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ドラゴンボール超★635
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロリ Sp87-rZqM [126.205.187.10])2022/06/14(火) 17:29:58.65ID:4Ig4BJkhp
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

↑冒頭にコレを二行重ねてスレ立てしておく。
ブウとの戦いのその先へ!!!!
原作ストーリー&キャラクター原案を鳥山明が担当する
 「ドラゴンボール」シリーズ18年ぶりの完全新作!
 「ドラゴンボール超」
 フジテレビ他にて2015年7月5日~2018年3月25日毎週日曜朝9時放送!
 『ドラゴンボール超』ここに堂々の完結!!
□原作・ストーリー&キャラクター原案 ⇒ 鳥山 明
□出演 ⇒ 野沢 雅子(孫悟空・孫悟飯・孫悟天役)他
□シリーズディレクター ⇒ 長峯 達也 中村 亮太
□キャラクターデザイン ⇒ 山室 直儀
□sage進行推奨。E-mail欄(メール欄/メ欄)に半角小文字で「sage」と記入。
□5chブラウザ(無料/「人大杉」回避)の導入を推奨。⇒ http://www.5ch.net/browsers.html
□荒らし、煽り、叩きは徹底放置。アンチはアンチスレへ。→削除依頼 http://qb5.5ch.net/saku/
□原作・無印・Z・GT・劇場版・ヒーローズ・ゲーム
の雑談は超と関係の無い内容なら専用スレで。
□リメイク・新作劇場版の話題・要望等は他所でお願いします。
□次スレは>>980(状況に応じて>>950)が立てること。無理ならば代理人を指名する事。
□他サイトへの転載禁止
◆スレ立て注意事項⇒ 本文1行目に以下の一文を加える事。(ワッチョイIP表示コマンド)
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

前スレ
ドラゴンボール超★634
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1654918753/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0010名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c3bd-HwqK [126.243.81.198])2022/06/14(火) 17:59:13.83ID:IgF/+lWr0
https://twitter.com/kubo_chika/status/1536259194625531905?s=20&t=L_v-TO1rM87dF35KTRJc1w

スーパーヒーローの作画監督である久保田誓さんが「東映に用事がある」
って言ってるんだけど…

まさかドラゴンボール超 TVアニメ続編とかありえる…?

久保田さんフリーだから週1アニメのドラゴンボールじゃないかな?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0021名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 23bd-kKOs [60.127.157.94])2022/06/14(火) 18:53:05.49ID:Nd6Zk+ej0
多分来月悟空覚醒?
めっちゃ楽しみだな
今月楽しみすぎだろ
0023名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウクー MM87-k/M7 [36.11.228.51])2022/06/14(火) 19:03:36.69ID:zQnxfSRYM
>>20
ザマス編の未来トランクスがほとんどまん丸お目々のマヌケな表情でトランクスのキャラ台無しだった
とよたろうは喜怒哀楽の表現パターンが少ないんだろうな
ザマスが人間排除を仄めかした重要な場面での界王神の「ガビーン!!」とか
あれが修正されずそのまま出てたら終わってた
0025名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr87-uMtq [126.166.179.213])2022/06/14(火) 19:16:54.04ID:mX6NMW0fr
映画の終わりにTVアニメ開始!みたいなのがあると思ってたけどなかったな
0027名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa67-huDo [106.180.48.52])2022/06/14(火) 19:21:09.96ID:lSHXJJnca
今回で一番シビレたのは白髪悟飯でも2号の自爆でもなく
ピッコロ「スーパーヒーローだったな…(肩ポンッ」
だったわ
こういうとこあるからピッコロは悟空ベジータにはないカッコ良さがあるんだよなぁ
そして序盤の悟飯には正直ムカついたw
0028名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 23bd-uMtq [60.127.157.94])2022/06/14(火) 19:25:30.68ID:Nd6Zk+ej0
>>26
あー3年連続デジモンはギリありそうだな
DBの3年連続だしグラノラ編が完結するまではやらない可能性高いか
0029名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 23bd-uMtq [60.127.157.94])2022/06/14(火) 19:25:59.98ID:Nd6Zk+ej0
サタンに対するフォローもそうだけど神様だったからか周りを見たりする力がすごい
0030名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 23bd-uMtq [60.127.157.94])2022/06/14(火) 19:29:53.50ID:Nd6Zk+ej0
しっかしTwitterでもここでもふたばでも全然デジモン関係のスレ見ないんだけど売れてんのかね
海外に媚るためのもんなんだからアマプラでやりゃいいのに
まぁDBがそれでもいいけど
0032名無しさん@お腹いっぱい。 (エムゾネW FF1f-xMu7 [49.106.186.96])2022/06/14(火) 19:40:44.17ID:GdFJK7X5F
免許皆伝の回すこ
0033名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd1f-xMu7 [49.106.206.119])2022/06/14(火) 19:44:56.51ID:pToDzxrsd
ドラゴンボールで潜在能力引き出したいかって悟空ベジータに聞いたら速攻でお願いしますって言いそう
0042名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ff41-4Pzq [59.147.248.231])2022/06/14(火) 20:11:17.49ID:C+zLZJ1W0
でも、ピッコロってDBで強くしてもらったという意味ではグラノラやガスと同類なんだよな。
一番偉いのが自分一人だけの力でゴッドになれたベジータだわ。
しかもスパヒなんてオレンジピッコロのインパクトが際立ってるけど、ジレンの戦闘を考察して
フィジカル以外の部分に磨きをかけて悟空との手合わせに勝利したベジータの方が強さの伸び代や奥行きをかんじさせるしね。
0043名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW f30d-28ZH [58.70.27.212])2022/06/14(火) 20:11:52.04ID:uCezLLaI0
ss悟飯(覚醒)ゴジータ(青)
s+セルマックスブロリー(フルパワー)ジレン(フルパワー)悟空(身勝手極)
s-ピッコロ(オレンジ)ジレン悟空(身勝手兆)ベジット(未来青)合体ザマス(異形)破壊神
A+ゴジータ(超1)ブロリー(超1)
A-悟空(青20倍界王拳)べジータ(青進化)フリーザ(ブロリー金)トッポ(破壊神)ケフラ(超2)
B+悟飯(怒り究極)ガンマ悟空(青)べジータ(青)トッポ
B-17号
C+悟飯(究極)ピッコロ(潜在開放)悟空(ゴッド)べジータ(ゴッド)

こんくらいな気がする
0053名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ffed-9NHU [221.246.111.250])2022/06/14(火) 21:24:47.68ID:D1haDh070
ピッコロの台詞だけでガンマがブルーレベルって飛躍しすぎ
本当にそんなに強いならセルマックスに対して悟空ベジータ引き合いに出さねえよ
つまりセルマックス出た時点でまだガンマより強い悟飯やピッコロより悟空ベジータの方が強いんだよ
0054名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa67-huDo [106.180.49.4])2022/06/14(火) 21:24:57.13ID:EII/c3kqa
そも強さ議論スレじゃないし
殆ど人いない変な人も湧いてる強さ議論スレでやればいいじゃん
まぁ俺も前スレで強さ議論したけ何でバトル作品って本スレと強さ議論スレが分かれるのかが身に染みてわかって反省したわ
0056名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ffbd-ffpc [219.196.70.2])2022/06/14(火) 21:30:20.03ID:Aq1SKET00
ガンマはブウ当時のアルティメットクラス
オレコロはゴッドより多少弱いくらい
セルマックスはゴッドくらい
銀悟飯はゴッドとブルーの中間

このくらいの方がバランス良かったと思うわ
0060ボージャックとセリパの子供はよ (オッペケ Sr87-biTp [126.33.109.102])2022/06/14(火) 22:01:56.26ID:A2DzNOwlr
ピッコロがドラゴンボールの力を使いパワーアップは良かった思った
地球のドラゴンボールを作った先代神様、それを引き継いだデンデの兄で最長老の子供のネイルと同化
してるわけだから使う権利というかドラゴンボールの力はカミコロいやカミコロイルが使ったようなもんだから
地球にドラゴンボールを生み出したカタッツの子と同化してる時点で地球のドラゴンボールもピッコロの力のようなもんと思う
ピッコロ大魔王と先代神様は元々1人のナメック人だしデンデが神様になる先代の神はカタッツの子供
新設定のザラマ設定があるにしろピッコロがドラゴンボールの力でパワーアップしたのはドラゴンボール自体ピッコロやナメック人の力でもあるわけだし
0061名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 63ff-bM3h [118.6.68.16])2022/06/14(火) 22:04:47.27ID:L8WD7jrK0
>>28
寧ろデジモンでもドラゴンボールでもない可能性が一番高そう
0064名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 03ff-DBHA [180.26.121.2])2022/06/14(火) 22:10:19.92ID:qcQy655B0
ブロリーの時は公式が全力で宣伝してて12月頭にはYouTube開いたらど頭の広告にゴジータが出てくるレベルだったのに今回はとにかく重要要素を隠してたな
最悪の誕生で何となく新型セルは出てくる予測はできてたがピッコロ悟飯は全く予想できなかった
0073名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd1f-fxhb [49.96.18.204])2022/06/14(火) 22:31:01.90ID:cfKP4h9gd
今後、とよたろうが白髪悟飯やオレコロを出してきたら完全な別物とは言えなくなるだろ
実際、設定の違いがあるだけで超2期があればモロ編やグラノラ編をやって基本的には同じ流れっていうのがスレの認識だったんだし
完全に別物扱いするならスパヒ編が漫画版で存在しないと確定する必要があるからまだ断定出来ない
0085名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd1f-xMu7 [49.106.206.119])2022/06/14(火) 23:15:16.58ID:pToDzxrsd
ピッコロは別に修行サボってないしテンパってないけどな
むしろこの状況利用して悟飯覚醒させようとしてたんだし
悟空ベジータこそ家族に甘えて全部放棄して好き放題修行やってるだけだろ
0091名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa67-/kKv [106.155.0.31])2022/06/14(火) 23:26:53.80ID:TsmoZnWSa
やっと見てきた
悟空ベジータしか活躍しない展開には飽きてたからいいカンフル剤投下出来たかな
後は今の作画で中だるみのない初代リメイクが凄く見たい
0092名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd1f-xMu7 [49.106.206.119])2022/06/14(火) 23:31:39.73ID:pToDzxrsd
>>88
テンパるってのは慌てにあわてて何もできずにあたふたするってことだぞ
ピッコロはすぐに悟空ベジータが呼べないなら俺がやるしかないと最善手決めて、更にやろうと思えば自分1人でも何とかなるところを悟飯覚醒の為に縁起までする余裕まである
むしろ悟空ベジータ連れてきてた方がピッコロと悟飯パワーアップフラグが立たずに窮地に追い込まれてたまである
0094名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c3bd-HwqK [126.243.81.198])2022/06/14(火) 23:49:57.77ID:IgF/+lWr0
今年アニメ化しなかったら

集英社プロデューサーの「映画以外に何かあるかもしれない」発言はなんだったんやってなるわ
0095名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ff68-ihjK [27.121.164.143])2022/06/15(水) 00:03:39.00ID:s9FGp1x+0
ゴジータブルー>超フルパワーブロリー>身勝手悟空>超フルパワージレン>新形態悟飯>フルパワージレン>セルマックス>ジレン>進化ブルーベジータ>20倍界王拳ブルー>オレコロ>ブルー悟空≒ブルーベジータ>アル飯>ガンマ1号≒ガンマ2号>アルコロ>ゴッド悟空≒ゴッドベジータ>超サイヤ人悟空≒超サイヤ人ベジータ>ピッコロ>超サイヤ人悟飯>悟空≒ベジータ>悟飯
で合ってる??
0099名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ff68-ihjK [27.121.164.143])2022/06/15(水) 00:10:54.96ID:s9FGp1x+0
>>96
まあそうか
0101名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ff68-ihjK [27.121.164.143])2022/06/15(水) 00:14:56.06ID:s9FGp1x+0
>>100
フリーザの欲しがってた仲間か
あの世で戦いを見てた可能性あるし知ってるかも
0106名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウクー MM87-k/M7 [36.11.228.51])2022/06/15(水) 00:52:16.76ID:zofFpVkmM
>>87
鳥山先生の最新コメントで、本当はピッコロ主役にするつもりだったけど東映に悟飯を推されてW主演にしたみたいなこと言ってたからな
だからオレコロは鳥山案だけど白飯は東映スタッフ案の可能性もある
毎章必ずキーアイテムになるドラゴンボールで覚醒ってのは鳥山先生らしいし
流石にピッコロ主役だと興行収入不安に思った東映が悟飯とW主演を提案してファンサでブロリーも出したんだと思う
ガスマスク鳥山の衣装がピッコロになってたのが全てを物語ってる
0113名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウクー MM87-k/M7 [36.11.228.238])2022/06/15(水) 01:33:28.57ID:VWAVeY50M
悟飯を推薦した東映スタッフが「悟飯といえばセルですね」みたいな感じでセルをラスボスに提案した可能性もありそう
セルの方が原作オマージュ入れやすいし、リアタイ世代にも受けるから
ケールからのブロリー復活みたいな流れでセルマックスから完全体セル復活のフラグも立てる意味も含めて
まぁ超入ってからカカベジ主役が続いてマンネリ気味だったからピッコロ悟飯主演はほんと新鮮でよかった
オレコロの鳥山設定画公開してくれ
0114名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ff7d-Feoe [219.100.100.153])2022/06/15(水) 01:40:06.21ID:b4WrEiJf0
>>60
最長老がナメック星のドラゴンボールを作ってその記憶からカタッツの子供が地球でドラゴンボールを作って
最長老の子供のネイルとも同化してるしピッコロこそがドラゴンボールの力を使うに最も相応しい人物だろうな
父の大魔王も若さを求めたがあれ作ったのほぼほぼ自分の片割れの神様だしな
今回のピッコロが潜在能力にドラゴンボールを使うのは当然の権利だよ
それと俺もボージャックとセリパの子供は早く見たいわ
ヒーローズの話になると黒衣のナメック戦士は暗黒ドラゴンボールで力を最大限まで引き出してもらい
とてつもない力を与えられたピッコロだからな
ヒーローズの漫画の単行本最終巻と最強ジャンプの最新話で分かった事だがな
勿論黒衣の未来戦士の未来悟飯や黒衣の戦士のバーダックも同様に暗黒ドラゴンボールで潜在能力解放してる設定だ
0115名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c3bd-p873 [126.108.101.143])2022/06/15(水) 01:58:56.35ID:ulLDdtUT0
>>113
>>113
悟飯を推薦した伊能は東映スタッフじゃなくて集英社の現在の鳥山の担当編集でDB室室長
0117名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa67-/kKv [106.155.0.31])2022/06/15(水) 02:58:13.16ID:tgwQDgvMa
今回の映画の悟空は様子がおかしかったな
精神修行否定するようなやつではないはずだし、そもそも自分もやってたことだし
0120名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW f30d-28ZH [58.70.27.212])2022/06/15(水) 05:17:20.11ID:BkkdHUMW0
究極悟飯はブルー悟空に一撃与えられるくらいだからゴッドクラスあるとしてそれと互角のガンマはゴッドクラスか
それらの攻撃受けても怯まないオレコロはブルークラス
そのオレコロでもある程度やりあえるけど悟空べジータきても無理かもなセルマックスはブルー進化クラス
それを圧倒する覚醒悟飯は通常ジレンくらいか
0122名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bf58-v0Dh [133.208.202.225])2022/06/15(水) 07:02:11.31ID:c2MYOBNB0
見てきたけどガンマがブルー並とか言ってそれにあわせて新ご飯がブルー超えとか言ってたやつでてこいや
普通にアルティメットご飯と全く互角の戦いしてたやんけ
ヘドに見せてた動画もスーパーサイヤ人1時代のものだし、ピッコロの言ってた悟並って通常のことやろ
ブルー並ならそういうし

