてほしいわ >>234
結末変更するなら前編の飛行艇道会話あたりアニオリ追加ないといけないんだが何もしてないんだよ
原作通りだと思うね 皆が納得出来るラストは難しいだろうね
ただ前編のハンジシーンや飛空挺からの飛び降りるシーンを見ても、
後編では原作の最終巻で正直何やってるかよく分からなかったアクションについてはしっかりやってくるだろうと期待してる
これだけ時間かけてるしアクションについては満足得られそう
アルミンとエレンの会話はどうなるだろうな 5ちゃんで誤字指摘はダサいの分かってるけど飛行「挺」て変換してるの凄い気になる アルミンやミカサの描写は増えるだろうね
超大型エレンvsアルミンのステゴロやライナーvs虫くんwith無垢兵隊の大相撲辺りも大迫力に盛ってくれたらいいな >>235
アホとは思わないけど、本筋の進行を急ぎすぎて巨人継承後のアルミンの苦しみとかそういう心情が読者に伝わりにくかったのかなとは思った
いや描かれてはいるんだけど、伝わってない規模が想定より多かったというか
先生は「わかりやすくすることに意味を見いだせない」タイプの作家さんだと自分で仰ってたけど、アルミンに関してはもっとわかりやすくしても良かったと個人的には思うかな
話は変わるけど、ミケの死後に先生は本筋の進行を優先してミケの死に関する幹部達の反応を描かなかったことを「描いておいたほうがよかったかも」と言ってたけど、描かないことでエルヴィンやリヴァイやハンジ達にとってミケがどういう存在か伝わってないのは事実なんだよね
そういうストーリー進行を優先して取りこぼしてしまった部分の回収をアニメでするのかも
前編のハンジの補完は素晴らしかったし >>231
スタジオのモニターと視聴者は関係ないだろ
アホかお前死ねよ >>238
誤変換というより飛空挺だとFFに出てくる架空の乗り物だね
進撃のや現実のは飛行艇
艇体が浮力のメインなのが飛行艇
フロートが浮力のメインなのが水上機
立体機動装置を産んだ進撃が、マーレ編では飛空挺の様なファンタジーの乗り物じゃなくて現実に寄せた飛行船や飛行艇登場させてるのが良かったんだろうね
ファンタジーなのに内容にリアリティー感じるのはそういう細かいとこも役立ってるのかも >>244
お前が言い切るなよ
知らねえんだろ？
だったら黙ってろ
少年が何言ってるのかわからなかったからメンタル攻撃してたんだろ？ 別に造語だろうが使える出版物のタイトルを根拠にして正しい主張は草生える
じゃあ1Q84は正しい表現なのかと >>247
よく見たら出品者が間違ってるだけで
本には"飛行艇"って印刷されててウケる 前編の盛り方を見る感じ、後編も主にバトルを盛るだけだろうな
説明の明らかなギャップや、エレンの長々とした台詞のみによる取って付けたような説明は
おそらくそのままだろう >>254
完結編セリフ改変は全部作者からの指示と監督がラジオで言ってたし
作者がラストを後悔してる以上変わる可能性は残されてると思うな スレチなんだか、名前でNG 登録ができない。ID でのNG 登録はできる。画像取得も異常に遅くて時々アプリが無反応という警告が出る。再インストールしたけど治らん。キャッシュも全部削除した。アプリはjane。対策 知ってる人教えて 食われた人間がゲロになって再放出とか
そういうサディズムすら感じるいやらしく、やるせない設定が好きだったのにな
マーレ編は皆んなの最期が美化されててなあ
ポルコとか脇役のくせに格好いいだけなんだよな >>260
> 食われた人間がゲロになって再放出とか
あの設定は極初期に出てきたっきり消えちゃったなｗ >>254
とってつけたとかアンチしか感じないから ほんのちょっとでも疑問をさしはさむと、すべて攻撃とみなす セリフとか演出は変わる可能性はあるけど
内容が変わるわけないのに
このままアニメ化されたらどうなるとか
そもそも原作を失敗前提にするのがおかしい 結末変えるならクルーガー登場の頃から変えないとな
WITがつくっちゃったからなぁ…引き継ぎのMAPPAにできることは無いわ >>270
そもそも変えないから制作スタジオ関係ない 諫山先生はそもそも終わり方や最終回に重きを置いていない人だと思う
最後が美しいかどうかなんて気にせずにそれまでの過程で描きたい物語を描き、伝えたいメッセージを伝えてる
終わりを重視しない考え方が多くのキャラクターの●に方とか、台詞にも良く表れてる
エルヴィンの新兵達と獣へ特攻する前の、「どんなに夢や希望を持っていても、幸福な人生を送ることができたとしても、岩で体を打ち砕かれても同じだ(以下略」の演説
ケニーの人生と死に際
アルミンのかけっこの瞬間に生まれてきたと感じたセリフ
巨人中学でのエレンの「お前らと見れて良かったよ」の言葉
等等
最後を綺麗にまとめて欲しい人には受け入れ難い最終話かもしれないが、それまでの過程で毎話毎話予想外で興奮させてくれたから自分は満足だな
初見で女型が現れたシーンや、ライナーとベルトルトの裏切り、巨人を引き連れて特攻するエルヴィン、傍観者のエピソード、サシャのエピソード、森に迷う話、まだまだ書ききれないほど印象深いシーンをリアタイで観れてそれだけでまじで良かった >>262
獣の初登場シーンはマジで好きだわ
BGMもミケの号泣もたまらん
あんなタフな男前キャラが号泣しながら、あちこち貪られてゆく悲惨さ、素晴らしい描写。 >>261
人間尊厳を淡々と踏みにじる生理
作者は天才だと思いました アニメで
ぼくよかんがえたしんげきのきょじん
なんてやるわけないのに
何を言ってんのかな >>270
いや、変えるわけないじゃん
なんでそんなことがわからないの？
今回ハンジのシーンを細かく描写したけど
ストーリー1mmも変わってないじゃん
マジで演出と改変の違いがわからないの？ 8年前にこの作品の良さが当時は分からなかった。若かったんですね
13巻の Amazon ﾚﾋﾞｭーでこんなことを投稿してました。反省しております。諌山先生ごめんなさい。本当に愚かでした。いくら謝罪しても足りません
読者
5つ星のうち1.0
全巻にいえること
2014年5月5日に日本でﾚﾋﾞｭー済み
絵が下手すぎてｷｬﾗｸﾀーが区別できない。黒髪と金髪、四角顔、丸顔、とがった顔、細い目と丸い目、男と女、の組み合わせくらい。話もたいした内容はなく、ソフトに表現しているが人間が食われるという残酷趣味が受けているだけに見える。
32人のお客様がこれが役に立ったと考えています 進撃の巨人って結局見てないんだけど
質量とエネルギーの等価性どうやってクリアしてんの？ なんて言うか、進撃の場合は特にそうだけど声が入ったり、映像が入ったりすると、大きく大きく変わってなくても、印象違うし
大きく変わったとしても（少しでも）「先生主導」の可能性もある。
アニメが完全版って言ってるのは前からだし
今回は心残りを結構はっきり口にしてて相談してるらしい。
「先生の（反省も組み込んだ）僕の考えたさいきょうの進撃の巨人」
ではあると思うよ。
こじらせすぎて「僕の解釈が～」やってる人は辛いと思うよ。
>>268
>>276 改変なくても前編なみのアニメならではのダイナミズムがあれば後編も神作品になる
先生も 介入した 改変があればさらに高みに登るであろう
今はこんなことを考えている私です >>284
改変は無いだろうし改変できる構造でもないよ >>283
ストーリーを改変するのと
演出は違う
セリフの言い回しやアクションの追加は演出
原作アンチはストーリーの変更を期待してるから
馬鹿だって言ってんだよ 原作に準拠した内容だと大変なことになる
これか原作アンチ発達ハゲの認識
それは違うだろって話 海外アカウントらしきのがまだ未公開っぽい原画らしきものを載せてるんだけど流出なんかな
そのアカウントは前から原画を載せてたけど公開済みのものばかりで未公開らしきものは今回初めて
リヴァイが涙流しながら戦ってるっぽい絵とハンジが泣いている絵 >>287
それはわかるけど、
↑で言ってるのは『アニメが完全版』なら
「演出変更だけでストーリー改変がない」とは言えない
ってこと。
少し（の演出変更）であっても、大きな変更（ストーリー）であっても。
だから馬鹿は言い過ぎ。 >>290
わかるなら意地になって反論すんな
演出と改変を区別できない馬鹿とは違うならそれでいい >>291
最初からそういうつもりで書いてるけど、誤読されてんだもん、反論するに決まってる。
それに「だから期待するのは馬鹿じゃないでしょ」ってのが言いたかったことだし。 声が入って漫画と印象違うとか
演出が加わるとか
ストーリー改変と関係ないだろ馬鹿 >>289
2人が泣いてる原画は見たことあるけど既出のやつしか知らないな
新規ぽい原画？ 巨木シーンのBGM気になるな
クリーピーな音楽にするのか
ホラーにするのか
感動系にするのか もう秋とか言わず 3年後にしろよ
秋じゃ無理だろ？ 最後の木はエンディングのUNDER THE TREEにも出てくるし描く予定だとおもうよ むしろ巨木シーンはBGM一切無しの方が異質さが際立って映えそう
木々のそよぎと鳥の鳴き声とかの環境音SEが控えめに入るくらい 最初の方が10年前に見ただけで記憶あいまいだから2週目で見てるけど
女型の巨人てあとから見ると弱いよね
それとエルヴィンは壁内で戦わせて民間人の死人だしまくりのクズやんけ
こんなん生き返らせる価値ないやん
ほんとアルミンで良かったよ
こんなクズエルヴィンだったら最後は地ならしバンザイでミカサかハンジに殺されてるわ アルミンはマーレの民間人を無数に殺したよね
話し合いなんて一切せず
原爆なみの爆発力で一気に殺したよね 糞アルミン、最後の最後にエレンのお膳立てにのっかって世界を救ったフリをしていたが
あそこにいたマーレ兵たちは糞アルミンが民間人もろとも港を大爆破した張本人だとは
知らなかったんだろうな >>308
王政編は酷かったな
今となっては懐かしい >>297
既出なのかはわからないけど自分は初めて見た
アニメではまだ該当するようなシーンは無かった 原作のラストに対する不満を述べている意見を一生懸命叩いたりどこが不満なのかを質問したりしてる人がおるけど、
連載当時の原作のスレでも見てこいやって感じだな
どこの世界線にいたんだろうって思ってしまうわ >>297
リヴァイって最後全てが終わって仲間たちに語りかけるとこで
やっと泣くことができたと思うんだが
途中で泣くとかありえるんだろうか 多分エンドロールの後に少年と犬と巨木出るよ、映画みたいに >>313
原作でも涙ぐんでるぽいシーンがあるんだよ
本当に涙ぐんでるのかわからんけどそう見えなくもないシーンとか
138話のファルコに乗るときにピークに怒鳴りつけてるところとか >>312
自分も最終回直後は批判してたけど読み返して理解深めてったら
あれ以外の終わり方はなかったんだと納得できたからな
最終回後すぐの感想は当てにならないよ
最近読んだ人はともかく2年も経ってまだ描写不足の事で作品が駄作になったとまで言ってる人らは
そもそもわかろうとする気がないのでは >>314
ミカサとカモメ？でエンドロール
Cパートでミカサジャンからのエルディア滅亡、少年と犬
ってカンジかな >>315
涙ぐむと涙を流すはだいぶ違うと思うが
今話題になったのは涙流しながら戦うリヴァイでしょ？
本当ならいらない演出だな >>316
あれ以外の終わり方が無かったと理解はしても
あれ以外の終わり方にしかできなくなってしまったストーリーが面白かったかと言えば
それはまた別のじゃ >>312
いや感想なんて人それぞれだけど
あの最終回を大失敗扱いして
アニメで改変とかわめいてるから
批判してるんだよ
さあ改変して俺様を満足させてみろみたいな
原作アンチがムカつく せっかく２年以上もインターバルがあって原作者も終わらせ方に満足できていない事は認めてるわけだからアニメでより説得力のある描写に改良される事を期待するぐらいいいと思うんだけどな
つー訳でアニメで改善あれる事を期待している >>318
ごめん
書き方が悪かった
涙流しながらというか、涙らしき飛沫が目と周辺に飛び散ってる絵
汗ではないと思う
ファンアートなのかもしれんがそれにしては上手すぎ そもそも最終回はエピローグなんだから
ピークは過ぎて風呂敷を畳む作業なんだよ
で、何かアンチが絶賛するストーリーがあるのに
諫山がそれを描くことを怠ってるというなら
その万民が大絶賛するストーリーを教えてくれって言ってるの
例えばでもいいので出してみてよ >>321
どのレベルの改変を求めてるの？
ミカサがエレンを殺す
巨人の力が消滅
これ変えるぐらい？ 自分の好きなものを少しでも批判されるのが気にくわなくて仕方ない
自分と異なる意見を絶対に認めない 設問1
戦意も敵意も失った、丸腰のジークの首を切ったリヴァイの気持ちを1レスで答えよ 批判するならその批判も受け入れたら？
それが自由だ >>326
エルヴィンとの約束が果たす。それだけだ。 設問2 選択問題
戦意も敵意も失った、丸腰のジークの首を切った歴戦の兵士リヴァイは、満足できたか
1) Yes 2) No >>324
ストーリーを変えろなんて誰も行ってなくない？
そこまで変えるなら最後だけ変えるレベルじゃ全然ダメだろう
話にもっと説得力を持たせて欲しいって話でしょ 誰かか言ってたけど進撃の原作って言うならばテレビ版エヴァみたいなもんだよな
批判も大きかったどよくよく考察してみれば納得できる部分もあるしアレで満足している人もいると
本当に終り方を変えるならそれこそシネヴァぐらいの勢いで作り直しが必要だろうと >>326
内心複雑なんじゃないかな
ジークが自分から世界を救うために首を差し出してきたんだから
>>329
2だな
暴力は無くならないとイェレナを使って作者はリヴァイに問題提起してる
憎しみで殺しちゃいけないってことだ
スッキリさせないのが作者は上手い 最終回3年後のリヴァイはアッカーマンの力を失って、車椅子になってようやく森から出れたんだと思う
ニコロが言ってた森から出ようとすることが大事ってやつね >>319
あれ以外の終わり方にしか出来なくなったストーリー=138話までめちゃくちゃ盛りあがってたろ
だから最終回も納得した人が多くて名作扱いされてる
最終回で答え合わせされた事で駄作になったとまで言ってる人達は
諫山が作る原作の流れとは違う方向に期待を込めてた人達だと思うよ >>333
