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気軽にポータブルヘッドホンアンプを楽しもうpt.53
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0001名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Sp14-k31o)
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2022/12/08(木) 19:54:05.45ID:ccb6xEUjp
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!extend:checked:vvvvv:1000:512
ワッチョイスレです、次スレ立てる方は
「!extend:checked:vvvvv:1000:512」
を3行になる様にコピペして下さい

ポータブルヘッドホンアンプを使って音楽を楽しむ人たちのスレです。
入門機から高級機まで幅広く、音楽を楽しんでいる人たちとの情報交換の場です。
DAPやスマホとバッテリー搭載のポタアンの組み合わせを基本としますが、それ以外でも歩きながら使える物ならOKです。
初心者歓迎、気軽にポタアンを楽しみたいと思っている方、ぜひどうぞ。

注意!
※荒らし、AAはスルーで 。
※他人の機器、使い方をけなさない。
※音楽嗜好はひとそれぞれ。否定しないようにしよう。
※否定的な書き込みは根拠を示しましょう。

★次スレは出来るだけ>>980を踏んだ人が立てて下さい★
☆立てられない人は>>980踏まないように注意☆

前スレ
気軽にポータブルヘッドホンアンプを楽しもうpt.52
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1649554785/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0722名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e7ba-8Q3W)
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2024/01/21(日) 17:11:29.22ID:TomJq9fF0
>>720
ほんと?
mojo持ってたけどCD音源とハイレゾ音源どちらも再生してるとバッテリー管理出来なくて大変だったけどな〜
最初ハイレゾ音源使うと動作時間半減するの知らなくてバッテリーの持ちが安定しない機種だな〜と思ってたw
動作時間半減するの知ってからはかなりマージン取って充電するようにしたけど何度か文鎮化したよ
あとDSDの音飛び。歩きながらだとDSD5.6は厳しかった
0724名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a730-EvHh)
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2024/01/21(日) 19:51:51.28ID:1w0y8QX20
>>722
普通に家帰って充電するだけで、特別な管理とかしてないよ?
DSDも切れたことは無いです。音源無くてほぼ使ってないせいかも
バッテリー切らしたことあるけど文鎮にはならないです。普通に充電したら使えましたよ?

>>723
それはウケる
0725名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 87bd-ISpJ)
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2024/01/21(日) 22:38:48.82ID:ufbT+EAv0
>>724
多分その文鎮化はバッテリー切れの意味だと思う
ポタアンってスマホの文鎮化的なことにはならないだろうし
ラッシュ時にポタアンのバッテリー切れるとアウトだしね
今昔ほどのラッシュってあんまないけどね
0730名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c7bd-usi9)
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2024/01/22(月) 22:26:09.83ID:YA4t+Wuf0
>>724
バッテリー切らしたってのは管理できてないって事だぞ


ガチの通勤ラッシュ時はTWSやめた方がいいけどな
車内で耳から落ちたら回収はほぼ無理くらいの気持ちでいないと
当然だが車内でポタアンの充電始めるなんて出来ない
周りの迷惑無視したら出来るか?
0731名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa4b-2w3Z)
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2024/01/22(月) 22:46:30.07ID:SathTsara
>>722
DSD11.2は据置で使ってもケーブル微妙だとちょいちょい音飛びしてた気がす
色々と普通のポタアンとは違ってたんよmojoは
0733名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 077e-EvHh)
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2024/01/22(月) 23:19:44.34ID:nFhdjA1j0
なんだか怒らせたっぽい
ラッシュとバッテリー全く関係ないので
まさかほんとに満員電車のラッシュとは思わなかった

>>727
バッテリーより使い勝手のほうが普通に問題だったね
ボタンのHOLDもできないし、起動時間が致命的

>>731
ケーブルが悪いんじゃ?何使ってた?
L19でなんにも問題無かったケド
0735名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e769-8Q3W)
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2024/01/24(水) 01:24:35.50ID:avykYhdZ0
>>724
文鎮化ってのはバッテリーなくなって単なる重しになったってことね
ファームの更新の失敗とかの文鎮化とは違う。説明不足してたね、ゴメン。