セルマも通常ゴテンクスの頭突きでダメージ受けてるし、新ご飯でようやくブルーに並んだ程度
0123名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd1f-xMu7 [49.106.206.119])2022/06/15(水) 07:10:58.32ID:jP3C0qSAd
それ言ったら超サイヤ人ゴテンクスの頭突きで悪ブウにダメージというか頭ズキズキさせるのに成功してたから単純に力の差はあっても痛いものは痛いというだけでは?
世界格闘技チャンピオンでも素人から金的食らったら苦しむでしょ?
0124名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c3bd-G2Bj [126.81.103.215])2022/06/15(水) 07:15:24.53ID:0ybo9h3R0
>>117
悟空はセル出てきた辺りに精神と時の部屋で超サイヤ人超えるために座禅修行してたのにね
悟飯にもずっとお父さん座ったままだけど……の下りあったし何か悟空のイメージが悪い方向へ変わっていく
少なくとも戦いに関しては頭がキレる方で居てほしかったなぁ
0125名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c3bd-UWq1 [126.107.113.212])2022/06/15(水) 07:17:20.29ID:rLbcmk600
>>122
それなら最後に悟飯が悟空ベジータがいても倒せなかったかもなんて言わんだろう
描写に納得できるかはともかく設定としてはそういうつもりで作られてる
0127名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd1f-xMu7 [49.106.206.119])2022/06/15(水) 07:18:22.74ID:jP3C0qSAd
ベジータも超サイヤ人の壁を超える為に3日ほど立ちっぱなしで考え後としてたしな
まあようはこれが悟空ベジータ二強システムの弊害で、常に2人で行動させてるからどっちかを持ち上げようとしたら片方をマヌケにして説明させるしかない
特に映画となるとドラゴンボールに詳しくない奴も来るから尚更説明が必要になるし
0129名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd1f-xMu7 [49.106.206.119])2022/06/15(水) 07:22:14.45ID:jP3C0qSAd
それいったらブロリーがビルスより強え「かも」も信用ならんってことになるぞ
0131名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6f7d-SJvr [119.47.41.73])2022/06/15(水) 07:24:58.75ID:T3hOftH20
鳥山先生のインタビューでの発言がF当時っぽい感じがして嫌な予感がするから鳥山先生は少し休ませてあげてほしいわ

オレコロの反り立った触角って下ネタだよな?
鳥山先生の下ネタって危険信号じゃね?
コロナ禍で自粛してストレスもMAXなんかな?
鳥山先生には気持ちの良いセ◯◯ックスで元気になってもらわんとだな
オレコロの触角のように
0139名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd1f-xMu7 [49.104.15.206])2022/06/15(水) 08:15:36.42ID:4UpHWNzad
>>135
いや、これ単純に最初戦った時はガンマも本気出してなかったのと気を読めないのもあって底力が見えなかっただけだろ
再戦時はガンマも本気出してきてピッコロ側も潜在能力解放した上で戦って底力を吐かれたからガンマ達の真の戦闘力を割り出せたっていう
ブウ編で悟空がダーブラをセルと同じくらいと評価したけど戦いを見てみたら思ってたよりずっと強いって言ったのと同じ
0140名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa67-28ZH [106.146.99.80])2022/06/15(水) 08:17:05.60ID:RjVXqDXpa
大会の究極悟飯はブルーに一撃与えるぐらいだからゴッドくらい
そのゴッドくらいのガンマの攻撃を受けないオレコロはブルーくらい
そのオレコロとブルー二人と悟飯でも無理かもなセルマックスはブルー進化くらい
それを圧倒する覚醒悟飯は超1ブロリーくらい

これちゃうの?
0141名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd1f-xMu7 [49.104.15.206])2022/06/15(水) 08:19:49.95ID:4UpHWNzad
アニメ版の強さ描写はアニメスタッフが好きに決めてる上にライブ感でコロコロ変わるからアテにならんぞ
0142名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa67-28ZH [106.146.99.80])2022/06/15(水) 08:30:40.64ID:RjVXqDXpa
悟飯がブウ編と変わりないならガンマはブウ編究極くらいか
オレコロはブルー二人でも無理かもなセルマックス(ブルー進化くらい)とある程度やりあえるからブルーくらい
覚醒悟飯はジレンに及ばず超1ブロリーくらい

こんなもんなんかね
0148名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 23bd-ffpc [60.78.222.1])2022/06/15(水) 09:42:03.10ID:cNlbhkUE0
気になったんだがDBの強さ議論スレってないの?
ググっても数年前に建てられた奴しかヒットしないんだが

ドラゴンボール超★強さ議論スレpart19 ワッチョイあり
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/asaloon/1591325093/

ドラゴンボール超強さ議論スレ22
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1528885941/

ドラゴンボール超強さ議論スレ23
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1519683319/

それと最新のスレになるたびに何でスレ版がどんどん減ってるの?
0152名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd1f-xMu7 [49.104.15.206])2022/06/15(水) 10:23:50.73ID:4UpHWNzad
21号が正史ならそっち経由で情報得たんやろ
記憶は消せてもビデオとかのデータまでは消してないだろうし
0153名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd1f-Kga+ [49.104.26.31])2022/06/15(水) 10:49:06.66ID:42s7WGlhd
映画での台詞や描写を整理したらいいだけじゃん

オレコロの強さは悟空ベジータに匹敵する相手を余裕で倒せる
オレコロ>孫悟空ベジータは確定
悟空ベジータがいてもセルマックスには勝てない
悟飯>セルマックス>悟空ベジータは確定

悟飯>セルマックス>オレコロ>孫悟空ベジータで終わりです
0154名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c3eb-ffpc [36.14.179.93])2022/06/15(水) 11:03:10.90ID:uZHAYdx00
レッドリボン軍の技術力やべーな、簡単に神の能力を軽々と超える人造人間作り出しやがるんだから
悟空たちと戦う羽目になってるからいつも負けてるけどあともう一世代人造人間作るの早かったらこいつらが宇宙の天下とってただろw
0161名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd1f-UWq1 [49.96.19.85])2022/06/15(水) 12:06:12.43ID:UCm/xYtcd
ピッコロが悟空ベジータを超えたかどうかで揉めるくらいの位置まで戻ってきた事が感慨深いな
0167名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd1f-xMu7 [49.104.30.171])2022/06/15(水) 12:33:44.01ID:4oU3FowHd
白飯やオレコロやブロリーや悟空ベジータの戦闘力がどうなっていようがウイスには軽々交わされるし全王が手をグッとすれば消されるのだからどんぐりの背くらべもいい所だろ
0169名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa67-9NHU [106.146.76.204])2022/06/15(水) 12:38:55.20ID:efUqH8xfa
ガンマのピッコロ評価なんて全力も見てないうちから推察程度に語られたくらいのもんだから全く参考にしなくていい
作中描写台詞からシルバー飯>悟空ベジータ>オレコロ>アル飯>ガンマの序列は確定
もし弱体化しなかったらセルマックスはシルバー飯くらい強かったかもしれん
0176名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 63ff-GGE9 [118.7.198.139])2022/06/15(水) 13:09:53.96ID:XXtvRfdL0
神の気を纏うブルーと同等の強さを持つ人造人間を作れる地球人
修行せず勉強ばかりで視力も落ちたがちょっと怒るだけで簡単にブルーを超える悟飯
ドラゴンボールに願うだけでリスクもなしにブルーを超えるピッコロ

なんだこのテキトーすぎる強さ関係は
0178名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd1f-xMu7 [49.104.30.171])2022/06/15(水) 13:18:35.58ID:4oU3FowHd
ゴッドだって5人のサイヤ人から光注いでもらうだけで超ベジットよりつやくなぅちゃうんだから似たようなもんだ
0179名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd1f-xMu7 [49.104.30.171])2022/06/15(水) 13:18:44.31ID:4oU3FowHd
強くなっちゃう
0181名無しさん@お腹いっぱい。 (ガックシW 06ff-ihjK [211.12.232.145])2022/06/15(水) 13:19:11.15ID:BgNoyMEI6
>>171
孫悟飯[潜在能力解放・限界突破]
孫悟飯[潜在能力最大解放]
孫悟飯[潜在能力極限解放]
孫悟飯[潜在能力究極解放]
0188名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c3bd-G2Bj [126.81.103.215])2022/06/15(水) 13:54:01.51ID:0ybo9h3R0
漫画にスーパーヒーローの設定入れたらパワーバランスおかしくなるな
身勝手我儘白悟飯ブロリーオレンジピッコロガンマ……第7宇宙だけ戦力過剰だな
グラノラ編の後がスーパーヒーローの後を描くとしたら敵どんなのにするんだろう
0190名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd1f-xMu7 [49.104.30.171])2022/06/15(水) 14:03:51.07ID:4oU3FowHd
>>186
そんなんいっても超サイヤ人になったら金色になる理屈とか超サイヤ人3になったら眉毛無くなって髪の毛が伸びる理屈とか原作でも設定資料集でも理由付けなんてされてないし、気にすることでもないだろ
そんなのに理由求めるの面倒で気持ち悪いオタクくらいのもん
DBオタクで同人上がりのとよたろうは超サイヤ人ロゼで髪の毛が紅色になるのにヘンテコな理由付けしてたけど
0191名無しさん@お腹いっぱい。 (ガックシW 06ff-ihjK [211.12.232.145])2022/06/15(水) 14:22:04.33ID:BgNoyMEI6
>>185
ゴッドレベル
0192名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 83bb-xMu7 [14.12.117.161])2022/06/15(水) 14:28:43.45ID:rFdWs9w10
ザマス「おお!地球人とサイヤ人のハーフが超サイヤ人ゴッドを超えると白色になるのか!」
ブラック「貴様らのネーミングセンスに合わせて、超サイヤ人ホワイトとでも名付けてやろう」

こんな感じで白飯はブルーやロゼと同等の変身で亜種カラーなだけだと思う
0195名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 83bb-xMu7 [14.12.117.161])2022/06/15(水) 15:13:58.67ID:rFdWs9w10
最強はビルスイスでしょ
0199名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ffbd-4Aqq [219.196.70.2])2022/06/15(水) 15:48:26.16ID:nnI/E1AU0
ビルスに話し掛けられる度キレそうになってたブロリー

近いうちビルスフルボッコにされる気が
0206名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sadf-Nt6d [111.239.254.134])2022/06/15(水) 16:48:10.34ID:KcyB349Ra
コミュ障だらけで草
わかるように作ってるアニメキャラの心情すらわからんのかよ
ビルスは単純に人数が増えて騒がしくなるのが嫌だっただけだろ
その後料理がうまかったことやチライが可愛かったから丸め込まれただけ
うるさくてよく眠れんかったってのとビルスがブロリーにおまえもアイス食えって命令してたの無視かよ
0207名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa67-9NHU [106.146.79.141])2022/06/15(水) 16:56:42.01ID:2sXuYPBva
まあ、悟空達が破壊神クラスのジレンとほとんど変わらないくらい強くなってたのにビルスが全く危機感ない時点でビルスはまだまだ遠いんだろう
ただ純粋な戦闘力だけならブロリーはビルスを越えてるんだと思う
アニメにもトッポの破壊神モードみたいな技があるしビルスもそういうのがあるから危機感ないのかも
0214名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa67-9NHU [106.146.76.136])2022/06/15(水) 18:44:53.78ID:TMbrXb0ua
互角どころか序盤は完敗で学習能力使っても互角が限界程度でしかないんだよなぁ…
ガンマがブルー並みなんてありえんって
しかもピッコロの台詞鵜呑みにしたら破壊神に近い戦闘力があるブルー界王拳ブルー進化レベル
それだとアル飯やオレコロは破壊神以上になるってことだぞ?
正気か?
0220名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c3eb-80qZ [36.13.154.226])2022/06/15(水) 19:12:46.92ID:opZEPRh10
アル飯2>ブチギレブロリー≧セルマックス>
オーバーヒートガンマ(一時的)>オレンジピッコロ悟空ベジータ>>アル飯=ガンマ>潜在ピッコロ

映画の登場人物見た感じの個人的なイメージ
間に色々ありすぎて抽象的すぎるけどオレンジピッコロは一時的に悟空ベジータに並ぶんじゃないか?すぐ抜かれそうだけど
0223名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa67-9NHU [106.146.76.136])2022/06/15(水) 19:15:09.52ID:TMbrXb0ua
>>216
ベジータが「ジレンと俺達とでは力の差はそれほど大きくなかったのに圧倒的な強さだった」って言ってるだろ?
ジレンは破壊神の領域に到達してて力は間違いなく破壊神レベル
それと大きな差がないのが力の大会の最終的な悟空ベジータ
この悟空ベジータにガンマが匹敵するとなるとガンマを序盤圧倒したアル飯、ダメージを全く受けなかったオレコロは低くみても破壊神クラス、もしくはそれ以上ってことになる
そんなことあるわけねえだろって話な
0230名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c3bd-G2Bj [126.81.103.215])2022/06/15(水) 19:35:51.44ID:0ybo9h3R0
>>223
ベジータが言う「気付いたか?パワー自体は俺達と対して変わりはない。パワーの使い方に一切無駄が無いんだ。~本能的に理解してるんだろう」の台詞から、それ込みであの化け物じみた強さ発揮してた訳で
破壊神以上なのは悟空ベジータぐらいのパワー+効率的な力の使い方のおかげで、単純な力だけなら破壊神じゃなく悟空ベジータクラスじゃん
0235名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ffed-9NHU [221.246.111.250])2022/06/15(水) 19:40:21.23ID:FFWOIZHw0
>>230
破壊神の領域、もしくはその先とまで台詞で言われてるし対して変わりないじゃなく「それほど大きな差がない」な
それだと意味が変わるわ
悟空ベジータよりジレンが強かったのは間違いないがあそこまで圧倒されるほどの差じゃないってことな
さらに言うと瞬発力や持久力が上がるだけでパワーが高くなるとも言われてない
ジレンが破壊神クラスなのは確定なんだよ
0238名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ffed-9NHU [221.246.111.250])2022/06/15(水) 19:48:18.45ID:FFWOIZHw0
>>234
悟飯が悟空ベジータでも無理だったかもと言ってて監督がブロリーよりスケール小さくした的な発言もあるのでブロリー以上はないし破壊神クラスだな
覚醒悟飯は身勝手やフルパワージレンクラス
まあ、今回の話含めると覚醒悟飯はパワーはあっても力の使い方は身勝手やジレンより下なんで勝てないと思うけど(暴走してるブロリーも同じく)
0239名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c3bd-G2Bj [126.81.103.215])2022/06/15(水) 19:51:05.37ID:0ybo9h3R0
>>235
ジレンの強さが破壊神クラスなのは全く否定してないんだが……
あそこまで圧倒される程の差じゃないとか事実否定されても、単純なパワー(悟空ベジータクラス)と力の無駄の無さで現にブルー海王拳とブルー進化纏めてボコられてる訳で
兆しですら敵わず押されてたし
0240名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ffed-9NHU [221.246.111.250])2022/06/15(水) 19:57:43.96ID:FFWOIZHw0
>>239
だからあそこまで圧倒されたのはジレンの力の使い方が上手いからだとベジータが説明してたじゃん
スーパーヒーローまではジレンと悟空ベジータでは大きな差があったからまとめてボコられたというのが共通認識だったからそれで通ったけどスーパーヒーローで覆された
今では悟空ベジータが力の大会最終時点でジレンに近いレベルまで強くなってたということだ
0241名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa67-28ZH [106.146.99.80])2022/06/15(水) 20:00:25.06ID:RjVXqDXpa
製作てきにはブロリーより小規模だから少なくともブロリー以上のキャラはいない>覚醒悟飯は最大でブロリーくらい
セルマは悟空べジータでも無理かも>ジレンくらい
オレコロはセルマと戦える>ブルー進化くらい
悟空べジータに匹敵して究極と互角のガンマ>ゴッドくらい

こんな感じな気がする
0242名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ffed-9NHU [221.246.111.250])2022/06/15(水) 20:13:53.22ID:FFWOIZHw0
オレコロはセルマックスとやりあえてない
時間稼ぎしてるだけでそれも2号の突撃で攻撃力が落ちてたから耐えれただけ
悟空とベジータでも勝てなかったかもという曖昧な台詞からもボコられたオレコロが悟空ベジータクラスなんてありえないのでオレコロはブルークラス
ガンマは動きを見切る能力に長けてるだけでパワーはアル飯よりずっと下
学習能力や無限パワー込みでゴッドクラスってところ
0244名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c3bd-G2Bj [126.81.103.215])2022/06/15(水) 20:19:25.33ID:0ybo9h3R0
>>240
それも否定せず肯定してるじゃん…
ジレンが強かったのはパワーと力の無駄の無さだった、そのお陰で悟空ベジータ纏めてボコれて破壊神かそれ以上の強さだって