テレビ版エヴァと同じとか言ってる人は君以外いるとしたら1人だけでは
少なくとも旧劇並みにはちゃんと終わったよシンは論外だけど >>333
> 誰かか言ってたけど進撃の原作って言うならばテレビ版エヴァみたいなもんだよな
ここまでは俺な その後は別の人からのレス >あれ以外の終わり方にしか出来なくなったストーリー=138話までめちゃくちゃ盛りあがってたろ
>だから最終回も納得した人が多くて名作扱いされてる
なんだその論理w 自分が面白かったから他人も面白いと決めつけてる奴がおるみたいね
自分の意見を他人に押し付けちゃだめだと思うぞ
ラストに納得してない奴は別に面白方といってる奴の意見は否定はしてないだろ
自分は説得力が掛けていて残念だったと思ってるからアニメでより説得力を増してくれることを期待してるっていってるだけだろう アニメで改変してまでどんなストーリーなら納得か早く書けよ セリフを足したり
シーンを足したり
わかりやすくするレベルの話でなく
筋書きを変えるのを希望したなら
それを書けと >>308
クーデターのとこはまあいいとして
憲兵団の汚れ仕事のおっさんがハンジたちに拷問受けた後
仲間が喋ったって嘘をすぐ信じるところで
「所詮少年漫画だな…」と思った
あんな闇落ちしたキャラが嘘誘導を気づかない訳ない >>343
おまえはあのラストで満足してるんだろ？w
だったらそれでいいじゃん、人の事なんか気にせずに楽しんどけってw >>322
ジークちゃんの戦鎚結晶体のカケラでは？ 「人から暴力を奪うことはできない」
「森から出るんだ。出られなくても出ようとし続けるんだ」
この相反する二つの言葉が人間という生き物を最も端的に表している言葉だと思う
スレの現状すらこの言葉に内包されてしまう
ほんま名台詞 >>345
アニメ改変しないと大変なことになると
アンチが騒ぐからそれは違うということ
話が通じないな >>340
>>319へのレスだからそれ読んだらわかると思うんだが書き方が悪かったかね
自分はとにかく最終回とかラスト2話で駄作になったとか言ってる人は
それは作品のせいじゃなくて君の期待の仕方が間違ってたんでしょと言いたいだけ つまらなかったはお気の毒なことですこと
なんだけど、アニメでストーリー改変とか騒いでるのは馬鹿 確かに地鳴らし人類絶滅エンドとか望んでた人にとってはNot for me だったろうね
ミカサには人類見捨ててもエレンに賛同してほしかった人もいたみたいだし つか、こういう人って諫山が最後上手くいかなかったってこぼしてることに関してどう思ってんだろう 森から出られたんだとか見ると笑っちゃう本気で言ってんだな >>352
上手くいかなかったっていうのは見せ方についてだと思うから、さすがに今から人類滅亡エンドに変更とかはしないと思うけど >>354
そんなことを望んでる奴はほとんど居ないだろ アホかね >>348
あのさ……「先生も相談してるからアニメではよりよくなることを期待している（改変しろ！！って言ってるわけじゃないレスに）」
っていうのになんでそんな切れてるの？
作者がそういうタイプだから期待することがそんなダメなことか？
少なくとも期待してるって言ってる発端のレスはそんな過激な口調じゃないし。
>>349
禿同、ほんとそう。
そういう人らは単にこじらせすぎてる
そういう人らは物語の根本から否定的だから納得することは無いだろうけど、
「349」みたいなタイプの人は、アニメでより納得感を得られるんじゃないかなとおもう。 >>355
ほとんどいないけど声は大きい感じ
大体Twitterに生息してる
アニメに人類滅亡、エレン様万歳エンドを期待してて、そりゃ無理だろwと思った >>356
これな変わる可能性もあるかなあ
ぐらいのレスにブチギレまくってて草生えるわ 自分と思想・解釈・価値観・捉え方が違う人間に対して苛つくのは人間の性だから仕方ないよね
みんな自分がいちばん賢くていちばん正しいと無意識に思ってるんでしょ >>359
展開が変わろうが演出が変わろうが、よりよくなって納得する人が増えたら、双方ハッピーだろうにね 地鳴らしで壊滅的被害が出た途端に良い人になる奴が多過ぎ
そこにもご都合主義を感じたな
無理やりにでも感動話に持っていこうとしているようなね >>363
でもさ、人間そんなもんじゃない？自分に被害が被るとなると
反撃手段もないわけだし >>363 の一典型がマーレのミュラー長官
これまで散々殺戮を繰り返してきたんだろうに、自国をボロボロにされた途端に
弱気になって、良い人のフリを初めて、演説ぶって
共感も納得もできない コロナ禍でも思ったけど、フィクションで「こんな行動しねーよ 民衆を愚かに描きすぎ」とさんざん言われたようなことの斜め下の行動を現実の人間がとって驚愕したことたくさんあったと思うんだが ミュラーは綺麗事いいながらやることは爆撃なのが笑い所だな 軍の長官なら、巨人化能力は消えた、銃を向けられても巨人化しないのがその証拠だ
みたいなことを言うアルミンに向かって、
「お前が撃たれて死ねば、確かにその証明になる（ニヤッ） バンバンバンバン」
→ あの場のパラディ勢力全滅、くらいの胸くそエンドを見せてほしかったわ エルディア人全滅まで画策していたジークも、途端に良い人になるし
最終盤まできて良い話風にしようとし過ぎだ
この点も非常にご都合主義的、悪い意味での少年漫画的 昭和の悪役的なものが見たいなら古い作品漁ればいいんだよ 書き込み時間
昨晩
1:14
1:22
1:30
2:53
明朝
5:39
5:44
10:36
10:43
10:48
10:51
11:33
12:28
13:04
13:22
13:27
進撃の巨人のストーリーの心配する前に自分の人生の心配した方がよさそうやね
みじめすぎる 地鳴らしで8割を殺してそのままだと全世界から批判を受けかねないから、
良い話風のエピをくっ付けて逃げたんだろうけど、説得力が薄すぎてしらける
ああいう変化にこそ丁寧な描写が必要なのに、非常に雑だった こいつの一貫性の無さを見ると、人間だな～ と思うわwww
ちょっとこのワッチョイで見てみると面白いと思うよ
→ ｻｻｸｯﾃﾛ Spf1-c9f5 原作の終わり方を手放しで絶賛してる人って
進撃のどういうところが面白かったのかな
という素朴な疑問 >>376
エレンとミカサが両思いだったから
推しが生き残ったから
絶賛派はこういう理由ばっかでしょどうせ 物語を通じて一貫して驚異だった壁と壁の巨人の最後を描かなかったのも手抜きすぎる
残り話数とページ数が無くなって焦ったんだろうが、肝心な点を描かないのは大減点
せめて壁の巨人が崩壊する様くらいは入れてほしかった
ここはアニメで補完されるんじゃないだろうか ガビが、悪魔なんかいなかった、とかカヤがガビを殺そうとしてからの和解とか
物語の骨子としては素晴らしいのだが表現としてイマイチ急ぎすぎた面はあった
WIT荒木の頃はその表現をアニメで補正していたのだがMAPPAになってそれが期待できなくなった >>379
ええ、そうか、あそこ原作よりだいぶ丁寧だったと思うし鳥かごとか十字架の示唆含め最高だったと思うんだけどな。
画面作り演出と言うより、ストーリー自体の補完を期待してたの？ >>376
巨人を倒して海を見てハッピーエンドで終わるのが普通の漫画なのに
そこを完璧に終わらせつつ更にその先を描いた上でこんなに面白かった漫画は見た事ない
素晴らしかった点は幾つもあるけど例えばマーレ編以降は自分立ち位置からの表面に見えている物だけが全てではなく
相手の立場から物を考えてみる大切さを最高のカタルシスとエンタメを交えつつとても具体的に教えてくれた
作者が自分の思想を読者に押し付ける事なく考えさせるようにしたのも良かった 不満点はあるよ
ヒストリア周りもう少し説明欲しかったし巨人が消えた後に壁巨人は消滅したのか人間に戻ったのかも気になった
細かいことを言えばきりがないけど、敢えて何に対してかは言わないけどボカして欲しくなかった部分もある
でも叩くほどではないという感じる
新人漫画家のデビュー作で世界的に人気になった作品の締め方としては良かったと思う
ベテラン作家でも物語を締めきれず投げっぱなしで放置とかよくあるからさ >>380
鳥籠たくさんか描けばいい
顔に縦線たくさん描けばいい
そんな感じで作ってんのがみえみえ >>383
だから何？別にあそこはあの演出であってたでしょって話。そこまで言うほど悪くないと思うよ。
見え見えのなにが悪いの？伝わらなければ演出の意味ないし…
とりあえず肯定意見に反論したいのかみえみえ >>380
重箱の隅になってしまうがあの辺りは少しセリフで説明し過ぎ感が否めなかった
ただ原作の補完ならともかくセリフカットをする訳にも行かないだろうから言っても仕方ないのだが >>377
1番好きなキャラは死んじゃったけど確かにエレンとミカサが両想いだったのは嬉しかったな
逆にそれが嬉しくなかった人は地獄のような最終回だったろうし読み返す気にもならないから理解も進まないよね
最終回で駄作になったと言ってる人はそういう人が多そう >>385
あーなるほど、逆ね。
たしかに原作から
どういう気持ちと気づきがあったか、うわーと喋ってる感はあったかも。
気持ちの展開としてポンポン進んでるというか
連載尺の都合もあって難しいだろうけど最終回にも似たようなことは感じたなぁ
わかるかもしれない メインヒロインの主人公への想いがただの習性によるものだ、お前なんか大嫌いだ、なんて展開は
他でチョット見たいことが無い、それがあるからジークの、アッカーマンの習性なんて聞いたことないな
そのアッカーマンの女の子は単にお前の為なら巨人だって殺せるくらいお前のことが好きなだけだ
で救われる、海外反応でも特に女性はあのセリフでみんなホッとしてるのが判る >>387
それ、最終回も含めてマーレ編全体にその傾向があった
初期の頃はセリフ無しのカットで示唆して判る奴にだけ伝われば良い、読み解けないような読者は知らん
みたいな姿勢で通好みだった
ただ連載尺の都合や進撃というコンテンツが大きくなり過ぎたこと、何よりもこの物語は密度が濃過ぎて
こうでもしなければ逆に冗長になってしまうかもしれないとか様々な要因からやむを得ないのかもしれん ヒストリアが「あなたを止めないと胸を張って生きられない」とまで言ったのにどういう心境変化で「私が子供を作るのどう？」と幼馴染と子供を作ってまでエレンに協力する気になったのか説明は欲しかったかな
恋愛はエレミカでいいんだけどね 全部説明してくれなきゃわきゃんな～い、ってタイプの知力に合わせたら物語が死ぬ あまり性別差で語るのはよくないんだろうけど、男性読者が説明不足に感じてる部分と女性読者が説明不足に感じてる部分は異なってるんだとは思う 説明が無いから分からないっていうのと
説明不足で説得力がないってのと
区別つかない人がおるらしいぞ >>391
うん、最終回の始祖説明のくだり（多分1番複雑で難しい）とかもセリフオンリーだったけど、ハテナになってる読者は一定数いたし。
伏線だったんだろうなっていう描写はあって納得したしすごく好きなんだけどあの設定（まじで進撃じゃんと思った）
ページ数に対して情報開示の量（セリフ）が多いと、「唐突だ！」って言われやすいよね
（唐突じゃなくても）
漫画だとセリフ無しのコマでもページ使うしなー
セリフなしの描写があると説得力はますし、詰め込み感は減ると思うけど難しいね。
アニメに期待だ。 ファイナル前編視聴再開したが
アニとアルミンが赤面しながらのシーンが丁寧過ぎて気持ち悪さマシマシ
あんなのサラッと流してくれよって感じ
濃淡がおかしいから説明不足や過剰ってのご出てくる あのさぁ、どんな作品であると良かったと思う人もいればイマイチだったと思う人がいるわけで
終わり方が残念だったという意見があるならそれはその人にとってはその通りだったんだから
それは素直に受け入れろやな
面白かったというご自身に意見は別に誰も否定してないだろう
自分の意見を他人に押し付けるのはやめような >>395
それな
わざと混同させて批判を無効化させようとしてるのも居る >>397
ラブコメとしてはつまんないな
だが壁外にガッカリした後のエレンとアルミンの違いが良く表現されてると思うがな
戦意喪失したアニがのちに再度立ち上がる理由付けにもなってるし
エレンが鳥を通してアルミンを見てるシーンでもある
結構情報量が多い 最終盤のご都合主義が目に余って、オレはガッカリした >>392
俺は特に興味無かったが、言われてみればそこの説明は有った方が良いとは思う
ヒスが子供作るのにエレンが猛反対する心理は説明無しでも良いけどな
さんざんエレンの掘り下げがあったぶん、今さら説明されなくても理解るというか >>400
そうなんだよな
ワンシーンに詰め込まれた情報量が結構エグかったりするのにサラッと見だと気づかない事も多い
気づくには読解力や記憶力があるかもしくは嫌気的な感情がなく深掘りする気があるかどうか
特に終盤はそういった要因で物語の印象に差が出るシーンが多いと思う 原作は随分前に読んだが、鳥を通じてエレンが覗き見してるのは知らんかった。覚えてないだけかわからんが。
しかしtv組は知らんだろうし、一年振りのシーンとしてはやはり冗長な入りかただな 鳥視点はまったく説明されないだろうから後編見てもチンプンカンプンだろうな >>402
あれだけヒストリアの犠牲を反対してたのに、ヒストリアが男と子づくりするのには反対してなさそうなのが不思議だった
まあヒストリアの自由意志なら好きにしろということなんだろうが 読みとれるか否かが重要だからどうでもいいわ
くだらん >>406
エレンは子供を家畜みたいに産まされ殺される事に対して怒ってたのであって
自由意志として子供を持つ事は反対しないわな
寧ろ子供=未来を作る事に繋がるから未来がない方の道を選んだエレンからしたら羨ましくもあったのではないか
子供=未来は諫山が珍しく主張を固めてた部分だったし前後のシーンからもそう思った >>417
子供＝未来は主張を固めてたね
それに対してキレてたオタクもいたけど、それは無視していい部分
エレヒスは友情なんだなと確信した部分でもあった
ミカサには最終話で「男できるの嫌だ」と泣いてたからめちゃくちゃわかりやすくはっきりした箇所 エレンとヒストリアによる座標プレイで敵を圧倒して欲しかった。 アニオリのファルコの台詞
