【Sennheiser】MOMENTUM True Wireless part5【木綿/CX400】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
次スレを立てるときは
!extend:checked:vvvvv:1000:512
を4行、本文の先頭に貼り付けてください。
Sennheiserの完全ワイヤレスイヤホンについて語りましょう。
アフィリエイトサイトへの転載は禁止しています。
■公式・参考
Sennheiser
http://www.sennheiser.com/
ゼンハイザージャパン
http://www.sennheiser.co.jp/
MOMENTUM True Wireless 2
https://ja-jp.sennheiser.com/momentumtruewireless-2
次スレは>>980を踏んだ人が、宣言をして立ててください
前スレ
【Sennheiser】MOMENTUM True Wireless part4【木綿/CX400】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wm/1618372288/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured sennheiserのTWS現行機は
CX true wireles(ノイキャン無し)とCX plus true wireless(ノイキャン有り)
momentum true wireless 2も現行機だがCX plus true wirelessが実質的には後継機となる 要はMOMENTUM TW2を安くして売っている感じだよね 400BT持ちでCX PLUSも買おうかと思ったら1000XM4安売りを聞いて流れてしもうた。。。
ゼンハイザーさんゴメンね cxplus true wirelessの購入を検討してるけど、ゼンハイザーのワイヤレスイヤホンってケース側の電池残量を通知してくれたりする？ >>10
ケースのバッテリー残量をが端末に表示できないかってこと？
そんなことできるTWSは存在しないだろう、それをできるようにするにはケースがbluetoothで端末と接続しなきゃいけない
ケースのバッテリー残量を知るにはケースに付いてるLEDの色で判断する
大雑把でわかりやすいとは言えないけど、3日に1度充電するとかの自分のルーティンがわかれば別に困らない XM3でもSONYのアプリでケースの残量は普通に見られたね
つーか話変わるけれどCX PLUSの方は高性能サウンドチューニング使えるんだねｗ
今のCXシリーズや価格があるのも初期に定価に近い価格で400BTを買ったうちら人柱軍団の存在が大きいと思うんだけどなぁ
ゼンハイザーのいけず！ >>9
同じ方向に流れそうになったとこでvictorのウッドのワイヤレスらしきティザーが来て
とりあえず待ってみることにした人がここにいます >>15
また本スレからちょっかい出しに来たの？
senの人たちはここでひっそり生息してるんだからあまり構わないで欲しい >>16
本スレってどこのことかもわからないしちょっかいなんてそんなつもりはなかったんだが気にさわったならすまない >>17
TWSスレのワントンキンと間違えられたんだな >>14
CXPlusは高性能サウンドチューニングは使えない
どっかのレビューに出てた画像はmtw2のものだと思う と思ったけどもしかしてaptX adaptiveだと使えるとかある？
iOSのアプリでは設定項目自体が見えないな >>10 です
今はWF-1000XM3を使ってるけど少し前に起動時にイヤホンの電池残量はアナウンスしてくれるけど、ケースはスマホ見るか、ケースの点滅パターンで見分けるかしかないのが少し手間で
それで、例えばイヤホンつけた時にケースの方もアナウンスしてくれるとか、アプリで通知ができるとかあるかな？と思って聴きました
ケースがインジケーター式とか色が変わったりとかでもいいんですが… >>21
だからアプリから見れる言うとろうがw
スマホで見るのめんどいとかなのか？
それに残量なんか気にせんでも3日に一回くらい充電してりゃいい
空になるまで使って充電する方が電池劣化するからな >>15
へーダイナミック好きとしてはIEシリーズと共にWOODも気にはなっていたけれどTWSでも出るんだね
>>19
このレビューの事かな？
自分はここ見てあるのかよ！ってなったんだよねｗ