ただ、最後の文の悟空ベジータが力の大会のジレンに近いレベルの“強さ”になってたってのは違うと言ってる
パワーが同じぐらいでも力の使い方で最終的な戦闘力や強さに差が出るなら"強さ"は同じレベルでは無い(現にブルー界王拳と進化でボコられてる)

パワーに大差無いからジレンに近い強さと言うなら、セル編のムキンクス上げてムキンクスの強さは完全体セルと同じぐらいと言ってるのと一緒だよ
0245名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 83bb-xMu7 [14.12.117.161])2022/06/15(水) 20:20:29.51ID:rFdWs9w10
超サイヤ人ブロリーと超サイヤ人ゴジータの攻撃で次元割れたけど今回はそんなことなかったしな
0246名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa67-28ZH [106.146.99.80])2022/06/15(水) 20:28:35.01ID:RjVXqDXpa
ガンマは究極と互角だからゴッドクラスだし
そんなガンマをボコれるオレコロはブルークラスあるとしてセルマが悟空べジータでも無理かもだからジレンクラスありそうなのが
それを圧倒する覚醒悟飯はブロリーくらいか

これならインフレしてないしゴジータよりは弱いからブロリーより規模小さいのも当てはまる
0250名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff7d-GGE9 [219.122.236.33])2022/06/15(水) 21:10:46.28ID:TxCi62X90
>>221
一つの星の普通の街でおきた数十メートルの怪獣騒ぎですら第7で勝てるのは、身勝手悟空・我儘ベジータ・今回のご飯・若返りモロ・グラノラ・ガスだけやで
しかも1匹だけでトルーパーズが大ピンチだから11宇宙のインフレはまじでどうなってんのていうレベル
0252名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff7d-GGE9 [219.122.236.33])2022/06/15(水) 21:34:17.00ID:TxCi62X90
そのトルーパーズも移動は宇宙船で行くしかないから、宇宙で同時多発的にジレンじゃないと勝てないモンスターや人が現れたら詰む
危ない時はベルモットが破壊してくれるかもしれないけどさ
悟空ベジータは11宇宙に修行にいけよっていう
0255名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa67-huDo [106.180.51.16])2022/06/15(水) 22:45:04.81ID:2JIX0kzOa
力の大会時の17号は究極悟飯と同ランクだぞ
あくまでどちらも人間の域は出ない
究極悟飯(スパピ)=ガンマ>究極悟飯(力の大会)=17号(力の大会)
人間最強レベルのガンマが全く歯が立たなかったオレコロはゴッドの域にいる可能性はある
セルマックスは明らかに弱そうではあるけど悟飯の言葉を信じるならジレンやブロリーに匹敵する可能性もあるな
0257名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd1f-rOvg [49.98.138.126])2022/06/15(水) 23:52:14.93ID:Q60Xtepxd
鳥山センセはなーんも考えてないよ
ちょいと修業しただけでブルーに勝るゴールデンフリーザとかレンジャー暮らしだけで超人化した17号、カメハウスでエアロビダンスしてるだけで身勝手の極意を垣間見せる亀仙人と同じ
だから考察しても仕方がない
0261名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd1f-xMu7 [49.104.30.171])2022/06/16(木) 01:07:35.36ID:m1dl0Kaad
亀仙人のあれは本部が強くて何が悪い!と同じようなもんだから…
0262名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c3bd-p873 [126.108.101.143])2022/06/16(木) 01:32:38.17ID:FczIfEQR0
>>259
17号と究極悟飯同レベルはアニメ脚本家の発言
0263名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 13da-ffpc [114.171.4.235])2022/06/16(木) 03:36:54.52ID:1Orf7gvS0
あ〜、こんなに面白いんだから、もっとヒットしてくれ〜
0265名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr87-Gj+H [126.156.153.68])2022/06/16(木) 04:22:27.36ID:IKRDysZfr
https://mobile.twitter.com/kirockyou/status/1536857143684788224

『ドラゴンボール超 スーパーヒーロー』が全米2300館と一部IMAX劇場で2022年8月19日公開。英語吹替え版・英語字幕版両方での上映とのこと。全米と前後してその他海外市場での公開も随時始まる予定。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0266名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f3fb-ffpc [122.129.188.27])2022/06/16(木) 05:34:24.36ID:pnva9P+10
Zだったら見てるだけのクリリンが「俺も行ってくる」つって戦闘に参加してちゃんと戦力になってるの本当に嬉しかった。
ピッコロもインフレに追いついたし今後も期待できそう。
0269名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6f7d-SJvr [119.47.41.73])2022/06/16(木) 06:29:04.19ID:dHIimCyL0
>>227
伊能の野郎がファン達の手柄を独り占めとかマジか(怒)
流石はペテン大王マシリトの後継者だな

そういやアイツ前にカーマインが推しとか言ってたけどカーマインこれと言って何も無かったじゃねーかよ
余計な予想をさせやがって(怒)
カーマインてツリ目と顎の骨格が半島人ぽいけど鳥山先生は狙ってデザインしたのだろうか?
伊能の先祖が半島出身てこと?
口の形がメチャンコ半島系ぽいけどな

鳥山先生がまたDBに関わるのを嫌がってるっぽいけど鳥山先生をDBから解放させるにはファン達はアイデアを出すのを我慢して鳥山先生にわざと駄作を作らせてヒーローズキッズを怒らせなきゃダメなのだろうか?
0275名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6f7d-SJvr [119.47.41.73])2022/06/16(木) 09:18:13.48ID:dHIimCyL0
>>272
日本人は察することが出来るのよ

てか去年の発表で脚本が完成してただの野沢さんと古川さんにアフレコが終わってると嘘を言わせた伊能なんて信じるなよ
アフレコが終わったのって今年の2月だったらしいじゃん
ブロリーだってスレで要望が強かったからだろ
0277名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff7d-GGE9 [219.122.236.33])2022/06/16(木) 10:50:25.34ID:xAmQZ91L0
>>262
アニメの脚本は書いてる人によってバラバラだからな、17号勧誘時にブルーと普通に戦えてる時点で一つを抜き出しても無意味だろ
力の大会全体でみると素のブルーと同等の描写がされてしまってる(バリアやエネルギー無限こみで)
0278名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 23bd-4m6i [60.131.215.2])2022/06/16(木) 11:27:20.86ID:4EM+WPi90
>>269
ツリ目と半島人ぽいかどうかなんか関係ないわ
ツリ目と言えば猫だし西洋人から見れば日本人も含む東洋人は全員ツリ目
0285名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd1f-4bTx [49.104.20.141])2022/06/16(木) 13:48:14.64ID:C4G2NGObd
セルMAXはまだ身勝手をコントロール出来ない前提で悟空ベジータが居ても倒せない「かも」しれない強さ
「かも」の時点でジレンやブロリーには及ばないけどそれよりワンランク下の強さで白悟飯はそれを圧倒する強さ
身勝手はジレンを圧倒する強さで漫画では更に精度が上がっている

オレコロは比較対象がガンマや究極悟飯しかいないから評価しずらいけどセルMAXにワンパンされず足止め出来ていた事から通常ブルークラス

漫画版に当て嵌めると 
身勝手悟空=我儘ベジータ≧白悟飯
通常ブルー悟空ベジータ=Gフリーザ=トッポ=オレコロ

アニスタがどう強さを想定して作ったのかはわからないけど強さ設定拘ってるとよたろうはこの辺りを落とし所にしてきそう
これならガンマを神クラスにしなくても話の筋は通るし、悟飯は悟空ベジータに遜色ない強さで2人が地球にいない時の守護神、ピッコロは二軍最強で悟飯のサポート役として丁度良い強さ
とむしろ漫画に入れた方が理想的な力関係になりそう
0289名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa67-9NHU [106.146.94.52])2022/06/16(木) 15:06:16.06ID:FiqoF3Kna
いや、軽視してないけどパワー差があるブルーやトッポには負けそうだった事実も忘れるな
そもそも無限エネルギーあろうがパワー差があれば負けるのはセル第一との戦いで分かってることだろ
17号18号の無限エネルギーの利点は同格の相手なら負けないということと力の大会みたいは長期戦だと有利というだけ
ガンマは無限エネルギーに加えて学習能力が異常に高いから格上にも通用するけどね
0293名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 13da-ffpc [114.171.4.235])2022/06/16(木) 15:25:03.64ID:1Orf7gvS0
ドラゴンボールの映画って、先に海外で公開できないのかな?
海外で先に公開してヒットしたってアピールしてから国内公開した方が興収上がりそう
鳥山本人もコメントで「ドラゴンボールかぁ…などと迷っている皆さんがいたら〜〜」って言ったけど、
自分の周りでも映画に興味あるけど、実際観に行くまではいかないって人が結構いるんだよな
海外でヒットしたっていう実績をひっさげてから国内公開した方が、その手の二の足踏んでる人達に劇場に足を運ばせるきっかけになりそうだと思うけど
0296名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6feb-jVf4 [111.105.158.83])2022/06/16(木) 16:07:59.33ID:yRGCh6Xr0
海外で先行公開なんてしたらすぐ盗撮されるぞ 
0302名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c3bd-p873 [126.108.101.143])2022/06/16(木) 17:39:40.42ID:FczIfEQR0
今のオラの力を一番発揮できる変身が分かったんだ

兆になってガスと善戦って流れか?
0304名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウアー Saff-k/M7 [27.85.206.198])2022/06/16(木) 18:04:59.21ID:FIucY2iva
>>290
ゴッドとブルーは本来は気の燃焼効率を最適化した形態のはずなんだけどな
なのに話の都合上、消費が激しいことにされた
神の気の理屈なら金髪の方が燃費悪いはずなのに
今度は銀髪身勝手が消費激しい短時間限定形態にされたし
ピンチの演出のために変身形態にデメリット持たせないとダメという制作上の都合が出てしまう
映画のベジータの台詞は、結果的に変身なしで強いジレンが最強ってメッセージとも取れる
0305名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa67-HHq7 [106.154.145.155])2022/06/16(木) 18:13:33.15ID:42JTc8DXa
最終的にノーマルが最強になるのかね
悟飯は見た目変わる覚醒手に入れたから被らないし
0308名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c3bd-G2Bj [126.81.103.215])2022/06/16(木) 18:35:49.70ID:0Z29ULim0
アルティメットも超サイヤ人より負担と燃費ほぼ無いのに設定だったに、映画だと体力無いと下の変身歯科出来ない描写追加されたよな
確かセルマックスと戦ってた時何故か超サイヤ人だったけど、ピッコロから仙豆貰って究極化してたから体力減ってると駄目っぽいね
0313名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 83e1-E261 [14.14.133.165])2022/06/16(木) 18:43:11.00ID:dNf4IVWP0
身勝手だと悟空の感情が薄くなりすぎるから兆を使っているみたいな感じっぽい?けど
アニメ版だと身勝手で思いっきりブチギレて叫んでるしもう完全に漫画とは繋がらないなこれ
0315名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c3bd-G2Bj [126.81.103.215])2022/06/16(木) 18:50:06.36ID:0Z29ULim0
兆し悟空単体でガス倒してるじゃん倒れたガスはエレクに顔掴まれてるし
パワーバランス訳分からんなアニメより酷い
メルスが言ってた身勝手は怒りでパワーアップするのは逆の技と言ってたのに兆しになって感情の力引き出すならそれもう身勝手じゃなくてよくね感
0316名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sadf-aLwJ [111.239.160.85])2022/06/16(木) 18:56:54.59ID:UTGDvhJ7a
流石の俺も銀髪より兆の方が強いというのは擁護出来ないな
というより意味が分からない
どうしたとよたろう
0319名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 83e1-E261 [14.14.133.165])2022/06/16(木) 19:06:14.67ID:dNf4IVWP0
同人時代の攻撃時だけ超サイヤ人第三段階になる奴とか超の攻撃時だけブルーになる奴とか妙に過去の変身に理屈つけるの好きだよなこの人
アニメの兆は悟空の形態で1番好きだけど漫画の方は感情丸出しだし細いしであんまりだな...
0324名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sadf-aLwJ [111.239.160.85])2022/06/16(木) 19:48:25.73ID:UTGDvhJ7a
>>306
ということはガスよりモロの方が強いのかよ
0326名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sadf-aLwJ [111.239.160.85])2022/06/16(木) 19:59:31.25ID:UTGDvhJ7a
ビルスはまだいいけど、兆が銀髪を超えるとかやっちゃダメだろ…
超サイヤ人の方が超サイヤ人2より強かったのだ!って言ってるようなものだよねこれ
0328名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c3bd-G2Bj [126.81.103.215])2022/06/16(木) 20:01:03.22ID:0Z29ULim0
兆し>>ガス>>>極み&我儘(2人)
考えられるのは兆し+バーダックの謎パワーor感情云々の下りと、ガスが老けてたこと
でも兆しでガス倒してた時は見た目変わってなかったんだよな
今出てる情報だとどうやっても理屈付けするの無理だがどうすんだろ
0330名無しさん@お腹いっぱい。 (ドコグロ MMff-ild1 [125.193.12.32])2022/06/16(木) 20:02:59.61ID:EvsP3hd3M
緑茶バレ
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.
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ちょっとマヌケすぎるんじゃ〇〇・・・。
過信しすぎ。
またまたとんでもない最硬技、最強変身に目覚めたんか〇〇。
やっぱり最後に大事なのは根性?

映画エグゼグティブロデューサーによると映画と漫画は同時並行的に存在し時系列でいうと余白を持たせ自由度を高めているとのこと。
漫画のほうは宇宙一の願いをかなえてるからどっちが先かを決めるのは難しいか。
0332名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロリ Sp87-rZqM [126.205.188.194])2022/06/16(木) 20:21:37.91ID:G2O8z68Pp
↓俺の予想当たるかな?

