【Sennheiser】MOMENTUM True Wireless part6【木綿/CX Plus】
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■公式・参考
Sennheiser
http://www.sennheiser.com/
ゼンハイザージャパン
http://www.sennheiser.co.jp/
MOMENTUM True Wireless 2
https://ja-jp.sennheiser.com/momentumtruewireless-2
次スレは>>980を踏んだ人が、宣言をして立ててください
次スレ
【Sennheiser】MOMENTUM True Wireless part5【木綿/CX400】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1633771745/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured バッテリー限られてるし、ドライバも小さいから風呂場じゃない完全ワイヤレスって無理じゃね？ MTW3は風呂場サウンドらしさがなくなって良さ半減した
特徴ある風呂場サウンドが魅力だったのに なんでこんなの買ったんだろうって失望するんじゃない？
cxplusやmtw2とおんなじじゃんっって。
すぐに実売3万くらいになって後悔しないといいね。 失望したら売ればいいだけ
そもそもたかが 1万安くなっただけで後悔って(笑)
貧乏すぎて草生えますよ >>6
そりゃCXPLUSでいいじゃんとか言ってる人は1万損したら3か月くらい落ち込むんじゃないw CX PLUS 1.8万
MTW2 2.5万
MTW3 3.6万
この価格設置ならおれはMTW2の音がいいからMTW2買ったって人がいまいても良さそうだけどいないのかな？ >>11
ワイヤレスイヤホンやんて2-3個買ったら
もう買わないんだから一番高いのを買っておいても誤差。 >>11
CX Plusは今Amazon1.5kで売ってる 代理店じゃないと保証付かないぞ
スレ見てる限り2年以内に音出なくなった報告はそこそこありそうだから保証がつくかどうかは重要
自分も半年で片方の音が出なくなって新品交換してもらってる さすがにAmazon限定色には保障付いてるでしょ？ amazonはsennheiserの代理店だから保証は問題ない
販売元がamazonでない場合は要注意 amazonで即予約したのに到着予定が21日〜23日ってなんなん >>14
昨日まではマケプレだったけど、アマゾンからのがちゃんとセールになったな
というわけでCX Plus買った そこそこ売れるのは初回だけだな
それでもAmazon限定色すら余ってる辺りお察しといった感じ CX PLUS amazon最安値来たな15,375円 Amazon限定21～23日到着予定で
月曜お届けになってたから23日かと思ってたら明日にかわってた >>23
去年夏くらいかな？
大幅セールはしてた気がする 前機種の置き換えとしては妥当な出来なのかな
他メーカーに目を向けても全部入りで頭抜けたのもなかなか見つからないしなあ >>20
ゴールでウィーク中に一度売り切れて、余ってない 発売日までに在庫ありで届くんだから余ってるやん
意固地になるなよ 生産数の違いもあるだろうけどxm4の時のような争奪戦感はないな 在庫ありって今注文しても明日か明後日には届く表示が出てるって事？ amazonは出るし他のサイトでも普通に買える
半導体不足の中で沢山用意できて頑張ったな！
自分は白が安くなったら検討するよ 俺は明日MTW3を視聴してくるつもりだけどなんだかお通夜状態だな。
1の低音に感動して2のフラットさに失望しつつも2を毎日使ってる。
3はどんなもんだろうな。視聴が楽しみなのは間違いない。 自分も試聴したけど別に悪くはなかったよ
他の同価格帯3－4万のＴＷＳの中で自信もって最優といえる存在にはなりえなかっただけで
あんま感動もないから2年前と違って今これじゃな・・・ってだけ
２を今買う選択もありえないから3買うのは別に悪くはない 低音の凄みは2より間違いなくいいでしょ
自分は高音がなーって感じだったので一旦見送り 発売日前の商品を売り切れてから、また予約取るのはAmazonだけだろ。
しかも、判別不能。 >>25
まさに同じ感想だなぁ
ノイキャンあって音質よくて操作性よくて付け心地よくてワイヤレス充電できる機種って現状あまり選択肢ないんだよね(見逃してるだけかもしれないから候補あれば教えて欲しい) >>35
わざわざこのサイトで買う理由あるの、、、？
高いし
ヨドバシだったら多分土曜には届くしなんなら店頭で買えると思うし10%ポイントつくよ >>37
MW08 Sport
Beoplay EX
Marshall Motif
Falcon ANC >>33
海外のレビューはおおむねそんな評価が多いよね。 国内の提灯youtuberはやりすぎなんだよ
最高音質！これを超えるものは当分出てこないのではないか！
Fokusproともいい勝負！とか
そこまでやってどれだけ売れるのか見物だな そういう宣伝させるためにYouTuberにバラまいてレビューさせてんだよ！
何のためだと思ってんだ？ 程度の問題でしょ
みんながみな君のような自称意識高い系じゃないんだよ 行き過ぎたヨイショは必ずしも良いマーケティング効果にならないだろうし
発売後にあまりにかけ離れてると信用も失うからなぁ
いかに案件だろうと程よい距離感で本音を伝えられるのがいいレビュアーだよ クソ！まだAmazon配送予定月曜のままだ！
休日を楽しめないのか！ Amazon最短21日だったけど発送連絡来た
明日届くわー CX PLUS は値段が戻ってしまったな
サブで確保しといて良かった 同じドライバー使ってるから旧製品と音質もほとんど同じだよー Amazon、予約してたのは発送されてないのに、普通に注文すれば本日配送可能になってるの何なんだ
予約分をキャンセルできるか分からないから注文できないし >>53
俺も同じ状況
でも俺だけじゃ無いってことは少なくとも支払いのエラーじゃない事が分かったから良かった。
注文し直すかな >>53
自分は迷ってるうちに本日配送間に合わなくなったから、まだいけるなら予約キャンセル申請しつつ新しく注文してみたら良いかと Amazonはすぐ注文してたら36300円に1200ポイントだったな 予約開始日の午後に注文したけど今日配達になってる
Amazon限定色だけど 多分入荷前日くらいだったとかで
それまでは多少マージン取って数日で到着みたいに表記してたんじゃないか
俺は情報解禁当日にeイヤで予約してたけど
昨日の夕方に入荷のメール来たから 在庫ありってことは、10点以上はあるのかも
そういうことなのかも 黒はすぐに売り切れたのに
Amazon限定色は人気ないのか amazonの仕入れ量が圧倒的に限定色＞黒 なのは当たり前でしょ 比率の問題かと
どっちが人気かは知らんけど >>52
音がドライバーの種類だけで決まるとでも？ それは大口径のドライバーを無条件で褒めるスペック厨と同じ発想ですね。
TWSなんてドライバー以外にもバッテリーによる電力効率やらチップやら音質を左右する物理的要素はたくさんある。 MTW3購入者VS CXで十分派の戦いがついに本番を迎えます！ﾌｧｲｯ ビックカメラでMTW3試聴してそのまま買ってしまったわ。人柱もいいところだな。
試聴した感じ、2と傾向は同じ。少し1に寄せてきたかなと。 何で既に配送中の奴と出荷準備中の奴がそれぞれ居るんだ。
後から注文してる奴の配送報告にモヤモヤするぞ！ と思ったら、さすがに発送されたわ、Amazon。
明日には届くな。 同価格帯のsw100やFokus proを試聴するとどうしてこんなゴミ買ったんだと思うよ まだ今ポチればアマで今日届くな・・・・買うか
ｇｍだったら素直に徹底批判してうっぱらいます おい本当にこれで今日届くんだろうな？
嘘つくなよ？ちなみに神奈川。
https://i.imgur.com/mb61Syz.jpg 評判良くないし在庫豊富だからすぐ売っても高値は付かないな 人柱のつもりだったけどだんだんよい買い物をしたような気がしてきた。2よりはいいのかも。 CXですらトータルでは２よりいいと個人的には思うからな
前機種との比較なら音の傾向から言ってもCXの方が近いし適してるのでは WF-1000xm4持ってる人いたら比較教えてほしいです。 Amazon限定のグラファイトモデル届いた人いる？
今日お届け予定なのに一向に配送されない。
SNSの配送報告や購入報告にグラファイトを見かけないから、なんか嫌な予感している。 >>82
俺はそのパターンで毎回不安だけどちゃんと届く >>91
mtw3の優勝
xm4の方がソフトは優秀だけど音質はレベチ MTW3と2がそれほど差がないなら1000xm4ともそれほど差はないだろうけど結局どうなんや？ >>96
そもそも3と2で差があると感じたけど聴く人によるのかな アプリからペアリングすると、低音がましになった気がする MTW3買おうなんてやつは金持ってるだろうから
今頃ガリガリ仕事してるんだろうな……。
ざっくり使ってみた。
スマホとペアリングするといきなりファームウェア更新のメッセージ。
更新しないとアプリでノイズキャンセリングをコントロールできない。
時間は20分くらいだったかな。
イヤピースの口にメッシュが追加されてた。
本体小さくなって耳に収まりやすい。
新しく追加されたイヤフィンの効果がどこまであるか分からんが
歩いているときにぶれにくくなった。
アクティブノイズキャンセリング……。
最近の機種としてはまあ普通の効き具合い。
音。これが微妙とか、お前らどんだけ耳が肥えてんだよ。
この機種のアクティブノイズキャンセリングは劇的に効くわけじゃないから、
家電量販店のようにアホみたいにうるさいところで視聴しただけで判断しないほうがよいかもよ。
静かな部屋で聴いていると、今回もゼンハ節全開だなあと思った。 SNSでMTW3のレビューが大量に流れているけど、そのほとんどが「音が最高！」とか「音がいい！」とかの典型的なやっつけレビューで草 帰ったからiPhoneで少し木綿2と聞き比べてみたけど
クリアーでクッキリはっきり凄く聞きやすい音になってるな
後でapex以上で聴いてみるけど 普通のノイキャン搭載でハイエンドサウンドチューニングされたMTW１が３の正体 iPhoneしか持ってないのでAACでしか聞けないが中低音とか音の分離感とかは良くなってると思う ちなみに、ハイエンドサウンドチューニングっていうのは
MTW2で後からアップデートで付いたオマケ機能ね
ゼンハイザー「Momentum True Wireless 2」に新機能が追加。
アプリ経由で High End Sound Tuningモードが選べるようになった
https://online.stereosound.co.jp/_ct/17400807
> 「Momentum True Wireless 2」について、Smart Controlアプリ経由で
> Hign-end Sound Tuningモードが選べるようになったと発表した。
> OriginalモードとHign-end Sound Tuningモードが選べるようになり、
> 自分の好みのサウンドで楽しめるという。
> Hign-end Sound Tuningモードでは、
> 音場が広くなる、音の定位がつかみやすくなるといったメリットがあり、
> 音楽だけでなく、映画コンテンツなどもより臨場感豊かに再現されるそうだ。
まあイコライザーで音を調整したもんだと思っておけば
当時、すぐに飽きるからオフにしたって人は多い 一応iPad Pro 2021にBT-W3でAptXとAmazonで買った同じくらいのサイズのaptX- Adaptive対応のBluetoothアダプター使ってみたけど後者の方が全体的にクリアになって埋もれてる音も聞きやすくはなってるから一応効果はあるんだろうね 木綿3は間違いなく音質はワイヤレスイヤホンの中で最高レベル。これは間違いない。あとは好み。 拾い物だけどAmazon限定のグラファイトはメタリックで良い感じ
https://i.imgur.com/RtcCNlo.jpg アップデート長かった
机に置いたケースにもう埃ついててわろたさすが布
分離型はじめてなんだがうまく耳にフィットさせるのが難しいねえ
イヤーフィンやらいろいろ試してみないと
あと耳から外して持ってるとタッチ操作が誤爆しまくるね
切ったほうがストレスフリーかな Amazonに注文してたグラファイト発送されたみたいだから明日には来そう >>120
タッチは両方とも1タップだけ切って2タップめから割り振れば誤作動が無くなる グラファイト届いた。
iPhoneなんでAACだが、確かに低音寄りになってて歌声が前に出る感じになってるかな。
MTW2で使ってるディープマウントのイヤピだとケースにちゃんと入らない感
イヤピースを選び直さないとな >>123
なるほど！
SmartControlで設定の画面は見たけど
こりゃ割り振り検討に時間かかるなと思って後回しにしてた
じっくり考えるよ ケースに電池残量確認するボタンがないじゃんとか思ったら蓋の開閉と連動するようになったんだな。
AirPods Proと同じだね。 圧倒的過ぎるAirPodsの完成度
結局はAirPodsが正解 airpodは3 Pro Max持ってるけどながら作業や使い勝手が良いだけだな 純正イヤピースはどうにも形が合わなくて低音スカスカになるので、
とりあえず手持ちのfinalのtype Eのフルワイヤレス用に変えたらいい感じになったかな。
ただ耳垢フィルタ？のみたいなのないのが気になるけど やっぱ有線のが今のところ音いいなと思った今日このごろ セドナクリスタルのfor TWSだとケースにちゃんと収まる？
cxplusで使ってたスタンダードMSサイズだとちょっと浮いちゃう amazon限定のグラファイトは思ってたよりかっこよかったね
もっと白っぽいかと思ったがプラ感抑えられていい
音は思ったよりいいと思うな
確かに今までの木綿の音をベースにしてるけど、2と大差ないなんて事は全くないと思う
２のようなクドい風呂場感もないし明るくて見通しがいい音
XM4のような解像度の高い中高音でサバサバとフラット感強く鳴らしつつも、2より締まった低音がかなり前に出てくるからキャラは被ってない感じ
とにかくボーカル曲が埋もれず聴きやすくなった
じゃあFokusproほどの情報量やキャラクターがあるかというと、個人的にはそれは即答で「ない」かな密度が違いすぎる
でも普段使いで音楽を気軽に聞くのに適してるのはMTW3、更に気楽に聞き流すならXM4って感じ >>131
同じく。
イヤピの傘の背が低いからかね？全く合わないわ ノイキャンは風のあるところで風切り音すごいな。アプリで風切り音の防止をオンにするときれいに収まる。そのかわり、ノイキャンの効果が少し弱まる。 イヤフィンとかいう奴があった方がいいのかない方がいいのかわからん MTW3今日届いて聞いてるけど音質いいな。MTW2に比べてボーカルが前面に出て全体的に綺麗に鳴るね。
気になるところは外音取り込みがレベル中くらいでもホワイトノイズが結構強い、くらい。 >>91
ノイキャンはXM4の圧勝
というかMTW3よりもノイキャン弱い機種なんか無いよ
音の傾向は明るいXM4に対して暗いMTW3で好みの問題
情報量はLDACのXM4が上で低音の押しはMTW3
操作性は同等だが音のわかりやすさでMTW3
アプリはゼンハイザーがいろいろ駄目すぎる xm4はキーアサインを細かく変更できないのが残念なんだよな、その点mtw3には期待している 情報量がLDACだから上って、
ほんとに自分の耳で聴いてあー情報量違うわーってわかっていってんの？w そろそろTWSの音質面での進化は鈍化してて
異なるメーカー間の上位機種で明確に優劣をつけるのはかなり難しくなってるぁ
同じ店の飯がうまくなったかどうかより他店と比較して美味いかどうかなんて喧嘩にしかならんし
音の情報量っても、Fokusみたいに鳴らされると逆に疲れるってのもある