https://www.google.com/amp/s/kakakumag.com/amp/av-kaden/%3fid=17531 >>23
そのレビューだ
英語でググっても使えるような情報は無いしその画像はなんなんだろう
側音も違ってiOSだと0-50-100%で設定できるな >>9
値崩れする前に売り払っといて良かった
ぶっちゃけ音も装着感も悪すぎてほとんど使ってなかったしXM4 質問があるのですが、初めての独立型ワイヤレスイヤホンとして木綿2か最近発売したばかりのCX Plus True Wirelessのどちらかを購入しようと思っています
普段はBUMP OF CHICKENなどの邦ロックや洋楽のブルース（SRVやジョン・メイヤーなど）をよく聴くのですが、どちらのイヤホンを買うのが良いでしょうか？ cx plusとmtw2はドライバーが同じなので音質はほぼ同等
cx plusはaptxadaptiveに対応、アプリでバスブーストがかけられるので機能的にはmtw2の上位互換
価格はamazonでmtw2が3.1万、cx plusが2万
イヤホン本体、ケースの高級感はmtw2が上
というわけでmtw2の高級感、デザインが欲しいというのでなければcx plusが妥当なチョイス >>27
なるほど…モメンタムの高級感は魅力的ではありますがCX plusにしようと思います！教えて頂きありがとうございます！ >>29
どうしてあなたはいつも水をかけるような事言うの？ >>23
https://www.phileweb.com/review/article/202110/14/4482.html
このレビューにあるアプリのスクショが正しいと思う、iOS版と全く一緒でサウンドチューニングは無い
価格コムのレビューはMTW2を接続したままスクショ撮っちゃったんじゃないのかな
並べて撮ってる写真もあるから所有してるみたいなので >>32
所有っていうかMTW2とcx true wirelessも同時に借りてるって書いてあるし
同時に使ってるからアプリでも接続し忘れてそのままになってるのをスクショしたんだと思う ドライバが同じだからほぼ同じ音質なんてありえない
アプデであんだけ音が変わるんだから結局はチューニングが一番大きい
同じチューニングすれば似た音になる可能性はあるけどそんなことしないからね 音質はほぼ同等と書いたんだが
同等と同じは意味が違うよ 俺は木綿2持ちだけど、正直cx出てたらそっち買ってたなと思う
全然聴ける音質でしょ？ 新しくイヤホン買ったけどMTW2もう時代遅れの代物だな
今いくらで売れるんだろ >>38
sennheiserのTWSカテゴリーではcxtwとcx plusが現状の主力商品というだけでMTW2はまだまだ第一線で勝負できる音質を誇ってるよ、そもそも良い音質というのは普遍的なものだから
ただTWSはバッテリーの寿命が来たら終わりだから売値は期待できないだろう、新しいイヤホンをゲットしてもそのまま使い続けるのがいいのではないか？ 同等なもんを結局毎回買ってきたんだけど
単にBluetoothのチップ自体の違いなのかなと思う
アンプとかDSPとか搭載の機能で味付けされてるだろうし
木綿2なんかはqcc5121のそういうとこでの味付けが他と結構違いを生んでた気がする
cx系はなんか乾いた感じの音になってる cx plus 埼スタの観客動員10223人の中で音楽聴いたけど音飛びなかった＼(^o^)／
素晴らしい！ >>33
俺は借り物でのレビューは基本的に信用しないことにしてる
特に今回のCX Plusは発売前に「SNSやブログでのインフルエンサーのレビューは購入意欲に影響しますか？」みたいなアンケートメールをやたらと送ってきてたから、もう全部提灯記事のたぐいだと思ってるｗ 木綿2だけど右だけ接続ほぼ不安定になったんだけど壊れた？
電源入り切りしても治らん
親機の右だけ聞こえなくなったりするのに左は生きてるのが謎 >>44
CX400だけど右が音でなくなって交換してもらったよ
sennheiserは2年保証だから交換してもらったら？ >>45
やっぱ壊れたのかあ
初期不良かホワイトノイズ酷すぎて一回変えてもらってるんだけど大丈夫かな
付けてる時に突然なってずっとだから焦った ゼンハイザーはユーチューバーやブロガーにステマ仕込んでるからね ステマっていうやつほどゼンハイザーってメーカーのことロクに知らんやつなんだって気がする
正直ゼンハイザーの広報も安直すぎるわ