753 名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Spe7-8U3H [126.233.239.55])[sage] 2022/06/08(水) 19:00:47.27 ID:rADZ5Y8zp
ガスの宇宙一って、より強い奴が現れたらその分寿命が縮まって宇宙一であり続けるってことかな。
悟空ベジータがどんどん強くなって寿命が来て自滅するオチと予想。
0333名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウクー MM87-k/M7 [36.11.224.137])2022/06/16(木) 20:22:58.74ID:Hkd4KOOuM
ムキンクスのデメリットは納得いくけど銀髪身勝手より兆しの方が強いってめちゃくちゃやん
銀髪はスピードや冷静さが無くなるって設定もないし
それどころかそれらのデメリットを完全排除した形態のはずなのに
シリアル星行く前に身勝手を極めた設定はどこいった
兆しで宇宙一の力を自分の物にしたガス倒せるなら銀髪でガスより弱いグラノラに負けたのは何だったんだ…
0334名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa67-huDo [106.180.49.153])2022/06/16(木) 20:25:32.50ID:uv+mad8oa
今回の内容は別にしてビルスに関しては俺は漫画の方が好きだな
ベジータを僕専用のパシリとか言ったり、悟空に嘘憑かれて出場渋ってるクリリンらを「出ないと破壊するぞ」とか言ったり
普段からチンピラみたいなのは漫画だけど横暴なのはアニメの方が強いぞ
0338名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW cf2b-E261 [153.186.115.89])2022/06/16(木) 20:36:42.29ID:+KahT5pG0
まだ読んでないことにはなんも言えんけど
モロ編時点の兆じゃ悟空の感情を出すよりは抑えた方が強かったけど今回のバーダックの件で本来の自分が何者であるか知ったから動きの最効率化で最終的に天使や大神官の動きになる完成系よりは兆でオリジナルを極めた方が強くなるってことかいな
0341名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sadf-aLwJ [111.239.160.85])2022/06/16(木) 20:40:46.71ID:UTGDvhJ7a
>>339
ホント?
それならまだ納得出来るが
0342名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW cf2b-E261 [153.186.115.89])2022/06/16(木) 20:41:16.94ID:+KahT5pG0
ここで白髪やめたら何のための形態だよってなるからやめて欲しいなぁ
つーかどんだけ理屈つけられようと白髪の方が上位って脳に刻み込まれてるから今更黒髪の方が強いですって言われても脳が受け付けん
兆しの方が強いですってするならせめてデザイン変えてくれマイナーチェンジでもいいから
0347名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sadf-aLwJ [111.239.160.85])2022/06/16(木) 20:50:33.94ID:UTGDvhJ7a
>>344
それはノーマル身勝手+ゴッド
今回のは兆+ゴッドらしいよ
0358名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd1f-rOvg [49.98.138.126])2022/06/16(木) 22:06:20.09ID:w+2F7bNOd
とよたろうというより、大元の超がもう滅茶苦茶だからな
商品展開か話題性か知らんけど新シリーズ出すたびに変身やバージョン変化させなきゃいけない決まりでもありそうなくらい
金緑赤青紫白ピンクオレンジときて次は何色?
0360名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sadf-aLwJ [111.239.160.85])2022/06/16(木) 22:07:24.53ID:UTGDvhJ7a
>>349
確かにそこだよな…
まあ読んでみてから判断するか
0361名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa67-huDo [106.180.49.153])2022/06/16(木) 22:10:26.66ID:uv+mad8oa
もしかしてあれかな
我儘はオーラ全開なのに対して身勝手極はオーラが無くて並べるとアンバランスだから身勝手でオーラを出したかったのかね
確かにそこは並べた時に目立ってた
何かと悟空とベジータを対にしたがってるからなとよたろう
でもゴッドもオーラなかったよな確か
0363名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 23bd-aAN1 [60.134.55.215])2022/06/16(木) 22:56:28.31ID:OMR20ITc0
>>61
ゲゲゲの鬼太郎6期2期やろう1クール13話2クールは
0366名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ff68-ihjK [27.121.164.143])2022/06/16(木) 23:26:40.51ID:qASsRLQ20
>>312
口から気弾撃ってるだけ
0368名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ff68-ihjK [27.121.164.143])2022/06/16(木) 23:42:43.55ID:qASsRLQ20
フルオート無意識回避より自分で考えて動く方が強いとかわけわからん
新形態への足がかりになるのか??
0370名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW cfeb-nxTm [121.111.95.33])2022/06/17(金) 00:14:15.57ID:ODep9wTY0
>>364
俺は今回の映画のほうが好み
0371名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sadf-aLwJ [111.239.160.85])2022/06/17(金) 00:15:55.57ID:6Ltr5e3Ga
>>368
全く分からんよな
場合によっては身勝手そのものを否定し始めるかも
0372名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 23eb-JG4s [124.208.52.110])2022/06/17(金) 00:20:53.05ID:uWwcwhUT0
兆しは消耗の大きい欠陥形態
→極みは諸々の弱点を克服した完成形
→極みでやっと第一歩であって精度の出来は最低レベル
→極みは消耗が大きい
→兆しが一番自分に合ってる

兆しをsageて極みをageて極みをsageて兆しをageる
もうこれわかんねえな
0374名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cfff-7Ihs [153.242.153.133])2022/06/17(金) 01:00:12.97ID:ogWa6a9K0
まあ、技自体は完成させたけど、さらに上を目指すならメルスに教えられたやり方のままじゃダメだと言われてて
当面の最終的な目標は変身なしで身勝手極み(天使流ではなく悟空流)だし
0378名無しさん@お腹いっぱい。 (ドコグロ MMff-ild1 [125.193.13.79])2022/06/17(金) 02:17:49.76ID:AOM4cTKrM
スーパーヒーローなんかより身勝手我儘が出る漫画の方がおもしれーや
0392名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp87-vAqU [126.35.169.233])2022/06/17(金) 07:56:49.13ID:lI7Ioh2kp
国内軽視したわけじゃなく、不正アクセスのせいで大幅にスケジュールが狂ったことが大きいはず
企業とコラボしたりラッピング電車走らせたりしてるが、タイミングがバラバラで合っていない
今回は番宣類も更に無いしTVCMも流れてない
主題歌無くなったせいで歌い手絡みの宣伝もない
これ以上ない不幸が重なった結果宣伝が弱くなってるのに、事情を知ってるはずのファンまで追い討ちかけちゃいかんだろ

それに言うてもまだ初週土日の興業だけ
評判いいので観に行きたいって人は俺の周りにも出ているし、今回はファミリー向けだから休日中心に伸びるかも
わからんけど
0398名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウクー MM87-k/M7 [36.11.229.130])2022/06/17(金) 08:25:45.97ID:BSpukVoUM
気のコントロールを極めたブルーに界王拳重ね掛けしたり
グラノラ編からは各形態に身勝手重ね掛けとかいう意味不明なことしたりもう訳分からん
ブルーに身勝手重ね掛けって何やねん
もしアニメ2期きたらこれらも取り入れるんか?
変身も合体もせず破壊神超えのジレンがいかに強いかよく分かる
0400名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウクー MM87-k/M7 [36.11.229.130])2022/06/17(金) 08:32:34.01ID:BSpukVoUM
>>396
正史で出た変身形態やキャラがグッズやゲームとして商品化されるんだからバンナムが無関係なわけない
身勝手だって本当は変身じゃなく「極意」だから見た目は変化しないはずなのに、商業的な都合で変身形態にしたんだろう
じゃないとブルー以降、悟空の新商品出せないし
0401名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 23bd-kKOs [60.127.157.94])2022/06/17(金) 08:33:27.10ID:PIlV/ckN0
今回の身勝手兆しは新形態の足掛かり?
多分新形態なしはないよな
0402名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 23bd-kKOs [60.127.157.94])2022/06/17(金) 08:35:15.08ID:PIlV/ckN0
>>387
最終15億だから流石に勝てる
けど時期が時期だけにやっぱり苦戦してるな
0404名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW f30d-28ZH [58.70.27.212])2022/06/17(金) 08:40:26.68ID:TPb3eUU00
>>400
無関係ではないけど、カードゲームをマシリトに拒否られて作り直すはめになった話があるからドラゴンボールに関してはバンナムの立場は弱い
だから変身を出しまくりたくないなら拒否もできるはず

それをしないてことは変身が増えてるのはバンナムだけでなく漫画アニメの製作もそれでいいと思ってるんだと思われる
0405名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 23bd-kKOs [60.127.157.94])2022/06/17(金) 08:40:59.37ID:PIlV/ckN0
>>403
まぁそれはいつものことですから…
宇宙サバイバル編銀河パトロール囚人編と二つの章またいで最強だった身勝手や復活のF〜ブロリーまで最強だったブルーが特例なんだ
0409名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 23bd-kKOs [60.127.157.94])2022/06/17(金) 08:45:25.25ID:PIlV/ckN0
とりあえず変身する!カッケーの感覚をスーパーヒーローを見てとよたろうにも思い出してほしいぜ
とは言ってもまだ新形態じゃないから保留!
0410名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 23bd-kKOs [60.127.157.94])2022/06/17(金) 08:45:43.89ID:PIlV/ckN0
>>407
変身担当はピッコロ悟飯だな
0413名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c3bd-G2Bj [126.81.103.215])2022/06/17(金) 08:50:45.39ID:5dJdv5zr0
モロ編で銀髪完成させた時に精度がどんどん上がっていく設定何処行ったんだ
あれがあれば殴られて戦闘力際限なく上がる我儘とも同格ぐらいだったのに
時間経過の精度落ちに格上には攻撃食らって攻撃も通用しないし雑魚戦形態だよ
0414名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウアー Saff-OlAM [27.85.207.69])2022/06/17(金) 08:56:35.91ID:bJzKk9mFa
ピッコロのオレンジも最初はどうかと思ったがドラゴンボールの色だと分かったらなるほどと思ったし
ナメック星人と神龍の関係、神の力という観点でも
突然サイヤ人の神という設定入れてきて手を繋いで出てきたゴッドよりも説得力あったな
0415名無しさん@お腹いっぱい。 (ガックシW 06ff-ihjK [211.12.232.145])2022/06/17(金) 09:00:11.30ID:hcLseAP36
>>395
進化ブルーのことか
0416名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウクー MM87-k/M7 [36.11.229.130])2022/06/17(金) 09:11:36.93ID:BSpukVoUM
オレコロはただの色違いではなくゴルフリみたいに見た目も微妙に変化してるのがいい
ゴッドはその後ヤモシ伝説の裏設定出して補足したのはいいけど、儀式なしでベジータがなれたのが納得いかん
ゴッドは儀式でヤモシの魂が宿った悟空限定の形態なら特別感あって良かった
漫画のゴッドベジータとかほんと要らんかった
ベジータはウイス修業で神の気マスターしてブルーになれたで充分なのに
0419名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 23bd-kKOs [60.127.157.94])2022/06/17(金) 09:17:16.08ID:PIlV/ckN0
自分なりの身勝手を探していくというのはもう決まってるから今回は前段階に過ぎないでしょう
0421名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 23bd-kKOs [60.127.157.94])2022/06/17(金) 09:18:15.46ID:PIlV/ckN0
ガスが変身してるしまた劣勢になる→悟空の身勝手の覚醒だろうな
0424名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 23bd-kKOs [60.127.157.94])2022/06/17(金) 09:28:14.43ID:PIlV/ckN0
ガンマみたいに生命燃やし尽くしてる形態だと予想
0430名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 23bd-uMtq [60.127.157.94])2022/06/17(金) 09:49:19.28ID:PIlV/ckN0
>>425
天使の真似事ではなくて自分なりの身勝手を探さないといけないという話になってしまったから多少はしょうがないな
ただ必要な話ではあるとは思うが
0432名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 23bd-kKOs [60.127.157.94])2022/06/17(金) 10:35:31.05ID:PIlV/ckN0
守破離の守の段階だったけど今は破の段階ってことですな
0434名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cfff-7Ihs [153.242.153.133])2022/06/17(金) 10:52:10.94ID:ogWa6a9K0
>>432
職人の技とか大体そんなもんだしな

丁寧に教えをなぞって基礎を体に染み込ませるのがまず第一
自分に合ったやり方を探すのはその後
技術が身に付いた後も、色々やってみて時には拙いはずの前の方が上手くいってたりと、トライアル・アンド・エラーを繰り返し
0435名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 23bd-kKOs [60.127.157.94])2022/06/17(金) 10:55:45.83ID:PIlV/ckN0
かつての師匠の言葉を思い出して身勝手を習得して守の初期
メルスの犠牲で身勝手を完成させて守の完成
んで今は無理してサイヤ人っぽく戦い出して破の初期
来月で悟空なりの身勝手を生み出して破
最終的に身勝手を超えた新しい進化を生み出しそう
0436名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sadf-aLwJ [111.239.160.85])2022/06/17(金) 13:21:15.65ID:6Ltr5e3Ga
>>433
現状はベジットの方が弱いだろうな
なんせポタラが力を出せば出すほど合体時間が短くなるんだから
ゴジータは仮に身勝手になってもちゃんと30分持つんだろうし
0442名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 23bd-ffpc [60.112.112.9])2022/06/17(金) 16:14:01.78ID:rAGV/poi0
さすがに今映画で悟飯ピッコロは悟空ベジータのクラスに追いついたと思う
少なくともブルー相当ではあってほしい
悟飯だけの発言だったらなんか心許ないけど、頭脳派ピッコロの分析が間違ってるとはあんま思えないし
0444名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6f30-ZH4/ [119.10.189.29])2022/06/17(金) 16:25:01.46ID:3YaCZkpw0
身勝手と我儘では技を使う上での精神が正反対だから合体しても同時に使うことは無理という見解が多かったけど悟空が自分らしい身勝手に目覚めたことで不可能ではなくなったかもな
漫画限定だけど
まぁそれでも超でゴジータとベジットに合体する展開はやっちゃったからなさそう
0450名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウアー Saff-k/M7 [27.85.206.138])2022/06/17(金) 17:11:58.90ID:uiRFJqxFa
身勝手の極意の設定もらったアニメスタッフが商品展開と引き伸ばしの為に作った兆しが漫画にも輸入され、最新話で極みより強いことにされてるけど
身勝手の極意生み出した鳥山はネームチェックしながらどう思ってるんだろ
0453名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa67-Db6b [106.132.141.77])2022/06/17(金) 18:00:22.96ID:z10rE4MQa
映画の評判良いし、この週末で興収伸ばして欲しいな
0454名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6374-IRXD [118.19.29.69])2022/06/17(金) 18:12:29.12ID:95CB/Srp0
五等分に負けてる時点で興収が伸びてもたかが知れてる
0463名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa67-huDo [106.180.49.243])2022/06/17(金) 19:58:49.63ID:t32C+gZDa
何で身勝手こうなっちまったのか分かった
たぶん我儘が「破壊神の力を使ったベジータ固有の技」だから新しい身勝手も「天使の力を使った悟空固有の技」にしたいんだろうよ
兆をベースにしてるだけで兆とも全く異なる悟空だけの身勝手
名前も身勝手(悟)とか身勝手(亀)とかわからないけど固有名になるだろうな
あとゴッドを混ぜたのもわかった
兆の黒とゴッドの赤で完成したら見た目はワインレッドみたいな赤寄りの紫系になるんだろう
ベジータが青寄りの紫だからこれも髪色が対になる
とにかく悟空とベジータを合わせたいんだろうな
銀と青紫じゃ全く合ってなかったし
0468名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 03ff-ZtaO [180.26.121.2])2022/06/17(金) 21:36:07.80ID:QLoiyx0m0
ブロリーのラストで悟空とベジータ2人いるからこっちも1人増やしたいってフリーザが言ってたけどさ
今作でブロリー達がビルス星に移住して悟空達とも友好的になってた上に地球にはガンマ1号まで仲間が増えたんだよな
アニメ製作サイドとしてはあの後一人仲間をって伏線は映画オリキャラのクウラをブロリーみたいに逆輸入したいってことなんかな
0469名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sadf-aLwJ [111.239.160.16])2022/06/17(金) 21:41:24.25ID:p2gzSH1ea
俺は心配だよ
銀髪が一番圧倒的に強かったのにいきなり兆(+ゴッド?)方が強くなるなんてさ
0473名無しさん@お腹いっぱい。 (テテンテンテン MM1f-Trwn [193.119.158.79])2022/06/17(金) 22:57:42.65ID:x4RcavCJM
>>455
アメコミ風演出
ラスボスのマーベル、DC感満載
主題歌なし
アニメ放送なし
試写会なし
プロモーション前作より控えめ