バッテリーの管理できないってのは稼働時間の目安がわからないから出先でバッテリー切れちゃうってこと
ハイレゾとCD音源、動画やゲームもだけど、とでは動作時間が違うからね
最後の方は動作時間4時間ちょいのつもりで使ってたよ
なのでほぼ毎日充電することになってたね

DSDの話はここが参考になると思う
これはPCでDSD256の話だけど
https://sandalaudio.blogspot.com/2015/12/chord-mojo-dac.html

mojo使う前からDSD音源もだけどHFPのDSD CONVERT常用してたから余計に気になったんだと思う
0736名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e769-8Q3W)
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2024/01/24(水) 01:46:46.45ID:avykYhdZ0
>>727
CHORDは歩きながら使うことはあまり想定してなかったんじゃないかな
音はともかくモバイル機器としての部分は奇をてらう必要なかったのにね

>>733
ボタンのHOLDはあった方が良かったね
mojoの上にスマホやアナログポタアン乗せることで誤動作の予防してたよ
0737名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e769-8Q3W)
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2024/01/24(水) 01:46:47.16ID:avykYhdZ0
>>727
CHORDは歩きながら使うことはあまり想定してなかったんじゃないかな
音はともかくモバイル機器としての部分は奇をてらう必要なかったのにね

>>733
ボタンのHOLDはあった方が良かったね
mojoの上にスマホやアナログポタアン乗せることで誤動作の予防してたよ
0738名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 47d0-vsIk)
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2024/01/24(水) 08:43:01.15ID:kRFwDGMo0
mojoとmojo2はporyとセットで完成形だと感じるな
音質めちゃ良くなるし、iPhone持ちとしてはサブスクをAirPlayで聴けるのは便利
hugo2は音は最高だけどサイズ的にちょっとしんどいw
あの音持ち運べるのは凄いんだけどね
0743名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f4e-Pk0x)
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2024/01/24(水) 13:35:44.01ID:SbsEn8+q0
>>739
Hugo 2 ユーザーだけど、どちらの方式でもいい音が出るなら気にしないよ。
Chord の主張も的を得ていると思う一方、バランス駆動の方が音質的に有利とする Benchmark社の技術資料もあるので、フルバランス構成が好ましい、くらい。

結局バランスケーブルしか持ってないから Hugo 2 に PW AUDIO のアダプター噛ませて4.4mmで聴いてるけど。
0745名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MM3f-jr+o)
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2024/01/25(木) 16:57:58.00ID:Dsf4kvsvM
昔のポタアンは出力が弱かったのでその解決策としてバランス接続(BTL接続)が採用された
バランス接続を採用したポタアンだとこれまでアンプの力不足で実力を発揮できていなかったヘッドホンもいい音で鳴るようになったので「バランス接続は音がいい」といわれるようになった
今はDAPも大型化して出力不足にはまずならないけど「バランス接続は音がいい」というユーザーの認識があるのでよっぽどのこだわりがある企業以外はバランス接続を追加している状態
0746名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e7ef-ShDD)
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2024/01/25(木) 17:05:58.74ID:i7ASKEOD0
ユーザーの認識ごときで回路規模2倍にするの?
0749名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 07b0-Kptg)
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2024/01/25(木) 18:02:11.63ID:S4D4C4fT0
あんまりオーディオ詳しくないけれども
シングルエンドのポタアン買ってから、バランス接続というのがあるらしいと気がついて、モヤモヤするからという下らない理由で3.5mm+4.4mm搭載機に変えた
そうしたら、持ってるイヤホンを全部バランスリケーブルするまで至った
試聴してもシングルエンドとバランスの明確な音質差は無くて、バランスの方がVol.大きい程度の結果
まぁシングルエンドのポタアンは割と高値でオクに流せたので授業料としては安上がりで済んだ
0750名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e7cd-8Q3W)
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2024/01/25(木) 18:41:33.56ID:L7AmjZnP0
バランス駆動は左右の+-をそれぞれのアンプで信号の増幅をしてアンプの負荷を分散して余裕を持たせて応答速度を上げるのが目的
その結果信号に対してイヤホンやヘッドホンのドライバーの動き出しや停止までの時間が短くなるから音のキレがよくなるんだよ
これは同じ機種でアンバランスとバランスを比較した場合で違う機種で比較したらバランスよりアンバランスのほうが音のキレが良いなんてこともあったりする

