ドラゴンボール超★635
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↑冒頭にコレを二行重ねてスレ立てしておく。
ブウとの戦いのその先へ！！！！
原作ストーリー＆キャラクター原案を鳥山明が担当する
「ドラゴンボール」シリーズ18年ぶりの完全新作！
「ドラゴンボール超」
フジテレビ他にて2015年7月5日～2018年3月25日毎週日曜朝9時放送！
『ドラゴンボール超』ここに堂々の完結！！
□原作・ストーリー&キャラクター原案 ⇒ 鳥山 明
□出演 ⇒ 野沢 雅子(孫悟空・孫悟飯・孫悟天役)他
□シリーズディレクター ⇒ 長峯 達也 中村 亮太
□キャラクターデザイン ⇒ 山室 直儀
□sage進行推奨。E-mail欄(メール欄／メ欄)に半角小文字で「sage」と記入｡
□5chブラウザ(無料／「人大杉」回避)の導入を推奨。⇒ http://www.5ch.net/browsers.html
□荒らし、煽り、叩きは徹底放置。アンチはアンチスレへ。→削除依頼 http://qb5.5ch.net/saku/
□原作・無印・Z・GT・劇場版・ヒーローズ・ゲーム
の雑談は超と関係の無い内容なら専用スレで｡
□リメイク・新作劇場版の話題・要望等は他所でお願いします｡
□次スレは>>980（状況に応じて>>950）が立てること。無理ならば代理人を指名する事｡
□他サイトへの転載禁止
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前スレ
ドラゴンボール超★634
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1654918753/
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単体じゃお話にならないフュージョンありきのガキ二人をその並びに入れんな
まだブウを入れた方がしっくりくる ゴテンクスって原作のアルティメットと同じかそれよりちょい下だぞ Vジャン読んだ。
今回も良かったね。
兆しはニュートラルの状態だから感情を上乗せして攻撃力も上がり
且つ身勝手の回避能力も使えると。
ベジータも自身の戦いぶりを通じて悟空に答えを出すように促したシーンも良し。
ベジータも元より捨て駒になるつもりだったんだな。
ベジータの献身ぶりに悟空もベジータをバリアで保護する献身ぶりで返したのも良し。
個人的に今回も概ね満足な回だった。 >>854
でも兆が銀髪より強くなるのはどうなんだ？と思ってしまうな 何かベジータも丸くなりすぎだな
また肉壁になってカカロットにおいしいところを譲ったのかよ 極み、我儘と2戦連続しても勝てるグラノラを簡単にボコれるガス
極みと我儘2人掛かりでもこんな物かとなるガスをボコれる兆し悟空
兆しに余計な感情あるから攻撃も防御も回避も極みより大幅ダウンしてたのに、今回の覚醒は訳が分からなくてもう駄目 >>857
俺も意味が分からんのだわ
感情だけでなんで兆でガスに勝てるのか理解できねぇ
そして銀はオワコンなのかこれ たまにはベジータにも華をもたせてくれよ
何編でもちょっと成長してもいつもボス相手に咬ませ芸やって終わりじゃねーか！ バーダックの覚醒を何故見せたのかだよなこれ
悟空も感情で覚醒してんのかね 極みじゃバーダックの荒っぽいバーニングスピリッツが乗らないんだろ？
だからこその兆し。 今回の兆は極の未完成ではなく兆の状態で強くなった感じなのかな
精度が上がれば極のほうが強いのは変わってなさそう >>858
もう天使の言ってる身勝手自体が欠陥品としか思えない
そもそも身勝手自体感情でパワー引き出すのと対極の技なのに、感情で銀髪より圧倒的に強くなるならこれもう身勝手じゃないよねって言う 今回の身勝手が悟空なりの変身を伴わない正しい身勝手の姿なのかもしれないね とよたろうの超1～超4をパワー型やらスピード型やらスタミナ特化やらを混ぜて教化したり、ゴッドとブルーの切り替えだったりで強くする悪癖が出てると思うわ >>863
貴殿の言う通り。
先ず兆しが完成されたとはそれまでの劇中の描写で明言されてないわけだ。
そして兆しにバーダックのバーニングスピリッツが乗って完成形を見たと。
懐疑的になってる人は兆しが極みの下位互換だというフィルターを外してみ。
寧ろニュートラルが故に何にでも染まれる兆しの方が
極みよりも無限の可能性を秘めてるよ。
兆しがガスを凌駕したのは悟空の中でのバーダックのバーダックスピリッツのウエイトが重かった事の何よりの表れだろ。