「剣持って飛び回ってなかったか？ギューンってさ、巨人を...」
ってなんか回収された？ エレンとヒストリアの座標プレイ？
そうか、座標を使えば遠く離れていようがいつでもエッチできるって寸法か >>421
エレンがジークと接触するまに
ヒストリアは妊娠しとる >>395
説明されてもわからない奴はどうしたらいい？ エレンはヒストリアかミカサの子供に転生するとか、そういうのはちょっと想像していた時期があるわ >>408
出てるよね。マーレ編1話の鳥視点と同じ記憶がエレンの「未来の記憶」にもあったんだよ。
これで「過去も未来もない同時に存在する（掌握時期関係ない）」の伏線になってるし、
エレンの意思に関係なく、鳥と繋がって視点が共有されてたのかなともちょっと思った。
（ファルコの寝転んでるとこをわざわざ鳥視点で見に行くとはちょっと思えんし） 「過去も未来もない」と言いながら4期になって唐突に発生する鳥視点（説）
あまりに取って付けで、本当に諌山がそう意図しているのか疑わしく思う
諌山がそう意図したとすると、一般人の考察から逆輸入したことにもなるし なんで鳥視点になれんだよ
エルディア人の死体でもつついて食べたのか
ゲーム・オブ・スローンズのネタだろ ご都合主義くんにご都合主義が全くないお勧めアニメ教えてほしい 書かれたことから「こうかな？」て立てた（考えた）説だから、例えそうだとしても、逆輸入ではないと思う。
し、仮にそうだとしても（自分と、他に似た考えをしてた人が「当たってたわ」って）喜ぶだけだしw
あと
「過去も未来もない」ってのは自分的には
「掌握してなくても使える」って意味ではなくて
『普通なら、掌握して以降の出来事にしか影響をおよぼせない（掌握前の出来事に）干渉できないけど、始祖の場合はそれが関係ないんじゃないか』
→"掌握してから"『過去も未来も関係なくなった（その片鱗が未来の記憶に混じってた？）』
って思ってるから、別に4期からでも唐突じゃないと思ってる。
>>428 マーレ編以前の
人ではありえない視点の未来の記憶なら、ベルトルトの「えっ」もあったじゃん。
（巨人か鳥か）
ファルコのヤツ同様に、エレンがあそこにいる訳、見れるわけないし >>398
それは仕方ないが
アニメでストーリー改変を期待とか言い出すのは
流石に基地外 >>436
> （巨人か鳥か）
エレン始祖フルパワー時の始祖ユミル という線もあるよ 漫画的には最終話で三笠に天使の羽を生やしたコマを描きたいだけのために鳥にした説あるね 完結編がこんなに遅くなった理由さ、アニメ制作者も終盤の雑さにガッカリした
ということもあるんじゃない。それでやる気がそがれて遅くなった、と 散々言われているかもしれないが、ハンジさんのシーンで使われてる音楽が良すぎて何回もリピートしている
後編も楽しみだ >>444は学生か会社勤めしたことない人？
個人的な好き嫌いで決めてたら会社が潰れる >>443
よくないから言ってんだよ
やめろと言われたことはやめてくれ 普通に時間かかるからだと思うよ。
そもそもほんとに好みじゃなければ、興味がなくなればプロジェクトごと蹴るでしょ。
（契約って作品ごとじゃなくてseasonごとらしいし）
どっかの誰かさんみたいに
>>444 >>444
逆だよ
最高の原作を最高の状態で放送したいという監督やプロデューサーの熱意がなきゃこうはならない
完結後の宣伝活動とか全部リスケしなきゃいけないんだから
>>449
前の制作会社の監督が未だに好意的なツイートしてくれるとかあまり見ない現象が起きてるけどな >>451
前の制作会社の監督さんは世間の評価を知った上で余裕をかましてるんちゃう？ >>452
そんな人かなぁ？ってよくは知らないんだけど
そう感じ取れるコメントとかあったら教えてほしい 地ならしって普通に生き延びてる人いそうじゃね？？？ >>457
エレンがその気なら
力尽きるまで何度も地ならし可能 設定も何も1匹残らず駆逐するのに
一度踏んだらもう踏まないなんて
設定こそないんだけど >>457
地下に逃げた人たちは生きてそうと思った 運良く地下なり船なりで地ならしそののもをやり過ごせたとしても問題はその後よ
街も森も畑も全部ぺしゃんこで何もない、死骸に大量の虫が湧き生態系も破壊された場所じゃ結局生きていけないわ あ、ぺしゃんこどころか全部燃えて焦土だから虫いるかすら怪しいか あと地下の場合は家屋の瓦礫に出入り口が押し潰されて閉じ込められる可能性もある >>463
でも地ならし後壁の外で生き残った人たちもいるじゃん
スラトア要塞から先は地ならし未だったからスラトア要塞付近で地ならしを地下や船で凌いだ人たちは無事だったんじゃない
超大型巨人も他の巨人同様見た目ほどは重くはないのだろうから地下でもいけそう
何体が踏みつけた後は家とかぺしゃんこになってたから大型トラック以上には重そうだけど
3年で結構な復興遂げてたよね >>467
可能性はあるけど、運良く生き残った人もいたんじゃないかなと 踏みつぶすなんて面倒くさいことをせずとも、硬質化技を使って地球の地表面全体を
硬質化してしまえば、人類も何もかも全滅するであろう >>467
パラディみたいに地下街作れば良かったやん >>471
戦鎚持ってたんだから地下街作れるよなー >>470
巨人本体から遠く離れたところまで硬質化を届かせられる設定あったっけ？
ちなみにこれは他人に対して君が言った言葉な
「そんな設定はない」
「勝手な想像を確定事項のように語る人」 運良く地ならしを凌げた人達は自力で行ける距離に地ならし未到達の土地があるなら大丈夫だろう
そうでなければ更地の上で遅かれ早かれ餓死だわ ♀の巨人が女型の巨人しかいないのって男女差別だよな >>469
467って運良く地鳴らし凌げた後のこと言ってんだろ？
ツッコミ方おかしくね なんも気にならないが
急にどうした？
一倍速のスピードで観て違和感なければいいんじゃないの？
それ以外に指標でもあるの？ なんか聞かれてもない言い訳を始めてけどさ
違和感だとか1倍速とかどうでもよくて
純粋になぜこうなったのか疑問なんだが >>477
トリミングしたのじゃなくて画面全体の画像は無いの？ なんかよく見ると
獣の巨人も全部ボケボケというわけでもなくて
ボケボケとくっきりの場所に分かれてる気がするな
ということは単にレンダリング解像度が荒いってわけでも無さそうだし
マジで不思議 >>480
これテレビを直撮りしただけなんよね。ちょっとスクショ取れるかやってみるわ 普通に観たとき気にならないなら
どうでもいいことだろ
ほかも止めたら怪しく見えたりするんじゃね？
アニメって止めたら絵で何か評価変わるの？
視聴者にそもそもなぜ聞くのか
その意図をどうぞ >>477
骨の解像度と変わらないけど
これの何がダメなのか早く説明してくれよ >>483
制作方法知ってるやつのひとりや二人いるんじゃねーの
つーかまだわかってないようやな
このアニメの評価とかどうでもいいんだよ
作画崩壊ならまだしも
なぜか一部分だけCGの解像度が荒いなんて
こんな現象俺は見たことないわ まさか小さな部分を拡大して粗いとかケチつけてるなら
相当頭がおかしいぞ 簡単な日本語も理解できないアスペの相手はしたくないからNGするわ で、小さいキャラを拡大して
解像度低いと騒いぎ立てたことについて
その意図は説明できるの？ >>479
どうでもよくないよ
通常再生速度で違和感感じないものにケチをつけるのは
常軌を逸してると思うんだが
何が問題で、なんでケチをつけるのか
思ったことを言っただけは通じないぞ 小さく描かれてるものを拡大した意図は？
こんなことしたら
いくらでも粗いものはあるんじゃね？ 見直してみたがスマホ版だとガクガクしてない
アンドロイドTV版だけで発生してるわ
多分これhuluのエンコードが悪い
さわがせたね >>492
疑問あげただけで常軌を逸脱とか、ここの警察やべえ ライナーはファルコに食われる最期でいいよ
懺悔がくど過ぎる アニもジーク級に人間を弄んできたんだから幸せになる資格なし。ヒストリアにでも継承されれら良い ライナーとアニは最後まで生き残るとはさすがに思ってなかったな
最低でもちゃんと知性巨人寿命で死んで欲しかった 世界は残酷だったはずなのに、なんでラストでこんなぶち壊しをやるのか これって、いつもの病気の人の別アカ？ ﾜｯﾁｮｲW 4644-Ih0p アニやライナーの罪を許さないマンって
さんざんエレンたちがお前らと同じと言ってるの
どう解釈してるの？ >>500
最後の最後に少年漫画的なお決まりパターンの連続をやってみたかった
or
最終話の話数をあらかじめ公言するという馬鹿をしたためにページ数が足りなくなり、
雑な展開で終わらせる以外になくなった 最後まで読んで未だに誰々は誰々を殺したから悪いとか死ぬべきとか言う奴は進撃の何を読んでたんだろうなって >>503
大人の事情で雑な終わり方になってしまったという理由なら
アニメでリベンジ出来る余地が残っているのでそうだったら嬉しいなとは思う エレンが何個も能力食っちゃってるけどもう単体にはならないのこれ？ もしくは始祖ユミルみたいに複数人に一緒に食べてもらうとか >>505
同じなのに
アニやライナーの罪は許せないって
頭大丈夫？ >>507
またそれかよ
ストーリー改変はないから いつエレンが許されたんだよ
どこまで馬鹿なんだこいつ 表面上は普通の娯楽コンテンツになってて
中身はかなり深いって最強のコンテンツだよね
ラストはそこがちょっと崩れてしまっただけ 自分に都合の良いことを言うばかりで、自分の言い分の筋を通すことができない 本当に頭がおかしい人間なんだから、相手にするだけ無駄なんだよな
まっとう返事が返ってくるわけないんだから ラストの大筋をアニメで変えろなんて誰も言ってないないよな
雑なエピローグえ陳腐になってしまってる諸々をもっと説得力のある描写で丁寧に描いて欲しいよなって言ってるだけだよな多分 ﾜｯﾁｮｲ b150-F0re
ﾜｯﾁｮｲW d3c0-o+o5
ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8b-o+o5
ﾜｯﾁｮｲW b1ff-QKoX
ﾜｯﾁｮｲW b150-QKoX
ﾜｯﾁｮｲW b172-QKoX
ﾜｯﾁｮｲ c282-3uzD=ID:GVjqSQuw0
ﾜｯﾁｮｲW c282-F7X3=D:GVjqSQuw0
↑
エルヴィンおばさん（アベマ乞食、チェンソーマンアニメアンチ）リスト
この間までアニメオンリーだったがつい最近原作を読んで不満が爆発しているらしい
ｱｳｱｳｳｰ Saa5-Ih0p
古典的な進撃信者
ファイッ ストーリー改変はないからって言ってる人は
万が一にもあったらどうするんだろうね。
高確率で先生主導だろうし
いまの時点でこの噛みつき具合はやばい >>521
大丈夫
そういう奴は後編が放送されるまでここで自分が書いたことを憶えてられないから >>521
演出とストーリー改変の違いもわからないアンチ メモ帳にポチポチIDメモしてるようなのは病気だな
普通に社会生活送ってたらまずそういう発想には至らない >>526
夜2時間半睡眠で書き込み続けてるんだもん
笑っちまうよな >>528
なんでそんなに読解力がねえんだ笑
わかった上での皮肉に決まってるだろうに 本当の病気持ちは、自分が病気持ちであることを自覚できない場合が多い >>530
その読解力だと君も病人名乗れるで
仲良くしような
病人は自分で病人って気づけないからなぁ
認知していかないとな^_^ 発達扱いされて悔しかってるアンチ
母親もイカれてる >>512
アニやライナーはのうのうと生き残ってるから
罪の深さ云々よりそのことが気に入らないんだろ
特にアニは殺人を楽しんでいたしな >>521
何が起ころうとマンセーするに決まってるし
すっとぼけて別人のフリするだろうな ライナーは死ぬことより贖うことのできない罪を一生抱えたまま生きてることの方が地獄だから >>521
読解力が無いエレヒスの可能性を信じるような奴がいる側が負ける >>538
自分はそういう人らとは違うんで……w
（根本取り違えてるし、負け確に決まってるじゃん。それは）
ストーリー改変あってもなくても、よりよくなってたら嬉しいってだけ。
『絶対ない！』とか噛み付く人がうるさいっていう話。 自分がエレヒス厨だと言われたと思ったということか…
自分に自信がないんだな ちらっとシーズン2の戦士見返したら急に思い出したわ初期の感覚
この時はまだ世界観にリアリティがあったんだよ
チープな感じは全くなくミステリアスな感じ
なんだか感動して泣きそうだわ
漫画が終わってもっと何かないかと求てめていたがこんな感覚はもう二度と再現されないことに気づいた
十年に一度の傑作だよ >>534
アルミンたちも同じだろ
何を読んでるんだよ メインキャラ全員が相応数の殺人を犯してるからな
悪い事した奴が生き残るの許せない！なら全員死なないとになる
進撃はそういう話じゃないのに気に入らないキャラは死ね理論はガキすぎるわ 正義も悪も
お互いにあるって作中で説明されてるのに
アニやライナーが許せないってアホすぎる
その視点だけなら
フロックたちを殺したミカサたちもダメじゃん これもいつもの真正さんだよね？ ﾜｯﾁｮｲW 4644-Ih0p >>547
ミカサは最愛の人エレンを失ったというか自ら殺すはめに
アルミンは家族全員死亡してるし
ライナーの母親健在 叔父叔母従兄弟健在
アニの義父健在
ピークの父健在 人に幸福が訪れるのが許せんということか
人類クソだな >>547
そうだよ、ダメだよ
だからミカサのハッピーエンド風で終わろうとした雑誌版ラストとか本当に最悪だ >>555
あれがハッピーエンドとは思わんけど... エレンが死んだ後、エレンの中にあった始祖、進撃、戦鎚は新生児に転位。
道には無念を残したエレンが現れ、巨人作成担当に。 ヒロインが主人公殺すとハッピーエンドに見えるらしい
まあ読み方しだいだけどな ただ亡くなった一人を想って一生を終えるのが幸せかどうかは考え方次第だよね
それにしてもあのマフラー、戦場でもしてたのに頑丈すぎw >>554
コニーは父親と兄弟死亡
ジャンは親友死亡 家族は不明 >>554
ジャンのカーチャンは生きてるが、フロック派閥にとっては敵の家族