海外上映倍増

ってのは海外展開メインとしか考えられない
声優問題もあるし日本の市場規模や客層を見て日本は見切ったんだろう
0474名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c3bd-E261 [126.16.182.5])2022/06/17(金) 23:04:53.08ID:v1OO6BD50
終わってんな。ドラゴンボールを壊しにかかってる。てか超の時点で壊れてるか。
0476名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW cf2b-E261 [153.186.115.89])2022/06/17(金) 23:07:20.50ID:8zEIxZNU0
そんなやつがこんなスレにわざわざ来んなよ他に居場所ねぇのか
0481名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Saea-b35n [111.239.160.16])2022/06/18(土) 00:09:43.93ID:wA3IdRfwa
悟空は無理に変な感じにしてるよな
余計なことしなくていいのに
0483名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp27-Dhs+ [126.35.128.159])2022/06/18(土) 01:41:25.43ID:yqTpeUTip
悟天と悟飯もちゃんと演じ分けられてたね
次は悟天トランクスだな
0485名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウクー MM67-CSUh [36.11.228.89])2022/06/18(土) 03:07:42.12ID:dqiI8khkM
文字バレ見たけど
ガスの爺化見るとやっぱ寿命残り1日とかの条件で限界まで力凝縮したっぽいから来月でガスの寿命尽きて死ぬかもな
悟空はガスに修業して出直せとかまた見逃そうとしてるみたいだから、ガスが死んでエレクにヘイト向いてエレクと最終決戦って流れかな
0500名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saa3-8Cfh [106.130.192.138])2022/06/18(土) 11:47:38.33ID:jFzFei57a
現状のスレの流れはスパヒの悟飯とピッコロを持ち上げる派と悟空やベジータの極意を深く語りたい派で別れているよな。
オレは無論の事、後者。
やはり超の本質は悟空とベジータに有りだ。
スパヒのエンドロール後のシーンが如実に物語っているわな。
0506名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bfbd-9kHe [60.127.157.94])2022/06/18(土) 12:12:20.41ID:DfameWWE0
やっぱりガスの新形態は全エネルギーを出してる姿なんだな
オイルとマキはやっぱりいいやつだけどガスとエレクはやっぱりあれだからギャグ要員は生き残りそうだけどエレクの出番は今回で最後かな…
やっぱり来月悟空の新形態でほぼ確定だな
0511名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saa3-Z/rI [106.180.50.175])2022/06/18(土) 12:39:56.91ID:XQqVyVyTa
別にガスが死んでもエレクにヘイトなんて集まらなくないか?
ガスだって誇り高い戦士な訳でもグラノラみたいな訳あり復讐者でも実は良い奴でもなく基本的にモロと変わらない屑野郎だぞ
マキやオイルにしても同じ
ただ屑弟が大屑兄貴に使い潰されたってだけ
0518名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7265-Xghq [163.131.200.153])2022/06/18(土) 13:14:44.54ID:ITUFIki60
まぁとよたろうは原作者じゃないわけで
新キャラ、新設定をバンバン出してバンバンインフレさせて
旧キャラをどんどんザコ化させていくのは抵抗あるんだろう

自然と旧キャラ、旧設定をどう活用するかという思考になって行く
0527名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7265-Xghq [163.131.200.153])2022/06/18(土) 13:36:42.49ID:ITUFIki60
長寿の異星人が寿命を代償にして強くなるのは
ぎりぎりインチキとは言えない上手いアイデアだと思うけどね

少なくとも、怒りによる覚醒や合体吸収で安易に強くなるよりかは

ガスでそのデメリットも描写されるみたいだし
0532名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 12ed-8Bea [221.246.111.250])2022/06/18(土) 13:45:13.66ID:x/EGXBfH0
ピッコロくらいなら別にいいよ
身勝手とか越えるのはふざけんなとしか思わん
その貰った力でイキってるから尚更ダサい
今思えば鳥山案でピッコロがドラゴンボールで強くなることを知ってたから同じ案採用したんだろうかね
鳥山と違って扱い方下手くそすぎて笑うけど
0543名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW e3ed-8Cfh [218.41.100.113])2022/06/18(土) 14:07:53.55ID:cw2y1UdY0
今更だけどアニメの身勝手のBGMカッコ良いよな。
ブラスか何かで「ファー!ファー!ファー!♪」とかいうやつ。 
悟空がジレンに「オラ、正義のヒーローでも~」と言った後に一撃食らわした時に流れたBGM。
名前何て言うんだっけか?
0555名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Saea-b35n [111.239.160.16])2022/06/18(土) 16:08:34.63ID:wA3IdRfwa
>>551
多分な
まあ兆だけで銀超えるとかあり得んし
0558名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp27-IEdm [126.182.48.213])2022/06/18(土) 16:15:09.95ID:uxdJU60yp
鳥山明贋作偽物サイン出品者ID kiraが
メルカリで多数の鳥山明贋作サイン出品中
信頼ある方に譲ってもらったので鑑定書出してませんッ。要はパチモンバレるからだろ。鑑定出したら金かかるが証明付けば確実に高額で売れるのに。
ヤフオクで散々10万で出品全く売れなかったくせにメルカリで50万で売り始め当然売れずまた下げ10万以下にしても全然売れそうにないから笑う
下のやつなんだが
なんでオクで10万で売れないのにメルカリで50万で売れる思うの?馬鹿なの?死ぬの?
銭ゲバ贋作売り偽物サイン詐欺師
メルカリのID kira
https://jp.mercari.com/item/m85755355451
この出品者基地外
以下上はメルカリ下ヤフオクでこの2ケ月交互にw約1週間毎に出品してたけど
下なんか期間限定書き始め2ケ月半以上延々と出品してんだがどこが期間限定ですか?
https://jp.mercari.com/item/m95126123985
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d1047895981
以下もメルカリ→オク交互で金額全然違うし売れないのに2ケ月前から糞ふざけて高くしていってる
https://jp.mercari.com/item/m28870713026
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k1045763544

https://jp.mercari.com/item/m18090166234
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/o1052035119

こっちの複数IDでも贋作偽物サイン高額で売っていた(売れなく今はやめてる)
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p1047669348
16日(土)に終了
糞偽サイン44,444円でも落札されなかったのに
翌日17日(日) に3倍以上の金額153,000円即決に値上げ出品し始め
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h1047812326
また即終了、
でその日の内に15万代から数時間もたたない内に5万円代上乗せ20万近くに値上げ出品し始めたガチ基地外
24時間以内に落札されないのに4万円代から5倍近くの20万近くに発狂値上げちなみにどの商品説明にも、値下げはしません(キリッ)でも24時間以内に5倍に値上げしていってる偽サイン詐欺ガチキチガイ
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r1047950612
0560名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp27-IEdm [126.182.48.213])2022/06/18(土) 16:16:11.25ID:uxdJU60yp
このkiraの贋作偽物サイン出品のコメ欄で
kiraのメルカリ複垢「すぱめろ」でこのサイン本物と思います!と持ち上げまくり
メルカリ出品欄で1人自演連投して必死すぎて痛
https://jp.mercari.com/item/m85755355451
複垢の「すぱめろ」勿論本人確認なし垢
おまけに購入専出品0垢
https://jp.mercari.com/user/profile/526354610
このメルカリ複垢「すぱめろ」で他サイン出品してるコメ欄に乗り込み購入を妨害する糞クズ
https://jp.mercari.com/item/m24652518370
偽サインと思うけどそれでも言い方あるだろ
偽物、と一言。嫌がらせ以外の何物でもない。
でも自分は
https://jp.mercari.com/item/m85755355451
で本垢kiraと複垢「すぱめろ」で偽サインを
ひと月前本物と思わせる為に自演連投必死。

山程偽物サイン手放す事になり私に変わり大切にしてくれる方にお譲りとか真面目な事言ってるが高額で売り金儲けしたいくせに何言ってんだが。
譲る、て言葉全面に出すなら1万位内で売れよ
贋作サイン売り銭ゲバ偽物サイン詐欺師

メルカリ評価10以下の人のコメは削除する場合ある偉そうに言ってるが
今は多いけどこのプロフ書いてたふた月前この時点で評価20位
偉そうに何言ってんだ?目糞鼻糞だろ
1番下1年以上も前の評価

最近断捨離始め大切にしてたサイン譲り始めた言ってるくせに1年以上も前に同じ絵のサイン売ってて昔から間あけて売ってるぞこいつ。
ヤフオクのURLとコピペ。更に評価は普通。

どちらでもない 出品者です。
評価者 : 2*3*4***(273)
鳥山明 直筆 サイン色紙 ドクタースランプ アラレちゃん
コメント : 無事商品が届きました。 (評価日時:6か月より前)

メルカリのプロフと商品説明がとてつもなく長く怖い(これも長いけどそれは突っ込まんでくれ)

ヤフオクで偽物サイン8枚近く売り
期間限定書けば何十万も出し偽物か本物か分からん物焦って買う奴いるマジで思ってんのか
基地外贋作偽物サイン売り詐欺師
メルカリID kiraのヤフオクID
https://auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=kiratoriyama11
0562名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Saea-b35n [111.239.160.16])2022/06/18(土) 16:32:41.94ID:wA3IdRfwa
>>559
ソースは多分無くて妄想だな
たださっきも言ったけど兆で銀を超えたら流石にめちゃくちゃすぎるしゴッドくらいは使ってないとおかしい
0564名無しさん@お腹いっぱい。 (テテンテンテン MM9e-hKxS [133.106.63.146])2022/06/18(土) 17:29:28.67ID:ZuDzk1gPM
ごちゃごちゃ設定増やしすぎて超も身動き大変そうになってきたな
0567名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウクー MM67-CSUh [36.11.224.201])2022/06/18(土) 18:35:35.37ID:fR2Ej0n4M
>>526
何度も言われてるが
とよたろうがサイヤ人に復讐するグラノラを提案して鳥山がモナイトボールやヒータ軍らを付け足してプロット完成させたのがグラノラ編
だからボールで宇宙一合戦は鳥山案だぞ
むしろ鳥山がモナイトボールやヒータ入れなかったら、理由もなく強いグラノラがサイヤ人に復讐するだけの単純な話だった
原作で敢えてやらなかったらドラゴンボールで宇宙最強や、実はフリーザ軍の陰で暗躍してたフィクサーがいたって発想は面白いけどな
0568名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウクー MM67-CSUh [36.11.224.201])2022/06/18(土) 18:44:59.53ID:fR2Ej0n4M
フリーザより弱いけど財力と情報力を武器に宇宙で暗躍する組織
ナメック星以外にもドラゴンボールが存在してた
ドラゴンボールは2個でもいい

ドラゴンボールの設定を広げるのは鳥山にしか出来ない
主役のグラノラやバーダックを入れたのはとよたろうだけど話の軸は鳥山案のヒータやモナイトボールだからグラノラ編がパラレルってのは流石に無理がある
アニメ化されるまで待つしかない
0571名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウクー MM67-CSUh [36.11.224.201])2022/06/18(土) 19:00:59.09ID:fR2Ej0n4M
>>535
新事実

・ドラゴンボールは作り手によって個数や大きさが変わる
・フリーザの侵略行為に深く関わってたヒータ一味
・バーダックの過去
・フリーザがサイヤ人を絶滅させてようとしてるのをヒータにチラッと聞かされてたバーダック(それが原因でバーダックがフリーザに対して疑心暗鬼になってマイナスに繋がる?)

こうやってまとめると確かに新事実出てきたな
0572名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウクー MM67-CSUh [36.11.224.201])2022/06/18(土) 19:15:37.17ID:fR2Ej0n4M
>>537
モロ編は色んな原作オマージュを組み合わせたみたいな話だったな

老人モロが若返り→ピッコロ大魔王
悟空不在の地球で地球組みが活躍→ベジータ編
新ナメック星での話→ナメック星編
合体モロや自爆予告→セル編

スピリット分離ベジータvsモロは第2セルvs超ベジータっぽかったし
ナメックの若者3人が駆けつける場面やクランベリ再登場とかなんか原作見てるみたいで懐かしさすら感じた
0576名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Saea-b35n [111.239.160.16])2022/06/18(土) 19:44:30.49ID:wA3IdRfwa
ドラゴンボールは終わらんよ
じゃなきゃドラゴンボール室なんて作らんから
0577名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ffeb-OA6/ [124.214.79.223])2022/06/18(土) 19:58:12.65ID:/X84OEJl0
神の気とかまじでいらなかったな
ビルズとかウィスこそ外伝的なストーリーで良かった
まぁ鳥山明が関わってるから正史になっちゃったんだけど
普通にスーパーサイヤ人3までが良かったな
ブルーとかになるとスーパーサイヤ人の金髪が弱そう
0578名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロロ Sp27-y5/U [126.253.0.85])2022/06/18(土) 20:33:41.81ID:4eeLORc4p
ごとうぶんみたいなキモヲタアニメに負けたりしないよな?映画

俺ごとうぶんも好きだけどドラゴンボールの方が1億倍くらい好きだからさ
0579名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロロ Sp27-y5/U [126.253.0.113])2022/06/18(土) 20:34:10.45ID:wbYjCYMxp
>>577
スーパーサイヤ人3がやっぱ一番好きだな
0580名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d203-32Cv [125.198.246.224])2022/06/18(土) 20:36:26.62ID:OFdJwWG00
原作リアルタイム世代じゃないってのはあるかもしれんが、金髪超サイヤ人がめちゃくちゃ強そうに見えたのってナメック星編の初変身の時だけだわ
0581名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 86bf-TfHA [113.43.248.118])2022/06/18(土) 20:57:51.36ID:8fSd7lG70
>>579
同意
0583名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp27-Dhs+ [126.193.43.117])2022/06/18(土) 20:58:48.93ID:kRMdtUiGp
>>517
だな
鳥山さんのコメントを曲解して超は正史じゃないと言ってるやつ
グラノラ編も鳥山さんがプロット作ってるってコメントあるのにそう言うのは無視してるから
ドラゴンボール自体へのアンチかも知れないけど
0586名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Saea-b35n [111.239.160.16])2022/06/18(土) 21:27:40.13ID:wA3IdRfwa
2期が始まってモロ編やグラノラ編があったとしても多分漫画とは同じ展開にはしないだろうな
0587名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp27-Dhs+ [126.193.43.117])2022/06/18(土) 21:38:14.05ID:kRMdtUiGp
>>576
でも今の体制だと無理だと思うよ
鳥山さんが外れたら終わってしまう
理由はふたつ

ひとつは制作体制
鳥山さんのストーリーを引き継げる人がいない
とよたろう一人でそれを背負うのはきついと感じる
ドラえもん、コナン、クレしんみたいにキャラや物語を熟知したシナリオライターや、バトルがかける作画陣などの安定した制作体制の確立が必須

もう一つは作品の大幅な認知度低下
映画と超のアニメ化で5年かけて往年の人気を取り戻したはずなのに、この4年で全てリセットされてしまった
映画が決まってたのに手をこまねいていた策のなさ
テレビシリーズを一年おきにやるとか毎年映画やるくらいの本気体制じゃないと継続できるだけの認知度が維持できない

4年もの長時間かけて世に出したのが映画一本とかお粗末すぎる…ドラゴンボールを推す体制がなくなってきてるのかもね
東映はGTが人気出なかったらすぐドラゴンボール捨てた会社だし不安しかない…ネガティブな意見ですまぬ

逆にいえばこの二つを解決すればずっと続くコンテンツになると思うのよな
0590名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 87bd-4LBp [126.51.120.247])2022/06/18(土) 22:06:14.08ID:tpzZg/VR0
>>577
最終的に原点回帰で金髪の強いやつに戻しそう
0592名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Saea-b35n [111.239.160.16])2022/06/18(土) 22:10:11.40ID:wA3IdRfwa
今回興行どのくらいになるんかね?
30億はいく感じか?
0596名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd92-yOl8 [1.75.241.24])2022/06/18(土) 22:43:52.56ID:KGZPKplNd
なんだかんだで修行なんて全くしなくても
怒っただけで悟空を越えてしまう悟飯がチートすぎるな
修行に日常生活のほぼ全てを費やしてる悟空とべジータが悲惨すぎる
0599名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bfbd-+9Wf [60.134.55.215])2022/06/18(土) 22:51:10.39ID:pKEGdL2T0
最終的に絶対無限倍界王拳が最強で締めて欲しい
0600名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2bda-643o [114.171.4.235])2022/06/18(土) 22:52:29.12ID:waAr3BsM0
芸能人にドラゴンボールのファンっていないのかね?
Twitterやインスタ、出演番組とかでコメントしてくれたらアピールになるのにな
0601名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp27-y5/U [126.156.10.178])2022/06/18(土) 23:05:30.56ID:wTqeWfbgp
>>600
有名どころだと三代目JSBのメンバーは全員ドラゴンボールファンだな ラジオで話したりもしてる
https://i.imgur.com/2fJ5URF.jpg
https://i.imgur.com/IUHBbeG.jpg