やはり超の戦闘は深いよな。
そりゃオレの心を掴んで放さないわけだ。 どんなに破綻した描写にしても信者が都合よく解釈してくれるからこれほど楽なもんはないな
矛盾しようが破綻しようが信者が勝手に保管してくれるからな >>870
いや俺はずっと漫画読んできたけど今回のは流石に酷すぎると思う
感情論と兆で銀を超えるとか意味分からんし何より銀と我儘を圧倒してたガスに何で一人で勝てるんだよと 漫画にここまでムキになるって頭大丈夫か？
推理物とかならともかく少年向けのバトル漫画だぞ？ ドラゴンボールは超になってから
設定のちゃぶ台返しが著しいからなー
まぁ北斗や男塾もこんな感じだったがw 悟空が破壊の事考えたり闘争心燃やして我儘と身勝手使いだしても驚かないかも 設定はこの際置いといて身勝手である必要性は薄い戦い方なのが残念
武器を捌くとこだけは身勝手ぽく描かれてるが近接戦は超サイヤ人の頃とほぼ変わらん >>873
おめぇよ、例えるならいきなり「超サイヤ人3より超サイヤ人の方が強いのだ！」とか言われたらどう思うよ？ >>842
Vジャンプでも伏せ字になってるの？
肝心の伏せ字の部分知りたいのに
取り敢えず、次の映画製作が始動してるのと漫画のモロとグラノラ編も鳥山さんが原案作ってるってことでいいのかな >>875
でもピッコロフリーザに関しちゃジャネンバやGTブウ編より最近の扱いの方が断然良いよな
あの辺はちゃぶ台返しして良かった >>848
フリーザ 1.5軍
ブウ 2.5軍
もし入れるとしたらこんなところか？
アニメの元気剣除けばトランクスよりブウの方が強そうだけどな
特殊体質のチートキャラだし
流石にブウ同士じゃないとダメージ受けないって設定はなくなってそうだが 身勝手の概念が戦闘狂のサイヤ人に根本的に合わない
それでも悟空に覚えさせたんならとことん極めろよ銀髪はかませかよ >>857
モロ編では極みで肉体まで強化されて兆しより圧倒的に強く描いた後にこれだから読者は訳分からんわな
アニメみたいに複数の脚本家で回してるなら多少は矛盾出るのも仕方ないが
漫画はとよたろう1人で描いてるのにこれだけ突っ込まれるのはイカンだろ いまのオラって２回ぐらい言ってるから銀髪のほうが上の形態ではあると思うよ フルオート全能力UP の極みでは精度不足で攻撃力が足りないから
能力UPは自分でやるかわりに回避だけ兆しに任せる
アニメでやってた身勝手かめはめ波の発展系なのかな >>837
昔の天下一武道会がそんなんだったからね
地球の天下一武道会じゃもう全力で試合なんて無理だからまた全ちゃんらに何かやってほしい そういやサイヤ人て80歳まで若者って事は80近くまで出産できるのか
それで少数民族なんだからよほど生存率が低いんだろうな どちらかというと死亡率が高いとおもう
子供を知らない星に飛ばす種族だぞ >>882
ブウは大界王神に交代したとき以外はモロから一切ダメージ受けてないうえ特殊能力無効だから
設定残ってるよ。モロ偏で潜在能力解放されて強化されてるからモロ偏時のゴットより強いし 女サイヤ人もだいぶ長く若いってことか
エルフみたいに受精率が低いのかもな >>892
こういうのに通常上映と時間差がある理由って何でなの？ インタビュー読むと鳥山ガチで悟飯の事なんとも思ってなさそう >>896
鳥山は本当はピッコロだけ活躍する映画にしたかったようだぞ
けど伊能が悟飯を推薦したから悟飯も出したって感じらしい 映画でべジータが、「ジレンは俺たちと同じぐらいの力で、力の使い方が上手なだけ」とか言ってたけど、20倍界王拳使っても全く敵わなかったのに・・・それは無いでしょ。 >>897
今回はピッコロでいきたいからの
「悟飯悟飯悟飯〜」で刺激してたとか書いてるくらいだもんな まぁピッコロさんメインだったとは思うけどな
悟飯は連れてこられてキレさせられただけだし >>898
同じくらいじゃなく大きな差はないってたけでジレンの方が強い 界王拳は体に無茶させて出力無理矢理上げる技だから無駄も大きいとかかな ごくうさがカイオウケンを広めてそのデメリットが知れ渡り恥をかくカイオウ様 鳥山先生のイメージ通りならスパヒのラストはオレコロvsセルマのウルトラファイトになってオレコロが魔貫光殺法で勝利してたって可能性があったのかもしれないのか
ソレはソレで観たかったな
ヒーローズキッズ的にはサイヤ人キャラの誰かがいて新形態になってほしいから伊能の意見も正しいではあるな 流石にピッコロだけが活躍する話なら映画じゃなくテレビスペシャルとか漫画でやれって話になるし悟飯推したのは正しい レッドリボンや人造人間がベースにあって
悟飯が構想外なんてありえないし