下手すると人質に捕られるか最悪処刑されるだろう
全てはヒストリアの采配に掛かってる 子供の頃自分の命を救ってくれた愛する人
子どもの頃からいつだってその人を1番に考えていつも守ってきました
その人が命を掛けて壁の外に行くというなら、自分も一緒に行ったしそのせいで何度か死にかけました
行方不明になっても、頭がおかしくなっても、嫌いだったと言われてもその人のために戦い続けました
人を、元仲間を、たくさん●しました
そしたら最後その人を自分が●す事になりました
その人を忘れずに墓を守って生きていきます
ハッピーエンドとは 進撃はビターエンドだと思ってる
バッドより希望があるがハッピーというほどキラキラもしていない MAPPAの事だからスクールカーストエンドに逃げるだろ
既にジークのとの接触の描写で前振りあったし エレンがミカサを大好きなのが判明し本人じゃなく鳥にマフラーを巻いてもらっただけで
その前10年間の内容は置き去りにハピエンで最悪となってしまう悲しさよ
キャラの魅力に長期間に渡り浸食されて二次創作などで読み方が歪んでいってしまったんだろう
辛いけどそれを作品のせいにするのは違う 改変改変言ってる人は
どんな改変を望んでるの？
エレンが死なないとか
地ならし完了とか？ 連載はビターなハッピーエンドで
単行本はややバッドなビターエンドかな
まあ、二度と楽しめたけど
アニメは単行本準拠だと思うけど
スクカーとかやりだしたら意味不明だと思うわ
ストーリーの改変より
最後の地獄のような全員巨人化をしっかりアニメ表現して
ボロボロのライナーやアニを見たい
もうエレン殺すしかないじゃんってぐらいの絶望をやって欲しい 生き残った奴らだけ辺に救われ過ぎているのが多分ダメなんだよな多分 >>568
笑顔で楽しそうにしてるからな
リヴァイ以外は リヴァイやガビ達が3年後に住んでるのは建物の雰囲気や歩いてる人の肌色からしてオニャンコポンの国だよね
アルミン達が和平大使してる一方でリヴァイは完全隠居って感じなのはしんみりするけど若者二人と一緒に穏やかな第二の人生を歩んでくれてたらいいな >>569
笑ってるのはガビファルコとオニャンコポンくらいだがね >>570
それでもエレンがミカサの命を何度も命救ってくれた事実や、家族として一緒に暮らし、かけっこして昼寝して、一緒に食事し、戦い、一緒に海を見た思い出も、鳥がマフラーを巻いてくれた事実も美しいからな
この世界は残酷だ
だけどとても美しい
は正にミカサのための台詞だよな ピークちゃんのシャワーシーンくらい入れろMAPPA 生き残ったアルミン達だってその後めちゃくちゃハッピーってわけじゃなさそうで色々苦労はするんだろうなって感じしたけどな >>575
多分、そこの苦労を書けば飲み込める人増えそうな気がする。作中で3年でも読者的には数十秒だしね。（漫画はページ数あるけど、アニメはないし） エレンが願いヒストリアが手紙に記した通り、アルミン達はこの先も「出られなくても森から出ようとし続ける」んだろう
例え遥か未来でまたパラディ島が戦争の渦中になるとしても、少なくとも作中のメインキャラ達はその人生の中でまだ見ぬ可能性を信じて生きて行く
落とし所としちゃ十分順当だわ 最終盤のご都合主義展開の数々 書ききれない
馬鹿すぎる原因で大けがするリヴァイ
あっさり仲間になるハンジらとマガトら
急に良い人になるミュラー長官
役立たずなアホになり果てるアルミン
巨人になりたてでも鳥の操縦が激ウマなファルコ
何故か何度も繰り返し巨人化できるピーク
平凡な理由で良い人化するジーク
クソデザインな巨人になりつつアッサリ人間に戻るガビ、コニー、ジャン
何故かエレン本体の居場所を知っているミカサ
味方が誰も死なないラストバトル
誰にもよく分からない理由で成仏する始祖ユミル
一度明かされぬまま終わってしまったミカサの頭痛原因
突然始祖ユミルに詳しくなるミカサ おまえら病みすぎ
マガポケでモトカレマニアでも読んでリラックスしろよ それらがご都合主義なら、逆にご都合主義がない漫画教えて欲しいんだが... 神経質な性格だと楽しく観れなくて可哀想だな
もっとご都合主義が少なくて、お前が楽しめるアニメに出会えると良いな！ >>579
もうそこまで思うなら作品が合ってないだけと思う
進撃のことは忘れて他の素晴らしい作品を探したほうがいいんでは？
SF漫画やSF小説に長文レビューでダメ出しする人みたい >>585
> もうそこまで思うなら作品が合ってないだけと思う
まったく違う 進撃終盤が悪いんじゃない、お前が悪いんだ
こう言いたいんですよね、信者様方は 分かります >>586
そうだよ
自分の拘りや期待に沿うほど作者に力量が無かったということでしょう？ まぁご都合主義と喚く一方でピークのシャワーシーン入れろとか言ってる人だし… 医療に詳しい人から見たら医療漫画の設定の甘さが気になるように、科学知識に詳しい人からしたらSF漫画の設定の粗さが気になるように、進撃に関して自分が期待するほどの出来じゃなかったというだけのことなんじゃ？ >>578
「森から出るんだ、出られなくても出ようとし続けるんだ」ってすげー好きな台詞だわ
人生に行き詰まった時に思い出したい言葉 >>590
まったく筋が通ってなくて凄い一文だね
黙った方が恥をかかないと思うよ >>589
進撃は安いエロに走らなかったところも好きだな
そういうのが見たけりゃ同人誌や他の作品あたればいいわけで進撃の世界観だとノイズにしかならない 普通の勇者物語なら主役はジャン
シーズン1から誰もが共感できるキャラは、
ジャン >>592
そうやって他人の口を塞ごうとしても無駄
ずっとレス追ってるけど、自分の期待するほどのレベルを保てなかった作品に対して文句を言ってるようにしかみえない
それが悪いわけじゃないけど、あなたの期待するほどの出来に今後なるわけじゃないんだから生産性のない愚痴だなと思って見てる こういう頭の悪い女は以後スルー
無駄にしかならない 最終盤のご都合主義展開の数々 １つ加えよう
馬鹿すぎる原因で大けがするリヴァイ
あっさり仲間になるハンジらとマガトら
急に良い人になるミュラー長官
役立たずなアホになり果てるアルミン
多数対多数の雑で工夫の無いバトル
巨人になりたてでも鳥の操縦が激ウマなファルコ
何故か何度も繰り返し巨人化できるピーク
平凡な理由で良い人化するジーク
クソデザインな巨人になりつつアッサリ人間に戻るガビ、コニー、ジャン
何故かエレン本体の居場所を知っているミカサ
味方が誰も死なないラストバトル
誰にもよく分からない理由で成仏する始祖ユミル
一度明かされぬまま終わってしまったミカサの頭痛原因
突然始祖ユミルに詳しくなるミカサ 自分の意見が正しいと思ってるんでしょ
自分が「ご都合主義だ」と感じた部分は他の皆もご都合主義だと感じて当然で、そう感じない人は頭が悪いと思ってるんだよね？
あのさー
みんながみんな自分と同レベルの頭の良さだと思ってるのが傲慢だし、作者にも完璧な頭の良さを求めてるのも傲慢だよね フリーダ黒幕論エルヴィン妄想ご都合主義スケベ大好きおじさん
反面教師としては実に優秀
こういう歳の取り方はしたくないね ﾜｯﾁｮｲ d163-3uzD ID:rkP1QW9k0 は
WIT大好きで悔いなき選択が正しい進撃だと思ってるエルヴィン怨霊おばさんだから
エルヴィンがいないマーレ以降の進撃とMAPPAにケチつけたいだけだよ
ご都合なんて前半でもあったし
王政編なんて少年漫画的なヒーロー論やお涙頂戴や都合のいい詭弁に溢れてた ほら、異論を許さないのは信者の側だとよく分かるでしょう
嘘までつくし。凄いね。見物にいい >>602
そうなのか
なんか変な人がスレを仕切ってて首を傾げてたわ
不満や愚痴は誰だってあると思うけど偏りすぎだろうと
異論は許さないみたいな感じだし エルヴィンおばさんは
原作読む前から原作スレの愚痴だけは読んでたと白状してる
ここに書いてる事もほとんど愚痴スレからのコピペ 最終盤のご都合主義展開の数々 もう１つ思い出した
馬鹿すぎる原因で大けがするリヴァイ
あっさり仲間になるハンジらとマガトら
急に良い人になるミュラー長官
役立たずなアホになり果てるアルミン
重要な設定の数々を長台詞でくどくどと説明するエレン
多数対多数の雑で工夫の無いバトル
巨人になりたてでも鳥の操縦が激ウマなファルコ
何故か何度も繰り返し巨人化できるピーク
平凡な理由で良い人化するジーク
クソデザインな無垢巨人になりつつアッサリ人間に戻るガビ、コニー、ジャン
何故かエレン本体の居場所を知っているミカサ
味方が誰も死なないラストバトル
誰にもよく分からない理由で成仏する始祖ユミル
一度明かされぬまま終わってしまったミカサの頭痛原因
突然始祖ユミルに詳しくなるミカサ >>605
そんな嘘でも平気でつけるんだ
信者のかがみだね、偉い偉い
馬鹿な女 この人はおばさんじゃなくておじさんだべ
前に男性って自己申告してたし、5ちゃんで自分の意見に賛同してくれた女性にプロポーズしてフラれたらしいし
ずっとこのスレに張り付いて愚痴と妄想書き連ねてるから進撃に人生を芸術品にされちゃった類の人なんだろう
好きが転じて憎さ百倍、しかして執着もまた深し
好きの反対は無関心とはよく言ったもんだ >>610
> この人はおばさんじゃなくておじさんだべ
> 前に男性って自己申告してたし、5ちゃんで自分の意見に賛同してくれた女性にプロポーズしてフラれたらしいし
くそワロタ あんまり追い詰めると自殺とかしそうだし適当に書かせておけばいいよ アニメの話しよーぜ
聞きたいんだが、前編でハンジさんのシーンが漫画に比べて加筆されたのって先生の意向なのかな？
前編で特に良かったと思ったシーンだから気になった ご都合主義おばさん
狂ったまま惨めな人生から目を背けてる >>607
いくら書いてもラスト肯定派は見て見ないフリするからあんまし意味無いよ >>616
見てみないふりではなく普通はそんな目くじら立てて読まないから気になるほどの事じゃないし
何度意見してもそっちが聞かないからスルーされてるだけやぞ 他の漫画でもこいついたかも
同じようにご都合主義を連発してアンチしてた ご都合がないとは言わないけど進撃はそこに至るまでが丁寧に書かれてる事が多いから気にならない
確かにリヴァイの大怪我はアホだし萎えたけど森を抜けられずどハマりした末の末路とも思えなくもない >>614
アニメステラーで言ってたのは完結編に限らず台詞の改変や追加に関してはほぼ先生の意向とのこと
アクションシーンに関してはアニメ屋の仕事だからどうだろうね コンテとかも目を通してるみたいだけど
まぁなんにせよ降下のシーンといいアニメの見せ場はああいった動きのあるところだからそこを重点的に盛ってくれたのはよかった >>614
season通してアクションの追加はあるから、諫山先生の強い要望ってわけでもなさそうだなと思うけど、どうなんだろうね
全season通して見ても最高の追加のされ方だったと思う。
なんて言うか『ハンジが特攻する異議（物語的な説得力が増した）』
って意味で、絵的な迫力が増してた今までの追加とは一線を画してるな、すげー！って感じた。
要望だったとしても、要望じゃなくても難しいだろうしね。
原作勢こそ見てほしいシーン、印象強くなった。 >>616
うん、それは分かってる
そいつらはどうでもいいんだ、正直 >>623
>>624
そうなんだ
教えてくれてありがとう！
散々上でも出てるかもだが、ほんと良いシーンだったよね
進撃のアニメで初めて泣いたわ 一期当時からアニメスタッフにあれこれ指示しまくってたからなイサヤマンは。
原作一期アニのニチャア笑いをアニメでアハハ笑いに変えたのもイサヤマンの指示だとか
流石にアルミンのゲスミン笑いはお蔵入りになったが >>607
なんでもかんでもご都合主義（笑）
こんな頭のおかしい息子に育てた母親は
恥じて欲しいな
産んでごめんなさいしろ 最終盤のご都合主義展開、雑展開の数々 １つ追加
馬鹿すぎる原因で大けがするリヴァイ
あっさり仲間になるハンジらとマガトら
急に良い人になるミュラー長官
役立たずなアホになり果てるアルミン
重要な設定の数々を長台詞でくどくどと説明するエレン
多数対多数の雑で工夫の無いバトル
巨人になりたてでも鳥の操縦が激ウマなファルコ
何故か何度も繰り返し巨人化できるピーク
平凡な理由で良い人化するジーク
糞デザインな無垢巨人になりつつ、あっさり人間に戻るガビ、コニー、ジャン
何故かエレン本体の居場所を知っているミカサ
味方が誰も死なないラストバトル
誰にもよく分からない理由で成仏する始祖ユミル
一度明かされぬまま終わってしまったミカサの頭痛原因
突然始祖ユミルに詳しくなるミカサ
三流ホラーそのままの臭わせエンディング >>828
そうなんだよね、どれもこれもがご都合主義って言われてしまうぐらい終盤ってそういう状態なんだよな >>581
ピッコマでゴッドオブブラックフィールドもな ピークの何度も繰り返し巨人化できるのも、絶対に後付けだよな
それまでと辻褄が合ってない 歴代巨人が弱すぎなのもなんだかなぁ
特に戦鎚の巨人は一体でも脅威だったのにあんなに数いてカスばかり >>634
持久力ある設定だし
そんな戦い方あるのかという意外性もあるし
なんらケチのつけようもないのに
アンチって頭おかしいよな >>636
獣も中身がなくて歯応えなと
後編の最初にやるだろうし
操られてるゾンビだから弱め
それでもたくさんいるから苦戦
意識のある知人たち登場で一気に巻き返す
パワーバランスよくできてると思うけどな >>639
歴代の巨人戦と
全員巨人戦は
アニメーターの死力を振り絞ることになりそうだ >>635
あんなに弱かったら尚更リヴァイに無双できてしまうからなあ
やっぱりリヴァイの自爆もご都合 後編は映像化で映え5割増しなシーンのオンパレードだから楽しみなんや >>641
後付けとご都合の定義がよくわからん
リヴァイの自爆？のご都合ってプラスワードにすると伏線だよね
後付けは事前に提示してない設定かな
なんか伏線があってもなくても文句言ってるみたいに読めちゃうけど ご都合主義おじさんをあまり追い詰めるなよ
もうずーーっと粘着質に何スレにも渡ってご都合主義だって主張して、なんか言われたら逐一レス返してるんだぞ
京アニみたいなことしかねんから、やめとけ 「お前の性格のせいだろ」さんね。これもナンセンスで頭が悪い