登坂は鬼滅の無惨も知らないほど一切アニメに興味がないけどドラゴンボールは大好きらしい
0604名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd92-yOl8 [1.75.208.42])2022/06/19(日) 00:52:39.58ID:cA/x11VTd
悟飯はまあ百歩譲ってわからなくもないが
オレンジピッコロが、悟空べジータと同じくらいと言われたガンマが手も足も出ないレベルになるのは
強くなりすぎだな
0606名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 5268-6pBM [27.121.164.143])2022/06/19(日) 01:40:07.68ID:9k+M5nXf0
超サイヤ人ブルーは刃牙に出てくる末堂先輩っぽくて好き
本当に強いのは冷静に、クールになった時って感じが。
0619名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bfbd-+9Wf [60.134.55.215])2022/06/19(日) 08:21:54.95ID:2rGl4ndb0
歴代劇場版無印から全編地上波再放送で
スーパーヒーロー公開時に2期告知
新章けえってきた大魚・プテラノドン・熊山賊&ウサギ団編開幕
0629名無しさん@お腹いっぱい。 (スーップ Sd72-ckr8 [49.106.81.211])2022/06/19(日) 10:12:27.00ID:aJnxST9Sd
>>625
寒かったよね
そもそも「俺のブルマ」じゃなくて「俺を養ってくださるブルマ様」でしょうと
食費だけでも馬鹿にならんのだろうし
あと「よくも俺のブルマを」の後に「さっきの俺はお前より強かったはずだぞ」みたいなセリフを吐いてなかったっけ?
あれもめちゃくちゃダサかった
0634名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp27-IEdm [126.182.13.59])2022/06/19(日) 11:11:52.69ID:6st8xCDLp
鳥山明贋作偽物サイン出品者犯罪者
メルカリID kira 全部贋作、偽物サインなので騙されないように。
メルカリで多数の鳥山明贋作サイン出品中
信頼ある方に譲ってもらったので鑑定書出してませんッ。要はパチモンバレるからだろ。鑑定出したら金かかるが証明付けば確実に高額で売れるのに。
ヤフオクで散々10万で出品全く売れなかったくせにメルカリで50万で売り始め当然売れずまた下げ10万以下にしても全然売れそうにないから笑う
下のやつなんだが
なんでオクで10万で売れないのにメルカリで50万で売れる思うの?馬鹿なの?死ぬの?
銭ゲバ贋作売り偽物サイン詐欺師
メルカリのID kira
https://jp.mercari.com/item/m85755355451

ヤフオクで売った贋作、偽物サインが↓
これ加工しまた偽物サイン売ってるのが上のメルカリの贋作偽物サイン
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n1036602821
このキチガイ出品者、以下上はメルカリ下ヤフオクでこの2ケ月交互にw約1週間毎に出品してたけど
下なんか期間限定書き始め2ケ月半以上延々と出品してんだがどこが期間限定ですか?
https://jp.mercari.com/item/m95126123985
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d1047895981
以下もメルカリ→オク交互で金額全然違うし売れないのに2ケ月前から糞ふざけて異常な高額で売っていった
https://jp.mercari.com/item/m28870713026
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k1045763544

https://jp.mercari.com/item/m18090166234
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/o1052035119

こっちの複数IDでも贋作偽物サイン高額で売っていた(売れなく現在やめてる)
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p1047669348
16日(土)に終了
糞偽サイン44,444円でも落札されなかったのに
翌日17日(日) に3倍以上の金額153,000円即決に値上げ出品し始め
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h1047812326
また即終了、
でその日の内に15万代から数時間もたたない内に5万円代上乗せ20万近くに値上げ出品し始めたガチ基地外
24時間以内に落札されないのに4万円代から5倍近くの20万近くに発狂値上げちなみにどの商品説明にも、値下げはしません(キリッ)でも24時間以内に5倍に値上げしていってる偽サイン詐欺ガチキチガイ
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r1047950612
0637名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp27-IEdm [126.182.13.59])2022/06/19(日) 11:23:55.53ID:6st8xCDLp
このメルカリID kira、いいね付けたら2万位値上げしたガイジ出品者。糞長い商品説明では真面目ぶった事言ってるが単なる性根腐ってる銭ゲバ偽サイン売る犯罪者

このガチキチガイkiraの贋作偽物サイン出品のコメ欄でkiraのメルカリ複垢「すぱめろ」でこのサイン本物と思います!と本物思わせようと持ち上げまくりメルカリ出品欄で1人自演連投して必死すぎて痛
https://jp.mercari.com/item/m85755355451
複垢の「すぱめろ」勿論、本人確認なし垢
おまけに購入専出品0垢
https://jp.mercari.com/user/profile/526354610
この複垢「すぱめろ」で他出品者がサイン出品してるコメ欄に乗り込み購入を妨害する糞クズ
https://jp.mercari.com/item/m24652518370
偽サインかもしれんがそれでも言い方あるだろ?
偽物、と一言。嫌がらせ以外の何物でもない。でも自分は
https://jp.mercari.com/item/m85755355451
で本垢kiraと複垢「すぱめろ」で偽サインをひと月前本物と思わせる為にコメ欄で自演連投必死。

山程偽物サイン今回手放す事になり私に変わり大切にしてくれる方にお譲りとか真面目な事言ってるがヤフオクで50万高額一週ごと交互にメルカリ出品金儲けたいくせに何真面目装い言ってんだが。

てか、何年も前からヤフオクでこいつ定期的に
ドラゴンボール、Dr.スランプ偽物贋作サイン売ってるが?今回わけあり売る事になりました言ってるが
ハッタリ、前から贋作偽物ちょくちょく売ってる

大切にしてくださる方に譲る、言葉全面に出すなら1万位売れよ贋作サイン売り銭ゲバキチガイ偽物サイン詐欺師

メルカリ評価10以下の人のコメは削除する場合ある偉そうに言ってるが今は多いけどこのプロフ書いてたふた月前この時点で評価20位偉そうに何言ってんだ?目糞鼻糞だろ

最近断捨離始め大切にしてたサイン譲り始めた言ってるくせに1年以上も前に同じ絵のサイン売ってて昔から間あけて売ってるぞこいつ。
一年以上も前の評価コピペ。更に評価は普通
どちらでもない 出品者です。

評価者 : 2*3*4***(273)
鳥山明 直筆 サイン色紙 ドクタースランプ アラレちゃん
コメント : 無事商品が届きました。 (評価日時:6か月より前)

メルカリのプロフと商品説明がとてつもなく長く怖い(これも長いけどそれは突っ込まんでくれ)

ヤフオクで偽物サイン8枚近く売り
期間限定書けば何十万も出し偽物か本物か分からん物焦って買う奴いるマジで思ってんのか基地外贋作偽物サイン売り詐欺師
メルカリID kiraのヤフオクID
https://auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=kiratoriyama11

あとメルカリで悪用されないように印字(だったか?忘れた)付けてます言ってるが
お前が偽物贋作サイン売っていながらこいつ自分の贋作偽物サインが悪用(この表現が被害妄想入っててキモ怖い)という言葉使ってるのが自意識過剰、被害妄想入りすぎて痛怖い。糞偽物贋作サインを本物と認定決定してこの糞偽物から真似て作り、売られると認定決定付けるな
被害妄想思いこみ激しい銭ゲバオバハンの
贋作偽物サインを真似て誰も売れる思ってないし売ろうとしねえよ、
ゴミ詐欺師犯罪者
0638名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MMbb-LlJt [210.138.176.19])2022/06/19(日) 11:48:44.12ID:TR41zQiRM
ピッコロはパン本人にも了承とって巻き込んだしその後も一人にはしなかったからな
その後パン達の近くに残りながらパンが飛べないままだと危険な目に合わせてたかもしれないクリリンが危うくやらかしかけたってぐらい
0639名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウアー Sa2e-CSUh [27.85.207.216])2022/06/19(日) 12:18:19.67ID:lrEXmAd4a
映画でモロやグラノラに触れなかったから漫画はパラレルって意見多いけど
モロは死んでるしジレンより強いグラノラとガスはチート強化だから、強さの指標としてジレン出すのは当然だわな
ジレンは再戦の可能性もあるし
それにグラノラやガスはネタバレになるから触れられないんだろ
最悪2人とも死亡なんて展開もなくはないしな
0640名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd72-yOl8 [49.97.96.245])2022/06/19(日) 12:33:23.28ID:8Hm8ABjXd
映画じゃ悟空はべジータのイメージトレーニングを理解できない池沼にされてたが
悟空も精神と時の部屋でイメージトレーニングはやってただろ
0641名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c3ce-sER5 [122.24.201.122])2022/06/19(日) 12:45:10.54ID:pR0kHUyj0
鳥山はなぜか悟空をアホにしたがるからしょうがない
悟空は子供時代こそ世間知らずな言動行動も多かったが
原作じゃむしろ大人になってからは高い知性を見せてるし
特に戦闘に関してはベジータよりも頭良い思考できるというのを忘れてるんだろう
0643名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 87bd-Xghq [126.107.113.212])2022/06/19(日) 12:57:38.24ID:aqpzlob70
精神修行の大切さなんて少年期にミスターポポに叩き込まれてるし攻撃の瞬間だけ戦闘力を高めて力を温存するのもリクーム戦時にとっくに実践してる事なのにな
今回の映画は本当に傑作だったのにこの悟空周りだけは汚点だと思う
0647名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW de30-BnDB [119.10.189.29])2022/06/19(日) 13:21:13.42ID:e2tgZDw/0
悟空の知能に関しては映画の神と神はまだまともだったんだけどな
ゴッド化は不本意だけど地球の為にベジータがプライドを捨てた姿を見て決意したとか悟空らしくて良かった
アニメの方ではゴッドになりて~ぞと池沼改悪されてたが
0648名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 52bd-643o [219.196.70.2])2022/06/19(日) 14:00:31.02ID:uSeqHjYz0
簡単アップグレードの願いでピッコロがブルー以上力って
適当だけど違和感ないのが鳥山マジック
0654名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd72-yOl8 [49.98.137.195])2022/06/19(日) 17:16:17.02ID:SwzU95aUd
セルマックスが第2形態なのは完全に鳥山の趣味だろうな

連載時も鳥山は「全ての人造人間の中でセル第2形態が一番好き」つって、第2形態でもっと活躍させる予定だったけど
担当編集からコイツバカっぽいしブサイクだから早く完全体にしましょうって言われた経緯があるしw
0664名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウクー MM67-CSUh [36.11.229.209])2022/06/19(日) 20:29:40.22ID:leh9R9ocM
>>643
マジュニア編で完結しててもおかしくない作品を無理やり続けてるからしょうがない
精神修行や身勝手の原理も神様修行で既に終えてる
野生児だった主人公が師匠やライバルと出会い結婚して心身共に成長して三度目の正直で天下一武道会優勝なら綺麗に終われた
まぁサイヤ人編以降がなければここまで世界的な作品にはならなかっただろうけど
0665名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ffeb-I+Ib [124.208.52.110])2022/06/19(日) 20:34:57.06ID:mk6/Ikcr0
悟空を劣化させて他を持ち上げる手法に鳥山もアニスタも頼りすぎではある
戦闘力に限らず人格面にも余念がないし

劣化させるならそれはそれとして再成長させるのかと思えばそれすらなし
キャラの魅力だけ削いでどこがカッコイイんだかよく分からないキャラになった
0666名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 17e6-TfHA [110.44.86.232])2022/06/19(日) 20:35:39.91ID:U8dJTjpD0
今日映画見てきたけどかなり良かった。
いく前はCGが合わなそうだし惰性で行くかって感じだったけど見た後はむしろCG良くね!?って感じで興奮しっぱなしだぜ。
0667名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd72-Xghq [49.98.72.192])2022/06/19(日) 20:53:10.50ID:2Sdt0Xk7d
マジュニア編の悟空はここで終わらせる想定だったからか全体通しても異質なくらい落ち着いてるんだよな
クリリンにお前ちょっと暗くなったんじゃないかとか言われるほどに
この頃の悟空が個人的には1番好きなんだけど
0672名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saa3-Z/rI [106.180.49.231])2022/06/19(日) 21:26:38.95ID:6ZhwHh5Ta
本人が居ない場所でも敬意を込めて様付けしてるベジータ良かったよなぁ
ビルスはビルスで肩入れして助太刀したりはしないけど弟子としては認めてやってるあたりも
かたやパシリ扱い
かたや敬語ペコペコで本人の居ない場所では呼び捨て
してるアニメからは考えられない関係だわ
0673名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 5730-joua [116.64.128.188])2022/06/19(日) 21:27:20.63ID:8hsd+DYa0
>>442
ピッコロ悟飯がどの程度レベルアップしたかは議論の余地が残るけど、劇場尺や新形態まで披露して悟空ベジに届かない程度だと色々残念な感じになるよなw

大体、銀悟飯とブロリーが同格でピッコロは
悟空ベジフリーザの並びに入ったと思うんだ
0675名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 5228-hKxS [219.104.209.25])2022/06/19(日) 21:36:46.04ID:9gb4n3qU0
悟空の扱いに関してはもう鳥山はじめスタッフ全体の課題として取り組んだ方がいいわ
作品がいい出来でも悟空が池沼なだけでケチがつく
0681名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saa3-Z/rI [106.180.49.231])2022/06/19(日) 21:55:25.02ID:6ZhwHh5Ta
まぁ確かにイメトレ否定してた悟空は違和感しかなかったな…
割と否定的な悟空オリジナル身勝手は個人的に期待してるんだけどな
ただ天使と同じ道を行くんじゃ面白さもないし
兆を極とは違う方向に進化させて最終的にどうなるのかはけっこう楽しみ
我儘も破壊神の力を自分だけの技に進化させた技だし
0682名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 5730-joua [116.64.128.188])2022/06/19(日) 21:55:52.25ID:8hsd+DYa0
>>674
アイアンマンのトニースタークみたいなもんやろな、テクノロジー頼りだけどそのテクノロジーを作った本人(みたいなもん)だから
でもピッコロが修行で壁を乗り越えるシーンも見たかったのはあるな

なんにせよ今回の映画によって一番扱いが変わるのはピッコロだろうけど今後どうなるかね

悟飯ちゃんの本気出せば最強って印象は昔からそんな感じだったし
0684名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 5730-joua [116.64.128.188])2022/06/19(日) 22:13:17.14ID:8hsd+DYa0
大体悟空みたいなタイプは媒体によって結構
キャラ変わるから…
0691名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 5730-joua [116.64.128.188])2022/06/19(日) 22:33:29.16ID:8hsd+DYa0
>>689
まぁ難しいよな
悟空が賢すぎると他が活きない場合もあるし

確かにブウ編やセル編の賢い悟空は扱い難しいと思う
0692名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ffeb-I+Ib [124.208.52.110])2022/06/19(日) 22:34:04.80ID:mk6/Ikcr0
あれは偶発的に悟空が宇宙救済の発端にもなったという流れにしてたが(特に漫画版が顕著)
ネコマジンみたいに本人にそんな意識はないという鳥山のテンプレートが採用されていて
自分勝手な言動を取らせていたせいで不興を買ってしまった
一行目の功績もほとんど誰も触れないんで悟空のやらかしという部分が強調されていた上に
仲間集めの際に負けたら消されるのは伏せておけって口止めされていた部分の責任をなぜか被らされてる

なんか故意に悟空の印象を悪くさせるような行動が目立つんだよな
0708名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c3ce-sER5 [122.24.201.122])2022/06/19(日) 23:47:51.39ID:pR0kHUyj0
悟空の池沼化が鳥山の趣味だというのならしょうがないけど
「過酷」の意味知らないとか、明らかに原作の設定と矛盾するようなのはちょっとな
ポタラの分離不可のリスクがなかったことになったり、
原作最終話で悟空とブルマはもう5年は会ってないはずなのに、スパスパ時点で原作最終話まであと2年だし
原作と食い違う描写がちょいちょいあるけど
0712名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 5730-joua [116.64.128.188])2022/06/20(月) 00:07:57.34ID:CB5Q5QBO0
>>709
でも光線銃に微動だにしないシーンはカッコ良かったよ

ただベジータも悟空もやたらスピリチュアルな方向に行くけどあの路線こそピッコロが持ってた方が違和感ないと思うのよね

神と神でビルスが地球に向かう時、界王がピッコロデンデじゃなくベジータに連絡とったのとかも違和感あるくらい
0719名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 97ff-wp1c [180.26.121.2])2022/06/20(月) 00:55:32.49ID:fUed5UWv0
ブロリーの時の悟空は過酷を忘れつつも会ったばかりのブロリーの本質を見抜いて止めようと説得するところは冷静さがあって良かった
ブウがバビディのいいなりになってることを指摘したときのことを思い出した
0720名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 5730-joua [116.64.128.188])2022/06/20(月) 01:02:42.36ID:CB5Q5QBO0
若干のキャラ崩壊はどうあれ映画はブロリースパヒロ共にバトルは最高峰だし一時期に比べりゃ持ち直した感あるな