最初の構想では全く別な話だったんだろうな
ピッコロ対謎の宇宙人とかな
悟飯を提案されたから
それならと人造人間って話になった
これなら話は分かるな 書いてある通りなら最初から敵はレッドリボン軍で脚本上がってきて
ピッコロや悟飯達の話にすると決まったのはその後らしいぞ >>904
そう思う、当時のジレンとある程度戦えるくらいまではなったみたいな
ジレンのいる11宇宙はモブが強敵揃いだからジレンはさらに強くなってそうだけど あまり時間はねぇ一気に行くぞとか言ってるから兆でガスを圧倒できてる理由はそこにあるんだろうな 元々兆は不安定だから身勝手より持続時間短いって話だったしそれだろう セルマックスがガンマ1と2を吸収して完全体になるのを期待してた・・・・・。 スーパーヒーローのガンマ大好きなヘドがガンマを餌にする設計してるわけねぇだろ 初手で自分に最適な極意を見出したベジータのがおかしいのかも知れない
とりあえず長持ちしない芸風だけでもグラノラ編中になんとかしてくれ ベジータ「あんな戦い方が身勝手の誤解とはな…呆れるぜ…」
まさにそのまんまで草 そもそもオート戦闘オート回避ってのが本気の戦闘を禁止されている天使だからこそ向いている極意であって普通の人間や普通の神が極められるものじゃないと思う 使って鍛えてみて自分に合わねぇなと学んだならもうなる事もそうなさそうかな ムキンクスみたいなもんか
なれるけどなるメリットがない これが悟空が出した答えならもう感情を制御して戦う銀髪にはならんという事か マキやオイルは最終的にエレクについて行けないやみたいになるんじゃないか？
ガスがまた進化したからフィニッシャーはやはり極みだろうね。
兆しを研鑽すれば自ずと極みの強さも増すみたいな理論で。 それならまだいいんだがな
こっからまた極とかなったら更にシラケるわ
悟空だけの身勝手の答えが兆から派生したものなんだとしたらそれは有り 悟空の出した答えが兆しの先でも良いんだけど極み+我儘より遥かに強くなってるライブ感がどうしても 我儘は我儘でまた進化するんだろ
後追いはもはや様式美… エレクはガス死んだら力が引き継がれる願いでもかけてんのかな
どの道ここまで来るともう普通のドラゴンボールだと復活できないガスが哀れ 極めない方が進化できるやん！とわがままの兆しにして顔が怖くなくなるベジータがフィニッシュだ 我が儘なんてただフィジカルを鍛え抜けば最強フォームになるんじゃないか？
仮に身勝手と試合したとして、我が儘の攻撃は身勝手のオート回避で避けられるんだろうけど結局は相手の間合いに入らねば倒せぬが理で
身勝手も相手を倒しに我が儘の間合いに入るだろうから、そこからどうなるかだよな。 >>925
銀がダメだったから兆になったんだろ？
また銀になったら弱くなるやんけ どう見ても怒りながら使ってたアニメ版極みは最強だな どうせパワー消費解消できないんだからもう小手先の技術に寄り道せずブルー3目指せばいいのに あれ悟空がスルーしてたらジレンの反則負けだったのかね フュージョンやポタラの合体か、魔封波で封印とかで。 ガス最終形態がモロに似てると思ったのはオレだけじゃないはず。 あー、兆しが銀髪身勝手（天使仕様）の完全な下位互換というより
根本的な術理は同じでも、悟空仕様に最適化した方向で発展させるなら、現状では兆しのほうが都合がいいってことだな 極み→リラックスを極めた状態。反射的に動ける。でも内心不満でモチベ低下のためここから先の成長は鈍化
兆し→リラックスとアドレナリン状態の混在。反射的に動ける上に自分の気分に合わせても動ける。満足感がありこの路線での成長は凄まじい
と解釈したがウイスがどう評価するかだな 極みが完全回避一辺倒スタイル
兆しが中間
それらをすり合わしすり合わしで素で回避も攻撃も完璧ちゃんにしましょうねって感じ >>792
バーダック１万はアニオリな
いくら瀕死復活を繰り返したとしても下級戦士が上級戦士のナッパより強いとかあり得ん
鳥山も最強ジャンプの付録でバーダックはあくまで下級戦士と言ってたし
それに戦闘力1000以下の雑魚兵ボコるなら3000もあれば充分
だからバーダックの戦闘力はせいぜい2000～3000の間だと思う 設定的には極みこそ回避だけじゃなくて攻撃も必殺必中なんだけどね グラノラは長寿だから3年になったけど、ガスも長寿なのか・・・。 兆で全力出すってのが分かるような分からないような
最近身勝手になってる意味が分かりにくいんだよな
戦闘も普通にやられてるし レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