趣味で音楽を楽しむという目的の上では絶対的な正解なんかどんどん遠のくんだよね、数値のベンチマークじゃないから SONYのLDACは飾り
ほんとこんなんで騙されるからチョロい商売
WHがなんでaptxのMomentum3にまったく歯が立たないのか見りゃ分かるでしょ
コーデックで音質語るとか提灯ユーチューバー
と同じじゃん
映画見に行ってIMAXだと見える星の数が全然違うとか言って
肝心の作品の本質は全然見えて無いみたいなもんだわ
WFなんて音場の狭さとあの不快なノイキャン性能水増し耳栓のせいで視聴にすら値しないわ xm4半年使ってて、今日ヨドバシでMTW3を買いました。
先程、比べて聞いてみたんですが、その感想からすると
音の解像度（見通しがいいか。全体が聞こえるか）は、MTW3の圧勝ですね。
xm4はMTW3を聞いたあとだと、薄いヴェールで音が隠れているような奥に引っ込んだ音。
店頭の試聴時にも「まさか」と思っていたんですが、静かな自室で聞くとはっきりわかりました。
たぶん、誰でもわかる差だと思います。
また、モノラル盤にこだわっている「クロマニヨンズ」のCDを聴いてみると
五臓六腑に染み渡る図太い音、かつ、繊細さも失われていない音で最高でした。
>>144 さん
>WFなんて音場の狭さとあの不快なノイキャン性能水増し耳栓のせい
いやこれ本当ですね。WFだけで使ってると気付かないですけど
比べたらもう使う気が失せました。 なんかやたらとXM4敵視のXM4サゲばかりだな
他製品をいくら貶したところで
だからって自分の推し製品が良いってことにはならんのだが いや、まあ、私も所有者なんで、下げる理由はないんすけどね
買ったものが良くないって単純にさびしいので。
まあ、大きな違いを端的に表されてるのは
>WFなんて音場の狭さとあの不快なノイキャン性能水増し耳栓のせい
これですね。こればかりはどんな一般人でも聴き比べたらすぐわかります。嘘なしです。
なんでこんなボケてるのやら、、、悲しい＞XM4 >>147
お前も買ってからごちゃごちゃ言えよw
持ってねえのに叩いてるだけじゃなくてよ >>137
無くてもイヤピースだけで安定してるけど
ケースからとりだしやすくなるから
中ぐらいのやつ(デフォルトで付いてるヤツ)付けてる MTWスレだから他機種サゲは普通だろうな
初代＝低音に支えられた壮大な音
2代目＝音の重心が上がって妙なこもりが発生 うっすらノイキャンとケースの電池漏れ改善で実用性は向上
3代目＝低音の下の方が強化されてこもりは減少したが初代とは違う音 小型化で装着感改善 取り出しやすくなった
こんな感じ >>151
初代とは違う音で結局のところ初代と比べて良いの？悪いの？ 純正より良いイヤーピースを見つけたい。
あと、皆ってイコライザーちゃんと設定する？ >>152
好みと聴く曲によると思う
低音のドーンという感じが好きならMTW3でのりもいいと思う
mw08に似てきた
初代は全体がピラミッドバランスなのでクラシック聴いてもいろんな楽器がちゃんと聴こえてきて良かった
ボーカルは初代のほうがサラリと明るく乾いた感じで3は重めで下腹に力が入った感じ >>156
そう言えば、MW08っぽいかも
MW08の高音潰して、中高域を不自然に上げて、低音の深みなくして量だけにしたら
MTW3の音になりそう MTWの付属イヤピは初代から独特の半傘で隙間が空きやすいしMとLの差が大きいので微妙
ゼンハイザー純正でも画像の有線付属のは傘も軸も長いので取り寄せて使った
あとはxelastecが相性がよかった
https://i.imgur.com/IxD8cVP.jpg だいたいこのスレでMTW3のことをさげてるやつは『違いが分かる俺スゲー』的なやつか、ちゃんと装着できてないやつか、CX PLUS教か、ってかんじだから下げレポは信じてなかったけど概ね正統進化してるって感じで安心したわ。
ほかのメーカーに浮気せず待っていたかいがある >>158
他製品をいくら貶したところで
だからって自分の推し製品が良いってことにはならんのだが >>156
そうなんだ
クラシックも結構聴くんだけど3だとあんまり向いてないのかな？ なんかFWアプデしたら全くノイキャン効かなくなった上に音がスッカスカのラジオみたいになったんだけど同じ現象の人いない？初期不良引いたかな 木綿3とCX Plusで悩んでて15kで買ってしまった人はちょっと失敗だろうな >>162
クラも色々あるから何メインで聴きたいかにもよるけど
金管系こだわる人は2も3もダメだったってのはわかる感じがした
俺もハイハットチェックしてる音源で感じたけど、本来耳障りなくらいの金属音でも和らげてる響き方してた
試聴の時低域出すぎでスルーかなと思って結局買ったんだけど、2とはかなり違うわ
今色々な音源でチェックしてるとこ MTW3の低音が鳴り過ぎと感じて好みに合わない人はCXの方がって思う人もいるでしょ
半値以下の製品でむしろ傾向の少し違う選択肢になることがCXのいいとこだよ 1はとにかく低音が強い。解像度は高くないが聴いていてAMSR的なよさがある。
2は解像度が上がったが低音が痩せてしまって聴く曲を選ぶ。
低音は痩せているだけでわりと低いところまで出ている。
だからイコライザーをいじると多少ましになるが1と同じにはならない。
3は解像度が高いまま低中音の厚みが増して楽しく聴けるようになった。
アプリでバスブーストをオンにすると解像度が高い1みたいな感じになる。
個人的には3＞1＞2だと思うが人によっては1のぼわっとした低音のほうが好みの人もいると思う。 >>168
こだわりマニアな人の好みって世間とは全く逆だったりする
つまり、一般ウケとしては逆に見ればいいってことだね
MTW2 ＞ 初代MTW ＞ MTW3
こういうこと >>162
たとえばティンパニーだと2は皮のパンッという音がよく聞こえる感じで3はドーンという響きのほうが強く聞こえる感じ
裾野の広がりは初代だけど奥行きは3
ファランドールみたいな派手な曲は初代のバランスが聴きやすかったけど繊細な曲には乾きすぎで3の方が合っているんじゃないかと
やっぱり曲と好み次第 ワイヤレスが10000円くらいの有線の音質に肉薄するのはいつになりますか？ それよりも、家電量販店などから有線イヤホンが無くなる方が先になりそう >>168
ドライバー自体は変わってないってのはわかるんだけど
中域へこませないようにしたのはかなり有利に働いてるね
そこにアンプの性能自体の底上げがめちゃくちゃ効いてる
DAC云々とかってより、出力的に鳴らせてるから低域も出てるってのはXM4と同様な感じで
低域強調される音源聴いてても、単純に低域に振ってる感じがしない
ベースラインとか埋もれてないし、ドラムのアタックもしっかり表現できてるから、2にはなかった熱っぽさがある >>175
ドライバ以外の要素でこうも変わるのかという感じだよね。 無線と有線の音質の違いを調べた時殆どのサイトがデータ通信の部分が音質劣化の最大のネック、でも今の高級機種で上位コーデックなら音質も問題ないとか書いてるけどなんでこんな嘘書くんだろ Momentumを風呂場とか篭もりとかマイナスな言葉で評価する奴の意見は参考にならないんだよ
そういう音場作りが好きなやつがSennheiserを選ぶんだから
静かな部屋で細かい音が聞こえるみたいな解像度がどうたらとか中高音を持ち上げたような音とか真逆の志向だから
イヤフォンマニア向けの比較論をやるなら総合スレの方がいいんじゃないか
１なんて音のバランスから言えば酷いもんだけどやっぱりSennheiserの音だからこれはこれで時々引っ張り出して聞きたくなる
志向の違うメーカーと比べても仕方ないんだよ 3に関していえば2までのゼンハイザーの音みたいなオリジナル性はかなり薄まったと思うけどねぇ
それが相対的に進化と考えるか魅力の低減かってのは人それぞれだけど
とりあえずイヤピはスパイラルドット++と SednaEarfit Light Shortどちらも良かった、充電も問題なし
スパイラルの方が好みだけどステム短いから抜けやすい こうやってみると2も結構評価されてんだよな。
聴いている音楽の違いなのかな。 というか、TWSで「ゼンハイザー凄い」と一躍有名にしたのってMTW2でしょ 逆に「MTW2はそんなに良くない」と思ってる人が
なんでMTW3に期待してんの？
「MTW2は良い」という人がその後継のMTW3に期待してるのわかるが テンプレ
◆【このスレでのお約束】◆
スレを利用する前に常駐荒らしの［ﾜﾝﾄﾝｷﾝ］［ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ］は必ずNG登録、非表示にしてください
ﾜﾝﾄﾝｷﾝとﾜﾝﾐﾝｸﾞｸNG方法(jane)
設定→あぼーん→NGEx→ﾜﾝﾄﾝｷﾝと入力し追加(ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸをNGにする場合は同じ操作を繰り返す)
右クリック→編集
対象URI/タイトル 完全ワイヤレス(と入れないと5chの全てのスレでﾜﾝﾄﾝｷﾝ又はﾜﾝﾐﾝｸﾞｸがNGされます)
NGName ﾜﾝﾄﾝｷﾝ
・jane NG方法
レス長押し→NG登録→あぼーん種別名前→連鎖チェック、全板に適用チェック外す→名前をﾜﾝにする（ﾜﾝﾄﾝｷﾝ=ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸを纏めてNGできる）
設定→あぼーん表記→透明あぼーん
https://i.imgur.com/n1O8q5E.jpg
・mate NG方法
ﾜｯﾁｮｲ長押し→NGNameに追加→連鎖、非表示チェック→NGNameをﾜﾝにする（ﾜﾝﾄﾝｷﾝ=ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸを纏めてNGできる）
https://i.imgur.com/dPwrz7R.jpg mtw2が注目されたのはsennheiser初のノイキャン付きだからだよ
mtw1は音では評価されていたがノイキャンなし、バッテリー放電の持病もあった >>188
ワイヤレススレ［ﾜﾝﾄﾝｷﾝ］［ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ］って日に数十レスしてる基地外がいるよな >>189
つまり「TWSでゼンハイザーMTW2がスゴい」となった過去の栄光も
たまたまのマグレのヒットだったってこと？！ 木綿3は音質とか最高なのに何故ステムを1.2と互換にしなかった…！
お気に入りだったtruegripも入らないし、つれぇわ >>193
俺はMi11Lite5G
スマホというかDAP運用ワイヤレスでしか使わんから、たっかいDAP買っても意味ないからね お邪魔します！
XM4をつかっているのですが、MOMENTUM3がとても気になります！ >>194
イヤピ何買ったらいいのかねぇ
買い直すのめんどくさい SONYの音質に満足してるならゼンハイザーは合わないよ真逆だから
ノイキャン強いのいいならなおさら CX400BTがあるから買う予定今の所ないけどMTW3結構いいみたいだね
限定カラーも良さげだし欲しいな 木綿3、4万で冒険だったけど大満足です
円高で2.5万から3万だったら無双レベル、天下取ってた cx400btあるなら1年後にmtw3買えばいい
その頃には円も少しは高くなってmtw3は2.5万くらいになるんじゃない？ 外音取込を使って安全に歩きたいのに、風切り音が目立つのは本末転倒な気がする 2の風呂場感が無いって聞いて見送り。デザインは明らかにコストダウンでしょうね。 ブラックは分からないけどAmazon限定色は木綿2よりチープな感じはしないな
むしろ木綿2のデザインが古く感じるくらい グラファイト色買ったのは大正解だったね。高級感あるは LinkBuds Sの方が興味出てきた
出っぱりが少ないのが欲しい 正直、外観とかどうでもいい
めっちゃ高級感あって4万のイヤホンかってカスカスの音だったら「うそだろ！！」って叫ぶけど
見た目安っぽくても満足できる音なら「いいねーってニヤつけるわ」 木綿2が今は2.5万で買えるから、木綿3が2年後は2万で買えるんじゃない？ 3の音聞いちゃうとぶっちゃけ2には戻れないな
フィット感とケースにしまうときの気持ちよさは2の方が上だけど 木綿2は300ドルスタート(今は200ドルに値下げ)、木綿3は250ドルスタートやから 通勤に木綿3とXM4を併用しつつ、仕事は85T
ランニング用に木綿2でいく。 木綿3はステムの太さ変わったのか…
スパイラルドット付けられないのは困るなあ >>219
そうなのか、情報ありがとう
＋＋は使ったことないけど参考になる ANCはやっぱ今回もマイルド()なん？
XM4を10としてどのくらい？ 配信者がノイキャンに点数付けてるのをみると
XM4を9点としたらこれは8点
XM4は10点 これは8点
の2パターン それは遠慮しすぎ
他の機種が全部9になってしまう
MTW3は3が妥当 10段階評価するなら最も優れた機種を10、ダメな機種を1としその間の評価は等分としなければ10段階評価の意味がない
youtubeのレビューで1の評価を見たことがないから、あの人たちの評価は忖度も考慮した感覚的評価に過ぎない 10(素晴らしい出来)
9(かなり良い)
8(まあこんなもの)
←このあたり
7(ちょっと残念)
↓ここから先は論外
こんな感じでは ノイキャン優秀なグループqce、airpodspro、xm4が9-10だとして
ノイキャン弱いグループ木綿2が1だとすると木綿3は3だな > ノイキャン弱いグループ木綿2が1だとすると木綿3は3だな
3倍とはすごいな >>226
それなら4段階評価でいいじゃん
A(優)、B(良)、C(可)、D(不可)
それだと木綿2がD(不可)、木綿3がC(可)だな 日本人だと、すぐ上にSとSS、SSSとか作っちゃうから SSS BOSE OCE
SS SONY XM4
S AirPods Pro >>221
9とか8でもその差って大したことないだろ？
そういう数字で判断するのもたいした参考にならんよ
大体使ってる環境なんて人それぞれ別の場所と時間で条件全然変わるんだから
XM4は遮音性自体高いのもあるから厳密なことも言えんと思うけど、あれを一番効くものだとすると
az60よりは上だとははっきり感じられる
基準は車がよく走ってる道路の歩道歩いてる時 日本だと忖度して、最低点付近は付けないから
最低点を付けると、正しく評価してないとかアンチだのなんだのと信者などから攻撃される
結果、お茶を濁して低くても7点6点、よっぽど酷くて5点くらい
点数付けに向いてない >>221
> XM4を10として
1になるのは何？
基準を決めないと XM4を10点として(MTW2を7点とすれば)
これ(MTW3)は8点
納得 木綿2も3もアクティブノイキャン性能自体は大した事無いよ。
イヤピ変えて遮音性上げるのが大事。 10段階評価で最もノイキャンが弱いグループを1だとすると自分が知ってる範囲では1は木綿2が該当する
木綿2と同様か木綿2以下の機種があったら教えて >>222
これの配信者の人だとSoundBeet T2が6点らしい
内容は電車内で音楽をかければノイズが気にならない程度とか言ってたかな >228
オレが言ってる10段階評価は相対評価だからね
100点満点のテストでqceが100点、最低点が木綿2で90点だったとするとqceは評価10、木綿2は評価1
評価3の木綿3は点数で言えば93点 ゼンハイザーのはCXシリーズも含めて
パッシブの遮音性のPNC性能はそこそこいいからな
パッシブも込みで、総合的な遮音性も含めての評価だと
「周囲騒音は(パッシブを含めて)かなり低減している」と
感じる人もいるかもね >>240
その配信者が、ずっと以前からきっちりと統一した基準で点数で採点してるかどうか
まずそこから youtuberはTWS100個くらい持ってるんだから100個全てを相対評価で10等分する企画やってくれよ 大体点数評価してる人は後から出してる製品もソニーのXM4を基準にしてなのか出したりしてるから
ここで適当に点数付けてる人よりそれなりにはしてると思う 古い製品を今の基準で点数付けてもな