提灯レビューで拡散して狙ってくやり方なんか必要ないってのに
確かに知名度ではまだまだマニア中心みたいなメーカーなのかもしれんが 確かに標準のあんまり合わないから
コンプライあるか気になる 型番は分からんが引出しに転がってたアジアンフィット使ってる >>48
できれば林檎みたいに情弱から巻き上げたいのかもね
なんせ今度のAirPodsなんてあのスペックで23800円だもの
どう考えても1万円引きが適正価格だろw
音はしょせんAirPodsだろうし
あれに比べたらCX Plusは超大バーゲンだ airpodsはスタバでドヤるだめのツールだから
極論言えば音質はダイソーのイヤホンと同じでも問題ない まぁMOMENTUMでボッタくったとも言えるけどなｗ まぁ空間オーディオとヘッドトラッキングに価値を見出せるかだな >>55
あれって何がいいんだろ？
ずっと同じ方向見てないと定位がズレるってことでしょ？ >>56
サラウンドという概念馬鹿にしてんの？
音楽だけじゃない映画でも有効なんだよ 空間オーディオじゃなくてヘッドトラッキングのことじゃね？
確かに音楽や映画だとメリットというか使いどころがよく分からん 調べてみたら映画の場合はスマホを正面として認識するけど
音楽だとスマホが別の場所にあるからヘッドトラッキングで
しばらく向いてる方向を正面として認識するらしい cx plusのアプリでの接続先切り替えって使い勝手はどうですか？
外音取り込み有り、3台以上の端末でちょくちょく切り替える、って使用用途なんですが
そのうち一台はBluetoothのメニューを開くのが面倒なので都度接続は大変で
マルチポイントは普通は2台までのようなので、この機種のアプリでの切り替えが簡単なら買おうかと思うんですが… そもそもマルチポイント非対応なんでそういう用途には向いてないと言わざるを得ない むしろ3台以上なのでマルチポイントでフォローしきれないのと
スマホは常に手元にあるので各機器でBluetoothの設定開いてってやるより
アプリでポチッの方が楽かと思ったんですが… 使い方は人それぞれだけど、3台以上の端末でちょくちょく切り替えるってシチュエーションがよくわからんなw 今日、試聴してきたけどSONYもtechnicsも最近のワイヤレスイヤホンの進化は凄いな
有線派の自分もCX PLUS TRUE WIRELESS
ポチってしまった。 修理送ったら無料で新しいのと交換して貰ったわ
ゼンハイザー神すぎる ヘッドホンならともかくイヤホンはそもそも修理を想定してないからね やってもうた、初代Momentum TW持ちなんだけど、TW2かCX Plus買おうと思ってる
バッテリー持ちの良さとかでAVIOTばっかり使ってるけどやっぱ音がなぁ…
悪くはないけどMomentum使った後は「あー…」ってなる cx plusは質感がおもちゃでなあ
ちょいちょい音途切れるのも気になる
音は悪くない 今買うならのSONYのWF-1000XM4が頭一つ抜けて良い
MTW2はもう遅れてるよ そりゃ1年半以上前の製品だし
もう1、2世代は古いだろ
発売当時も別に最先端というほどでもなかったし cx plusはmtw2より接続安定してるんじゃない？ MTW2は毎朝のランニング用で大活躍してる
通勤時は1000XM4、仕事中は85t 走るときにTWSイヤホンは落としそうで怖くて使えない俺w
なので今でもジョギングにはソニーの耳掛け使ってる 69だけどビック行ってWF-1000XM4とCX PLUS視聴してCX PLUSにしたわ
どっちも音自体は良いから好みでCXになった
モバイルバッテリーでチャージして今使ってる
質感どうこうはIE8の頃からだし今更気にならん CX Plusはスレチですよ
Momentumスレ【木綿/CX400】だから >>77
いや、場所スマホに左右されるけどスペック上だけで見れば木綿2の方が安定
木綿2の場合LDSアンテナに加えて、当時のハイエンドQCC5121積んでるから
CX+はLDSアンテナ排除されてて、BTバージョンは最新の5.2であるものの
チップはミドルクラスで、接続優位性は実質「BTが最新版です」というだけ
とはいえaptX adaptiveに対応してるしスマホ新しければ全然切れないはず
そのへんはやはり価格差にあらわれているというか、妥協点かな >>78
木綿2持っててXM4いる？
正直今めっちゃ欲しいけどこの感情はただのミーハーというかなんというか
木綿3的なのが出るかもしれないのもあってなあ xm4は音場狭すぎて比較対象にならないな