584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spf1-BXYs) 投稿日：2023/03/27(月) 14:00:22.22 ID:SsWFrLNCp
神経質な性格だと楽しく観れなくて可哀想だな
もっとご都合主義が少なくて、お前が楽しめるアニメに出会えると良いな！ 前編が良かっただけに後編の期待値爆上がりしてるからズッコケそう
いや頑張ってほしいけどさ いやいや、前編がここまで評価されてるのって作画クオリティももちろんだけど、補完の優秀さに寄るところがでかいと思う。
実際拗らせまくってたハンジ厨の人が、ハンジの雄姿を満足げに語ってるようなツイート見かけたし……
だから後半も普通に期待していいんじゃ……？と思う。
作画に関しては100カメで前編になかったシーンが既に撮影工程だった気がするから、大丈夫でしょ >>641
無双したところで
ガスと剣が尽きて終わりだと
何度説明されても理解できない馬鹿 途中からガス切れしなくなったよな
技術革新の話しも無いのに不思議 >>648
これって要約すると、
マッパ凄い、林凄い？
やば糞 ラスト肯定おじさんっておかしいって言われる指摘事項にはろくな反論が出来ないのが特徴だ >>651
>>653
自分は原作は「ひとりで行ったところでさ……」
っていう気持ちが強かった（あまり感動出来なかった）し、
今までも散々このスレですらも、アニメの感想だとそこの話題が多いじゃん。
そんな今更突っ込まれるほどおかしいことじゃないと思うけど。何かを否定してる訳でもないのに 飛行艇離陸の時間稼ぎなら立体機動ブランクあるライナーよりは納得の人選かな
リヴァイが行けとは思うが 本当かは知らないが作者がハンジの誕生月に合わせたくてああなったってこのスレで見たけど、
俺も原作はとても良かったと思うよ。
アニメが更に良かったなーと感じただけで 自由の翼は原作100点
アニメ120点
たぶん原作の描写だと読解力がない発達障害は
何してるのかイマイチピンとこなかったんだと思う
なぜこのキャラはこんなことをするか
視点を変えて想像することが苦手な人はいるよ
活字や静止画からイメージを膨らませて楽しむのが漫画なんだが
それじゃわからないと怒る人たちは
悪いけどおかしいのは自分だと自覚して欲しいわ >>658
スラトアで動いてんじゃん
あれじゃ仮病と言われても仕方ないな 自由の翼に拒否反応出してた人達は単純に好きなキャラが死んだことが受け入れられなくて嘆いてた人達も多かったのでは？
いまだに「ハンジを返して」と言ってる人もいるし、物語のファンというよりキャラクターのファンなんだろうね
エレンに関してもエレンの結末に納得いかないエレンファンいるわけだし
キャラクターファンは理屈じゃなく感情だから読解力の問題じゃないと思う
リヴァイファンが最も数が多いから彼が死んでたら阿鼻叫喚だったろうな 原作の自由の翼、良かったよな
アニメは音楽も相まって悲しさが溢れてより良かったなと感じる
色んな感じ方があるとは思うが キャラ厨は感情で物語を読んでるから展開次第ではころっとアンチに転じる存在でもあるね
やばい人だと作者はこのキャラが嫌いなんだ！許せない！って作者への粘着アンチになったりもする アニメ自由の翼は良かったよね
足止め時間稼ぎする描写が分かりやすくなって演出も盛り盛りだった
人気キャラなんだからそりゃ嘆く人だっているだろ
今やってる(終わったかもしれない)某所の人気投票もハンジ2位だよ 合理的考えれば
立体起動複数人で足止めして
ギリギリで飛行艇に乗り込めばハンジ救えた可能性はある
けど、最終決戦前にガスも刃も消費して
身体も無傷では済まないかもしれない
そしてハンジは団長としても手詰まりだったし
死場所を探してたわけで
信頼できる仲間に命を託した最後は美しい終わり方 リヴァイは人気すぎて商売に影響するから殺せなかったとも聞くけどどうなんだろうな >>665
足を噛まれて、ほぼ戦闘不能
最後の一太刀でジーク倒せた。
丸腰ジークを切るリヴァイを非難するやついたけど
獣でおーいと呼ばれても、倒せる力残ってない
そういうギリギリを描いてるのに
読み手がリヴァイのイメージで語ってるからな >>667
死に場所を探してたわけではないと思うが
合理的に自分が最適と判断したのと団長としてのけじめだっただけ
「まだか！」と言ってたし飛行艇が飛び立つのが早ければ船に飛び乗ってたと思う
地鳴らしを止めるのを見届けたい気持ちはあったろうし >>655
自分の読解力を疑ってみたら？
他の人が感動してて自分がポカーンとしてるとき
悪いのは本当に作品なのか？ リヴァイがジークを倒せたのはアルミンがジークの心を動かしたからであって、リヴァイが白夜でアルミンを生かしたことがここで肯定されてるんだよな >>670
自分の番
マジで読解力足りないまま文句言うなよ
ハンジの気持ちを理解してリヴァイは止めなかったし
自分は行かなかった
ジークのことがあるからあそこじゃリヴァイ死ねないしね
その背景にあるこれまでの歴史や関係性を想像しながら
楽しめるようになるといいね >>668
日本には散る美学もあるから納得できるかどうかかな
ミザリーは多そうだよね、リヴァイ… >>674
自分の番ってのは「自分が命を縣ける番」という意味で「死にたいよ～」じゃないと思うが >>675
物語として死が納得できても、感情論で辛いからグッズ買えなくなる人もいるもんな
商売には影響するよな >>668
リヴァイは退場予定だったらしいけど死ぬ意味がないから止めたって
最終回の後どこかの動画で編集が言ってた >>680
リヴァイ死ぬとしたらどこで死んでたんだろうね
ラストの幻での邂逅は無かったということか >>671
あのさぁ……読解力って何が「起きてるのか、どういう気持ちなのか」を捉える力じゃん。
それを踏まえた上でどう感じるかは人それぞれじゃないの？ >>677
原作もアニメもハンジの言動と心情自体は同じだけど
ちょっと駆け足気味だった原作では死に場所を見つけたが故の特攻感が強く
たっぷり演出できたアニメでは仲間を逃すための殿感がより全面に出ているように感じた
ダイナミックに動かせて音楽も付けられるアニメ特有の強みが遺憾なく発揮されたシーンだと思う それに原作で理解はできるけど、うーんだった人もこのスレには一定数いたじゃん。
だけどアニメで感じ方が変わったって人も。
じゃあこう言えばいいか？
「原作に合ったよさが何倍にも分かりやすくなったから感じ方が変わった人がいる」
ってことだよ >>673
ベルトルトとリヴァイは戦ってないし
コニーを救うので足砕かれたけど
その手前も満身創痍よ >>683
アニメ良かったよね
飛行艇気にしながら戦ってたから、間に合えば自分も生き残るつもりだったと解釈できたのが良かった
絶対ないから妄想だけど、もし生き残ってたらファルコに乗って最終決戦にも来ただろうな 捉え方は色々あるから文句を言うのは自分の捉え方に文句を言ってるようなもんじゃないだろうか
面白いじゃん 自分以外の意見を聞くのもさ >>682
それぞれ考えることだが
おかしな解釈しといて
自分がおかしいのか作品がおかしいのか
客観的に判断できないなら
批判されても仕方ない >>688
あ、なるほど
ごめんごめん誤解してたわ >>681
コニー助けた後に蒸気の海に落下でいいんじゃないか
ラストの英霊大集合は最後の団長アルミンに敬礼 エルヴィンもマガトもキースもハンジも
死場所を探して命を全うした >>685
戦闘に必要な体力の話してんだよ読解力バカ >>691
ジーク倒す約束のためだけに生きてるのに
そこで死なすとかあんまりじゃん >>691
それだと誓い果たす前に死ぬことにならない？ >>693
ベルトルトの説明よろしく
何が抜けてるの？w >>695
別にそれで良いだろ
志半ばで死んだ兵士は数知れずな進撃らしい死に方だ ジークに関しては最初は誓いだけだったのに、ジーク倒せば地鳴らし止められるかもというオプション付いたせいで、ハンジの予測の証明とエレンを殺したくない104期の気持ちと全部乗せになったのが面白かった
作者は私怨だけにしたくなかったのかな >>700
説明できないのお前じゃん
そんなだからツリーの流れ読めないんだよ >>699
最後の一太刀もそれがこもってて
ただの復讐じゃなかったね ハンジの死は漫画だとその必要性の説得力が表現し切れてなかった感はあったけど
説明セリフを加える事なくアニメーションと声優と音楽の力で説得力がここまで引き上げられるのかと驚いた
後編もアニメで名作度ブチ上がりしそう 原作のラストはマジで俺の感動を返せ状態だったので
ほんとアニメではなんとかして欲しい >>701
ベルトルトが抜けてるしか言ってないのに
お前の脳内でどういうロジックがあるか
説明しろよ
足を砕かれて戦闘不能
↓
ベルトルトが抜けてる
↓
ベルトルトとリヴァイ戦ってない
お前の頭の中はお前しかわからないんだから
説明するとしたらお前さんだぞ >>699
ユミルがエレンに付いた時点で王家の血筋もジークも関係ないと思うんだけど
無理やり設定した感じ >>702
だね
リヴァイはエレンや地鳴らしはどうでもよくて、誓いを果たす為だけに皆を利用して同行してるとトンチキ解釈してる人達もいたから、そういう人達の誤解を解くためには良かった
リヴァイは誓いは果たしたいのはもちろんだけど、地鳴らしやエレンも止めたくて同行してたんだよと
アニメ前編もそのへんわかりやすくなってたな 読解力の足りない人がアニメで理解深まるのは良いことだけど
それで原作を叩くのはなんか違うわな >>704
まさかマフラーで物語終わったと思ってないよね？ >>707
それを知ってるのは読者視点
ハンジたちは知らないからジークとエレンを引き離せばワンチャンあると思った
実際ジーク死んで止まったし >>706
脚を砕かれて戦闘不能から始めるのがそもそも間違い
雷槍自爆から脚受傷までリヴァイの体力に注目しながら読み直せ
お前は漫然と満身創痍としか考えてないだろうが途中でハンジが説明してるぞ >>707
リヴァイはエルヴィンのことしか考えてなくて地鳴らしにもエレンにも興味ないと一部読者が言ってたからその誤解を解きたくて設定したのかなと思った
ハンジは地鳴らし止めたいけどリヴァイは地鳴らしを「好きにやれ」と思ってると解釈してた人達が連載中は結構いた >>711
ミカサがマフラーを巻かれた後、ラストに編集部からクソみたいなコメントで終ってたよ >>713
ベルトルトは？
そもそも満身創痍でギリギリだぞ
あれをみてハンジでなくリヴァイが戦うべきっておかしいだろ
で、ベルトルトが抜けてるの説明は？ >>716
ツリー読めよ
660 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-RzC0) sage 2023/03/28(火) 08:51:47.75 ID:oIEp+bSxd
>>658
スラトアで動いてんじゃん
あれじゃ仮病と言われても仕方ないな >>715
いや、その後のミカサとジャンの結婚して子どもも孫もできて
寿命を全うして埋葬されて
さらに年月が経ちパラディ島は空爆されて滅んで
さらに年月が経ち、あの木が始祖の大木になり…
ってラストなんだが >>717
そりゃ頑張れば動けるけど
いつまのリヴァイならあんな早くやられないでしょ
ハンジのかわりにリヴァイが死んでただけじゃん
つうか早くベルトルトの説明しろよ >>719
スラトアで元気に終尾取りついて立派に立体機動してるじゃん >>689
自分が言ってるのは感想であって、解釈ではないよね。何言ってんの？
人の感じ方が自分と同じじゃないと噛み付くとか小学生？ >>718
これだからカプ厨信者は……（相手確定してないでしょ） なんか重箱の隅のつつき合いみたいになってるな
しょーもな ミカサが悲劇のヒロイン気取りでエレンの事を思いつつも寿命を全うとか、ほんまクソだと思うのは俺だけか？
おまえ同胞をどんぐらい惨殺したっけ？ >>725
それで責めるのは違うんじゃ…
それを言うならグリシャだってダイナもジークもいたし自分のヘマで同胞たくさん楽園送りにされたけど、使命とはいえカルラを愛してエレンも生まれたよ >>723
死んでも女は一生思い続けろって処女厨は
愛情の足りない人生送ってきたんじゃないの？ >>725
エレンの願いは仲間たちに長生きして
幸せな人生を送って欲しいだから 単行本読んでなくて文句言ってるやつは
アニメでほら改変した！ってウレションするのかな >>730
まず教えてくださいお願いしますだろ
それに話の流れも把握できないバカに説明しても無駄だわな 最終盤のご都合主義展開、雑展開の数々
馬鹿すぎる原因で大けがするリヴァイ
あっさり仲間になるハンジらとマガトら
急に良い人になるミュラー長官
役立たずなアホになり果てるアルミン
重要な設定の数々を長台詞でくどくどと説明するエレン
多数対多数の雑で工夫の無いバトル
巨人になりたてでも鳥の操縦が激ウマなファルコ
何故か何度も繰り返し巨人化できるピーク
平凡な理由で良い人化するジーク
糞デザインな無垢巨人になりつつ、あっさり人間に戻るガビ、コニー、ジャン
何故かエレン本体の居場所を知っているミカサ
味方が誰も死なないラストバトル
誰にもよく分からない理由で成仏する始祖ユミル
一度明かされぬまま終わってしまったミカサの頭痛原因
突然始祖ユミルに詳しくなるミカサ
三流ホラーそのままの臭わせエンディング >>732
ひょっとしてコミックスのあんな追加が良かったとか思ってる人？ >>735
その人は原作ファンじゃなくて原作信者だから
少しでも自分の解釈と違うとかみついてくるし、原作を否定はしてないのに、少しでも違う意見があろうものなら読解力を疑われる始末。 地鳴らしが始まった途端にジャンプ化した進撃
その戦犯はどっちなんだろう。作者自身か、編集部か ﾜｯﾁｮｲW ddbb-Ih0p はいつもの真正の病人です
相手するだけ無駄。時間の無駄 >>733
逃げた
リヴァイは満身創痍で戦いコニー助けるとこで戦闘不能
ハンジのかわりに戦ってもそこで死んでた
で、ベルトルトとリヴァイに何があったんだよ
早く説明しろ馬鹿 >>739
>>733
逃げた
リヴァイは満身創痍で戦いコニー助けるとこで戦闘不能→その後ジークとエレンに仕掛けてるぞ