あくまでも「その製品が出た時点では、優れていたか」でしょ >>246
でも、それじゃ「XM4には及ばない、ノイキャンはXM4が上」となるだけじゃね？ ノイキャン性能を比べる時パッシブの性能を含めるかどうかで評価は変わるだろうね XM4が出る前は9点が最高だったしXM4より優れたのが出たなら10点以上の11とつければ良いだけだし その人は今もXM4が9点だった
超える物が出れば10付けるだけだろうな 基準点1つだけでは、スケールは作れないんだが
100度を「水の沸騰する温度」と決めたところで
0度の基準が決まってないと意味がない だからノイキャン一番効くのが10、一番弱いのが1
その間を10等分した相対評価でいいんじゃないの？
絶対評価を求めるんなら、課題をいくつか作って加点式あるいは減点式で点数を決めなければいけない
これだとみんなが納得できる課題を作るのが難しい 一番弱いのって何よ？
人によって違うんじゃ意味がない BOSEがXM4と比べノイキャンも外音取込も10点付けてるけどそんなに良いの？ だからオレが知る限り1番弱いのは木綿2で
木綿2を評価1の基準にすればいいと言っている 外音取込もairpodProとXM4が同じ点数だけど質が違うと言ってるし
ノイキャンも人によっては消したい音が違うし完璧なのは無理だろ
ただの目安程度に思えば良いと思ってる
だからノイキャンの質問の時も電車通勤か通学でXM4とairpodProどちらが効果あるって聞けばよいかもね しかし、そんなにノイキャンノイキャンと求めるならXM4にすればいいだろ
他のはXM4に逆立ちしたってノイキャン勝てるわけなくノイキャン劣るんだから 目安程度でいいなら
「XM4よりもノイキャン劣ります、以上」で済むわな 木綿2は今でも購入できる機種で一般的によく知られた機種だから最もノイキャンが弱い機種としての基準にはいいと思うが >>258
点数なんか目安でしかないんだから
10段階みたいな大雑把な範囲で比較し切れるもんでもないよ
基準となる人間が多数いるだけでも定まらないんだし
XM4だって消せてない帯域は普通にあるし、車走ってる音だって透過してくる
要はどこまで完全に消せるかってより、ある程度軽減してくれてればストレス溜まるなんてこともない そもそもノイキャンの相対評価ってそんなに意味ある？
もちろん比較検討の際の参考情報にはなるけど、そもそもノイキャンって自分の使用環境でどの程度の強さが必要か、じゃない？
極論自宅でしか使わない人ならそこまで強いのいらないし。 今話しているのノイキャンを10段階で評価する場合どのように評価するべきかを話している
ノイキャンのレベルが高い機種が良い機種であるかどうかはまた別の話 ざっくりと
ノイキャン強力
ノイキャン普通
ノイキャン残念
での、どのクラスかくらいで十分だよな
そして結果は、
ノイキャン重視で期待するもんじゃない、ってこと Airpods Proの外音取込は、どこの木で鳥が鳴いているか分かるレベル 耳栓＋イヤフォンが欲しけりゃQCE一択かな
装着感も音場の広さもANCもSONYより上 エアコンの音が消える [A B C D E]
洗濯機の音が消える [A B C D E]
車のエンジン音が消える [A B C D E]
電車の音が消える [A B C D E]
飛行機の音が消える [A B C D E]
とかが分かりやすい。
最新版だと静音設計だから、とかって異論は認める >>268
エアコン:機種と距離を指定
洗濯機:機種と距離を指定
車:機種と距離を指定、また車内での計測の要否の決定
電車の音:電車の路線、電車の機種、乗車位置を指定
飛行機の音:飛行機の機種、乗車位置、飛行時の条件を指定
同じ条件でテストを行うには様々な条件付けが必要になる
よってテストとしては非現実的 >>268
それ点数とまるで変わらんよ
Aの基準は何？
Eの基準は何？ 機種ごとの相対評価だとモデルチェンジで役に立たなくなるから用途別で4段階の絶対評価でどうだ
S：飛行機や地下鉄でクラシックが聴ける
A：電車やバスで音楽が無理なく聴ける
B：にぎやかなカフェで音楽が聴ける
C：静かなところなら効いているのが分かる
パチンコ屋はSのBOSEかXM4が必要
MTW2はCでMTW3も微差だからC
falconANCはB けっきょく、比較する基準がXM4しかないから
XM4より上か下か、だけの比較になり、結果としてXM4より下しかない ノイキャンなしイヤホンでも聴いてる人いるから無意味 電車やバスで、ノイキャンないAirPodsやAirPods3を聴いてる人いる時点でなあ 相対評価をしたい場合まとまった個体が必要になるからね
とりあえず2個以上のTWSを持っている人がどちらのノイキャン性能が上か情報出していって100人くらいの人の情報が集まればある程度の順位付ができるんではないかい
ではまずは自分からxm4 >mtw2 どうあっても木綿3が最高としたい奴と、どうあっても木綿3を貶めたい奴と、ブランドも機種も関係なく公平な評価をしたい奴とじゃ話も噛み合わんわいなw 点数とかABCとかで表そうというのが
基準どうにでもなるから意味ない
具体的に、
「ノイキャンはXM4以下で、MTW2と同等以上」
みたいな比較であれば意味がある 結局
「ノイキャンはXM4に全く及ばない、MTW2より良いがMTW2の方に近い」
というのを、
それぞれ人によって、それを8点とか7点と言ってみたりCランクだとか
てんでんばらばらに好きに点数ランク付けてるだけ だからxm4を評価10、木綿2を評価1、その間を10等分で評価するのがわかりやすいと言っている >>270
まあその通りなんだけど、要は生活環境に即した評価の方が分かりやすくない？って言いたかった AviotのD01mのマイルドノイキャンは、
MTW2以下の0.5点くらいだぞ
後継のD01m2の方のノイキャンはマトモだけど 生活に～と言っても
それ気にするかどうかの個人差の方がはるかに大きい
要するに基準が曖昧であやふや
まるで意味がない ノイキャン性能って何dB下がったっていう絶対的な数字で表せないものなのかな。
カメラのCIPA基準みたいに業界で性能基準作ってほしい。 ノイキャンも外音取込も使えないレベルではないです
良くはないです ノイキャンとか外音を重視するなら
他のTWS製品にした方がいい 測定した波形をいくらながめても、音質の良さはわからないように
ノイキャンの測定波形を見たところでノイキャンの効きの良さはわからない とはいえ客観的な評価はこういった測定値でしかあらわせない 見てると結構色々わかることあると思うけど？
・ノイキャンの効果の差は20hz-120hzくらいで顕著に現れる
・ノイキャン優秀と言われるxm4でも120hz以上の帯域では効果微妙
・900hz以上の帯域ではノイキャン有りの方がむしろノイズが増えてしまっている airpodsproとmtw2を並べてみた
400hzまではairpodsproの圧勝だが800hz以上はmtw2のノイキャンoffが1番ノイズが少ない
電車の音で空調の音のような低音はairpodsproがノイキャン効果が高く、電車のブレーキ音のような甲高い音はMTW2をノイキャンoffにしてる時が1番ノイズが低減できていると言える 測定値をながめてたってなあ
2つのラーメンどっちが旨いのか？で
客観的に測定値ガーとやったところで
こっちは塩分濃度が、あっちはグルタミン含有ガーと
数値比較して
「で、どっちがおいしいいの？」の答えはまるで出ない まあ測定値を見てるだけでは何が快適かはわからない
自分が普段使ってるシチュエーションで音楽を聴く時にどの帯域の音を不快と感じているかを把握した上で、その帯域の音を低減できているものはどれかを見なければならない
こういった表を見る時例えば100hzの音はどのくらいの高さの音なのか、2khzの音の高さはどのくらいか
そういったことを理解している必要がある 今度はQCEとMTW2重ねてみた
https://www.rtings.com/headphones/1-5/graph#17836/7981/10667
QCEは全体域にわたりノイキャンonの方がノイズを低減できている
しかし400hz以上の帯域ではmtw2のパッシブノイズキャンセリングの効果が1番ノイズを低減できている
結論
mtw2って低域のノイキャン効果低いんだからノイキャンoffで使ったほうがいいんじゃね？
だったら1.25万で買えて音質も同等のCXTW買うのが正解じゃね？ そんな客観的にCX Plusで十分だということ証明すんなよ
MTW3信者が泣いちゃうぞ
可哀想だろ なんでこここんな無意味なノイキャン比較続いてんのw
そもそも音の評価が最終的には個人の感覚なんだから数値比較したところでw
データ上のスペック重視ならxm4買えば良いやん それでもやっぱり低域ののノイズも減らしたいというのならCX PLUSを買うのがよろしい
CXTWとCX PLUS重ねてみた
https://www.rtings.com/headphones/1-5/graph#25751/7981/28295 音を比べたらCX系とMTW3はレベルが違った
CXは軽くて粗い
アメリカンポップスには向いているが比較しちゃ駄目 >>305
文句言うなら、発端に火を付けた>>221に言えよ 色々検討してきたけど人間が快適と感じることには個人差も有り数値化することなんて不可能です
cdの音とレコードの音、数値化すればcdの方が優れているのにレコードの音の方が快適と感じる人も沢山います
つまりノイキャン性能に点数付けて比較しても意味はないです
結局自分の耳で色々聞いて自分が最も快適と思うものを選ぶしかありません
そしてCX PLUSとMTW3はどっちが上かなんて争っても不毛です
両方聴いて自分の耳と財布に相談して決めましょう で、イヤーピースどうする？
結構、変化デカいからどうしたものか。。 xelastecが安定性上がる
音はちょっとぶ厚くなる
軽快にしたいならソニーのハイブリッドが安さもあってよい
遮音性ならSymbio Wか肉球 ノイキャンは近いクラスだと環境や好みは有るだろうけど差がある物は大体の目安として点数が参考になるだろうな まだ点数にこだわってる馬鹿がいる
点数ガー
客観ガー(実は主観) ステムとか適合イヤピについて言及してるレビュー動画あるかな 目安と書いてるのに理解出来ない知恵遅れがいるなw
馬鹿はあぼーん推奨 「点数ガー aptXで＋1点」とか言ってたやつがいたなあ
都合悪くなるとすぐ撤回 てかあぼーんしたらワイヤレススレもレス番とびまくり
この知恵遅れってずっと居座ってるのなw >>322
揚げ足取りにもなってないぞ馬鹿紹介はいらないぞ この機種とこの機種の直接比較なら意味あるけど
他のが何点なのかもなく、ただ単にこの機種の点数とかまるで意味なくね 結局、「XM4よりノイキャン劣って、MTW2よりは上で、MTW2の方に近い」
って書い方がよほどわかりやすい ノイキャンの効きなんて自分の耳に付けてみて確認しろよ
近くの家電量販店に視聴機無いのか？
無いような田舎なら静かでノイキャン要らないだろ >>323
平日でも普通に80レスしてるやつだからな
ここなんか買ってもないものなのにやたら顔出してくる
働けクズっていうと多少控えてくる MTW3は箱出し直後は低音が重いけど鳴らしてると低音が軽やかになってくるようだ >>329
自分の耳が慣れてきただけ
数時間で音変わったら100時間鳴らしたらスカスカになりそう ま、結局MTW3にノイキャン求めるのは大間違いってこと iPhoneだが接続するたびに音量が前の状態ではなくデフォルトに戻る気がする。 >>334
レコードプレーヤーも接続する度にデフォルトに戻るので、音量を記憶してくれないみたいですね。 充電中の状況経過が接続中のアプリでしか確認できないのが不便だわ MTW3の装着位置ってこれで合ってるの？
個人的にジャストフィットなのはもっと本体を80度くらい傾けて挿す感じなんだけど、それだと最適なパフォーマンス発揮されないのかな。
https://i.imgur.com/JAdaHId.jpg ケースから外した時に自動的に接続されない時がある
iphone13pro 15.5や 届いたけどバッテリー空だったワ
充電するところから始めないといけないのかよ >341
おれもiPhoneだけどケースから取り出したとき再接続されないときある
音量が保存されないとか細かいバグもありそうね。
そのうちファームウェアアップデートで解消されるといいんだけど >>342
最初に30秒間充電することで長期保管モードから覚めるとかなんとか。説明が書かれた紙が入ってなかった？ >>344
あったけど繋いで待ち続けても反応しなかったわ
ワイヤレス充電器に置いたら充電始まってその後イヤホンも電源入った
そのあとは改めて有線で充電できるようになった ノイキャン全然効いてない感じするのは付け方が悪いからなのかxm4に慣れてしまったからなのか分からん >>347
レビューでも概ねxm4基準で85％程度って評価だし俺もそんくらいかなと思う70％だと言いすぎな気がするし90％は絶対にない
あとアダプティブは周りにあわせて勝手に強くなったり弱くなったりするからね
うるさい環境でノイキャンオンにしてつけたり外したりするとわりと効いてるのがわかるよ むしろ個人的には耳にジャストフィットしたからかXM4よりノイキャンの効きを感じた。余程XM4がうまくフィットしてなかったんだな。
それはそうと、最適なイヤーピースが見つからない。 相変わらずaptxadaptiveの安定性酷いな
音質ガタガタになるわ >>349
なるほどありがとう
たしかに、静かな家にいてノイキャンONにして、遠くの車の音が聞こえるのが気になったという状況でした
xm4は状況によらず一定だから余計気になってしまった イヤピースは今のところfinalのtws用type Eにしてる 今日届いたけどMTW2の風呂場サウンドは完全に無くなってヘッドホンの木綿3に近い音質になってんな
2と3どっちがいいかは人によって分かれやすそう iPhoneのAACはaptxと比べると全然駄目なのかね。
Apple Musicでハイレゾロスレス音源とかちらほら見るようになったから気になる。
MTW3をaptx adaptiveで聴いてみたいもんだな。 >>355
参考になる、ありがとう
ちなみに他のメーカーは使ったことある？
あるなら音質やノイキャンの比較が聞きたい MTW3のイヤピはディープマウント使ってる
ノズルがMTW2より短いからかケースにバチッと収まらないのがちょった気持ち悪い
まぁ充電はできてるみたいだからしばらく様子見 appleミュージック聴く場合iosでaacは256kbps、androidでaptxは256kbpsでデータ送られるので音質は同等
ちなみにappleミュージックのalacのデータ容量は44.1khz/16bitが700kbpsくらい、96khz/24bitが3000kbpsくらい、
192khz/24bitが6000kbpsくらい ヘッドフォンの方も緩めに響かせたボヤケた低音が特徴だけどね
そもそも２が出た当初もヘッドフォンのMomentumみたいな音って言われてた MTW3届いたけどMTW2の変に篭った感じが無くなって良いね まあこんだけ各所で絶賛されてるんだから正常進化を遂げた優秀機なのは間違いなさそうだね。
早く試聴しに行かないと 音の雰囲気がMTW2より初代に近くなったしいろいろ言われたこもりも消えて奥行き感が増した
あとは好みの問題よ >>367
デザインはMTW2のまま小型化でよかったな
装着感はMTW2の方がいいから MTW3は他のイヤホンより通信品質が弱いのが課題だなあ
新宿駅では電子レンジの前かってくらいプツプツ途切れる
今後のアップデートに期待 俺もiPhoneで途切れたことないけど、新宿駅は世界最大の駅型ダンジョンだから場所によっては切れやすいのかもね。 Bluetoothいっぱいのヨドバシ店内でも切れなかった iphoneで切れはしないけど、ノイキャン入れると左だけジィジィノイズ入るなあ、山手線エリア 家の中で使ってて隣の部屋に移動した時とかも、xm4とかAirpodsproとかは全く問題ないけどmtw3はブツブツ言うわ 使って数日経ったけどいいですね。