復活のFはホンマキツかった
0725名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 030d-wnOz [58.70.27.212])2022/06/20(月) 04:42:47.99ID:0SOtJT0e0
映画みた感じガンマは究極ぐらいだからゴッド悟空レベル
オレコロはそんなガンマの攻撃受けないからブルー悟空レベル
セルマはオレコロ悟飯悟空べジータでも無理かもだから破壊神レベル
銀悟飯はそれ以上でフルブロレベル

これが一番妥当な気がする
0726名無しさん@お腹いっぱい。 (ドコグロ MM93-YSTX [122.133.44.194])2022/06/20(月) 06:58:12.03ID:xTgzSiZ0M
ゴッド舐めすぎ
究極飯がそんなに強いわけない
0729名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp27-Dhs+ [126.35.142.198])2022/06/20(月) 08:07:43.88ID:0IwaaJBRp
>>667
マジュニア編で終わる予定だったって都市伝説になってるようだがそんな予定は無かったと鳥嶋が言ってるよ
鳥山はサイヤ人編へと続けるために悟空を大人にしたって
落ち着いた性格になったのも大人になった事と神の神殿での修行の成果を見せるためだろうし
0730名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp27-Dhs+ [126.35.142.198])2022/06/20(月) 08:24:19.91ID:0IwaaJBRp
悟空の池沼化問題は大人の事情が大きいと思う
昔から原作セル編以降の悟空は何考えてるのかわからない、アスペ、共感できなくなったって意見も多かった
読者が子供であるのに対し、悟空が大人になってしまったせいも多分大きい
さらに悟空は自ら発信するタイプじゃないし誤解されても言い訳しないからね
セルに仙豆食わせた時や、悟天に弱虫扱いされて庇おうとするピッコロを押しとどめた時とか、ピッコロや悟天、トランクスを守るために「ドラゴンボールがあれば大丈夫」的な発言した時とか

自分も大人になったら悟空の気持ちがわかるようになったけど、原作後半の悟空は子供にわかりにくいキャラだから、主役にするためのキャラ変はしゃーないかなと思ってる
だからブロリー映画はあんまり聞きならないかな
ラストの台詞かっこよかったし
0734名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr27-MkcR [126.254.254.216])2022/06/20(月) 10:28:20.11ID:7JPRW3Ymr
2015年ドラゴンボール超のアニメシリーズが始まってその発表が復活のFの大ヒット御礼舞台挨拶でやったらしいけど

なんか映画とかの場合サイトのURLのドメイン取得とかで何かあるってのがバレるけどテレビシリーズの時もそういうドメインバレみたいなリークみたいってあった?
今回今のところそういうドメイン取得が無いからもしあったならアニメの望み薄だなと思って
0743名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 87bd-rxX1 [126.108.101.143])2022/06/20(月) 12:13:57.20ID:xd2qsWeq0
アル飯と悟空の手合わせ回もう1回見直してみろ
悟飯が全力を出せと言ってそれに答える形ではあるが悟空は最終的にブルー界王拳になってる
手加減しながら戦ってるならあそこでブルー界王拳を使う必要はない
大会本番のディスポ戦でもゴルフリが苦戦した超最高速ディスポと互角に渡り合えてる
少なくともブルーに近い実力がないとできない芸当
0747名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd72-lYSY [49.97.103.240])2022/06/20(月) 12:29:35.32ID:PS1dIri6d
>>744
確定してるなんて誰も言ってないのに決めつけw
だからと言って違うシリーズの可能性あるわけじゃなくゼロに等しいだろw
ストーリー中途半端にアニメ終えて連載続いてるのにバカの極みw
この状況で変更するメリットってなによ?デメリットしかないだろw
キチガイ認定
0748名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saa3-8Bea [106.146.91.5])2022/06/20(月) 12:30:27.47ID:ykOtJVnMa
>>743
あくまで悟飯の期待に応えてブルーやブルー界王拳使っただけでアル飯はブルー級のトッポやゴルフリに手も足も出ないからブルーよりずっと下
ゴッド級か少し上程度が妥当
ディスポもスピード殺してるんだから強みなにもないのにゴルフリと同列にはできんわ
むしろディスポにやり返されてるから尚更ブルー級とは思えない
0749名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW de30-BnDB [119.10.189.29])2022/06/20(月) 12:35:18.04ID:Q5pWeXl00
>>743
全力を出せと言ったからその心意気に答えて敢えて本気のブルー界王拳を使ってやっただけだぞ
ブルーと同等の実力のトッポに全く攻撃が効いてない時点で力の大会の悟飯はそのレベルには達してね~よ
ディスポ戦はゴールデンフリーザが何のためにビームの檻を作ったか理解してるか?
0753名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 030d-wnOz [58.70.27.212])2022/06/20(月) 12:53:28.66ID:0SOtJT0e0
大会の悟飯はブルーレベルの大会ゴルフリやトッポには手も足も出ない
大会前にブルー悟空とやりあって一撃は与えられた
ゴッドクラスのディスポがスピードを殺されたら圧倒できる

やっぱ悟飯はゴッドクラスじゃないかね
ガンマも今の悟空べジータと匹敵するとなるとゴッドくらいはあるだろうし
0757名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bfbd-9e66 [60.127.157.94])2022/06/20(月) 14:53:14.07ID:wH4TKpqa0
劇場版第二弾って鳥山書き下ろしビジュアルカードか
めっちゃ早くなくなりそうだからさっさと行かないとな
いやめちゃくちゃ楽しみだわ
0759名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bfbd-9e66 [60.127.157.94])2022/06/20(月) 14:54:12.07ID:wH4TKpqa0
どんな絵なんだろうな
久しぶりの鳥山の絵だから楽しみすぎる
0761名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bfbd-9e66 [60.127.157.94])2022/06/20(月) 15:39:09.98ID:wH4TKpqa0
多分もうちょっとしたらセルマックスとかネタバレも解禁した予告と新規入場者プレゼントも流れそう
0762名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr27-9e66 [126.33.125.130])2022/06/20(月) 15:48:02.09ID:jnp19zvQr
今13億ってことは30億行くか行かないかくらいか?
0763名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロロ Sp27-RW72 [126.253.76.52])2022/06/20(月) 16:00:38.17ID:QJiq6ra9p
今日観てきた
何年か後になったらヒーローズとかで完全体とかパーフェクトセルマックスとか出てくるんだろうか
0766名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr27-9e66 [126.33.125.130])2022/06/20(月) 16:14:40.44ID:jnp19zvQr
それにしてもコンプしようと思ったら3回くらいは見ないといけないのかな
現地で交換とかできるか?第三弾はあるのか?
0768名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウアー Sa2e-CSUh [27.85.204.176])2022/06/20(月) 16:21:49.38ID:q5MAwK5Ta
>>746
バーダックは下級戦士だから戦闘力はせいぜい2000前後だと思う
それを圧倒する子供ガスは4000前後
その後本能解放したガスは6000くらい?
それで暴走して自傷行為中ガスに不意打ちで何とか倒した覚醒バーダックは7000位と予想
つうかせっかくスカウターしてるのに肝心のガスの戦闘力不明だったのが残念
モナイトの戦闘力は判明したのに
0769名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bfbd-9e66 [60.127.157.94])2022/06/20(月) 16:21:56.50ID:wH4TKpqa0
ブロリーの時の入場者特典は別にコンプする気さらさらなかったからいいんだけど鳥山書き下ろしイラストって聞くとなんか集めなくちゃなって思ってしまう
100万枚もあったらそんなプレミアはつかんだろうけど
>>767
遊戯王は転売ヤーもやばいくらいいるからな
まさに争奪戦だ
0771名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロロ Sp27-RW72 [126.253.69.152])2022/06/20(月) 16:23:16.66ID:wJinEEWep
>>752
まあドラゴンボールって原作からしてノリと勢いで話進めてたって言うし
無論ちゃんと作り込まれてる話もあるけど
0773名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bfbd-9e66 [60.127.157.94])2022/06/20(月) 16:30:37.36ID:wH4TKpqa0
>>770
他の映画の興行収入推移見ても25億は超えるから安心せい
99.9がDB超超ヒーローの動員推移よりもちょい下くらいで28.5億だから30億はいくんじゃないかな〜
0776名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bfbd-9e66 [60.127.157.94])2022/06/20(月) 16:45:32.21ID:wH4TKpqa0
まぁ公開時期が特殊すぎて何とも言えないけどまぁそれでも25億はいけるだろう
マジで最高傑作レベルだからGWに公開できたらとりあえず言ってみよっかなーーって人が大勢いただろうに勿体無い
0777名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0374-WaTF [58.95.201.96])2022/06/20(月) 16:47:27.50ID:8pjlIupa0
ピッコロの事前の推測が悟空やベジータより強いで実際に戦って想定以上の強さのガンマに敗北してるから、作中の描写と台詞を信じる前提なら
ガンマ(vs悪人)>アル飯(スパヒ)=ガンマ(vs悟飯、vsピッコロ)>ガンマ(ピッコロの事前の推測)>悟空・ベジータ
だからアル飯はゴッドクラスどころかブルーより数段強いしオレンジピッコロも今の悟空やベジータより遥かに強いことになる
作中描写と台詞無視してゴッドクラス扱いするのってダーブラ>Pセル否定するのと同じようなもんだぞ
0778名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウアー Sa2e-CSUh [27.85.204.176])2022/06/20(月) 16:48:10.55ID:q5MAwK5Ta
23000ギニュー悟空は悟飯と2人がかりだったからな
クリリン1人ならさすがにきついやろ
映画ブロリーで戦闘力2000のサイヤ人スナイパーをフリーザが褒めてたからビーツみたいな1000以下のサイヤ人も意外と多そう
そういうやつらは非戦闘員の技術職とかになると鳥山が前に言ってた
それ考えたら仮にバーダックが2000位でもフリーザ軍兵士としては強い方
0779名無しさん@お腹いっぱい。 (ガックシW 068e-6pBM [211.12.232.145])2022/06/20(月) 16:52:52.76ID:lwsDtNsH6
>>741
気のコントロール極めてるもんな
クリリン戦では戦闘力1億くらいまで下げてたんだろう
0781名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saa3-8Bea [106.146.90.228])2022/06/20(月) 16:57:19.75ID:yAbLwck0a
>>777
いや、最終的に悟飯がオレコロボコボコほにしたセルマックスに「お父さんやベジータさんがいても勝てなかったかも…」と言ってるので悟空ベジータ>オレコロは確定よ
オレコロが悟空ベジータより強かったらこんな台詞言う必要ないしそもそも監督達もブロリーより小規模にしたと言ってる
ちょっとピッコロと悟飯上げたいからって都合良い台詞と描写だけ見すぎ
0783名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd72-Xghq [49.98.72.192])2022/06/20(月) 17:23:36.22ID:vVLJeVoTd
>>781
どっちかというと悟空ベジータがいたら楽勝だっただろとか言われるのを防ぐために言わせた台詞だと思うけどな
ピッコロ贔屓なのは否定しないけどあれはオレンジピッコロ、覚醒前悟飯+悟空ベジータでも苦戦は免れなかったという事の念押しと受け取ったよ
0796名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saa3-Z/rI [106.180.50.176])2022/06/20(月) 19:00:43.13ID:+LNgeT5Fa
またこの話題か…
超3にも劣る覚醒前のピッコロが神クラスのブルーに匹敵するなんて把握出来るわけないだろいい加減に分かれよ
気も計れなければ指一本で負けるからまともに勝負も出来ないんだぞ
昔クリリンがセルの実力を大まかに計った事があったけどそれは同じ人間クラスのステージにあったからだ
神の領域からしたら覚醒前ピッコロなんてセル編のクリリンと誤差くらいの差しかないのに計れる訳ないだろ
悟空ベジータに匹敵はあくまでピッコロが計れる上限での匹敵(究極や超3と言った最上位人間クラス)ってことだ
現に人間クラスから出ない究極悟飯とガンマが互角なのがその証拠だ
0798名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saa3-8Bea [106.146.88.189])2022/06/20(月) 19:06:07.99ID:c1Fu48axa
ガンマが互角なのもあくまで見きる能力が凄いからであってパワーはアル飯より大幅に劣るしな
しかもピッコロは界王拳ブルーもブルー進化も知ってるからそいつらとガンマが互角だと目茶苦茶
セルマックスはどんだけ強いんだよゴジータブルーレベルか?
0800名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 5730-joua [116.64.128.188])2022/06/20(月) 19:21:56.26ID:CB5Q5QBO0
とりあえずもう悟飯=ブロリーレベル
ピッコロ=悟空ベジフリーザレベルぐらいの感覚で見といた方が良いかも
0805名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 5730-joua [116.64.128.188])2022/06/20(月) 19:40:51.11ID:CB5Q5QBO0
>>799
今回の映画によって今後一番扱い変わるのピッコロさんだよな
悟飯は原作終盤に立場戻っただけな印象あるし
0807名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 97ff-wp1c [180.26.121.2])2022/06/20(月) 19:43:14.03ID:fUed5UWv0
話思い切りぶったぎって悪いがヒーローズのアニメで戦闘シーンが良い話あったら教えて欲しい
たまたまみかけたSDBH13話の戦闘シーンが思ったより良い出来だったので同じぐらいのクオリティのバトルが他にもみれる話があれば嬉しいなと思ったんで
0813名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 5730-joua [116.64.128.188])2022/06/20(月) 20:09:50.81ID:CB5Q5QBO0
ピッコロはもうブウ編やFみたいな扱いしないで欲しいなぁ
まぁ多分17号フリーザみたいな悟空ベジに
付かず離れずなポジションでやってくとは信じたいけど

テレビ版のタゴマ戦はヤムチャ見てるみたいで辛かった……
0816名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 5730-joua [116.64.128.188])2022/06/20(月) 20:36:28.50ID:CB5Q5QBO0
>>815
セルマックスとオレンジとでどこまで差があったかは気になるなぁ
シチュ的にブウ編のチビブウ戦のベジータと被るけどあの時のベジータよりはやや耐えてた気がしないでもない

でもセルマックスは再生持ってないから弱ってたらしいしな…
0825名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bfbd-RW72 [60.93.158.65])2022/06/20(月) 22:26:51.48ID:+iadVAQR0
超ブロリーでベジータ王がブロリーを追放したのが41年前(ここではベジータ(とブロリー)がこの年に生まれたとする)
惑星ベジータが滅んだのが36年前
この3年前に悟空が生まれる(=39年前?)