whもwfもwiも買って見たけどSONYのワイアレスはまともなのない
結局全部売り払って手元に残こそうと思えるものは無かった >>84
飽きたら買えばいいと思うよ
どんなに良いもんでも慣れたら違ったもん欲しくなるもんだし
また使ってるうちに新しいのが次々出てくるだろうから XM4は知らんけどCX400BTとXM3ではXM3の方が音場は広いけどな テクニクス、XM4、坊主に手出したけど結局残ったのは木綿1と2だった
ただゼンハイザーが売却しちゃったから心配momentum3は発売するのだろうか…
発売しなかったらバングアンドオルフセンのイヤホン買うかな CXシリーズは低音強調しすぎて他メーカーにもある音質だからゼンハイザーじゃなくていいやってなる sennheiserにとってはTWSはエントリーレベルって認識なんだろうからmtw3は出さずcxでやっていくんじゃないか >>84
発売時期が大きく異なるから自然と増えていったのも
大きいかな。それとランニングはいい音で走りたい。
通勤は木綿2のノイキャンじゃ厳しいから1000XM4
仕事中は音楽楽しみながら仕事ので
マルチポイントどうしても必須で買ってしまったとこかな。
木綿3でたら買うと思う笑 >>60
少なくとも自分のニーズにはジャストミートしたよ
音楽とか動画とかをよく見る人には良いと思う
少なくとも自分は明示的に切り替えられた方が使い易くて、今のマルチポイントには不満
複数のデバイスから同時にイベント音を聞きたい人向けでは無いかな、当然ながら
早くマルチポイントで全ての音をリアルタイム合成して欲しいとは思う 木綿3か、半年後くらいに出ないかな？
木綿2で特に困ってないけど電池持ちとかあるし >>96
60はマルチペアリングとマルチポイントを混同してると思う >>98
マルチペアリングで登録されてる端末をアプリで選べるのが自分には合ってるっていうのは別におかしくないと思うが
マルチポイントは2台しかできないからアプリで端末選んで使うのはなかなかスマート
アプリがもう少しサクサク動いてくれるともっといいんだが 使い勝手がいいので、TV見るのにもbtトランスミッターとCX Plus使ってみたら、中華ヘッドホンと変わらなくてガッカリした
割といつも飛ばしてしまう主題歌をたまたま聴いてしまったら、あまりの感動的音質で驚いた
やっぱ音楽はすげぇ 更に続きがあって、これまた、たまたまなんだけど、ipodに入ってるここ数年レベルで全く聞いてない曲を間違えてplayしてしまったら、記憶にある印象と全く違くて、良い意味で驚いた
今そのまま聞き続けて懐かしさに浸ってるけどaacで128bpsとかなのにものすごくクリアで音が多く感じる…凄いわ CX PLUSにコンプライのTrue Grip Pro付けた
ノイズアイソレーションチップにするか悩んだけどこれでよかった 取り込んだ外音が風呂場なのは勘弁して欲しい
雑音が際立ってしまって音声が埋もれ気味だよね CX PLUSにSpinfitのCP1025付けてみた
これすごくいいな
コンプライもういらねーやってなった CX PlusについてSNSでいろいろマンセーされまくってるけど、迫力があると言ってる人がいれば素直だと言ってる人やフラットだと言ってる人もいたりして何だかなあw >>108
低音の量でいえば迫力
聞き疲れしない音で言えば素直
当たり障りのない音質で言えばフラットだけど、shure的な音をフラットとすれば全然違う
自分はかなり気に入っている >>108
ゼンハイザーってなんか微妙なとこへこませてんだよ
ドンシャリって程わかりやすいバランスにしてないけど
中域でへこましてるのが人のによって低域出てるか真逆に低域控えめとかって意見わかれたりしてる
解像度高いドライバー使ってても、傾向的に暗めな印象がするとこがなんかもやっとする ゼンハイザーはドンシャリだから嫌いと書いてる奴を観た時は、ああオーディオだなあと思ったw 操作用アプリのイコライザーが少し不満
低域、中域、高域の3バンドだと、大まかな割当がそれぞれ、ドン、音声、シャリになっててくれないと使いにくい >>107
まじ？
今ちょうどspinfit買おうかと情報集めてる 400BTを1000XM3と併用していたけれどドンシャリとは思わんなぁ ワイヤレスイヤホンってカテゴリであればフラット寄りだと思う
高級イヤホンと比較したら別だけど mtw1のタッチパッドと電池お漏らし改善アップデートいつまで待たせるんだよ
こんなの欠陥品レベルだぞ ハードの問題で、アップデートじゃ治らんでしょ