https://www.fujiya-avic.co.jp/blog/detail/12
0751名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8762-2Jps)
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2024/01/25(木) 20:10:43.16ID:6MaVrIJC0
メーカーによってBTLはパワーを稼ぐためだけのものという考え方とBTLそのものが音質的にメリットがあるという考え方の所があるんだよね
据え置きメーカーであるデノンマランツなんかはBTLに音質メリットがあるという思想らしくフラッグシッププリメインは内部にアンプが2個入ってて1台でBTL駆動する仕様
尚シングルエンド駆動の下位機種の方が出力が大きいからパワーの為では無い
ヘッドフォン機器と違ってパッシブスピーカーは元々グランドを共有しないからグランド分離云々でも無いし
0752名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5f80-i4ok)
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2024/01/25(木) 21:30:45.52ID:2U0xDdMj0
BTL駆動だと電力4倍だけどダンピングファクター半分、ノイズ倍
トランジェントが良くなったと喜んでいたら音質的に悪化しているという罠
また見かけのインピが半分になるのは数百Ωのヘッドホンを駆動する際に大きなメリットだね
0753名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 87bd-3zgD)
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2024/01/25(木) 22:17:11.42ID:j+VBfUsd0
ヘッドホンアンプのノイズは元から極端に多いならともかく、そうでないなら増える事気にしてる人はあんまりいないと思うよ
それより駆動力アップの方がずっと恩恵があるからね
ノイズ減らすために外部のヘッドホンアンプ使ってるわけじゃないんだし
0754名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 87ed-u/TV)
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2024/01/25(木) 22:26:43.58ID:ytS2ji340
xi audioの人は「高感度のヘッドホンとかイヤホンだとバランスは出力過剰で良くない」ゆうてた。

俺も基本はシングル。バランスにするとなんだか音が前に張り付いたような感じで奥行き感じにくい。でもたまにバランスで聴くとその押し出しの強さがやたらかっこよく感じたりもするw
0756名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 87bd-3zgD)
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2024/01/25(木) 22:36:44.24ID:j+VBfUsd0
>>755
スタジオやマスタリングでの話は全然関係ない話だよ
音の傾向がバランスだからこうなるアンバランスだからこうなるって話ではないから
同じアンプならアンバランスよりバランスの方がイヤホンやヘッドホンをよりしっかり鳴らせるってだけで
0757名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 87bd-3zgD)
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2024/01/25(木) 22:38:57.56ID:j+VBfUsd0
>>744
chord使ってる人は測定値とかあんま気にしないと思うけど
実際にきいて気にいるかどうかだと思うよ
0759名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e73e-gapW)
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2024/01/25(木) 22:58:37.58ID:f9cKIF+N0
もしかしてドングルスレで暴れてた公衆自演バランスガイジこっちに来てる?
バランスはアンバランスより上なんだあああ!!って流れにもっていきたいで脳ミソが固定されてるからわかりやすいよな
0761名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa4b-lLzU)
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2024/01/25(木) 23:43:34.03ID:uY/MP4iVa
>>759
実際はバランスのアンチが暴れてただけやん
> バランスはアンバランスより上なんだあああ!!って流れにもっていきたい
ってのはアンチの妄想
同じハードならバランスが上だけどハード違ったら別って話してなかったか?
0763名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e7b2-8Q3W)
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2024/01/26(金) 00:18:07.64ID:fhTc1g9S0
>同じハードならバランスが上だけどハード違ったら別
これはその通りだね
わざわざバランスアンプ載せておいてアンバランスより悪くするわけがないし実際にそういう機種に当たったことはないかな
知らないだけかもしれないけど
それとどんなけポタアンでバランス駆動でいい音といっても据え置きのガチのヘッドホンアンプのアンバランスの方が音いいしね
0765名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 47fd-IoCf)
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2024/01/26(金) 01:18:15.07ID:kEmKMchC0
ポタアンでのヘッドホンや ドングルDACでのイヤホンとか
アンプ性能が大幅に不足している場合はBTL駆動は特効薬だろう
ここのスレタイの範囲ならBTL駆動が高音質と言っても間違いではない