最終回までブルマが悟空と会わなかったのが5年(もし最後に会ったのが超ブロリーだとして)

んでもってスーパーヒーローが最終回1年前(パンが3歳なので)

…悟空42歳、ベジータ45歳?
0826名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bfbd-RW72 [60.93.158.65])2022/06/20(月) 22:28:19.07ID:+iadVAQR0
Zブウ編のベジータは少し老けたような顔した作画だった気がする
まあ悟空は7年死んでたからその分若かったんちゃうか?
0828名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 5730-joua [116.64.128.188])2022/06/20(月) 22:42:36.37ID:CB5Q5QBO0
>>819
つってもF以降の色違いシリーズに比べりゃ
良い方だと思うよオレピッさん
0834名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW de7d-Pq9H [119.47.41.73])2022/06/20(月) 23:51:05.96ID:it5ceHap0
>>805
ピッコロのパワーアップは感涙もんだけど強すぎて微妙に思えてしまう不思議

あ、原作最終回の「ピッコロは出ねぇのか?」「今更お前らと~」の台詞に矛盾が発生するな
あの台詞は切ないもんがあったから多少の矛盾は良しとしよう

オレコロと思いっきり楽しんで組手する悟空が見たい
0836名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Sp27-Dhs+ [126.236.15.198])2022/06/21(火) 00:53:57.91ID:7n1yM2y/p
>>770
どういう計算なん
0840名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d62b-TfHA [153.186.115.89])2022/06/21(火) 05:13:40.85ID:AInCyhoj0
あんなやつらのいってることあてになるんか
神と神とか6億とか予測してたのに
0841名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d62b-TfHA [153.186.115.89])2022/06/21(火) 05:16:01.93ID:AInCyhoj0
>>828
なんで赤ゴッドは含まないんだろう
0842名無しさん@お腹いっぱい。 (ドコグロ MMae-YSTX [125.193.14.62])2022/06/21(火) 05:29:17.94ID:mHMljAZsM
Vジャンプ8月号にイヨク氏のロングインタビューが掲載。
異例の6ページのロングインタビュー。
その中で議題になっているものを抜粋

・鳥山先生は毎作「○を新しくしてほしい」という想いがつよい(から本作はフルCGになった?)
・先生の中の○○を刺激し続けることで○○が主役になった
・パンのTシャツのGTHの意味は○○
・次の作業はもうやっている。本作だって○年かかってるんだから、そりゃやってる。
・先生が初期に構想していたのは○○方向ではなく○○方向。尺の問題もあるので要素を増やす方向で相談した
・チライの○○は先生の案
・ピッコロと○○らの実力差が本作で○○できたとおもう。
・実は先生描きおろしの新キャラがもう1人登場している。○○。名前はないが髪型の再現が大変だった。
・とよたろう版「DB超」もちゃんと先生が原作を担当していて劇場アニメ版とは○○的に存在しているかんじ。
0850名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd72-ckr8 [49.98.236.251])2022/06/21(火) 11:16:17.48ID:qzQr2Qj/d
ベジット(ゴジータ)>悟飯≧ブロリー>ゴテンクス>悟空>ベジータ>ピッコロ>ブウ≧ガンマ>未来トランクス>トランクス≧悟天>17号18号

パワーバランス的にはこういう感じがしっくりくる
そんでドラゴンボール超の最後の最後のおいしいところ(或いは野沢さんの集大成)を悟空一人が持っていってくれれば満足
原作同様ラストバトルはデフレバトルで良いから悟空vsフリーザのガチ決着が見たい
0853名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Saea-b35n [111.239.161.164])2022/06/21(火) 11:34:06.50ID:2s2kS7Apa
漫画読んだけど何で悟空ガスより強くなってんだ?
0854名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW e3ed-8Cfh [218.41.100.113])2022/06/21(火) 11:52:16.58ID:vR0ZJyxs0
Vジャン読んだ。

今回も良かったね。
兆しはニュートラルの状態だから感情を上乗せして攻撃力も上がり
且つ身勝手の回避能力も使えると。

ベジータも自身の戦いぶりを通じて悟空に答えを出すように促したシーンも良し。
ベジータも元より捨て駒になるつもりだったんだな。
ベジータの献身ぶりに悟空もベジータをバリアで保護する献身ぶりで返したのも良し。

個人的に今回も概ね満足な回だった。
0855名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Saea-b35n [111.239.161.164])2022/06/21(火) 11:55:10.88ID:2s2kS7Apa
>>854
でも兆が銀髪より強くなるのはどうなんだ?と思ってしまうな
0857名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 87bd-oPsP [126.81.103.215])2022/06/21(火) 12:03:03.03ID:XQthXcqu0
極み、我儘と2戦連続しても勝てるグラノラを簡単にボコれるガス
極みと我儘2人掛かりでもこんな物かとなるガスをボコれる兆し悟空
兆しに余計な感情あるから攻撃も防御も回避も極みより大幅ダウンしてたのに、今回の覚醒は訳が分からなくてもう駄目
0858名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Saea-b35n [111.239.161.164])2022/06/21(火) 12:06:55.34ID:2s2kS7Apa
>>857
俺も意味が分からんのだわ
感情だけでなんで兆でガスに勝てるのか理解できねぇ
そして銀はオワコンなのかこれ
0869名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW e3ed-8Cfh [218.41.100.113])2022/06/21(火) 12:30:30.03ID:vR0ZJyxs0
>>863
貴殿の言う通り。

先ず兆しが完成されたとはそれまでの劇中の描写で明言されてないわけだ。
そして兆しにバーダックのバーニングスピリッツが乗って完成形を見たと。

懐疑的になってる人は兆しが極みの下位互換だというフィルターを外してみ。
寧ろニュートラルが故に何にでも染まれる兆しの方が
極みよりも無限の可能性を秘めてるよ。

兆しがガスを凌駕したのは悟空の中でのバーダックのバーダックスピリッツのウエイトが重かった事の何よりの表れだろ。

やはり超の戦闘は深いよな。
そりゃオレの心を掴んで放さないわけだ。
0872名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Saea-b35n [111.239.161.164])2022/06/21(火) 12:40:03.31ID:2s2kS7Apa
>>870
いや俺はずっと漫画読んできたけど今回のは流石に酷すぎると思う
感情論と兆で銀を超えるとか意味分からんし何より銀と我儘を圧倒してたガスに何で一人で勝てるんだよと
0879名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Saea-b35n [111.239.161.164])2022/06/21(火) 13:07:45.29ID:2s2kS7Apa
>>873
おめぇよ、例えるならいきなり「超サイヤ人3より超サイヤ人の方が強いのだ!」とか言われたらどう思うよ?
0881名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saa3-joua [106.131.109.198])2022/06/21(火) 13:15:01.19ID:eQpmxkjLa
>>875
でもピッコロフリーザに関しちゃジャネンバやGTブウ編より最近の扱いの方が断然良いよな

あの辺はちゃぶ台返しして良かった
0885名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウアー Sa2e-CSUh [27.85.204.213])2022/06/21(火) 13:27:13.85ID:zDOHob2ga
>>857
モロ編では極みで肉体まで強化されて兆しより圧倒的に強く描いた後にこれだから読者は訳分からんわな
アニメみたいに複数の脚本家で回してるなら多少は矛盾出るのも仕方ないが
漫画はとよたろう1人で描いてるのにこれだけ突っ込まれるのはイカンだろ
0897名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Saea-b35n [111.239.161.164])2022/06/21(火) 16:35:04.90ID:2s2kS7Apa
>>896
鳥山は本当はピッコロだけ活躍する映画にしたかったようだぞ
けど伊能が悟飯を推薦したから悟飯も出したって感じらしい
0905名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW de7d-Pq9H [119.47.41.73])2022/06/21(火) 17:06:54.90ID:Ye59Xfox0
鳥山先生のイメージ通りならスパヒのラストはオレコロvsセルマのウルトラファイトになってオレコロが魔貫光殺法で勝利してたって可能性があったのかもしれないのか
ソレはソレで観たかったな

ヒーローズキッズ的にはサイヤ人キャラの誰かがいて新形態になってほしいから伊能の意見も正しいではあるな
0908名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KKbb-WDCF [D9e2wuP])2022/06/21(火) 17:25:57.44ID:ebgcDUqFK
レッドリボンや人造人間がベースにあって
悟飯が構想外なんてありえないし
最初の構想では全く別な話だったんだろうな
ピッコロ対謎の宇宙人とかな
悟飯を提案されたから
それならと人造人間って話になった
これなら話は分かるな
0912名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 77e1-TfHA [14.14.133.165])2022/06/21(火) 18:57:29.82ID:qUwQfHti0
元々兆は不安定だから身勝手より持続時間短いって話だったしそれだろう
0915名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Saea-b35n [111.239.161.164])2022/06/21(火) 19:43:29.91ID:2s2kS7Apa
まず餌が無いと変身出来ない時点で欠陥だからなぁ
0919名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd72-gyde [49.106.211.38])2022/06/21(火) 20:32:05.53ID:kj+3FM+Ld
ベジータ「あんな戦い方が身勝手の誤解とはな…呆れるぜ…」

まさにそのまんまで草
0921名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd72-gyde [49.106.211.38])2022/06/21(火) 20:37:42.25ID:kj+3FM+Ld
そもそもオート戦闘オート回避ってのが本気の戦闘を禁止されている天使だからこそ向いている極意であって普通の人間や普通の神が極められるものじゃないと思う
0931名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e3ed-VVUE [218.41.100.113])2022/06/21(火) 21:17:09.63ID:vR0ZJyxs0
我が儘なんてただフィジカルを鍛え抜けば最強フォームになるんじゃないか?

仮に身勝手と試合したとして、我が儘の攻撃は身勝手のオート回避で避けられるんだろうけど結局は相手の間合いに入らねば倒せぬが理で
身勝手も相手を倒しに我が儘の間合いに入るだろうから、そこからどうなるかだよな。
0932名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Saea-b35n [111.239.161.164])2022/06/21(火) 21:36:21.59ID:2s2kS7Apa
>>925
銀がダメだったから兆になったんだろ?
また銀になったら弱くなるやんけ
0940名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 87bd-KMrL [126.203.69.63])2022/06/22(水) 06:12:28.12ID:FXR6pvJd0
極み→リラックスを極めた状態。反射的に動ける。でも内心不満でモチベ低下のためここから先の成長は鈍化
兆し→リラックスとアドレナリン状態の混在。反射的に動ける上に自分の気分に合わせても動ける。満足感がありこの路線での成長は凄まじい
と解釈したがウイスがどう評価するかだな
0943名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウクー MM67-CSUh [36.11.228.34])2022/06/22(水) 07:25:05.36ID:i5w2aDl2M
>>792
バーダック1万はアニオリな
いくら瀕死復活を繰り返したとしても下級戦士が上級戦士のナッパより強いとかあり得ん
鳥山も最強ジャンプの付録でバーダックはあくまで下級戦士と言ってたし

それに戦闘力1000以下の雑魚兵ボコるなら3000もあれば充分
だからバーダックの戦闘力はせいぜい2000~3000の間だと思う
0945名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saa3-YR+b [106.133.220.150])2022/06/22(水) 09:02:55.54ID:P4TsJwgEa
ラヴィット!Part.3
0947名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロレ Sp27-Dhs+ [126.247.161.235])2022/06/22(水) 09:53:59.44ID:Tkkr7vOIp
兆しって漫画版であったっけ
0950名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロレ Sp27-Dhs+ [126.247.161.235])2022/06/22(水) 12:17:31.57ID:Tkkr7vOIp
>>948
そっか、逆実装されたわけでもないのね
0953名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd72-gyde [49.104.14.230])2022/06/22(水) 12:59:12.20ID:Ywar1A9md
ビルス様は破壊のこと考えるだけで青天井なのでベジータのダメージありきの我儘とはレベルが違う
0957名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW de7d-Pq9H [119.47.41.73])2022/06/22(水) 13:28:10.54ID:TRHQ7EFz0
悟空がバーダックの言葉でサイヤ人の誇りを知ったことにより悟空が怒りや憎しみといった負の感情とは逆の感情でパワーアップして誇りを守るためにガスと闘うってとこ?
負けたくないって思いはより強くなっただろうな

ウイスの反応は「生きている間に色々と試してみて自分なりに答えを見つけてはいかがですか?今のあなた方の選んだ道は決して間違ったものではないと私は思いますよ」ってとこかな?
ガスとの闘いの後で軽く説明してほしい

老ガスが強すぎて悟空にベジータが加勢して更にグラノラが加わって時間切れでやっと引き分けになって新章に続くのかな?

ガスは今頃喉にタンが絡んで喉の違和感が半端なくなって辛かろうな…
体が毎日痛かったり食欲が落ちたりしてるかもな
目に黒点が見えるようになってそう
白血球もギリギリ基準値にまで落ちてしまって怪我やニキビや病気の治りも悪くなってそうだな
今度パブ□ンを送っておいてやるか
俺のことかーーー!
0959名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MMce-kXng [163.49.212.179])2022/06/22(水) 14:01:17.82ID:27eB/V+KM
マンガは違うけど一歩や千堂みたいに何発かもらっても一発でチャラにするような描写が無いとイマイチ怖さがないな今の我儘は
ボロボロでも攻撃力は伸び続けて迂闊に手を出すと逆転KOくらいの緊張感ないとずっと同じ負け方すると思うわ
0968名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd72-gyde [49.104.16.216])2022/06/22(水) 18:48:21.51ID:gUCK7JAGd
まあどんな攻撃も完璧に回避して強烈なカウンター食らわせてたら話作れるからな
0969名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd72-gyde [49.104.16.216])2022/06/22(水) 18:49:12.48ID:gUCK7JAGd
ブウの「敵もいないのに最強になってもどうするんだ」というのは真理だよな
0971名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW de7d-Pq9H [119.47.41.73])2022/06/22(水) 20:31:55.39ID:TRHQ7EFz0
ウイスも正直「ヤハリ人間に身勝手の極意は向いてなかったようですね」なんて思ってるんとチャウか?
ビルスですらが兆しまでで我儘方面に進んでしまった訳やし
メルスも天使にしては感情的だからウイス程は極められなさそう
0973名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW de7d-Pq9H [119.47.41.73])2022/06/22(水) 20:48:12.65ID:TRHQ7EFz0
フリーザはスパヒでピッコロに警戒されてたから今後何かしらはあるよな
悟空とフリーザには出来れば次の映画で決着をつけてほしい
その前にフリーザのパワーアップイベントを済ませておかなきゃだが
次はギャグ無しで殺るか殺られるかなピリピリした映画を期待したいとこよね
ギャグ無しだと鳥山先生が乗れないだろうけど
0983名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ffeb-I+Ib [124.208.52.110])2022/06/22(水) 22:31:30.15ID:VkVqaEIK0
アニメ版は元気玉食らったりして殻を破った火事場のクソ力的な説明しかなかったと思う

漫画はアニメに対して差別化しようとしたら返って扱い難くなって結局アニメ版に倣うのが多い
完成ブルー(オーラの有無)にせよ身勝手(感情の有無)にせよ我儘(破壊神トッポ)にせよ
0986名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 93bb-sER5 [106.185.147.151])2022/06/22(水) 23:50:47.08ID:iweoU3j40
精度が低い極みよりも、戦いを楽しむ気持ちが強くて消せないなら
兆しの状態で全力で好き放題やったほうが短時間なら上ってことか
てことは兆しのまま戦って限界を超えたらもっとオリジナルの変化があるかもね

スーパーサイヤ人の変化系統とは別に、兆し系統で2、3、4とか変化するかな
というか行きつく先は覚醒悟飯みたいな?
0991名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd72-gyde [49.104.17.10])2022/06/23(木) 07:32:42.79ID:BY8wz8V+d
それは悟空の場合昔からというか
戦闘力主義のフリーザ編で攻撃の時だけ戦闘力上げる戦法とかやってるし、超サイヤ人時代もやれ超ベジータだなんだやってる時に超サイヤ人1のままの方がバランスいいからそれの潜在能力を引き出すために基礎トレーニング極めた結果、超サイヤ人1の状態で超ベジータですら出せなかった火力と耐久を身につけているし
0993名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bfbd-ToRJ [60.131.215.2])2022/06/23(木) 08:23:27.83ID:0TFa11410
今回レッドリボン軍じゃなくてビルスとチライの恋物語に注目した観客が多いのではなかろうか?
今更神々以下のレッドリボン軍とか何の脅威にもならんしどうでもいいし
次回映画があったらビルスとチライが結婚する話がいい
0997名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウアー Sa2e-CSUh [27.85.207.155])2022/06/23(木) 09:22:04.72ID:V1PoixULa
原作最終回で悟天に彼女、もしくは好きな人がいることが確定してるからその彼女も鳥山先生にデザインしてもらって悟飯のハイスクール編みたいな話やってくれ
ずっと戦いばかりだとメリハリなくて飽きる
ドラゴンボールは日常生活も面白いからな
1000名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c30c-TfHA [112.138.63.162])2022/06/23(木) 10:00:13.20ID:YevKlLc+0
漫画版の超は新形態を極めないまま次に移行するから何かな。どの形態も安定しないのがモヤモヤする
負け理由のほとんどがスタミナ切れ

兆しの方が好きだから形態としては嬉しいけどまたスタミナ切れしそうだし、身勝手らしい闘いの描写がない。何をもって身勝手なんだか分からん状態になってきた。
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