以下所感です。
・音(純正イヤピ)：耳の形に合ってないのか音がスカスカに抜ける感じ。イコライザーいじって無理やり好みの音を作ったけど正直期待外れ感があった。
・音(イヤピ変更)：劇的に良くなった。低音が厚めで「木綿tw1の正統進化」って感じ。レビューであった音場の広がりがあるってよりは、音の密度があってイコライザーいじらなくても好みの音を聞かせてくれる感じ。
・通信：音楽聞くだけなら(満員電車以外は)基本途切れない。Twitterいじりながらだとﾊﾟﾂﾊﾟﾂ途切れる。
・ノイキャン：音楽+ノイキャンで外部の音が遮断される感じ。止めると会話位は聞こえなくなるけどボチボチ聞こえる。
・外音取込：強度を中くらいにしてもホワイトノイズはしっかり聞こえる。外音もしっかり聞こえる。
・マイク：Discordで通話するには可もなく不可もなく。
使用環境はXperia1Ⅲで、イヤピはディープマウントに変えてます。 >>376
もしかしたら初期不良なんじゃない？
サポートに相談した方がいいよ 外で使ってみたけど手持ちのスマホだとaptxは音質変わるから使えないわ
それとノイキャン実用性レベルとか言ってる奴はどんな音量で音楽聴いてるのか気になるわ
電車の走行音消そうと思ったらかなりのボリューム出さねぇと気になるレベルでダメだな >>379
外に漏れない程度の音量でもノイキャン使えるレベルだと思いますが、どうですかね？
電車内での一切の音をかき消すとなると話は変わってきますが。 momentum2の時からディープマウントのイヤピ使ってて3でも付けたけど合うよね。遮音性がめちゃくちゃ上がって音にも厚みが出る。 >>372
XM4、AZ60、AirPodsPro、AonicTW2かな >>381
ケースの蓋がちゃんと閉まらなくなるのが気持ち悪くて使ってないわ >>383
マジか。俺は蓋の開け閉めで何か思った事無いんだけどな。サイズ大きいやつ使ったらなるのかな？ >>384
Mサイズだけど、なんか閉まり悪くて。
MTW2だと全然問題なかったんだけどねぇ。 MTW2って元々の海外価格は300ドルだっけ？
それがMTW3では250ドル
物価は上がってるのに、
それなのに海外価格は20%くらい下げていて
かなりあちこちコスト削ってる廉価版って感じ
他社フラッグシップは海外価格は上げてるくらいなのに
これは差がさらにつくわ こいつは耳が奇形で耳穴を埋めるタイプはちゃんと入らない
だからMTWは音質も評価できず言いがかりを付けるだけ
EXやmotifみたいなスティック型を褒め称えるのは耳に入るというだけのこと >>385
ごめん勘違い
蓋が閉まらないではなく、ケース二収納したとき、イヤホンが少し浮いた状態になるってことでした。 浮いていて充電できているのなら電源切れているだろうけど切れないとスマホとつながりっぱなしで電池消耗するパターンだな 当方現在XM4を使用してますが、MTW3発売という事で
今日eイヤホンで買う気マンマンで聴いて来たけど正直拍子抜けで買わなかったです。
いや、全然悪くないしTWSの中ではいいのは分かるしでも期待値が高すぎたのかなぁ
上でも書いてあるように音の性格はヘッドフォンのMomentum3に似てて低音が強い
ただ解像感（クリアさ）はヘッドフォンの3には全く及ばない、
当然音場も狭くした感じに感じた。
この辺りヘッドフォンのMomentum3は購入した自分のような人間は期待しすぎない
方がいいです。
そしてノイキャンはまだまだダメというかノイキャンON時の時も音質が担保されてる
XM4が凄すぎて買い換えるほどの感動がなかったですね。
以上長々すみませんが参考になれば幸いです。 やっぱ長文奴ってろくなのがいないな
ヘッドフォンと比べてどうとか言い出したところで読むのをやめた Xm4が凄いとかいってる人だから耳が特殊な人なんだろう
そもそもヘッドホンの木綿3もクリアじゃないし、これから先もずっとマイノリティーで的外れ感想をダラダラ書き込むんだろうな
自覚してほしいわ MTW3が絶対王者なんて全く思わないが
批判する奴の理由があまりにも恣意的な感想だったり頓珍漢な難癖ばかりで辟易する >>388
マイクもチップも追加して値下げしてんのに
どこでコスト削ってるって思ってんだ？
安く作れる体制を確保すればどうとでもなる
叩きたいならもうちょっと頭使って能書き垂れろよ基地外 ヘッドホンが優れている…からXM4が凄すぎる…の流れが下手すぎる
じゃあヘッドホンとXM4とどっちがいいのか聞きたい
ちなみにXM4は低音がいいと思ったことは一度もなくXM3の方がよかった 未だにヘッドホンとイヤホン比べる人がいるのは何故だろう
同じMomentumシリーズだからといって大きさや構造の
全く異なる両者が同レベルの鳴り方する訳がないのに…
ところで木綿2で僅かにあったホワイトノイズは低減された？
寝ホンとして使うから個人的には結構気になるポイントだが
あまり言及されていないところを見ると特に変化ないのかな？ だれも本気でヘッドホンと比べてなんかいないよ
有線と比べる書き込みも同じ
かまってほしくて煽ってるだけよ ヘッドフォンを出したのは見当違いもいいとこでしたね、申し訳ありません。
ただ私はMTW2も持っていますしXM4もFoKas Proも持っていますが
解像感と音場の面でそれよりもっとアップデートされているものだと期待していたんです。
もちろん恣意的意見では全くありません、TWSで比較した上での事実です。
XM4が凄いというのはあくまでもノイキャン性能とON時の音質のバランスの話です。
なにも音質自体がMTW3より優れているとは感じませんでしたが買い換えるには疑問を
持たざるを得なかったというのが購入に至らなかった理由です。
あと尋ねられたからお答えしますがXM4とヘッドフォンのMomentum3では
比べ物にならない程ヘッドフォンのMomentum3が圧勝してると思います。 2使ってて3気になって覗いたけどmomentum3っぽい音ならパスだなぁ
あれはsennheiserの音として認められん あと出しでいろいろ言ってくるのは 構ってもらえなくなるのが怖いから
あとは いろいろ持ってるんだぞ～っていう優越感を求めて
普段使い慣れていない丁寧な言葉遣いが不自然 一体何を期待してeイヤホンに買う気まんまんで行ったのさ、、、
長文を読むとノイキャンがXM4のが凄いから買う気が失せたってことだよな？
ってことはMTW3にノイキャン期待してたの？
アホやんwww >>404
音の傾向がヘッドフォンに寄ってたからヘッドフォンと比較してどうかって話をしたんやろ？
別にそんな悪い意見じゃないから気にしなくてええと思うよ～ 現行の技術ではこの辺りが天井なのかもな
黎明期から目覚ましい進歩を遂げてきたけど
最近は少し停滞気味のように感じる >>407
逆に言うとそこがコーデックの限界なんだよ何年も前に通過したCDの4倍圧縮(mp3)あたりの音質にはやっと無線でもたどり着いたってこと
だからこそそこの殻を破るにはLDAC、aptXadaptiveが必須なのにいまだにアイフォンで聞いてレビュー書くバカがいるから当てにならんのだ 君がイヤホン店でガッカリしたくらい
君の文章力でガッカリしてるぞみんな XM4もヘッドホンのMomentum3も持ってるけどMTW3かなり良いしXM4より音は良い。
ヘッドホンはこれからの季節暑いしで用途違うと思うんよな たかだか10mmほどのドライバーで高音質広大な音場とか無理なんだよ
どうやってもせせこましくせいぜい顕微鏡を覗く方向にしか進化しない
人間の耳が30mm40ｍｍのドライバーを受け入れられるよう拡張し進化しない限り 店頭での試聴は騒音の中でやることになるし、イヤピが合ってない可能性もあるし、難しいところあるわな。 ヘッドホンが圧勝とか言われたら
俺もライブの時のPAの爆音が圧勝だと言うわw
でも常時そんなの求めてないし、別に一つの音があれば満足するもんでもない
何が何より良いってのは、そいつの価値観だし、そういうもんなんだってわかるけど
結局どういうのが好きかってことで話終わることだから、何が一番自慢自体聞かされても何の参考にもならん イヤーピースのサイズの問題はともかく
一番の用途として持ち出して聞く事を考えれば
静かな部屋より量販店くらいの環境の方が音質については正しいジャッジが出来る 有線に劣る原因にコーデックが挙げられがちだけど
それなりの有線で聴くハイレゾ音源とそれをmp3に
変換した物の違いを考えると素直に首肯できない
他により大きな原因があると思うわ TWSはアンプ出力が弱いってのが最大の弱点だろ
限られたスペースにバッテリーを載せて、稼働時間もある程度は確保しなければならないという制約がある
今後バッテリー性能が上がってアンプ出力が上がっていけば音質向上に繋がるんじゃないか
ところで無圧縮cd音源1411kbpsとLDAC24bit/96khz,990kbpsはどっちが音質いいの？ ナンセンスな質問だがあえて比較するなら後者が有利か >>405
私がTWSを買う時に心がけているのは「感動できる美点があるか」どうかですが
MTW3にはそれがなかったので買わなかったんです。
前評判からXM4ほどノイキャンが強くないのは分かってましたが
それを補うほどの驚くほどの音質の良さではなかったわけです。
有線の同価格帯並みの音質というレビューも見ていただけにそれはないなと。
音質ではFoKus Proがあるし、ノイキャンガッツリ効かせたいしある程度の音でいい
時はXM4でいいし、MTW3は非常に立ち位置が微妙なTWSだなというのが率直な感想ですね。
>>406
温かいお言葉ありがとうございます。
おっしゃっていただいた通りです。傾向性や素性は彷彿とさせるものがあります。
>>410
文章力が至らなかったりご気分を損ねたのなら申し訳ありません。
発売間もないですし基本的にはMTW3上げしてた方がスレの空気がいいのは分かるんですが
実機を試聴し比較したのでYouTuberでもありませんし正直に書こうと思いました。
>>417
ありがとうございます、参考になったなら何よりです。
それでは失礼します。 >>420
FoKusProが言いたいだけなんだな
XM4に感動する美点なんてないけどな 生真面目そうな人じゃん。そういう感想もあるんだねくらいでいいんじゃないの。 3でこもってるとか高域もうちょっと明瞭感欲しいとかって人は
アプリのイコライザーで中域目盛りひとつふたつ上げる程度で結構変わるぞ
高域上げると耳障りになるからいじらない
低域減らしたい人は少し下げてもいいけど
フラットなバランスになってるからそんなに低域も気にならなくなると思う 籠もってるとか風呂場とか言ってる奴はゼンハイザーが合わないんだから無理に買う必要はない
メーカーの意図する方向性が違う高級機並べて順番つけたいだけとかやってることがアホ過ぎる 風呂場サウンドはsennheiserの音場の広さを表現した言葉だから褒め言葉だよ ほんとにそういう方向に行ったなら
コンシューマー事業を切り離したことと一致するな
名前を買ってくれた会社の作りたい売れ筋商品にあわた音作りをするだけで技術者はポリシーを捨てる 393の気持ちは分かる。ヘッドホンのMW3とほとんど同じ味付けだから素材の差をはっきり感じてしまう。
素材が違うんだから味付けも変えて欲しかった。 mtw3がダメでもCX PLUSがあれば困らないよ イコライザー設定にあるバスブーストって使ってる？
MTW3 せっかく上品な低音でまとまってるのにバスブースト使うならMTW3じゃなくていいってなるでしょ 仕事で疲れ果てた帰りの電車の中ではバスブーストオンにしてる。背骨に刺さる低音聴いてると頭の中を空にできる。 どう同じと思ってるのか分からないが
音楽とFPSゲームで試したけど違うな mtw3にスパイラルドット++だと抜けやすくて耳に残る事もしばしばだね
これ以上低音強調されないのでいいイヤピないかなぁ 低音はEarPodsの方が広がり無くて違うと思うけど
そもそも全体的に違うから同じには聞こえないけど >>443 色々試聴した結果、final TYPE E 完全ワイヤレス専用仕様が良いと思った。試してみて。 >>446
おれもTypeEのフルワイヤレス用愛用やわ TypeEのTWS用は確かに悪くなかった
でもなんか全体的に元気がなくなったというかおとなしくなったわ、パンチがない
あと個人的に自分の耳がガバガバなのでLLでも少し小さいせいか密着度が今一つだった
通常のtypeEのクリアでも買ってみるかな 結局セドナクリスタルのスタンダードがフィット感含めて1番好きだったから、軸を1mmくらい切って短くしてケースにしっかり収まるようにした >>443
サイズひとつ上げればいいよ
フィンついても基本的にイヤピで留めるタイプだし
2の時はセラスティックみたいな吸い付くやつ使ってたが
今はtws用のクリスタル使ってるわ
セラスティックより深く入らんけど、多少吸い付くから安定してる ４４８だがどうやら自分の合わせ方が悪かったようでfinal typeEのｔｗｓ用上手くフィットしたわすまんです、
低音引き締まってかなりいいと思う
ＭＴＷ３は正直最初微妙だと思って売ろうかと思ったが一週間使って思ったより気に入っている自分がいる
間違いなく言えるのは低音に不満感じる人はイヤピ交換だけはほぼ絶対かな、そう考えると店の試聴機だと微妙に感じる人もいるのかも final EのTWS用は迫力なくなるから買っても使っていなかったが改めてよく聞いてみたら全体のバランスがすごく良くなることが分かった
楽器は楽器らしく声は声らしく聴こえて特定の音が出しゃばることが無い
開発コンセプトが「最上の着け心地」みたいな事を言っていたがそれもそのとおりと思う
これだからイヤピは面白い finalEのTWSは全サイズ入りがあるのも嬉しい
価格も手頃だし 私もセドクリのスタンダード推し
軸は切らなくてもギリギリ入って充電もされるけど、まぁギリギリですね 全サイズ入りは無駄が出るの確実だからお試し価格で売ってるメーカーは良心的よね
clystalとか高杉 イヤピのボッタクリ価格
そういやTWSでもボッタクリ価格のが bt-w4を入手して、やっとadaptiveで聞けたけど、中華有線の150ドルクラスとタメはれるのでは？
これなら通勤時は有線やめれるわ
ただのaptxでも良かったけどadaptiveだと一段と良い
AACだと凡百のTWSみたいなボワんとした音になっちまうが でもあのアダプタ装着状態のスマホを外で気軽に持ち運ぶって感覚ではなくなるなぁ
変に力入れたらポキッといくだろうし何より出っ張ってると邪魔だよね
移動中じゃなきゃいいだろうけど >>457
それだとワイヤレススレ接続は48/24bitになるから
高評価の96/24bitはAndroid買うしかないのかな？ USBオーディオだと96/24bitって書いてた
Amazonだと割高になってるね bt-w4他の所には48/24bitって書いてたなけどどっちなんだ？ >>462
マニュアルのスペックに up to 24bit/48KHz と明記されてる それだと木綿3の本領発揮は出来ないのか
でもiPhoneとか対応してないAndroidには良いかもね はじめて音飛びした
ビックカメラとの相性が悪いのかもしれない 性能が頭打ちになってTWSは価格競争になってきてるからな、MTW3も例外ではないよ 正直たった5000円程度の為に半年待つってセンスがよくわからない
そこまで欲しくもないなら買うこともないだろうし >>471
逆だよ、ソニーの値下げはイヤホンに限ったことじゃないし
高価格帯のハイエンドモデルはどんどん値上げされてるよ 高ければ音もいいに違いないと思い込んでるバカが一定数いるからな
そういうバカ向けにあえて高価格付けてるメーカーもあるだろうよ >>474
うーん、、、君はきっと中華のミドルクラスのイヤホン買ってイコライザーをイジイジして喜んでるタイプだね。 一時期KZの新製品が出るたびに買ってた時期があったなあ。 ハイエンド機は高値設定続いてるってただの事実を認められないでキレる意味がよくわからないんだが
ようするに自分は高い製品が気に入らないってだけの恣意的な理由で嫌味いってんの？