もちろん据置機でのヘッドホンや そこそこのDAPでのイヤホンとか
十分なアンプ性能がある場合にBTL駆動を推す意味は無いがな
0767名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MM3f-jr+o)
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2024/01/26(金) 11:52:26.21ID:Re6wOPlXM
>>746
だって売れるもん
FiioだってDACは1個で十分だと思っているが2個のほうが売れるから増やしたと言う趣旨の発言してるし
5chでもバランス接続無いからいやだとかDAC1個だからいやだとLDAC無いからいやだとかカタログスペック重視の人いるでしょ
0769名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a70c-LFmJ)
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2024/01/26(金) 12:23:10.49ID:PK9RB0gP0
M17開発時にメリットデメリット示した上で中国のユーザーにアンケートとった結果デュアルDACの方が票多かったからデュアルになったとか
Q7の時はシングルのがスペックいいからシングルにした
とeイヤホンTVで言ってたね
0773名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a70c-LFmJ)
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2024/01/26(金) 12:32:59.53ID:PK9RB0gP0
DACの話してんだが
0777名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e754-8Q3W)
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2024/01/26(金) 18:33:06.89ID:QXf3FZed0
>>769
その話はこれだよね

>では、M17はどうして2基搭載しているのかというと、FiiOの創業者社長であるJames Chung氏が、こうしたDACチップ・デュアル構成のメリット/デメリットを事前に率直に説明。中国のユーザー向けにオンラインでアンケートをとり、「それでも2基搭載して欲しい」という結果だったため、M17はデュアル構成になった。
https://av.watch.impress.co.jp/docs/review/review/1457906.html


9038Proは元々BDPやAVアンプにも乗せることを想定されてた8chDACでポータブル機器向きじゃないんだよね
それを色々頑張ってポータブル機器に載せただけじゃなくて2個も載せてたから弊害もあったんでしょ
0779名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 87bd-3zgD)
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2024/01/26(金) 23:17:45.36ID:o6t55nDk0
>>760
それイヤホンやヘッドホンを鳴らし切るって事?
今のところそんな経験はないかな
イヤホンでもヘッドホンでもヘッドホンアンプ変われば音変わるよ
イヤホンでもDAP直挿しとPA10使った時では結構違うと思うけど
純粋に駆動力だけ比較ってのは出来ないけどね
0780名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 87bd-3zgD)
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2024/01/26(金) 23:29:08.63ID:o6t55nDk0
>>772
Q7の方が測定値がいいというのはDACチップ1個にしたのもあると思うけどDAP機能ない事も効いてるんじゃない?
0792名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 075c-Kptg)
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2024/01/27(土) 13:34:34.95ID:qUKhek/y0
光入力は金属ケーブルと違ってノイズが乗りにくいという良いところもある
今サブスク音源で192k/24bit超えるのなんてほとんどないから、実用上で頭打ちになるのはレアだと思う
据え置き環境ならむしろ積極的に使いたい
0795名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e759-8Q3W)
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2024/01/27(土) 15:26:42.48ID:1rParn4l0
>>785
変わるけど受け側だけじゃなくて送り側の影響もあるからどれが一番かは使ってる機器で実際に比較しないと分からないよ
昔は同軸>光>>>USBと言わることが多かったけど今はUSBの音質が上がってるし違いはあまりないと思う
32bit音源やDSD音源使わないなら光でも全然大丈夫だよ
0796名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 476a-+6MZ)
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2024/01/27(土) 17:51:43.00ID:TBLF/zq30
>>786
USBケーブルは結構音変わるぞ
それとデジタル入力の種類による音の変化はまた別な
>>795の言うとおりドラポ側何使ってるかでも変わるし
どんなケーブルでつなぐかでもな
光デジタルも結構変わる
0799名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c7bd-VZXW)
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2024/01/27(土) 20:30:53.69ID:nFGFebKF0
>>797
このスレ的にはHP-P1やsoloの頃から検証されてたしな
経験しないと信じられんってのは分からんでもないが
バランス駆動で音良くなるの信じられないのも似たようなもんだろ