ハンジのかわりに戦ってもそこで死んでた→死ぬからなんなんだ？リヴァイの生存など問題にしていない
お前は会話の流れがいまだに読めないの何なんだ >>742
で、ベルトルトはどこにどう関係してるんだよ
何度逃げる？
勘違いなら素直にごめんなさいだろ？発達 リヴァイの最後の一撃なんて
力振り絞ってギリギリだからな
元気なリヴァイをハンジのかわりに戦わせろは
おかしいんだよ
で、ベルトルトの件は？ >>673
ベルトルトに攻撃されたのはライナー
リヴァイはコニーを助けて足を噛み砕かれた 雑誌のラストは35点だったけど、単行本の加筆で55点ぐらいに大幅アップしたと思う 俺は単行本のラスト好きだけどな
「出られなくても森から出ようとし続ける」アルミン達メインキャラの希望を繋ぐラストと、
それとは別に未来永劫恒久平和〜ないい話で終わらせず「人から暴力を奪うことはできない」を体現したパラディ再戦争のラスト
人間の良さと悪さどちらも描かれてる 最終盤のご都合主義展開、雑展開の数々 １つ追加
馬鹿すぎる原因で大けがするリヴァイ
あっさり仲間になるハンジらとマガトら
急に良い人になるミュラー長官
役立たずなアホになり果てるアルミン
重要な設定の数々を長台詞でくどくどと説明するエレン
多数対多数の雑で工夫の無いバトル
巨人になりたてでも鳥の操縦が激ウマなファルコ
何故か何度も繰り返し巨人化できるピーク
平凡な理由で良い人化するジーク
糞デザインな無垢巨人になりつつ、あっさり人間に戻るガビ、コニー、ジャン
何故かエレン本体の居場所を知っているミカサ
味方が誰も死なないラストバトル
明かされぬまま終わった始祖ユミルの豚逃がし理由
誰にもよく分からない理由で成仏する始祖ユミル
一度明かされぬまま終わってしまったミカサの頭痛原因
突然始祖ユミルに詳しくなるミカサ
三流ホラーそのままの臭わせエンディング 例の人はむしろ森そのものに執着してる怨霊になっちゃった感じ
数スレ前まではもうちょい穏やかな人だったのに >>754
構うからどんどんエスカレートする
自己主張激しいけど認められない奴はあまり詰めすぎると秋葉原や京アニみたいな事件起こしかねんから刺激しない方が良い MAPPAの制作環境がマウスコンピューターのコンシューマーモデルなのは笑えた 答えたらボロが出て都合が悪いから放置してるんだろ
自分も前に詳細聞いたら放置された
1番上に説得力ある()のを持ってきたのか>>752の中で同意できるのリヴァイの件くらいだし >>755
むしろ突っついて壊れていく様を観察するのか5chの楽しみ方ではないかと思うんだ >>759
>>752って大変は反論難しくない？
フィクションだからとこの程度の事を許容できるか出来ないかの個人差の問題じゃないのかな >>761
つまりは>>752の大半がご都合かどうか意見の分かれる程度のご都合()しかないんだよ
加えて雑という超主観を混ぜて羅列を多く見せてるだけ どんなクソ漫画でも、ファンが一人でもつけば「意見が分かれる」
便利な逃げ手法なんです 地鳴らし後の雑さに気付かない奴は、それ以前の緻密さにも気付いていない、
読めてない、ということ。その程度の奴ら。どうでもいいよ >>764
進撃を雰囲気だけで読んでるとあんなラストでも大丈夫になるもんなのかねぇ 代わりのラストを提示出来ないんだから何も言えないな なんで代わりのラストを提示しろって言い出す奴がいるのかよくわからん 自分はあんなラストで満足してるんだからそれでいいだろうに >>763
んじゃご自分は逃げないで>>649に説明してあげたらどうよ
「読めてる」んだからできるだろ 自分でも思いつかないようなのを期待してたんならそら説明できんよね >>770
すごくおかしなこと言ってるの自分で分からない？ ご都合主義と伏線の違いすら分からないって、斜め上の馬鹿すぎるだろ
これが信者のレベルかよ っていう ご都合主義論争つまんなすぎる。
拉致あかないし、言われてる通り、こればっかりは個人で許容できる範囲も違うだろうし…
二、三人でずっとやってるだけじゃん 3月30日(木) からまたアベマで1期の一挙ｗ
秋と分かってもまだ連続一挙を続けるんだなｗｗ どれだけ喚いても
本音が女性キャラのセクシーシーンを見せろ！
だからなぁ
キモい妄想垂れ流しもアレだったけど、ここ数日間のご都合主義だ！ご都合主義だ！って呪詛を繰り返すだけの行いは完全にアンチのそれなのに
もはやおじさんにはその住み分けも出来ないのよね
信者ガーとか言う前に自分の立ち位置がズレてることに気付こうよ もっと頭を空っぽにしして気楽に楽しめよ、ご都合主義厨
お前らみたいな奴のためにわざわざ余計な書き足しまでしてくれてるだろうがよ 立体機動を数十秒盛るだけでスレの流れが変わったのは面白いチョロいんだな 糞スレになったな
同じような書き込みが同じ奴から延々続くだけ
残念だけど終わった
また後編放送されたら来よ ご都合主義と言えばカンタンにマウンティングできて
惨めな人生を慰められるわけ
こんな息子を産んだ母親は恥じて死ねよ >>579
リヴァイがあそこでジークの足を輪切りにしなければ・・・ ゲースロの作り直し署名は1日で15000行きいまや180万なわけだが進撃の書き直し署名は2年経っても12000止まり
アンチがここでコテ化するほど頑張ってもノイジーマイノリティでしかない事実は変えられない 人気あるといっても日本のアニメと米国のドラマじゃ母数が違いすぎる >>786
コレまだ続いてたんだ
最終回直後は５ちゃんでスレ立ってたけどショボくてすぐ話題にならなくなったね 最近はヴィンランド サガにハマってる
進撃と似てると思う ヴィンランド・サガの幸村先生?と諫山先生も知り合いだし、藪田監督と林監督も知り合いでMAPPA繋がり、かつwitからの移籍作品て
共通項多すぎるね >>793
奇遇やなワイもや
アシェラッドかっこよすぎやろ >>792
署名してくれってDMが来るほどだったりでTwitterとかでも話題になったけど全然だったね
日本だけで単行本一巻あたり200万部くらい売れるのにあの署名数はしょぼ過ぎ OPはやっぱり初代がダントツで良かったと思ってる派
映像含めて もっと有りそうだが、今のところの思い出せる範囲でこれだけ
最終盤のご都合主義展開、雑展開の数々
馬鹿すぎる原因で大けがするリヴァイ
あっさり仲間になるハンジらとマガトら
急に良い人になるミュラー長官
役立たずなアホになり果てるアルミン
重要な設定の数々を長台詞でくどくどと説明するエレン
多数対多数の雑で工夫の無いバトル
巨人になりたてでも鳥の操縦が激ウマなファルコ
何故か何度も繰り返し巨人化できるピーク
平凡な理由で良い人化するジーク
糞デザインな無垢巨人になりつつ、あっさり人間に戻るガビ、コニー、ジャン
何故かエレン本体の居場所を知っているミカサ
味方が誰も死なないラストバトル
明かされぬまま終わった始祖ユミルの豚逃がし理由
誰にもよく分からない理由で成仏する始祖ユミル
一度明かされぬまま終わってしまったミカサの頭痛原因
突然始祖ユミルに詳しくなるミカサ
三流ホラーそのままの臭わせエンディング 地鳴らし後の雑さに気付かない奴は、それ以前の緻密さにも気付いていない、
読めてない、ということ。 リンホラのヒロイックな世界観→僕らの戦争のデデドン！(絶望)な落差好き
ファンタジーから現実に叩き落とされる感じがたまらん 1期から見返したら雰囲気の落差に笑っちゃいますよ
エレンがただの鈍感系熱血主人公にしか見えないし リンホラの主題歌聞くと「ダサッ」って思っちゃう人なんだけど……
（単にアニソン感苦手なだけで、1期2期には合ってるとは頭の中では分かってる……けどね）
3期後半OPが個人的に1番キツいw
でも自由の翼はだけはいけるという 俺はティリオン、ジョラー、ダヴォスが好きだわ
一般的にそんな人気ないけど >>805
一期は今と雰囲気違うのに、2回目見るとめっちゃ気付きあるわ
ミカサが『みんなエレンは変わったって言うけど、気付いて無かっただけで幼少から変わって無いのでは？』とマーレ初上陸前に言うけど、見返すとマジで変わってないと思ったわ
これは凄い。最初から練られてたのか？後付けがすごい上手いのか？わからんけど
ミカサとエレンの山小屋のシーンで物語のテーマが全て集約されてる
見返すと面白い めっちゃ過疎ってる…
エレンは全然変わらないよね
作者すごいよな >>804
僕の戦争は曲もエキセントリックだけどキャラが一切出てこない映像も面白いと思った
マーレ編からのみんなどこ行った？って感情に通ずるものがあって まぁでも、エレンは変わってない的な演出をしたくて最終話で情けないエレンを描いたら批判を受けると言うね‥
海外では特にひたすら謝ったり、考えがブレたり情けない姿出す事を好まれないからな
こんなのエレンじゃ無いって4期になってからのエレンファン（イェーガー派）は思うだろうなぁ もう話す内容って原作のアレなラストをアニメでどう番回できるかってぐらいなもんで
どうなるかは放送されてみないとわからないわけで >>813
マーレ編前、最初期なんて情けなさ（脆さ）全開だったのにね。
気質も含めて、そういった意味でも
「エレンは変わってないよ」っていうことなんだなと思ったけど、
マーレ編の変化を「（弱さを見せなくなったから）成長した」って捉えてた人は、日本人でも見かけたな～…
自分が変わってないって安心したのは「131話」かな。
あそこ騒がれてたけど、当時、多分自分だけホッとしてたと思うw
それまでは色々知ったことで変わったのか…？
って疑心暗鬼だった。 過疎ったとか言うやつって気持ち悪いよな
そう思うなら自分で話題ふればいいのに 原作をアレなラストとか言ってるのって、最終話でエレンが言ってることを理解できてない勢力だろ
いまだにエレンが操ってたとか曲解してるBAKA
「始祖の力がもたらす影響には過去も未来もない」ってそんなに難しいか？ >>817
アスペルガーは時系列の把握と視点の切り替えが苦手なので
何が何だかわからないままエレンは殺されたイメージで
がっかりしてるんだと思うよ
とにかくわからないことがストレスで可哀想だが
説明しても彼らは一度わからないと感じたら
そこに極度に「こだわって」もう理解したとしても
納得しないことが自我を守る行動になってる
意地でも最終回に納得しない
さらにはアニメでわかりやすく改変することに期待するも
どう描いたら満足か聞かれても説明できない
もうそういう病気 >>810
すごいよね
あんなに光属性主人公で割と正統派少年漫画やってたのに後半全てをひっくり返す勢いで
それでも物語全てが一貫してるのが読んでてゾクゾクするよ
諫山の頭の中はどんな風になってるのか見てみたい 前編改めて見たけどさ、ハンジシーンが悲しすぎて直視出来ない
アニメで泣いたの初めてだわ
みんなはどこのシーンが良かった？
散々既出かもしれないが >>809
映像も含めてEDでは1位だな(ﾟ∀ﾟ) >>820
第3シリーズのエルヴィン演説やコゲミンは泣けた >>820
やっぱフロック様の旅立たれるシーンだろ
偽善者だらけの中フロック様だけが正義の人だとわかり涙したよ 真正の病人は今は
:ﾜｯﾁｮｲW ddbb-Ih0p
ｱｳｱｳｳｰ Saa5-Ih0p
ね。ワッチョイ便利 >>817
> 「始祖の力がもたらす影響には過去も未来もない」ってそんなに難しいか？
これこそ取って付けの最たるもの
「メッセージ」を見て真似したんだろうが、全く上手く扱えてない 取って付けと後付けの違いすら分からないのか…… 愕然 >>826
意味わかった上で批判してるならまだいいんだ
マネしたかどうかはわからんが全部その影響で説明つくから俺は上手いと思うし
エレンの言葉完全無視で「過去改変してましたで終わりかよ」とか勘違いしてるのは話にならんからな
えーとここで母さんを食わせないとオレが怒りに目覚めないから〜ってエレンが１つ１つ考えてイジってたらギャグなのに、
そういう奴が多かったもんだから ご都合主義と伏線の違いすら分からない信者といい、ダメだこりゃ >>831
> えーとここで母さんを食わせないとオレが怒りに目覚めないから〜ってエレンが１つ１つ考えてイジってたらギャグなのに、
思った通り、こいつが分かってない >>830
どの時点でその設定が取ってつけられたの? 伏線回収されると負けたと感じる人がいるんだよ
なぜかとってつけたとかご都合主義と言って
意味のわからない批判
頭の病気 >>833
何がわかってない？俺はエレンが操作したとかふざけた読解を否定してるんだが 「過去も未来もない」を勝手に曲解して狂った自説を披露してた奴が
とうとう他人を BAKA とか言い出した
これだから信者は面白い >>837
え、てことはエレンが操作したと思ってるのか？
メッセージの話出したってことは理解できてるんじゃないのか…？ 未来が見えていることをハッキリと認識しながら、まだ、未来は変えられない、とか
言い出した時点で、諌山氏には未来視を満足に扱えるだけの能力は無いことが
ハッキリしてしまった
安易に「メッセージ」か何かを真似したのが良くない いつものID真っ赤なご都合主義おじさんとｱｳｱｳ君の喧嘩ップル
スルー検定 >>839
その様子だとメッセージの方も勘違いしてるな…
進撃の未来視は起きたことを >>839
すまん途中で送った
進撃の未来視はもう起きたことを見てるんだから変えられないに決まってるだろ >>839
「メッセージ」か何かって弱気になるの早すぎ
「メッセージ」で通せよ草 >>843
どこがだ？進撃の巨人の能力は未来の継承者の記憶をも覗き見ることができる…なんだが
未来の継承者の記憶なんだからもう未来で起きてるじゃないか エレンが操作して母を食わせたことはエレン自身が原作で告白している
それを完全に無視して自分勝手な設定を作り上げ、それを信じない人間を BAKA よばわりとか
アクロバット過ぎるわ 未来で起きたことを見たんだから、未来は変えられないでしょ？
って、それとんでもない循環論法になってるんだけど、馬鹿だから気付かないのか… 英語字幕って訳おかしくね？
アルミン「エレン、もう一度質問させてくれ。君のどこが自由なのか？って、そこから引き摺り出した後で‥」
I have another question to ask you
once we drag you out of there
In what way are you free ?