しょうもないなぁ。たかがイヤホン程度の金額で僻み根性持ってたら疲れるからやめたほうがいいよ 高けりゃいいみたいに言ってるやつは
買えないくらいのものを買ってもないのに僻んでるだけにしか見えんわ
高価なものから選ぶとかじゃなく、中身見据えてから見合うものかで金出して買ってるだけなのに 高けりゃいいとか言ってる奴いないから
バカとか言えば多少は嫌味くらい言われる ゼンハイザーとBOSEはモデル末期になるまでなかなか値下げしないよ MTW2までは強気価格続けていたがCX400BT以降は全て半年後くらいまでには値下げしてる スーパーの放送とか丸聞こえで木綿3のノイキャン本当に弱いな
xm3にも負けてるぞ MTW3のノイキャンは2と同程度をキープ
対してXM3のは2年前の最強レベル
今でも勝負にならない cx tw を発売と同時に買った人はかわいそうだったな… >>483
TWSを強調してるけど値下げされて嬉しくないものなんてないだろ
日常使いだろうがなんだろうが値下げは嬉しいけどMTW3が半年後に3万切るとか小学生でもありえないってわかるレベル >>41
ホントそれ。
あれで青山時代のブランド力をずいぶん落としたと思うよ。 ニーズに合わせただけ
信者が事前に期待アゲまくって
「史上サイコー、これ以上のものはない」という
アゲアゲを欲しがったから、そのニーズに沿っただけ
YouTuberなんて再生数を稼いでナンボ
ちょっと有名な製品を試しました、で
「まあ良いとこもありますが普通ですね、特にどうということも」
という配信と、
「遂にあの有名な○○の後継が！史上最高！これ超えるものはない！」
とやった配信で、
一体どちらの配信が、多く閲覧されると思う？ >>487
金もらって宣伝してるだけだからねぇ。モノが売れようが売れまいが関係ないし 製品の宣伝したいメーカー
派手に言って閲覧稼ぎたいユーチューバー
これは凄いというアゲアゲが見たい信者
win-win-winやね
全てが合致してる MTW2は音の重心が高くなってちょっとざわついた音だったがMTW3で重心が下がって滑らかになった
低音はMW08みたいに鈍重ではない MTW3が最高音質とは思わないけど、SONYと比べると音が濃くてさすが音響メーカーと思う。
SONYは音は良いけど薄い、息してない音。 音の重心とか息してないとか、ポエマーが多いなこのギョーカイは ポエム聞くよりは波形とか比較してくれるほうが参考になるんだよな 波形とかもっともあてにならないわ
目で音を確認するとか
脳みそ通さないで何が分かるの >>495
AirPods聴いてから、これ聴くとかなり音質良くてビビる 音なんてその時のコンディション次第なんだから数字で語られた所でねぇ
気持ちいいのかどうなのか感覚が合えばそれでいいんだから変に理屈捏ねなくていーのよ 買ってみてから唯一こりゃダメだと思ったのは
風切り音だな
ボフボフ言う MTW3は初週売上ランキングでCX Plusに敗北した模様
CX Plus発売週のランキング
↓
今売れてる完全ワイヤレスイヤホンTOP10、
ゼンハイザーの新製品が初登場 2021/10/11
https://www.bcnretail.com/research/detail/20211011_248010.html
> 2021年9月27日週の完全ワイヤレスイヤホン売れ筋ランキングは、
> Sennheiser「CX Plus True Wireless Black」が8位に初登場。
MTW3発売週のランキング
どこにもMTW3の姿はない(涙
↓
今売れてる完全ワイヤレスイヤホンTOP10、
JVCケンウッドから2機種ランクイン 2022/5/30
https://www.bcnretail.com/research/detail/20220530_281192.html
> 2022年5月16日から22日の日次集計
MTW3発売は2022年5月20日
CX Plus ＞＞＞ MTW3
と証明されてしまった イヤピース、手持ちのクリスタルとかazlaのショート（ノーマル・ライト）とか試したけど、ここで見たType-Eのショートが一番良いな。
Type-Eのノーマルは真っ先に試して微妙だったのに。
低音の量はそのまま輪郭がシャープになった。 >>499
そのコンディション次第の音をいちいち細かく語ってしまうからポエムとか言われるんじゃね
私見だがいまだにオーオタやってる奴は妄想膨らませすぎた拗らせポエマーかブランドと金額で優劣を決めつける俗物かのどちらかだろ
公正かつ客観的な評価を求めていた人たちはとっくに愛想をつかして足を洗うか距離を取るかしてると思う bt-w4届いたからiPad mini6で木綿3のaptX adaptive試したがiPhoneのAACやbt-w3使ってのaptXとはレベルが違うな
AACやaptXと比べ低音もかなり出る >>507
いわゆるCDが1411kbps
→約5倍圧縮がMD
→約4倍圧縮がMP3
そんでaacはMD程度でaptxが384kbpsなので3.7倍圧縮くらいadaptiveならmaxで576kbpsなえにそもそもビットレート深度が違う
これで違い分からないっていってるやつは音源ソースか送信側がゴミなだけだよ
アップルミュージック（）でダウンロードした音源をAACで聴き比べて「違いがわからない（ｷﾘｯ」とか書いてるだけのが大半 adaptiveで聴くと高音がリッチになるのが大きいかな
aacやaptxだと低音寄りなので、どうしても高音+したくなるが、adaptiveだとV型になるので中間+するといい感じ >>509
なんでMP3は4倍圧縮なん? M4AとかWMA
は何倍? ロスレス馬鹿は、コーデックの効率も何も考えずに
単純にデータ量だけでCD1411kを最高だと思い込んでるからなあ
CDなんてそもそも16bitだし >>511
MP3は320kbpsの事言ってるんでしょ >>514
お前ほんとに大丈夫か？そもそも圧縮音源て言葉の意味知ってる？
mp3はいわゆる圧縮音源で最高ビットレートが320kbpsです >>514
MP3の最高音質が320kbpsで今は殆どの人がそれで使ってるだろうから >>509
すでに20年くらい前から、キラーサンプルでも使わない限り128kbpsでも(96kbpsですら怪しい)public listening testが成り立たないくらいtransparentなんだぞ… >>519
昔圧縮した128kbpsの曲を持ってるけどむちゃくちゃ音悪いよ
比較しなくても酷い
分からない人が居るとは思えない >>520
それはあなたの耳が良いだけかもしれない そもそもある程度良いイヤホンじゃないとコーデックによる違いがあまり出ない。
単にLDACとかに対応してるだけの微妙なイヤホンとかだとAACでも大差なかったりする。 >>515
それは知ってるけどなんでMP3＝320kbps前提なのかなと思って。上限前提ならAACは576kbpsだし >>520
俺はネッシーを見たことがあると言ってるのと何が違うのか分からん
せめて何の曲を何で圧縮した(lame 3.99.5 -V 5とか)のか言わんと
例えばfatboy slimなんかは典型的なキラーサンプルだが、これで判別できると言われてもそりゃそうだろとしか言えんし >>522
プラスある程度鳴らせる環境じゃないと
明確な差になってもないと思う
せいぜい高域の明瞭度上がったかなくらいで
ある程度のアンプで鳴らせてると音のレンジ自体格段に広くなるから立体的に聴こえてくる 極端に言えば、最大値が6の性能の機器だと5と6の差くらいしか出ないけど、最大値が9の機器なら5と9の差になって違いが良くわかる。 MTW2のノイキャンて言うほど悪くないと思うんだけどなんであんなに効いてるか効いてないかわからないとか言われちゃうのか理解に苦しむ
オンに切り替えた時にノイズ無くなる感じはっきりわかる
これって年齢とか関係あんのかな？ >>528
他の機種と比べたら遥かに弱い
というよりMTW2より弱いノイキャン機は無い
それでも充分と言うならそれでよいではないか >>528
使ってる環境にもよるよ
基本的に一番強いって言われるXM4使ってても
消せない音がはっきりあるし、そこで比較するとどれもたいした差でもないかなって思えてくる
基本的に最近のはどれもほどほどに効果あって不満に感じるほどではないわ ノイキャン無しのCXTWと重ねるとこんな感じ、赤がMTW2ノイキャンon、紫がCXTW
https://www.rtings.com/headphones/1-5/graph#10667/7981/25751
cxtwのほうが全体的にはノイズ消してる、sennheiserはパッシブは優秀 ノイキャン求めてる奴が買うようなイヤホンではないだろ >>525
ファットボーイスリムかっこいい！
一度CD聞いてみたいんだよね 木綿3買ったけど、電車はノイキャン強い1000XM4だから
ほとんど使ってない。メルカリで売るか MTW3のイヤピだが家に転がっていたSpinFit付けたら少し中高音寄りになっていいかんじだった。
家に転がっていたやつなので型番もサイズも分からんけど。根本が赤いやつ。
ただ、耳垢ガードが付いてないのはちょっと不安だ。 なあ
木綿2の右側親機だけまた聞こえない故障発生したんだが
一回交換してもらってまたなんだがこんなもんなのか？
他に発生してるやつおらんのか 自分のはないな
交換してもなるって事はスマホ側が原因とかでは？ >>544
原因になるようなことなんかあるかな…？
ただのiPhoneなんだけど >>542
初代MTWやMTW2から
かなりコストカットしまくってるからなあ
仕方ないよ >>547
NGにレスしてるみたいだが
ワイヤレススレも荒らしてるただのアンチの発達障害だから相手しない方が良いぞ MTW2などは海外価格はもともと300ドル
だけど、MTW3の海外価格は250ドル
しかもかなり物価が上がってるのに
要するにかなりあちこちコストカットしまくって
前よりもグレードダウンした廉価品、それがMTW3 ほらなコストカットされた原価の部分の話ではなくただの販売価格の話だったろ
発達障害だからNGに入れとけスッキリする
自分も追加で入れとくから 他メーカーの高級機種を出してるところは
前機種より高い価格の350ドルとか399ドルにして
その分だけより高品質で高級なものにしている
一方、ゼンハイザーのMTW3は、コスト削って250ドルで出した NGガーと言いつつ全力で食いついてくる
そのスルースキルの無さ、キライじゃないぞ 左側のノイズは交換したら出なくなったから不良品だったと思われ。 音飛びとか言ってるのはどうせiPhone（笑）で再生しとるんやろな
あれはコーデックがAACしか対応してないゴミだから音楽聴くデバイスではないぞ 木綿3結局買っちゃったけどなんかタッチの反応悪くない？
3回タッチがすげえ誤作動起きると言うか反応しなかったりするんだけど俺だけ？
変えてもらおうかな 不良品なのかどうかはさておき、そういう報告が多いということは販売数が多いってことでしょう。 付属のイヤピが合わなくてほんとうるさいんだが、適合するおすすめなんかない？
できればウレタンがいい >>562
これに書かれてるようなことはないんだけどな
2と比較して明らかにレスポンス悪くないか？
俺だけなのかな
また送るのめんどくせえわマジで… adaptiveの不安定さはMTW3に限らない問題なんだけど知らない人だと初期不良疑うのも無理はない
自分も初めて遭遇した時はイヤホンの不具合疑ったが結局再生機器との相性問題だったからね
修正パッチで治るならそれにこしたことはないが今のところはsbcかaccに切り替えて使えてるわ 改めて3つを聴き比べてみるとそれぞれ音に特徴があるんだよね
でもCXは背景音が貧弱でボーカルもザラつきがあるから選ばないな 3つって何？
現行機はCXTW、CX PLUS、SPORT、MTW3の4種類でそれぞれチューニングが違うが？ 荒れてるのは、あまりに不甲斐ないMTW3のせいでは MTW2の輝かしい栄光に、
完全に泥を塗ったMTW3は罪深い 荒らしてるのは耳変形でMTWが入らないやつよ
入らないくせに音質評価してるのが滑稽 CX PLUSとMTW3の音の差ってチューニングの違いでしかないんだからCX PLUSの音の方が好きって人もいるだろ いやどっちが上ということではなくて、聴き比べて好きな音の方を選べばいい 楽天公式で
mtw2 実質2万円
mtw3 実質3.5万円
同じドライバーで少しいじっただけの製品ならそりゃmtw2に群がるよな
ガツンと安売りしないと売れないよmtw3
企業に買われたYoutuberは信じないわ。騙された >>580
YouTuberをはじめとするいわゆるインフルエンサーのアレは『お仕事』ですからねえ
俺は分解動画以外は最初から無視してる YouTuber擁護したいわけではないが木綿2より音質もノイキャンも格段に良くなってるよ、買ってよかった。 ノイキャンはCX PLUSの時点で格段に良くなってるよ
CX PLUSよりMTW3の音が好きならMYW3を選べば良い ハードウェア構成や設計をみるとドライバー同じでもcx plusよりmtw3のほうが音質いいのかなと思う
mtw3はアプデがきたら化けるかもしれない mtw3はdacのチップ別にしたりバックボリューム機構付けたりと金はかけてるな
だが音質は好みによるのでCX plusの方が好きな人も当然いる 音質（クオリティー）はMTW3の方が上
音の傾向は好み次第
ということよね
確かに3の方がきめ細かく滑らかだけど2の荒さと言うかジャージーな感じも捨てがたい mtw2はノイキャンが効かない時点で問題外、比較するならCX plus
あとコストかけたから音質が上ではない、自分の好きな音が出てるTWSの音質が上 個人的には木綿2のノイキャンでも十分だな
電車やバスはあまり使わないし 上で言われてるハズレ個体引いたかもしれん
adaptiveだとブツブツ切れまくるわ 今まで長期使ってた機種で一番切れなかったのはfw1000tたまに瞬断するとビックリするレベル 半年は愛用してた
木綿3はそこまでいかないけど普通にあんま途切れないけどなぁ胸ポケット運用ではあるけど
会社携帯f51bのaptXadaptive接続だがこんどXiaomiの888の買って96kHz接続試すからそっちはどうなるか分からん なんにせよ母艦側が悪いってのは普通にあるよonkyoのdapとかそりゃ酷いもんだった 過去製品買った奴がMTW3叩いてる構図は
Shureスレで846叩きまくってる535使いと同じような気持ち悪さがある。
自分の買ったものより後に良いものが出たからって貶す奴って心が貧乏だよね。 音質がいいTWS = 自分の好きな音のTWSだから まあ自分の耳に自信のない人は他人の評価に頼るのもひとつの方法ではあるだろうが 頭悪い発言多いなと思ったらいつもの発達障害か
NG入れとくか 途切れるって人は何のスマホ使ってるか開示したほうがいいと思う
接続不良はスマホ側の問題かもしれないので android12だと接続問題あるってさ
メーカー問い合わせによる正規見解で、グローバルで確認されているとのこと Xperia1Ⅱ使ってるけど電車の中でぶつ切りもあれば音質が落ちるのもあるな >>607
音楽再生してるアプリは何？
サブスクでストリーミングしてるなら、電車内で通信環境悪くて途切れてるとか 自分もペリア1 ⅡでMTW3使ったけど満員電車も新宿駅も一回途切れるかどうか
勿論aptx adaptive 電車内や改札付近での音質悪化はほぼ周囲の人混みが原因 一番切れるのはプラズマクラスターの家電が大量に置いてある売り場 自分のスマホにaptx adaptive付いていないです。それでもこれ買う意味ありますかね？ >>614
kakakuの口コミで木綿3で聞いたらノイズが乗るという内容の質問があったが「それソースが悪いだけじゃね？」って突っ込まれてadaptiveじゃなくて普通のaptxで聞いたらノイズが聞こえなくなりました！みたいなやりとりがあった
もともともってる音源ソースが粗悪でadaptiveの恩恵も受けられないようなやつならそもそも木綿3は買わなくていいと思うよ解像度高いからソースが悪いと露骨に反映されるし