もし治ったら、これぞ神化 CXをドンシャリと感じる人がbeatsを使ったらどうなるんだろう・・・ CX TWで文句言う奴の耳にIE40突っ込んでみたい >>124
momentum
N6 pro
はドンシャリじゃなかったな >>125
IE40はシャリシャリし過ぎて苦痛だったわｗ >>115
finalのTypeE完全ワイヤレス仕様をもうちょっともっちりさせた感じ
TypeEで不満がないならそっちで全然問題ない
もうちょっと密着して欲しいって時にうれしい感じ MTW2を基準に
マルチポイント対応
ANC強化
してくれたらうれしいんだけど
もうそんな製品出ないかな >>130
音質変わったり若干バッテリー持ち落ちるし
やっぱりMTW2の後継を期待してる 音質強化と接続安定性、上位コーデック対応だけでいい CX plusと木綿2の中古で迷ってる
どちらも聞いたことないんだが違い教えて
今はBRT5+Aonicなんだけど線が邪魔だ
家ではヘッドホン使うので外歩くときか電車内のみ 木綿の中古はバッテリーのヘタリがどのくらいかわからないからリスク高い
cx plusが安パイだと思うよ >>135
個人的な主観で宜しければですが、発売日にMTW2を購入し、現在は、売却して、CX plusを買い直しました。
機能的には、ほぼ一緒で、MTW2の優位点とすれば、高音質サウンドモードの設定ができること、CX plusの優位点は、設計が新しい分、aptX Adaptiveが使えるという事ですね。（端末側の対応が必要ですが）
音の広がり、きらびやかさみたいなものは、MTW2の方が上と言わざる終えませんが、どんな曲調の物にも合うCX plusの方が扱いやすいかなとは思いますね。
（平均値が80点みたいな感じで、値段的にもリーズナブルで、コンパクトかつ、扱いにもさほど、気をつけなくても良いみたいな。）
中古ですと、どうしてもバッテリーの消耗具合も気になりますし。 >>135
木綿2はなんかしっとりしてる
cx系はそれよりわかりやすいドンシャリ寄りにして
高域もシャキッとしたようには聴こえるが木綿2より乾いた音に感じる MTW2は持ってないから分からんけどCX3機種もそれぞれ違うからな
CX無印 > CX Plus > CX400の順で低域の量感が強い
高域が一番すっきりというか綺麗なのはCX400だと思う
↑は敢えて違いを比べたらのレベルでどれも良い音なのは間違いない https://www.rtings.com/headphones/1-5/graph#28295/7903/10667
https://www.rtings.com/headphones/1-5/graph#17587/7903/10667
周波数特性は木綿とcx400はほぼ同じ、cx plusは木綿に比べると中域が下がってるから相対的に低音、高音が出てるように感じる
木綿やcx400の音の方が自分は好みだけどcx plusもイコライザーで中音ちょっとだけ持ち上げればほぼ同じ音になる cx plus買おうか考えてるんですけど他社製のイヤーチップを付けたとき中のスポンジは取れますか？
スポンジを取ると音質は変わりますか？ >>141
取っちゃダメって言われないと分からない？ イヤホンもいいけどそろそろヘッドホンの方も新しいやつ出してほしい >>141
音は変わらんけどそのうち耳糞が中に入って音が変わるかもな ヘッドホンもmomentumは高いからhd250btにanc付けたモデル出して欲しい >>136
ありがとう
バッテリー劣化は確かに懸念してます >>137
ありがとう
aptX Adaptive対応のプレイヤーは持ってないんだけどやっぱりこれから買うやつはaptX Adaptive対応してる方が良いかな
今のはLDAC接続だし >>138
ありがとう
やはりCXの方が安っぽい感じなのかな
それを懸念してる
木綿3が出るなら待つんだけどなぁ >>139
イヤホンに低音求めてないけど今買うのにCX400はちょっと古いような >>140
ありがとう
イコライザで合わせられる位の違いならCX plusだなー sennheiserの音が好きならcx plusはコスパの高い良機種
本体は高級感は無いものの安っぽいって感じはない、しかしケースははっきり言って安っぽい >>152
木綿より低音強いってことかな？
不快なほど強かったらイコライザーで下げようかと
低音を過剰に強調してるのは嫌いだけど引き締まった適度な低音は好き スマホPixel6Proに替えたから、ってのもあるけどaptX傾倒やめてほしいなぁ