が、
アルミン「あなたに尋ねるべき別の質問があります。あなたをそこから引きずり出したら、どのようにあなたは自由になりますか？」 >>845
馬鹿すぎる。キ何とかと言っていいレベル。もう話し掛けんなよ >>848
君が英から和への自動翻訳を信じすぎてるんじゃないか？
その英訳は正しいよ。君が添付した自動翻訳がおかしいんで 自分で作り出した循環論法に自らハマっている人の BAKA 発言はこれね >>817
面白い >>849
いやいや原作に書いてあるぞ、持ってるし AJで梶さんが「変わらない未来を見てしまって～」って、シーンを語るところで3回くらい言ってたから
『未来が変わらない』ってのはもう揺るぎないことだと思う。
解釈のすり合わせは監督（と諫山先生）とやってるだろうし。
考えとか性格を思いっきり根本から変えないと
もしくは周りの環境が好転しない限り
結局は「変わらない」ってことだと思う。
未来の記憶で行動するのを知ってしまった＝
「周りの環境は同じ（あとは自分がどう行動するか）」なわけだから…… >>852
エレンが告白したと思ってるそこが読解ミスなんだ
「始祖の力がもたらす影響には過去も未来もない、同時に存在する」の言葉１つ１つ理解すれば大丈夫
もたらすとは、引き起こす。
影響とは、一方の力の作用が働いた結果、他方(別のところ)にまで変化や反応が起こること。またその変化
エレンが初めてヤケクソで始祖を発動した。(一方の作用)
すると、別のところに変化が引き起こされる。
この変化には過去も未来もなく同時に存在するため、ベルトルトスルーなどの事象が同時に過去で起きる。
エレンが操作できるなら何も仕方がなくないしまだ諦めず操作し続けるぞ 記念に取っておきたいくらい。これを世間では馬鹿と言います
循環論法の典型に自らはまる人。こういう奴が知ったかぶってるんです
842 返信：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW c25a-ZNbT) 投稿日：2023/03/30(木) 21:39:26.62 ID:QomP+KSP0
>>839
すまん途中で送った
進撃の未来視はもう起きたことを見てるんだから変えられないに決まってるだろ
845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW c25a-ZNbT) 投稿日：2023/03/30(木) 21:48:49.69 ID:QomP+KSP0
>>843
どこがだ？進撃の巨人の能力は未来の継承者の記憶をも覗き見ることができる…なんだが
未来の継承者の記憶なんだからもう未来で起きてるじゃないか 何の話してるのかよくわからないけど、カルラの話ならエレンが「ベルトルトをあそこで死なせるわけにいかなかったからダイナをカルラに向かわせた」と言ってるよ
ダイナは最初はベルトルトを見つけたけどエレンが操ってダイナのいる方向に行かせたんでしょ
あれよく見たらわかるけど、カルラはダイナに食われる前に握りつぶされた時点で絶命してるんだよね
連載中からそこの部分を疑問に思ってる人はいた >>855
自分が循環論法に陥ってることくらい気付けよ BAKA >>857
自己レス
エレンが操ってカルラのいる方向に～だった
誤字 >>857
> 何の話してるのかよくわからないけど、カルラの話ならエレンが「ベルトルトをあそこで死なせるわけにいかなかったからダイナをカルラに向かわせた」と言ってるよ
> ダイナは最初はベルトルトを見つけたけどエレンが操ってダイナのいる方向に行かせたんでしょ
だよねー 分かってる「つもり」でこんな頓珍漢論理をでっち上げる奴、面白いわｗ >>855
循環論法
卵が先かニワトリが先か問題
見事に陥ってるね >>857
エレンは自分が原因だとわかってる、自分は自由で自分が始祖発動したんだから実質的に自分がやったと言ってる
エレンのせいでそういうことが起きたけどエレンの自由意思じゃないんだよ
>>855読んでみてくれ 未来を見たことをハッキリ認識したからこそ未来を変えられる余地が生まれてしまい、
それでも「未来は変えられない」としている進撃の設定はおかしい、という話をしているのに、
こんな循環論法にハマって BAKA を言うコイツ ↓ は面白いｗｗ
＞ >>842
＞ 進撃の未来視はもう起きたことを見てるんだから変えられないに決まってるだろ >>861
どっちが先もなく同時だって言ってるだろ、だから仕方がないんだよ
もたらすと影響を辞書で引いてくれ… >>862
要するにエレン自身が「未来を変えない」を選んでるわけだよね？
だからダイナをカルラに向かわせた
（ダイナがベルトルトを食ってたら未来は変わってた）
エレンが未来を変えられるか変えられないかより、変えない選択をしたというのがポイントなのでは？ はい、また循環論法w もうやめろよｗ
>>864
> >>861
> どっちが先もなく同時だって言ってるだろ、だから仕方がないんだよ
> もたらすと影響を辞書で引いてくれ… 循環論法くんのこの発言も思い出しておこうね。
836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c25a-vk7m) 投稿日：2023/03/30(木) 21:10:26.12 ID:QomP+KSP0
>>833
何がわかってない？俺はエレンが操作したとかふざけた読解を否定してるんだが >>865
そうじゃなくて、いわばエレンは始祖の力の仕様を説明してるんだよ
ダイナの手にパンチしたとき始祖発動←→ベルトルトスルー、カルラ食われる確定
これが同時
これが同時 結局、エレン母を食わせたのはエレンじゃん
それを「ふざけた読解」とか言い切るコイツ これも見事過ぎる循環論法なので、額に入れて飾りたいねｗ
>>842
> >>839
> すまん途中で送った
> 進撃の未来視はもう起きたことを見てるんだから変えられないに決まってるだろ 分かっているフリ君の発言です
>>817
> 原作をアレなラストとか言ってるのって、最終話でエレンが言ってることを理解できてない勢力だろ
> いまだにエレンが操ってたとか曲解してるBAKA
>
> 「始祖の力がもたらす影響には過去も未来もない」ってそんなに難しいか？ どうしても最終話のエレンの発言が理解できない人は
「地球温暖化がもたらす影響」だとわかりやすくないか？
地球温暖化は地球の温度が上昇すること(一方の作用)
その結果、他方に変化が起きる。
生態系破壊などがその変化の一つ
エレンは地球温暖化の力で地球を暖めたが、
生態系破壊という変化を引き起こしてしまった。
この生態系破壊には過去も未来もなく同時に起きてしまう。 >>873
馬鹿じゃねえの
時系列になんの不思議も無い例をあげるなんて、マジで何も分かってないなコイツ >>868
んんん？ごめんそのへんは理系苦手で正直バカなんでよくわかってない
そもそも始祖の能力、進撃の能力の切り分けが難しかったりする
でも過去も未来も同時に存在するから、最終回で始祖ユミルはフリッツ王を助けない選択をして巨人の力を消したんじゃないの？
あのフリッツ王が刺されて死んでるコマはそういうことではないの？ 想像以上の馬鹿であることが分かってしまった瞬間www
ちょっと凄いねこれは
>>873
> どうしても最終話のエレンの発言が理解できない人は
>
> 「地球温暖化がもたらす影響」だとわかりやすくないか？
>
> 地球温暖化は地球の温度が上昇すること(一方の作用)
> その結果、他方に変化が起きる。
> 生態系破壊などがその変化の一つ
>
> エレンは地球温暖化の力で地球を暖めたが、
> 生態系破壊という変化を引き起こしてしまった。
> この生態系破壊には過去も未来もなく同時に起きてしまう。 >>875
日本語を理解してほしいから同じ言い回しのものを使ったんだ
始祖の力がもたらす(引き起こす)という日本語を使っている時点で勝手に起きることだと理解できないとダメだ
繰り返すが影響という言葉も、一方の力の作用が働いた結果他のところに起きる変化という意味だ エレンが置かれてるのは「卵が先か鶏が先か」の状態そのもの（皮肉）だと思うからそれを指摘するのは違うかなっていう…
「エレン自身もどこからが始まりだろう」
って言ってるし
>>855
>>862
と全く同じ考えをしてた。
「ダイナがベルトルトに接近するけれど、食わずにスルーした」
という状況を引き起こしたのが始祖の力、叫びの座標発動だった（855の理屈）
エレンの自覚はなし。→「だから仕方なかった」
それをおそらく掌握後に知った（変えることはできた）けれど、
「選べなかった（そのままにする選択をしたのはエレン自身）」
だと思ってる。
言いたいのは
「エレンがカルラを殺そうとして操った△」
「カルラを助ける選択を出来なかった○」
ってことなんじゃないの？ どんだけ矛盾を作り出せば気が済むんだコイツ
>>873
> この生態系破壊には過去も未来もなく同時に起きてしまう。
>>878
> 日本語を理解してほしいから同じ言い回しのものを使ったんだ アホには「未来視」の抱える問題が理解できない
これが結論 >>857
エレンが操るってなら、グリシャを操ったこともあったな
壁マリアが崩壊した後、グリシャが王家に乗り込んで始祖を奪おうとしたけど、やっぱ殺したくないってなって止めたら
そこへ道エレンが介入してグリシャを焚き付けて殺る気にさせた 最終話のエレンの
「オレは 頭がめちゃくちゃになっちまった」
「何でかわかんねぇけど やりたかったんだ」
にずっこけた読者は多かろう >>884
そうでもないけど
アルミンもベルトルトに頭改造されたし
エレンは３つも継承したから
もっと頭ぐちゃぐちゃだろうよ 未来視といえば今号でワンピのシャンクスが数十秒後の未来を見て、それを回避して未来を変えてたわ
エレンの能力がそういう類いではないことはわかるけど、始祖ユミルは何でもできるから過去も変えられそうに思うんだけど
それこそ過去も未来も同時ならなおさら 二千年前に死んでるユミルが変えられる過去ていつなん？ >>889
最終回のフリッツ王が死んでるコマは、ユミルが過去を改変したんだと解釈したんだけど間違ってるのかな？
正直自信はないので否定してくれてもOK >>887
そう、未来が見え、未来が見えていることをハッキリと認識したなら、わざと未来を変える行動を
することも可能になってしまう。未来視という超科学設定にはそういう難しさがあるんだが、
進撃ではそこを強引に「未来は変えられない」ということにしてしまった。
だからマーレ査察あたりから所々話の展開が陳腐になる >>890
喋れないユミルの心境の変化をイメージで表したものくらいに思ってるよ この循環論法アホくん ﾜｯﾁｮｲW c25a-ZNbT は、そういう問題にすら気付かず、
作者様がそう言ってるからそうなんだ！！としか言えない（しかも明確に誤読してる）
という、循環論法頭。どこまでも循環論法 過去を変えたら、今のエレン達がいない（生まれてない）と思うから変えてないんじゃないかと思う。
現在（大人）のエレンがカルラを助けない選択をしたのも今に影響が出るからかなと思ってるし。
本人の性格プラス、まわりの環境が変化しない限りは「変わらない」ってことでは。 >>890
過去を改変したのなら今までの出来事も全部無くなるぞ。というか改変できたら同時じゃない
始祖の力を使える範囲が過去未来がないのではなく
始祖の力がもたらす影響に過去未来がない 意味不明な勝手設定をまだやってますｗ
>>895
> 始祖の力を使える範囲が過去未来がないのではなく
> 始祖の力がもたらす影響に過去未来がない そろそろ BAKA は自分だと気付こうよ この人
>>817
> 原作をアレなラストとか言ってるのって、最終話でエレンが言ってることを理解できてない勢力だろ
> いまだにエレンが操ってたとか曲解してるBAKA
>
> 「始祖の力がもたらす影響には過去も未来もない」ってそんなに難しいか？ >>893
そっちがもたらす影響を誤読というか誤解してるんだぞ
俺が言っても信じられないなら自分で辞書引いてくれ 「未来は変えられない」ではなく「未来は変わらないらしい」、な
んで「未来は変わらないらしい」というのはあくまでエレンの主観的な物言いであって
正確には「エレンは未来を変える気がない、変わった別の未来を選ばない」って意味だと思うがね
地ならしする未来が見えていて、その回避するにはヒストリア達を犠牲にするか自分達エルディア人が滅ぶしかない
エレンは「そんな結末は納得出来ないし、真っ平になったあの光景も見たい」と蹴ってグリシャが覗き見した未来の記憶通りに地ならし決行ルートを選択した
未来視の後に未来が変わってないことに矛盾はしてない
エレンは自己嫌悪に陥りつつ、結局は未来を変える気が無かった
それだけ 一見過去が変わったように見えるけど被せてあるミカサの台詞は子種王を助けなかったユミルの存在を肯定してあげてる
「私がいる」の私はエルディア人のミカサだからね
https://i.imgur.com/AFTJlFq.png 地球温暖化の例でわからんか？流石に頭痛くなってきた
エレンが始祖の力を発動したら過去未来関係なく影響が出てしまった。その影響の例としてベルトルトスルーからのカルラが食われた、があるというだけの話
何がそんなに難しいんだ… 影響の意味
１ 物事の力や作用が他のものにまで及ぶこと。また、その結果。 そもそもエレンが急に
「始祖の力がもたらす影響には過去も未来も無い 同時に存在する」
とか語りだすとか、ご都合主義にもほどがある
お前、そんなことどこで知ったんだよ？？っていう
本当、最後の最後のエレンの長台詞は取って付けのオンパレードで酷い エレンが地鳴らしを起こしたんでも、母を殺したんでもないよ！
エレンはそんな悪い子じゃないよ！
それが循環論法くん（信者） ﾜｯﾁｮｲW c25a-ZNbT の言いたいことでしょ >>904
>>875
馬鹿は無理しない方がいい 余計に混乱を大きくするだけ この人はそういう意見なんだ！でいいじゃんか。合ったらラッキーぐらいで。 >>906
それを「始祖の力は過去にも未来にも使えるものだ！」という意味に捉えてるアンタがご都合主義なんだが…
母親が食われたのをエレンが自分の始祖発動のせいだと知ったのは、130話の記憶の破片だろう。
ダイナ巨人視点のベルトルトのコマ、ダイナ巨人の記憶を見てああオレのせいだと気づいた >>902
「未来は変えられない」なんて言葉作中じゃ一度も出てきてないの忘れてる？
「未来は変わらないらしい」としかエレンは言ってない
変えられない(不可能)と
変わらない(結果)
は似てるようで全く違うぞ 何言ってんだ？コイツ マジで頭がおかしくなったか
>>910
> >>906
> それを「始祖の力は過去にも未来にも使えるものだ！」という意味に捉えてるアンタがご都合主義なんだが… >>903
なるほど
では本当に巨人の力の消滅はユミルの心の問題だったんだな >>908
だから地球温暖化とかはどうでもよくて同じ日本語の言い回しだからだと
地球温暖化で地球を暖めることが、結果として生態系破壊という影響を引き起こした。
始祖の力で仲間を救うことが、結果としてベルトルトスルーという影響を引き起こした。 過去にも未来にもアクセス、見ること（知ること）ができる状況になったのは掌握後、道のせいだと思う。 はい、また矛盾。循環論法くん凄すぎ。真正の病人と同じく、本物だな
>>904
> 地球温暖化の例でわからんか？流石に頭痛くなってきた
>>914
> >>908
> だから地球温暖化とかはどうでもよくて 自分に上手く扱う能力が無い「未来視」を下手に使ってしまった作者の失敗
循環論法くんはその影響を受け過ぎた犠牲者 おじさん色んな人と同時にレスバしてて頭パンクしてるの草
ついでに
ﾜｯﾁｮｲW c25a-ZNbTのことをｱｳｱｳｳｰT Saa5-vk7mだと勘違いしてるのも大草原
論調も主張内容もｱｳｱｳ君とは明らかに別人なのに >>918
はい、お前の間違い
ﾜｯﾁｮｲばっかり見てIDを見忘れてる間抜け
>>831 817 (ﾜｯﾁｮｲ c25a-vk7m) 投稿日：2023/03/30(木) 21:03:02.72 ID:QomP+KSP0
>>914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW c25a-ZNbT) 投稿日：2023/03/30(木) 23:28:46.82 ID:QomP+KSP0 >>916
「もたらす影響」を使う言い方ならなんでもいいんだよ、地球温暖化の例でもたらす影響の意味がわからないかと言ってる
一方の力の作用 → 他方に起きる変化(影響)
始祖の力発動 → ベルトルトスルーなど都合の良い事象
地球温暖化 → 生態系破壊など >>920
お前の言う戯言に誰も同意しない それがすべて エレン母はエレン自身が殺させた
それが全てであり、それ以外の何物でもない
循環論法君の勝手解釈など不要 >>922
要は自分が日本語間違えてるのは認められないってことか
ならどうしようもない 未来は変えられないなんて言葉は作中に一言も登場しないのに確定事項みたいに語ってるし
この人、自分の主張に都合悪いところや自身の発言の誤りについてはスルーするのな 言いたいこと、理屈わかるよ。
実際の正誤（先生のホントの考えははっきり）は分からないけど
例えるのが難しいよねコレ エレンの
「オレは 頭がめちゃくちゃになっちまった」