今ならネットで48khz、96khz/24bit音源なんてありふれてるしまずはちゃんと音源資産増やしてスマホもアップデートさせたうえで買わないとなんの意味もないよ >>614
気にせず買えばいいよ
>>615も極論だから無視していい >>614
615は無視して買えば良いよ
adaptiveの恩恵とか大して感じないし >>614
adaptive非対応のスマホじゃMTW3買う意味ないよ >>614
接続性の悪いadaptiveはむしろ邪魔だから気にしなくていい
MTW3が持っている音の個性には影響ない 利き耳も出来ない人のコーデック批評ほど無駄なものは無い adaptiveは親機の影響によるものな気がするな
最近はM17でFoKus ProとMTW3を使っているがどちらも途切れることなんてほぼ無いよ
Xperia1 IIIで使っていた時はFoKus Proは少し不安定だった aptx adaptiveの接続に問題があるのはMTW3だからという話ではなく、もうずっと以前から確定している話
移動無し、干渉するようなものが少ない室内で落ち着いて聞く分には問題ないだろうけども 室内でじっくり聴くなら有線でいいな
ロスレスハイレゾ音源も無制限で聴ける まあ利便性優先のTWSならCX PLUSで充分だろ >>620
CX Plusもadaptiveだけど？ だれもCX Plusの話なんてしてないのに何でCX Plus？
てかCXシリーズと木綿でスレ分けようぜ
いい加減ウゼーわ >>562
・ステレオ音声がランダムでモノラル音声に切り替わる
・音声が途切れる
CX PLUSでも症状出てる
Android12環境のスマホのせいだろうな SPORT TWも仲間に入れてあげようよ
誰も買ってないの？ CXファミリー
CX400BT
CX (TW)
CⅩ Plus
Sport TW(型番 CX200TW1 Sport)
なんか仲間外れ感・・・ なにこれ…
今度は外音取り込み起動するとすぐ外音取り込みモードがオフになる
いい加減にしてくれ コンシューマ部門売却が影響してるのかと勘ぐってしまう ウチはandroid12だけど全然不具合ないなぁ
adaptiveほどじゃないけど、aptxでも音質いいよ
aacはダメなので林檎には非推奨だが >>635
どう考えても、フォスター電機としか思えない
Earpodsを横に響かせたような音やし 微妙にダサいのと、ソフトが駄目なのが日本企業っぽいし cx plus持ってるけどmtw3何気に視聴したら知らないうちに買ってた
って言うくらいの差がないとな、実際は
これならcx plusから乗り換える程ではないなって感じ cx plusコンパクトだし電池持ちもよくていいよね スレ分けるよりcx plusをNGにした方が早そうだ ゼンハイザーTWSのスレとして
とっくにすでにCXのスレになってたる じゃあTWSの本スレでゼンハイザーを語ればいいんだな Cx Plusと木綿3だとかなり違うけど
同じと言ってる人はただのエアプ >>637
リンゴのAACとAndroidのaptxが同じとか言ってた人が居るから端末の性能にもよるかも
リンゴにbt-w3でaptxだとさらに良くなる mtw3とcx plusが同じって言ってる人いる？
それぞれいいところがあるからお好みで好きな方買えばいいと思っているよ 他を安物だと貶したところで
無駄に値段高いものの価値は上がらない 木綿がどうしても買えない人用でしょ
そんなことより木綿3のバグやばいんだが cx plusは音が良くて機能も一通り揃ってて安い
amazonセールでHD599買ってもmtw3の予算でお釣りが来る 純粋なゼンハイザーは、HD800、HD820だけな気がする 多数あるかより自分は無いと言ってるだけ
Android12でもなってる人となってない人もいるしな MTW3は、チャンバーで思いっきり横に音広げてるから
cx plusと同じ音になるわけない >>649
今までaptxとaacでここまで違いがあったtwsは初めてだったのよね・・
泥端末色々繋いでみても同じ傾向なので、mtw3自体の鳴らし分ける性能の高さかなーと感じてる
ウチはbtw4だけど、iphoneやipadに繋ぐといい音するね
ipad miniがなんとなーく、一番イイ音な気がするけど気のせいかもしれないw MTW3はチューニングが違うだけ、ではなく、ドライバーが同じだけ（その他は全て違う）って方が正しい。 オーオタが巣食うスレでドライバーが同じなら型番違うヘッドホンでも音同じだろって言ったら袋叩きにされたのでそのへんの話題は怖くて出せない さすがにそれは耳が腐ってると言われても仕方ないレベルの暴言 K701、K702、K712の違いみたいなもんだな >>663
自分もiPhoneよりiPad mini6の方が音の分離が良くてそれぞれの音が綺麗に聞こえると思う
iPhoneはmini6に比べ少し団子状態
バスパワー付きのiPad Proはminiと比べて誤差の範囲だけど滑らかになってるように感じる 少し籠もったようなソースや複数のボーカルや複数の楽器とか適当に探して聞き比べたら感じた感想 楽天で
mtw2 実質19000円
mtw3 実質30000円
きたね。
買い周り入れて。これが通常価格じゃないの？ ここ見てbt-w4買ってiPad miniで聴いてみたけどaptx adaptiveで繋ぐと音がメチャクチャ良くなるなw
もうAACで聴くのには戻れなくなりそうw カメラ何ちゃら付けてやってんの？
あれいらんやつで出してくれんかなぁ mtw3ってmtw2との主な違いは、
1.プロセッサの一個追加でノイキャン強めた
2.コーデックにAptx adaptive追加してハイレゾ再生できるようにした
の2点だよね。
あとはデザイン変えて、音色の音質変えたくらいだよね。イコライザーで対応できるくらいの変更。
hpの説明と試聴でそれくらいにしか見えなかっただけど、合ってますか？mtw2とmtw3どっちを買うかで今むっちゃ迷ってます。 >>674
イヤピとかbt-w4とかで10店から購入したら全部10％ポイントつく楽天のセールでしょ >>679
2より3の方が音の解像度と分離感は優れてるかな。
後は装着感が3の方が軽い付け心地。
どうせ高い金で買うなら3をオススメするけどね。
2買っても3が気になるのが人間の心理だから。 2と3でノイキャン強度は変わってないと思うんだがどうだろう 2と3でノイキャン変わってるのがわからない耳なら煽り抜きでゼンハイザー買うべきじゃないと思う mtw2ノイキャン
https://www.rtings.com/headphones/1-5/graph#10667/7981
cx plusはmtw2の上位互換だけど、mtw2のケースはカッコいいから今の価格ならmtw2も選択肢になるかな？ 他製品のレベルがかなり上がってるのに
大して進化ないから相対的なものでしょ >>677
bt-w4よりもう一段階上の96kHz/24bitの世界もあるしな >>691
え？
大丈夫か？
障害者手帳貰ってきたか？ mtw2とmtw3聴いてmtw3の音スゲーってほどは感じないんだったらmtw2で充分でしょ
機能的にはcx plusの方がmtw2より上だけど >>679
コーデックとかノイキャンとかより全然違いあるよ
DACとかノイキャン用のチップ追加ってあるけど
クアルコムのsocのヘッドホンアンプのチップより出力とか高いものになってるからか
実際はアンプ強化されてかなり鳴らせてることでの違いがかなりある
それでも2と比べるなら自分の聴いてる音楽で決める方が間違いないと思う >>695
「クアルコムのsocのヘッドホンアンプのチップより出力とか高いものになってる 」
これソースあるの？
「出力とか高い」出力と他に何が高いの？ mtw2の販売時価格は300ドル、mtw3は250ドルだから価格はmtw3の方が安いよ mtw2と3はほとんど変わらない
語るやつらは大げさすぎ あれで変わらないなら耳が悪いか
ほとんどのイヤホンは同じって事か 価格コムで
AirPod pro 25000
Xm4 24000
mtw3 35000
mtw2 21000
cxplus 17000
でこのmtw3に突っ込む意義を教えてください。 >>679がmtw2とmtw3を試聴してイコライザーで対応できるくらいの差しか感じなかったと言っているのだから679にとってはおおげさでもなんでもない素直な感想なんじゃないの
オレはmtw2ならcx plus買った方がいいと思うけど、人によってベストなものは違うからな 価格コム見ると一般ユーザーは軒並み低評価なんだけど、プロマークのついたVGP審査委員長やユーチューバーはこぞって礼賛してるんです。視聴では良くなかったけど、店員前にいるから圧に負けて3分くらいしか聞けなかったから正直よくわからない。素人にはわからない名機なのかなって考えている。 すいません VGP審査委員長の過去のレビュー見るとやたらjabraばかり批評していて全部高点数ついてました。低点数ないのは不思議だ VGPだからかな >>705
人によって理由は違うだろうが他のイヤホン購入するのと同じ理由だろ
完璧な理由求めるなら一機種以外全てのイヤホンは売れないって事だろうな 音質はソニ信でゲハではゴキブリ側やってる俺が贔屓目で見ても即答できるレベルでMTW3＞XM4
ただノイキャンや外音取り込みは完敗してる mtw3にしてもcx plusにしても自分にとって必要充分でそれに価格が見合ってると思うもの買えばいいだけでしょ
1000円のカシオ腕時計買う人もいれば100万以上の機械式腕時計買う人もいる
要は自分が満足できればいいんだから >ゲハではゴキブリ側
どういう意味？
特にゲハとは？ MTW2と3であまり変わらないって言ってる人達って、数万円するDACを使用して聴いてもあまり変わらないとかイコライザーで出来る程度の違いって言うんだろうね。
別にその人達を否定する訳じゃないけど、その人達は予算限定しての議論をした方が良いと思う。
オーディオなんて、ある程度以上になるとなんか良い気がするに数万円かける世界だからね。
まあMTW3はそんな価格帯ではないけど。。 >>696
両方持ってての比較でそう感じた
XM4とXM3持ってる人間ならわかると思うけど
単に低域盛った鳴り方じゃない
今までポタアンとかDAPとかで聞いてきた感覚でそう言ってる
実際AKMとかのモバイル向けDACチップなんかでも
積んでるヘッドホンアンプのチップの出力値は結構高めのになってる MTW2と3で音が変わらないなんて意見あったか？
ノイキャン強度は他社製品と比べたらどっちもどっちだと思うが ノイキャンはアップル ソニー BOSE以外は殆ど目くそ鼻くそ >>720
とかとか多すぎて言いたいこととかがさっぱりわからないとかオレだけとか？ BT-W4をiPadPro11で聴いてみたが、確かにiPadminiより音が良い
分離がさらに良く、よりアナログ感が出てるので、滑らかという表現は合ってますね
ただproだと48kHzが足引っ張ってる気がするな。96じゃないと鳴らし切れてない感がある
まぁtwsで有線みたいな聴き比べできるmtw3は凄いね ipad proとminiで音が変わる？オカルトやね
思い込みで音が変わる見本みたいなもんや
オカルト耳にmtw3推されても全く説得力ないやろ だれもMTW3を買えとは言っていないんだからCX買えばいいじゃん
MTW3買えない言い訳は不要よ >>725
734じゃないが、何しても音は変わる
データの間隔まで入れたら
そんなに正確に伝わっていない 同じ音源でも音量を2db上げただけで、音量が上がった音源のほうが音質がいいとほとんどの人が答えるらしい
ipad miniよりproの方がたまたま音量が僅かに大きかったんだろうな 実際に聞き比べたら分かるだろ
iPhoneなんて明らかに違うし
LDACでもウォークマンとXPERIAとか再生機が変わるだけでも音違うしな
端末が違うのにオカルトとか言ってる馬鹿には何言っても無駄 だから実際に聞き比べたら音量が2db大きい方が音質がいいと感じると言っているんだが？ オカルト君にはスピーカーでもCDプレイヤーが違ってもアンプが同じなら同じ音にしか聞こえないんだろうな とか君はデジタルデータとアナログ信号の区別がついてないのかな？ >>724
「iPad proとiPad miniにBT-W4を挿してMTW3で聞き比べるとiPad proの方が音が良い」
なぜiPad proの方が音が良いのか説明求む >>724
「ipad proとipad miniにbt-w4を挿してmtw3で聴き比べるとminiよりproの方が音が良い」
何故proの方が音がいいのか説明求む やたらとMTW3を持ち上げてるのは
オカルトな奴ってことか 流れについて行けなくなって突然MTW3をサゲるという無能さ 妄想だけでMT3下げてるいつもの発達障害もいるしな 今eイヤで木綿2 21602円なんだな
下がったなあ >>736
送信する時点で、データとデータの隙間の時間が一定じゃないから 久々にMTW1を着けてるのを見たが…デカイな
結構な大男だったがそれでもデカさがわかるほど mtw2もたかだか2年で陳腐化だからな
twsなんてコスパと利便性重視で選ぶ物、cx plusが正解だよ
sennheiserのtwsはノイキャン最弱だからなんならcx twでもいいくらい >>748
オーディオデータは、パケットになっていないのでクロックの補正がないから >>753
普通に考えたら、デジタルなんだから音変わらないから
そこしかない LDACもaptx Adaptiveも可変ビットレートだから一定では無いよな >>756
使い方を言ってるのでは無く可変ビットレートかどうかを言ってるだけ
理解してない馬鹿が 理解してないバカはキミ
固定もあるの知らなかったんでしょ
リンゴは赤い、と言い切ってる
青いリンゴもある、ことを知らなかったのかな 理解してない馬鹿は君
ブツブツ切れる事も知らないんだろ結局は安定してないって事だ
しかも関係無い事を言い出す時点で糖質って事が良く分かる 向こうでも嫌われてるいつもの発達障害だったかならNG登録だな aptX Adaptiveの方は可変のみ、固定はできない
LDACは固定がある
LDACの990k固定は音質ダンチ
LDACのベストエフォート(可変)はイマイチ
LDAC可変にするくらいならaptX Adaptiveの方がマシ
LDAC990k固定 ＞＞ aptX Adaptive ＞ LDAC可変(ベストエフォート) >>755
ビットビットの間の隙間が安定してないってこと >>724
ipad miniとipad proにbt-w4を挿してaptx adaptive 48khz/24bitで接続した時miniとproで音質が変わるという要因を知りたい
miniとproでここが違うからデータに差異が出るというような具体的な回答求む >>765
724じゃないが
中のノイズ対策のレベルによって、ジッターの量が変わる。
ビットとビット(もしくは、何かのまとまり)の時間の隙間が変わる。 シリコン系やsendaCrystalは自分の耳には痛くなってダメだったので、コンプライのトゥルーグリップを無理やり嵌めてみたら、遮音性抜群でそこそこ良い音になったので満足。
最適なイヤピはまだまだ見つからない。 なんかデジタル信号の通信の話と受信した機器のデジタルデータの処理がごっちゃになってる人がいるなー
iPadの件は普通の人なら音が違って聴こえたら自分の精神的なものなのか、音量が変わっているのか、まあ気のせいかってなるんだろうけど、ビットの隙間が違うからって結論を公の場でで言っちゃうって相当ヤバい。CDのリッピングの結果がリッピング環境によって変わるとか思ってそう。 >>771
CDのリッピングは、何回読んでも良いから
一回勝負のストリーミングとは違う このスレのおかげで、btーw4をiphoneに刺してadaptiveで使うと音変わるね。データ量半端ないけど。ハイレゾなんて迷信って思ってたけど意見変わりました。
これlightningから直USB cに変換するアダプタってないの？あったら教えてほしい。lightning>USBA>USBcは長すぎてボキって行ってしまいそう。 BT-W4ってiphoneにどうやって刺せるの?