>>798
それがエアプに見えるならエアプはお前
0801名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5f9a-1fMc)
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2024/01/27(土) 21:42:21.20ID:rGPW0A2v0
耐久性という事なら
高くない。というか低いと思う。
邪魔だから
両端L型端子のケーブルに変えてる
0803名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 075c-Kptg)
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2024/01/27(土) 22:29:04.11ID:qUKhek/y0
>>802
Xduoo link2 balのケーブルは特に太くも無いのだけれど接触不良なりにくいし、ドングルの値段を考えると及第点
Xduooのサイト内ではL型以外に質の良さそうなオプションストレートC to Cが販売されてる

$19.90https://xduoo.net/product/type-c-to-type-c-cable/
0804名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 877a-vW5F)
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2024/01/27(土) 22:39:13.55ID:B+LN5Z5M0
>>801
ポータブルではL字が正義!
0805名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 075c-Kptg)
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2024/01/27(土) 23:34:49.57ID:qUKhek/y0
>>804
L字にしろストレートにしろ、ドングルやポタアンは110円で売ってる粘着ゲルテープで仮固定した方が良いよ
0809名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6598-icwS)
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2024/01/28(日) 09:38:02.28ID:5iYpduM/0
ケーブルの質ってどこで判断するの?
音の良し悪し?特性?耐久性?
0812名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f992-rdGL)
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2024/01/28(日) 13:18:47.86ID:OB8Xc1qI0
ケーブルで音が変わってしまうDACはマジでゴミな
ケーブル変えるよりDAC変えた方がいい
テテンじゃないけど明確に違い出るとしたらSINAD等も嘘っぱちかもしれん
0817名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7195-TFWl)
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2024/01/28(日) 19:42:53.68ID:cPCpf5l+0
>>807
どのケーブルがどのケーブルと比べてどうだったかみたいな話はちょくちょく出てたと思うけど?
Dock-USBの頃は自作してる人も少なかったから線材による違いとかもレビュー出てたと思う
こっちのスレなのか本スレなのか、多分どちらでも出てたと思うけど
fostexはヘッドフォン祭りかポタ研かで試作ケーブル持ってきててHP-P1で聴き比べ出来たよ
あのケーブルは結局どうなったんだろう?

>>812
それなりのDACなら音変わると思うけど
比較するケーブルにもよるってのは当然あるけどね
0820名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3d7a-ksZK)
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2024/01/28(日) 22:44:39.07ID:i0iFZfZ70
>>818
音が変わると分かりやすく計測結果が出るとか思ってそう
0821名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3d7a-ksZK)
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2024/01/28(日) 22:46:04.69ID:i0iFZfZ70
>>782
internationalシリーズはいいアンプ
空間表現が秀逸、DACはそこそこ
mojoは音数は良かったけど空間表現がダメだったな

>>783
ALOやORBが新作だしくれたら嬉しいけどないだろうな〜
internationalを4.4mmとtype-cで出して欲しい
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