「何でかわかんねぇけど やりたかったんだ」
は、未来視に説得力を持たせることが出来ず、頭が混乱した作者自身の告白だと思われる マンガ以外の小説とか読んで行間を読むことを覚えた方が良いよ >>924
ああ、この人のことね
>>842 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW c25a-ZNbT) 投稿日：2023/03/30(木) 21:39:26.62 ID:QomP+KSP0
>>839
すまん途中で送った
進撃の未来視はもう起きたことを見てるんだから変えられないに決まってるだろ ほらね、最終盤について「分かってるつもり」の奴でもこの程度ですよ
最終盤の描写がどれだけ 雑 だったか分かるというもの >>928
> 未来が見えていることをハッキリと認識しながら、まだ、未来は変えられない、とか
> 言い出した時点で、諌山氏には未来視を満足に扱えるだけの能力は無いことが
> ハッキリしてしまった
> そう、未来が見え、未来が見えていることをハッキリと認識したなら、わざと未来を変える行動を
> することも可能になってしまう。未来視という超科学設定にはそういう難しさがあるんだが、
> 進撃ではそこを強引に「未来は変えられない」ということにしてしまった。
> 未来を見たことをハッキリ認識したからこそ未来を変えられる余地が生まれてしまい、
> それでも「未来は変えられない」としている進撃の設定はおかしい、という話をしているのに、
あんたのことでもあるよ
何度も自分自身の言葉で繰り返し言ってるじゃん
「未来は変えられない」って >>930
そりゃ唐突に過去未来にも始祖の力が使える！と言われたら雑だと思うだろうな
そんなことは書いてないけど日本語がわからないなら仕方ない >>933
国語力のレベルが低すぎて論外なのはそっちだぞ 過去も未来も同時であり、全てのユミルの民を意のままに操れるんだから、神ですよね。エレンは神じゃ無いってユミルに言ってましたけど‥神ですよ
因みに今生きてる私達の世界も 時間というものは存在しないって言う説唱えてる物理学者もいるし、作者は色々掻い摘んで取り入れたんだろうね >>935
その直前にあんたが理解できてないセリフが書いてるだろ エレン＝プーチン
本当は誰かに止めて欲しいんじゃないか？ > > 未来が見えていることをハッキリと認識しながら、まだ、未来は変えられない、とか言い出した時点で、
> それでも「未来は変えられない」としている進撃の設定はおかしい、という話をしているのに、
誰も「未来は変えられない」などと言っていないし
そもそも未来は変えられないという設定もない
それは全部この人の脳内で勝手に作られた妄想でしかない
そりゃ自分の脳内設定を事実と誤認した状態でレスバするんだからおかしな発言になるわな
んでそれに真正面からツッコミを入れられたら他人に転嫁してはぐらかして向き合おうともしない
恥ずかしい人だね >>924>>928
このご都合くんは他人のご都合には超厳しいのに自分に都合が悪いとあの手この手でスルーするよ
ご都合やら雑やらつまらないのを作品のせいにしてる辺りからも自分が一番正しくないと気が済まないんだろうね
だから全く話が通じないし相手にするだけ時間の無駄
あと自分も>>900のような読み方してる
進撃は徹頭徹尾エレンの自由意志で突き進んだ物語だったという訳だ エルディア人のこれまでの苦悩を考えれば巨人の力が無くなるのはかなり魅力的
エレンがこれを諦められるとは思えないね 最終盤の雑さの連続に気付かないって、やっぱり凄いよ。
信者複数を煽って吐かせて、あらためて分かったわ。
この人達はれっきとした信者だと >>940
「始祖の力がもたらす影響」には過去も未来もない、同時に存在する○
「始祖の力」は過去も未来も関係なく使える×
まず主語の違いから勉強しないと無理だぞ ご都合主義おじさんの妄想は日常癖だからね
フリーダ黒幕妄想、エルヴィン生存地ならし回避妄想、他にも枚挙にいとまがない
妄想しすぎて自分の脳内が実際の進撃の巨人という作品から離れていることにも気付けないんだろうね
そして痛いところつかれて反論できなくなったのでお決まりの信者ガー！発言もいただきました
煽って吐かせてやった！という上から目線を装った負け犬遠吠えもセットです 具体的な反論すらできない信者がさらにアホを晒す
可哀想です この作者には未来視がうまく使えていないし、未来視が内包する問題に
気付いてすらいない。これが最終盤で話が雑になった原因の１つだろうな。
自分の能力を越えた設定を安易に入れるべきではなかった エレン母はエレン自身が食い殺させた。
これ以外の解釈などあり得ない >>948
解釈でなく読解。日本語で読んだ通りにしか書いてないぞ
現在で始祖の力を発動した結果、別のところに変化が起きる。それに過去も未来もない。 変化なんか起きなかったから、昔見たまま母が食われたんじゃん
何だよ変化って。どこまでアホなんか、循環論法は >>946
なら俺の>>900に対して「無理がある」と言ったお前さんの具体的な反論を出してくれよ
俺が>>900で言ったのは全部作中に由来するものだよ
未来視と実際の未来が変わらなかったことに矛盾は無い
「未来は変えられない」とありもしない設定を脳内で勝手に作り出して我が物顔で否定して、あげくツッコミを入れられたら具体的な反論もできずに逃げるのか
いつもそうやって自分に都合の悪いことから逃げて生きてきたのか >>950
エラーで建てられなかったんで、誰か代理で >>950
影響という日本語が、「別のところへの変化や反応」という意味だからしょうがないだろう
だから同時なんだよ、エレンがダイナにパンチしたのとベルトルトスルーは同時 >>953
少しは馬鹿を自覚しろ。循環論法バカさんw メッセージまた見たくなったな
過去現在未来が同時に存在し未来が見えてしまったとしてもその未来に行き着く事が決まっているのだから
未来が見えてしまった瞬間に自由意思はなくなってしまうのか？
主人公が残酷な未来を見てもそれでも貴方と会いたい貴方と生きたいという意思は自由意思ではないのか？
それは本人の心の持ち様だとしてマーレ潜入時のエレンは自分の自由意思はもうなくなったと絶望してたと思う
けど辿り着いた先では実は自分は自由だったのだと感じたと思うね
進撃も深いなぁ これからもこうして自分の発言に責任を持たずその場凌ぎで生きていくんだろうな
恥ずかしい人だし悲しい人だ >>954
ちなみにアンタの言ったメッセージという映画では同時的認識様式、過去現在未来が全てを同時に感じて起こりうる行動をとる。
それを出すからてっきりわかってるのかと思ったが おじさん、循環論法君とやらには馬鹿にするようなツッコミをいちいち入れてるけど
もう一方の超正論を言ってる人からは必死で逃げ回ってるの草
あげくスレ立て出来てないの面白すぎるわ >>960
循環論て言われてるが、決定論だと思うんだがな
別に進撃が○○論とか言いたいわけではなく、俺は原作に書いてあるそのままの日本語について言い続けただけなんだが、全部無視された >>845
> >>843
> どこがだ？進撃の巨人の能力は未来の継承者の記憶をも覗き見ることができる…なんだが
> 未来の継承者の記憶なんだからもう未来で起きてるじゃないか
未来で起きたことを見たんだから、未来は変えられないでしょ？
↑
こういう無意味な言明を 循環論法 と言います。それすら知らないのね、信者さん… もっと有りそうだが、現時点のまとめ
最終盤のご都合主義展開、雑展開の数々
馬鹿すぎる原因で大けがするリヴァイ
あっさり仲間になるハンジらとマガトら
急に良い人になるミュラー長官
役立たずなアホになり果てるアルミン
重要な設定の数々を長台詞でくどくどと説明するエレン
多数対多数の雑で工夫の無いバトル
巨人になりたてでも鳥の操縦が激ウマなファルコ
何故か何度も繰り返し巨人化できるピーク
平凡な理由で良い人化するジーク
糞デザインな無垢巨人になりつつ、あっさり人間に戻るガビ、コニー、ジャン
何故かエレン本体の居場所を知っているミカサ
味方が誰も死なないラストバトル
明かされぬまま終わった始祖ユミルの豚逃がし理由
誰にもよく分からない理由で成仏する始祖ユミル
一度明かされぬまま終わってしまったミカサの頭痛原因
突然始祖ユミルに詳しくなるミカサ
三流ホラーそのままの臭わせエンディング >>960
反論できないとこうやってコピペしたりレスアン付けないで呟いたりして逃げ回るの草
しかもスレ立て出来ないならレス番指定してスレ立て依頼するのすらできないwどんだけ無能なんだ
こいつ進撃ファンを嫌な気持ちにさせたいただのアンチや荒らしだろ 未来は変えられないのか
変えたくなかったのか
変える選択肢もあったかもしれないけど
自由意思すら実は決められていて
エレンは奴隷として突き進んだ
それを解放したのがミカサ
こんな解釈したけど
上で喧嘩になるようなことなの？ エレンは自らの意思で選択してるけど
それが本当に自分の意思なのかどうかは
もう本人の頭の中がぐちゃぐちゃで定かではない 予め決めたラストに持っていくとはいえ、ちょっとやっぱ都合がよすぎるよね 最終話の話数を予告するなんて馬鹿なことをしなければ、もっと余裕をもって描くことができて
ずっと良いものになっていたんじゃないかと思うがなあ。
誰があんなことをやらせたんだか ページ増やして説明を多くするのが良いとは限らないし
描きたいことは単行本で描いたんじゃないの？
具体的に何をどうして欲しかったの？
煽りでなくマジで知りたい
あと何話かけて何を描いて欲しかったの？ 真正病人は話し掛けないでほしい
この人への謝罪すらしない真正の奇人なんだから
>>210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ebff-zyeL) 投稿日：2023/03/24(金) 15:35:54.28 ID:et27RnCD0
>>207
貴方が此処で私の母親の話をする事を私は許可してませんし許容出来ません。
撤回しなさい >>962
記憶という日本語の意味も分からないか？記憶とはすでに経験し覚えている事、その内容。
エレンがどこかの地点で始祖の力を発動し何かを実現する
↓同時に
過去未来にまで影響をもたらし、実現のためまたは実現による必須の出来事を確定してしまう。
これが139話の説明
過去＝発動した現在＝未来と同時に存在するので変えられない一本道。
映画メッセージもこれと同じだが、わかってないなら何故メッセージのマネだと言ったのか… >>966
始祖の力掌握前のエレンは始祖の力掌握後に自由を体感したエレンの奴隷だったんだと思う
まあ色んな読み方ができるよな 過去未来が同時に存在するという設定を入れた事によって物語により深みが出た
この設定をご都合やらとネガティブにしか感じられないなんて可哀想にとしか言えん >>974
ご都合ｳﾝﾀﾗ言う人は、例えばエレンの首をミカサが受け取ることもご都合ガー言いそうだよね >>974
自分もこの設定好きだよ。
先生も監督も瀬古さんも海外ドラマ、映画好きそうな感じだったし
「あーなるほど」的にサラッと通じそうなところが安心感ある。少なくともここで勃発した論争みたいにはならなそうなところがw というかご都合ご都合って
そのご都合の良いことがなぜ起きたか。を最後にエレンが説明したんだが
「始祖の力がもたらす影響」が過去未来関係なく同時に存在することによって起きていましたよ、と >>972
信者さんは他人の発言を捻じ曲げるのが好きだよな
俺の発言を全文引用しておこう。どれだけ >>972 が捻じ曲げたか分かるように
>>826 自分：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 46a1-3uzD) 投稿日：2023/03/30(木) 20:28:19.68 ID:STp3YBEf0
>>817
> 「始祖の力がもたらす影響には過去も未来もない」ってそんなに難しいか？
これこそ取って付けの最たるもの
「メッセージ」を見て真似したんだろうが、全く上手く扱えてない >>972
あとさ、説明が下手くそ過ぎるんだわ。君 自分が循環論法に陥っていることにすら気付かない。
それどころか、そもそも「循環論法」という言葉すら知らない >>961
これでは無理でしょう 他人に文句言う前にスレ立てなよ、レス番指定すら出来ないおじさん >>978
どこを曲げてる？メッセージを見て真似したんだろう～と言ってるから、
少なくとも過去現在未来が同時であるというメッセージとの共通点はわかってるんだろう、と解釈したが
>>979
どういったらわかるか教えてくれ
「 エレンが始祖の力を発動して何かを実現したら過去未来にも影響が及びました。
その影響の一つがベルトルトスルーといった事象です。」
これではわからないってことだよな？ この循環論法クンはエレンが母殺しをしたことすら否定している人間
こんな奴を他の信者様方はよく受け入れられるもんだな
自分に都合が良ければ誰でもいいのだろう
>>831 返信：817 (ﾜｯﾁｮｲ c25a-vk7m) 投稿日：2023/03/30(木) 21:03:02.72 ID:QomP+KSP0
>>826
意味わかった上で批判してるならまだいいんだ
マネしたかどうかはわからんが全部その影響で説明つくから俺は上手いと思うし
エレンの言葉完全無視で「過去改変してましたで終わりかよ」とか勘違いしてるのは話にならんからな
えーとここで母さんを食わせないとオレが怒りに目覚めないから〜ってエレンが１つ１つ考えてイジってたらギャグなのに、
そういう奴が多かったもんだから あと>>951にも具体的な反論してあげなよ、おじさん
自分で言い出したことだろ >>982
お前は明白に自分勝手な解釈をしている
どうすれば分かる、など有り得ない >>985
水掛け論にしかならない馬鹿議論には付き合わないから
一人でやってろ TVアニメ 進撃の巨人 The Final Season 82体目
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1680232310/
ほい、立てたよ
俺はどこぞの逃げ回る狡い人とは違うからね >>986
「始祖の力がもたらす影響には過去も未来もない同時に存在する」を
「始祖の力は過去未来関係なく操ることができるというものだ」と解釈してるアンタが自分勝手なんだぞ
全く日本語が通じてない こんな循環論法にはまり込む信者ばかりだったら作者も辛いだろう
まあこんな信者は流石に少ないと思うが
>>842 返信：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW c25a-ZNbT) 投稿日：2023/03/30(木) 21:39:26.62 ID:QomP+KSP0 [5/22]
>>839
すまん途中で送った
進撃の未来視はもう起きたことを見てるんだから変えられないに決まってるだろ >>990
むしろアンタみたいなのが多いから、本人も後悔があると言って海外のイベントで泣いてたんだろう >>973
自由だぁ！のあそこですら奴隷に思える
人間踏み潰してヒャッホーは流石にもう自我の制御失ってるし >>974
同士という設定いれないと
タイムパラドクスに突き当たるから
うまいことやったと思う
まあアンチにはご都合主義とかとってつけた設定と
馬鹿みたいに繰り返すんだろうけど 未来を知った途端に未来を変えられる可能性が発生する
その「未来視」の大問題をこんな雑な一言で片づけた 逃げ もかなり酷い
作者にとって難しすぎる設定を使ったせいで、扱いきれていないことが見て取れるコマ
https://pbs.twimg.com/media/EhYXKj1VoAEGfO3.png この時のエレンはまだ始祖を掌握してないから
「始祖の力がもたらす影響に過去も未来もない」ということを知らないだろ
だから単純にあれだけ葛藤したのに結局助けてしまって、
何でかはわからないけど未来は変わらない「らしい」。 馬鹿だなあ。本当に手前勝手しかできない
これだから「信者」になっちゃダメ エレンが母親を殺したことすら否定する狂信的信者さん
ちょっと話し掛けないでほしいレベルの気持ち悪さなんだが 現時点のまとめ
最終盤のご都合主義展開、雑展開の数々
馬鹿すぎる原因で大けがするリヴァイ
あっさり仲間になるハンジらとマガトら
急に良い人になるミュラー長官
役立たずなアホになり果てるアルミン
重要な設定の数々を長台詞でくどくどと説明するエレン
多数対多数の雑で工夫の無いバトル
巨人になりたてでも鳥の操縦が激ウマなファルコ
何故か何度も繰り返し巨人化できるピーク
平凡な理由で良い人化するジーク
糞デザインな無垢巨人になりつつ、あっさり人間に戻るガビ、コニー、ジャン
何故かエレン本体の居場所を知っているミカサ
味方が誰も死なないラストバトル
明かされぬまま終わった始祖ユミルの豚逃がし理由
誰にもよく分からない理由で成仏する始祖ユミル
一度明かされぬまま終わってしまったミカサの頭痛原因
突然始祖ユミルに詳しくなるミカサ
三流ホラーそのままの臭わせエンディング これも再度
地鳴らし後の雑さに気付かない奴は、それ以前の緻密さにも気付いていない、
読めてない、ということ。 このスレッドは１０００を超えました。
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