カメラアダプタ?
社外のUSB-C→lightningコネクタ?
やってる人教えて～ >775
おおっ!!! ありがとう♪
でも、この商品検索かけたけど売り切れてた(苦笑)
似たような商品でもいけるんだろうか・・・ >>771
ワイヤレスなのに全ての環境が同じようにそのまま送れてると思ってそうだな >777
ホントにありがたい!!!
注文しました<(_ _)> iPad mini6はbt-w4
iPhoneは少しでもコンパクトにしたかったからアマゾンにあるeppfun AK3040使ってる(有線接続が無いタイプの短い方)
USB Aだから少しは短くなる これはiPad mini6とは相性が悪くて使えなかった >>765
とりあえず視聴してからスタートだろ
視聴してから話しあってくれ とか君がipad miniよりipad proの方が音がいいって言うんならそうなんだろうよ
ちなみにオレの使ってるcx plusは朝より夕方の方がいい音する ドングル使う場合、非純正のアダプタで電流の制限ないやつは、iPhone本体への負担大きそうでちょっと怖いな BT-W4をiPhoneで使うならiPhone→OTGケーブル→付属のUSB変換→BT-W4でいける >>783
このとか君は朝より夕方の方が音が良いって知恵遅れ丸出し 誰か180度上下変えるライトニングUSBの変換アダプタ教えて >>787
朝と昼で音違うってのは皮肉だろ？それを読み取れないってヤバいぞ >>789
それ分かってて煽ってるのも分からないでマジレスとか頭ヤバいぞとか君w >>791
普通に考えて音変わらないの分かってるのに後出しではないだろ
黄身も読み取れないタイプか >>792
音が変わらない時点で的外れでは無いだろ >>790
ごめん、君の書き込みだけビットの隙間のせいで文字化けして読めない。 >>796
ビットの隙間のせいで読み取れないのはお前の頭が原因だ >>797
ごめん、読めないわ
ビットの隙間って怖いね 朝はラジコでジェットストリーム聴いて夕方はspotifyというのがルーティンなので実際、朝と夕方で音質違うんだけどね 朝は通信が混み合ってるからビットの隙間のせいでホントに音質悪くなってたりしてwww 混み合った状況だとコーデックがビットレートを抑えて
途切れないことを優先させるからそりゃ音質悪くなる 再生機の中で作った信号が、ノイズも込みで送信はれていくからハイとローの間隔も保持されたまま送信されてくる 質の悪いプレーヤーからは、クロックが荒れたビットが流れて来るだけで、Bluetooth関係ない。 aptx adaptive試したくてBT-W4買った
試しにPixel6にそのまま付けたらあっさり動いた
いいなこれ ぶっちゃけると
同じデジタル再生でも、音質差があるってこと デジタル伝送なら間の機器がなんでも音は同じとか言うのが出てくるけど実際に聴き比べしたことが無いのか極端に耳が悪いのか
いろんな前提条件を置いての言い訳みたいな事をリアルだと思ってるのがすごい >>789
>>790
この流れ、皮肉だと分かった上でそれを煽ってるって話だとしても意味分からんくない？
朝から混乱したわ Spotifyで曲送りをする際にプチプチノイズが入る…
これは故障なんでしょうか？
環境はXperia 1IVを使ってaptx adaptiveで聴いています。 >>810
cx plusでもmtw3に決して負けてない音質だからね BT-W4はいいんだけどiPhoneとの接続が方法が微妙すぎて。Lightning usbcケーブルなんてAnkerあたりが普通に出してるのかと思ってたのに。 電車の中で聴くのにadaptiveでもaacでもaptxでも変わらんよ
家でじっくり聴きたい時は有線で聴けば良い
ロスレス192khz/24bitで聴くことができるのでadaptiveでは物足りなくなる いろいろ刺して実用性考えない人は実験したいだけの可哀想なコーデック病の人だから MTW3を欲しいとは思わなかったけど、CX PLUSとは別物の音質だったよ。 mtw3とcx plusはチューニングが違うという意味では音質別物
どちらの音質が好きかは好みによる >>813
iPhoneにケーブル挿したりアダプターまで使うんなら
ドングルDAC繋げてバランスとかで自分の手持ちの最高の有線で聴く方が遥かに高音質堪能できるよ
そうやってadaptiveでの音の違いわかっても、AACに戻してみると楽だし別にこれでいいやってなる 木綿3
片耳のみで使ってるとやっぱり外音取り込み使えねえわ
バグ多すぎる たまに湧くcx plusとMTW3の音質が同じでチューニング違うだけって主張する人って、TWSの音質を決める要素の9.5割くらいがドライバーって考えてるって事なの？
もちろん重要要素ではあるけど、TWSの音を決めるのは構造・電気（通信含む）・音響（ドライバーやハウジング）による複合だから、その事を知ってればドライバーが同じだけで音質同じなんて考えには絶対ならないはずなんだけど。 木綿2の頃にヨドのゼンハイザー担当の派遣の人にCXと木綿2は音は同じだからノイキャンが欲しいかどうかで決めてくださいって言われたわ
お前本当に両方聞いてみたことあるのかよって言いたくなった >>821
木綿2の頃から木綿が買えなくて今回まで木綿3買ってないけど一生張り付いてる知的障害者
たかが4万なんて生活保護ですら買えるだろうから子供部屋のニート確定だろうな cx400bt出た時にmtw2と音が違うどうかはこのスレでも散々話題になった、結論としては同じ音というのが多勢を占めた
周波数特性の比較を貼っておく、これだけで音質の評価は出来ないけど参考まで
https://www.rtings.com/headphones/1-5/graph#17587/7903/10667 音響設計についてはドライバーとハウジングは1つのユニットとして設計されているのでmtw2とcx400btについてはイヤホン自体の形状が違っても同じ音響設計にすることは可能
違いとしてはチップの違いで、mtw2よりcx400btのチップの方が新しいチップが採用されたので厳密に言えば音質は違うだろう
mtw3では音響設計が見直されたようでie600で採用されたバックボリューム機構が追加された、またdacアンプがオリジナルチップとなったことで劇的な音質向上を期待したのだが、音(チューニング)は違うが質はcx plusから大きく向上しているとは思えないもので期待はずれというのが正直な感想 周波数特性が同じなら鳴っている音が同じって考えはやめた方が良いと思う。
イヤホンとしてのキャラクターが同じなだけ >>827
周波数特性だけで音質の評価は出来ないけど参考まで
と言っているが？ 同じメーカーの同じカテゴリの製品で
ほぼ同じシリーズでほぼ同じドライバー
他から見れば、だいたい同じようなもの 木綿3なんですけど、有線ケーブル使用時と非使用時の音質ってやっぱり変わるものなんでしょうか？
自分でも聴き比べてみてはいるけど耳が馬鹿だから違いがわからないんですよね(スマホ接続です) >>830
木綿3ってヘッドホンについての質問？
スレ違だけど例えばspotifyの配信は無料だと160kbpsが最高なので有線でも無線(aptx、aac)でも音質はほぼ同じ
appleミュージックのロスレス192kbps/24bitの音源をusbdacアンプ(192kbps/24bit以上に対応しているもの)を使って有線接続すれば無線より音質は向上する >>828
『結論としては同じ音。周波数特性の比較貼っておく（ほぼ同じ波形）音質の評価は出来ないけど』
これ見た人は100%『まぁ同じ音なんだろなー』ってなるよ？
一生cx plus使っていればいいよ 「音」が周波数特性だけで同一判断できると思ってるのが間違い 音色の違いって波形なんですけどね小学生くらいから勉強しなおしたほういいぞw 音色は波形だけど、人が聞いたときに感じる音（音質）は音色からだけではなく、振動数（波長）、振幅、波形の三要素によって決まる。 デジタル音源と伝送ならどの機器でも音は変わらない と言い張ってるやつと同じ
いろんな条件が同じだと仮定しないと成り立たない話し そうだね、現実にはさらに反射・屈折・回折・干渉などが音波に対して発生するし、音響機器は構造によって意図的にこの反射や屈折をコントロールしてたりもする。
なので結論として、波形やドライバーによってだけ音が決まるわけではない。 MTW3にYouTuber推しのラディウスディープマウント付けてみたら収まりがよくて気に入った。
純正のイヤピで音質に不満ないけど抜けやすいような気がするのが気になってた。
同じくYouTuber推しのJVCスパイラルドット++ とAZLA SednaEarfit XELASTECも買ってみるかな。 >>836
木綿2だと起きないしたまに普通に外音取り込めるから普通に不具合だよ 何故周波数特性の話が音の波形の話になってるのか謎ですが
周波数特性は倍音を含まない純音(sin波)を10hzから20khzまで再生した場合周波数帯域によって音の大きさ(db)がどのくらいかを見るためのグラフであって音の波形とは全く関係ないです
じゃあ周波数特性から何がわかるのかっていうと
cx400btとmtw2の周波数特性がここまで一致しているということはmtw2もcx400btもドライバからハウジングまでを１つのユニットとして設計しているので、そのユニットそのものが共通である可能性が高いと推測できるわけです 周波数とか言われてるけどMTW3は2をずっと聞いてた身からしても満足だけどな 前の方でも書いてるけどmtw3はmtw2とは違ったユニットを採用してるよ
ie300やie600で採用されてるバックボリューム機構が採用された
また、dacアンプがオリジナルチップになってる
当然音(チューニング)は変わってるからこのチューニングが好きなら このチューニングが好みで満足しているので有れば良い買い物したと思うよ MTW3は100時間鳴らしたがMTW2と大きくタイプが違うなんて印象は無いな
かなりフラットで高域の伸びもいい
B&Oのような明るく派手な音ではないがその後に聴いてもこもりを感じることは無い
音質最高と言われるFoKus Proと比べても音の密度では負けるが、ホワイトノイズの少なさ、音の広がり、高域の透明感で優れる
バスブーストは使わないほうがいい
アプリの接続については初めにアプリと接続してからデバイスと接続という順に使えばすぐ繋がるし安定している
アプリの不安定さはUW100でも騒がれていたがこの手順で使っていればどちらも安定する >>848
耳に対して径の小さいイヤピを好んでるんじゃない？
径の小さいイヤピだと3の音は2に近づくように感じる。
それも全然OKだと思うけど。 >>849
逆に1番大きいサイズを使っているよ
純正のは高さが短いから大きい方がフィットする >>850
マジか。人によって聞こえ方って違うものなんだなあ。 MTW3は全くフラットな印象は無くて上品なドンシャリという印象。 上品なドンシャリは言い得て妙だな
深みのある低音と抜けのある倍音がしっかり出てる >>820
片耳のみで外音取り込みなんて必要か？？
もう片方の耳の穴はどんな状態なの？ >>852
シャリってことはやっぱ高音が刺さるのね？ 2khzくらいの帯域が強いと刺さるという感覚がある
mtw3の場合は2khzあたりが特に強いわけではなくそれより上の倍音がしっかり出ていて高音の抜け感が気持ちいい フラットっていうかやっぱ低域には寄ってると思うけどね
DACチップ追加してアンプ強化されてるから低域の鳴り方もかなり多めに聴こえるけど
高域は刺さらないように下げてる感じはある オリジナルのdacアンプ積んでチューニング変わってるけどアンプの出力が強化されたわけではないよ >>858
いや、DACチップにもヘッドホンアンプのチップは付いてるんだよ
モバイル用に作ってるものとかだと
結果的にそれがアンプとしての強化になってると思ってる
純粋にDACチップだけだと2と比較してあんな鳴り方にならんからね >>860
別にそう言及したものとか見て言ってる訳じゃないから
個人の主観でしかないけど、出力上がったことによる恩恵でああなるってのは有線で聴いてても違いとしてわかったことだからそう言ってるだけ
基本的にどんなにDACがそれなりでも、出力スマホ並みのアンプだったら平坦に聴こえるだけだし 出力スマホ並みって、TWSのアンプの出力はスマホ以下だよ DACにAK4332を使っているUW100はアンプは自社のAKアンプ技術を使っていると明記していたけど
ゼンハイザーはアンプについては特に何も触れていないから謎だね
DACとして使用しているチップも何を使っているのか イヤピが柔らかすぎて上手くハマらせないと音が抜けるように感じるんだけどおすすめある？
できれば純正みたいに耳垢が入らないようになってるやつが嬉しい MTW3のイヤピめっちゃ美味いわ
暇さえあればイヤピ口に入れてる 最高 赤ちゃんかよ
誤飲したら危ないから吐き出せ
飴でも舐めてろ 左右の音量違う感あるんだけど同じこと思ったりする人いる？
866が原因みたくも思ったけどMTW2で調べたらそういうのあったらしいけど
FWのUP修正待ちとかかな >>866
柔らかすぎて音が抜けるんじゃなくてサイズが大きくてシワになってるんじゃないかな
耳垢ガード付きイヤピなら純正の有線用のやつかテクニクスAZ60付属のを取り寄せればいい >>866
わかる、俺もそんな感じなところがあるんで色々試してるわ。
今のところスパイラルドットSFを試してるけどこれも柔らかいからなあ イヤピースはサイズが合えばオリジナルも結構いい
パッシブ効果も高いし音の拡がりはオリジナルがやはり良い オリジナルの一番デカイのも結構いいよ kakakuあたりみていろいろ試して今は肉球イヤピ使ってる 普段イヤホンつけたまま飲み食いするから咀嚼したり上向いたりするもんでそのときに隙間ができるんだよね
ほとんどのイヤピ（今まで使ってたファイナルのEとかも含め）がダメだったけどウレタン系なら大丈夫と気づいてsymbio試したら凄いよかったけど耳が痛すぎてもうちょい調べて肉球にたどり着いた これでもまだ長時間だと耳痛いから最終的には付属のイヤピに戻りそう 耳垢ガードなくてもよければディープマウントいいよ。抜けにくくなる。
ただでさえ強い低音がさらに強くなるけど。 >>869
俺も右だけ音小さいと感じたことあった、しかもタッチセンサーも反応しなくなった
でもスマホを再起動したらなおった ディープマウント、MとL持ってるけど両方合わなかった
意外と人選ぶのかな ケースのバッテリー残量が90%以下でオレンジになる仕様はどうにかならなかったのだろうか
あとどれくらい残っているか分からないから常に90%以上にしないといけないじゃないか >>877
あれイヤホン戻した時、イヤホンの残量でオレンジになってんじゃないかな
俺も充電しといたケースに戻して何ですぐオレンジになってるのか意味わからんかったんだけど
またそれでケースを充電するとすぐに緑になってるんだよね
基本的にケースの電池空になってて充電されてなかったってことにはまだなってない マニュアルに黄色は90%未満と書かれているよ
赤はエラー
中身にイヤホンが入っていない状態での話ね ケースにイヤホン戻してイヤホン充電中には、
ケース充電量が多くてもLEDが充電多いグリーンではなくオレンジ等になるようなのって
他でもよくある仕様と思うけど
特に、LED1つで色で知らせるタイプ
LED3つとかついて光ってる個数で知らせるタイプの方が
ケースの充電量はわかりやすい 初代MTWの苦い経験を元に、
常にケースを100%満充電にしとけということだろう >>874
ディープマウントはケースに入れた時
かろうじて充電の接点が当たってる感がイヤだわ MTW2を修理に出してひと月近いのですが、こんなに掛かるものでしょうか。なんの音沙汰も無いので...... はやく純正イヤーピースの単体発売来てくれ
1番フィットしてたサイズを駅のホームから落としてしまったんだ >>885
公式サイト（日本代理店）とかで売ってないの？他のメーカーだと充電ケースとかも単体で売ってたりするよね >>883
問い合わせたほうがいいよ
後回しか忘れられている可能性
この程度のイヤホンに修理なんて無い
チェックしてNGなら丸ごと交換だからそんなにかかるはずない MTW3見送って良かった
でも下手したら6万超えかもな >>890
用途が全然違うから
一概には言えんだろ。 使用する場面は違っても財布は一緒だからな
イヤフォンは外でしか使わないからノイキャン大差ないならMTW2で事足りてるし
強力なノイキャン必要な時にはQCE使うから
使用頻度的には圧倒的にMomentum3の方が高いんで
買い増すなら自分はこっち https://i.imgur.com/1bT3jap.png
アプリからユーザー登録しようとすると色々ダメ出しされるんですが
英語3文字 数字5文字以上で通らないんだけど何がいけないか分かりますか？ >>894
記号を最低でも1つ入れないといけないとか >>887
ありがとうございました。今日問い合わせたら今日発送されました。本当に忘れられてたのかもしれませんね...... Momentum4はこのティザー広告みたいな画像見る限り見た目は駄目っぽいな >>895
正解でした！ お見事！
これじゃあ記号はダメよーダメダメ
って言ってるのかと思うよ mw4はヘッドバンドがファブリック調でmtw3とのお揃い感が出ていいやん mw4は8月発売だからしばらくはエアコン効かした家用になってしまうだろうな、で、本格モバイル稼働は10月から MOMENTUM3のヘッドホンのほう
今聴いても音メチャいいと思う
当初5万近かったのが今3万前半で買えるけど
発売されたらさらに値下がるかな 今月Momentum Wireless3買ったばかりですわ…。見た目気に入ってるからいいけどさ ヘッドホン新型いくらで出てくるんだか。
5.5万とかそれ以上かな？ ゼンハイザー、新ワイヤレスヘッドホン「MOMENTUM 4 Wireless」発表。
最大60時間再生、発売は8月以降
https://www.phileweb.com/sp/news/d-av/202206/15/55677.html
> MOMENTUM 3 WirelessがBluetooth接続＋ノイズキャンセリングオンの状態で17時間再生に対応しており、
> 今回の60時間という数値についてノイズキャンセリング機能のオン/オフ状態は明かされていないが、大幅に伸長されたようだ。
> 本体デザインは、快適な装着感を目指して軽量化されているとのことで、
> MOMENTUM 3 Wirelessから大きく変更されている様子だ。
> イヤーパッドはソフトかつレザーライクな仕様で、長時間使用しても快適な装着感をキープし、
> サウンドとANC機能の両面でパフォーマンス向上を実現するという。
> 機能面では、ユーザーの好みに合わせてサウンドをカスタマイズする機能が充実しているという。
> マイクのボイスピックアップ性能も進化し、通話品質とボイスアシスタント機能を向上させている。 >>906
3のイヤーパッドはシープスキンだよね？
レザーライクな仕様って合皮ってことだと思うからそこはダウングレードしちゃうのね MTW2バッテリーがもたなくなったので修理に出したわ
修理料金いくらかかるかな？ MOMENTUMシリーズって
音の良し悪しよりお洒落シリーズって立場だろ？ >>909
煽りなのに連投ミスとは
致命的じゃないか？ >>907
今の時勢、動物の革とかいろいろ言われるでしょ
企業として当然の配慮だろ 確かに前からヴィーガンみたいな人はビニール製品あえて使ってるな なるほどウィーガンね
日本ではほとんどいなくても海外では多いのかもね AirPods Maxみたいに磁石てくっついて交換できるのが良いと思う CX PLUS SEがセール中、amazonで17,000円
1ヶ月でセール価格になるのは早いね
mtw3も来月くらいには価格下げてくるんじゃね？ ラインアップと新製品の出し方が信用できん
音も大して変わらないんでしょ？ ゼンハイザー、完全ワイヤレス「CX Plus True Wireless SE」をセール価格で販売する「父の日キャンペーン」を実施中
https://www.phileweb.com/sp/news/d-av/202206/17/55715.html
これか 父の日にイヤホンもらえたら、たとえほしいモデルではなくても嬉しいかもな。
うちでは何個買えば気が済むんだみたいな話になってるから。 ie600めちゃくちゃ安いなって思ったら
出荷元が怪しさ全開だった mercariの新品25000円くらいのIE300もあるけど偽物だろうな
顔写真からしてあやしいし 尼の怪しいマケプレの業者は質問してみると返答がいかにも中国人ぽいからすぐわかる
前に正規品なのか問い詰める聞き方したら本物とだけ返ってきたわw IE300なら一時期Amazonとかで安売りされてたな 木綿2と違って左だけで起動できるようになったのほんといいわ
XM4とかと比較しても圧倒的にイヤホンサイズ小さいのも結局木綿選ぶ理由になってる 左右独立型でイヤホンサイズも手頃ってのがメリットならCX PLUSで充分
今ならCX PLUS SEがセールで1.7万
MTW3よりCX PLUS SEの方がデザインカッコいい amazontとかで安売り
xm4とかと比較
「とか」の使い方が変で気になって仕方ないのでやめて欲しい >>933
流石にcxplusは音質がね…w
お金ない人はまあいいだろうけど MTW3は価格倍以上なんだから音質が良くないと存在価値ないからなwwe
CX PLUSはMTW2とほぼ同等の音質 そもそも左右独立なんてXM3時代からもう当然になってたから木綿2が特殊なだけなんだよね
まあその辺のイヤホン買えない人だと知らないか… 2016年の初代AirPodsから左右独立だし
単にソニーの技術力ではできなくてソニーが遅れてただけだよ MTW2から乗り換えたけどフィット感もNCは良くなっててそれ以外は正直よくわからんな いつも会話がズレてて凄いよな
向こうでも独り言扱いだし 左右独立って…
単にTWSってだけならゼンハイザーは2010年頃には出てた気が
TWSスレなら左右独立って言ったら左右独立伝送の事かと 左右独立って別に片側モノラルになるわけじゃないんだろ cxplus発売した時は同じドライバーだから音質同じで低価格です言ってたね cxplus発売した時は同じドライバーだから音質同じで低価格です言ってたね mtw3はドライバーは同じだけど、音質は向上しました言ってるね。ぼくたち騙されてませんか？ 結局もう新しいドライバー作る体力がないので
延々と同じの使い回しで似たの乱発してるだけ mtw初代出した時にドライバーの名機sys7をリファインして採用って宣伝しちゃったから今更変えられない mtw3はバックボリューム機構追加したから音質は少し変わってる 3は外部DACにしたことでアンプもメインチップではなくDAC側のものを使うようになったから低音がモリモリになった
低音モリモリになるのはがいぶDACを採用したUW100も同様
あれもフルレンジBAとは思えない低音が出てる
空気穴を設けることで高音の抜けがよくなりお風呂場から温もりが抜け出た音になった
外部DACにすることで余計なノイズを拾わなくなりホワイトノイズが激減
音質は現時点で最高峰 外音取り込みのホワイトノイズをもう少しだけ何とかしてくれればな
設定低くすればいいだけなんだが twsはアンプ込みになってるもんだから
チップとかアンプのチップが違えばDSPも変わるし音も変わる
3だけはチップに金かけてる分の恩恵はあって
中域へこませないようにしてるから他のとは音のバランス的に変えてる違いが結構ある
それぞれ聴いてみて好みのもん見つければいい
一番決めたいバカは中身同じなのに値段が高いとか言ってるけど お風呂場から温もりが抜け出た音
ごめんどんな音か全くイメージできない >>955
mtw3やcx plusにdsp載ってるの？ >>957
クアルコムのチップには載ってる
チップのスペックも異なるものになると
同じ部品で構成されてもないから、そこで違いも出る
qccの3xxx番台、5xxx番台でも世代変わるとどこかしら別のものになってるだろうし じゃmtw3のdacアンプはクアルコムじゃないからdspは載ってないのか
ところでdspが載ってると何が変わるの？ リアウィンドウに「DSPが載っています」ステッカーが貼れる >>960
どうして車のリアウインドーにTWSのステッカー貼るんだよ？ MTW3は充電中に本体がかなり熱くなるな
充電ケースが熱くなるのは他でもよくあるけどイヤホン側がここまで熱くなるのは珍しい
充電が完了していない状態で取り出して耳につけたらほっかほかでたまげた mtw3アゲの書き込みが知識も情報もいい加減で逆効果になってる気がするのはオレだけ? 病気なんだろう
まぁ専門板なんてそれを見に来てるようなもんだしな MTW3のイヤーピースだけど色々試した結果
SONYのxm4のLサイズがダンチで音が良いよ
ノイキャン性能も上がるし
ただ俺の場合耳の収まりが少し悪い
でも音は最高に良い
あと話は変わるが駅までチャリ通勤してるんだが
風きり音防止にしてもイヤホンケースに戻すと
いつも普通のノイキャンに戻ってて
それをまた風きり音防止にする手間が凄い面倒
アップデートで風きり音固定になるようにならないかな mtw3ユーザーは知識も情報もいい加減と思っていたが常識も無いのは終わってるよ >>969
煽りじゃなくマジで危ないからやめような
通勤ってことはガキじゃないんだし分かるだろ？ 前は自転車！？って同じ自転車乗りとして思ったが、最近は好きしたらと思うようになった
本人がわかるまで言ったところで納得しないだろうし 違反してることは自覚してました。
その代わり目視は中田英寿くらいキョロキョロして
安全運転してました。
でももうやめます、お腹の子に影響あるといけないので >>977
…お腹の子！？
まあご自身の事だからね…… >>977
自転車は加害者になりうるって自覚ある?
自転車が歩行者に衝突して歩行者が死亡する事故は実際に起きている
例えば妊婦さんに衝突してお腹の子供を流産させてしまうことだってあるってことだよ 次からは必要だなw
◆【このスレでのお約束】◆
スレを利用する前に常駐荒らしの［ﾜﾝﾄﾝｷﾝ］［ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ］は必ずNG登録、非表示にしてください
ﾜﾝﾄﾝｷﾝとﾜﾝﾐﾝｸﾞｸNG方法(jane)
設定→あぼーん→NGEx→ﾜﾝﾄﾝｷﾝと入力し追加(ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸをNGにする場合は同じ操作を繰り返す)
右クリック→編集
対象URI/タイトル 完全ワイヤレス(と入れないと5chの全てのスレでﾜﾝﾄﾝｷﾝ又はﾜﾝﾐﾝｸﾞｸがNGされます)
NGName ﾜﾝﾄﾝｷﾝ
・jane NG方法
レス長押し→NG登録→あぼーん種別名前→連鎖チェック、全板に適用チェック外す→名前をﾜﾝにする（ﾜﾝﾄﾝｷﾝ=ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸを纏めてNGできる）
設定→あぼーん表記→透明あぼーん
https://i.imgur.com/n1O8q5E.jpg
・mate NG方法
ﾜｯﾁｮｲ長押し→NGNameに追加→連鎖、非表示チェック→NGNameをﾜﾝにする（ﾜﾝﾄﾝｷﾝ=ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸを纏めてNGできる）
https://i.imgur.com/dPwrz7R.jpg いつものスップか
テンプレ好きねえ
まるで機能してないけどね キャリアが同じなら同一人物＝嫌われているのは一人だと思い込みたい様子だが日本中から嫌われていることを自覚せよ Sennheiser って正規代理店で買わないと修理すらしてくれないのな。
もう二度と買うことないわ。 >>986
正確には修理してくれないじゃなくて、保障してくれない。
全部交換（全額負担）になる MTW3イヤピいろいろ試してみたけど一周回って標準で付いているものに落ち着いた。 >>986
新品購入であっても正規取扱店じゃないと無料保証してくれないってのは他のメーカーも同じじゃない？
例えばソニーも特約店で買わないと保証の対象にならないぞって書いてるし
https://www.sony.jp/dealer/
例え正規品でも、安いからってよくわからないショップやAmazonのマケプレで買っちゃダメだね イヤピはサイズが合えば純正が良いというのは同意
音場の広さは純正が1番だろう >>994
そう。純正は音に広がりがある。
ディープマウントとかかなりよかったけど、狭い場所で演奏しているような感じになる。 そういや木綿2だと新宿とかの駅構内でまあまあ途切れてたけど木綿3になってほぼ無くなったな
やるじゃん CXはアコースティック楽器の音が自然で音場が広いからとても向いているよ 次スレ
【Sennheiser】MOMENTUM True Wireless part7【木綿/CX Plus】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1655941188/ このスレッドは１０００を超えました。
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