木綿2の電池死んでAZ60買ったんだがLDACでも切れず快適なのがわかったし
Pixelユーザー自体は少ないだろうけど、ピュアAndoroidのGoogleスマホが
スナドラを辞めたのに加え、世界シェア半数以上を占めるiPhone＋Galaxyは
元からaptX使えない訳だし、SoC市場じゃすでにクアルコムはトップ陥落した
次世代の898は888以上に爆熱で電池食いが避けられないのは確定みたいだし
もう世界的にクアルコム離れが加速して行くと思う（というか、して欲しい）
スナドラ載せててシェア多いのなんてもうXiaomiとかの中華くらいだしさ
これ以上SoC話すんのもアレだから終わるけど、要は木綿3は脱aptXで頼みます >>156
LE Audio普及するまで構図は変わらないんじゃないかな
しばらくはLE Audio対応チップを選んだらQualcommになるんだろうけどね >>156
自社でチップ作ってるとこ以外がクアルコムなのに何言ってんの
その中華勢がシェア激増させてんのに離れるとかありえんだろ
xiaomiにしてもoppoにしてもクアルコムからバンバン買ってるんだから >>154
EQ使用に抵抗無ければぜんぜん大丈夫だよ
自分は完全にety耳なので思い切ってbass-3～6dbくらいにしている >>159
EQはできるだけ触らないんだけど、低音高音で不快なときだけ下げる感じ
尼でまた安くなったらCX plus買うわ
ブラックフライデーで下げてくれんかなぁ HD560SでSennheiserデビューしてCX PLUSも購入した
音の良し悪しようわからんけどなんとなく好きだなここ インフルエンサーになれば買わなくてももらえたかもしれないのにね
さっきも「ゼンハイザーからCX Plusを貰いました」っていうTLが流れてきてたw AmazonでCXplus買ったんだけど保証ってどうやって使うの何か製品登録的な事するのかな？なんか充電したりしなかったりするから修理なり交換なりしてもらいたいんだけど
教えてください >>163
部外者に聞く暇があるならゼンハイザーのサポートに電話なりメールなりしろやボケ sennheiserのサイトにサポートページがあるからそこで不具合の報告する
本体送ると(送料自分持ち)新品交換になる
amazonの納品書も一緒に送る なんでこんなとこでワンクッション入れんのよw
即サポートに聞いて対応してもらう方がはやいだろ Amazonで買ったゼンハイザーの製品は自分の購入履歴をプリントアウトして壊れた製品と一緒に送ると交換か修理してくれたよ
自分はie400proの右が断線して音が出なくなった時無料で交換してもらった
まずは、ゼンハイザーのサポートに連絡してみれば ゼンハイザー、ワイヤレスのMonentumに高音質チューニングモードを追加したアップデート開始
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1368755.html
> アップデート後のバージョンは、3.8.2.65805。
> MOMENTUM Wirelessの設定画面から、ハイエンドサウンドチューニングを選択することで、
> 同製品のポテンシャルをさらに引き出し、美しい音をもっと身近に楽しめるとしている。 >>161
俺なんか木綿2買って気に入ってHD800sとDACアンプ買ったわ
まさか3万程度の買い物が60万の買い物を呼び込むとは思わんかった CXノイキャンなしの方は尼で安くなってるんだね
PLUSは安くならないのかなぁ cx plusを底値18700円のときに買ったのは正解だった と思ったけど、いまamazon検索したら結果から外れて表示されないのでセール来るかもしれん >>173
普通に表示されてるけど
期待してしまったわー 木綿シリーズ終わらせるならほしいけど新製品出るかもしれない迷う 木綿2の26500円は今までで最安だから欲しければ買っておいていいかもね
ただここまで安いと在庫セールで木綿3があるんじゃないかとも思ってしまうな >>175
そうなんだよね木綿が2年周期だとすると来年春に出るかもしれないし
CXがたった10ヶ月で新しいの出したのが謎 仮に木綿3が出るならファブリック素材のケースは引き継いでほしいところ
あと最初からホワイトモデルも出してくれ 木綿セールきたから来春に木綿3なのか木綿2のアプデ版来そうだな もしMTW3出すとしたら、中身はそのままCX plusのまんまで価格だけ上げる感じかな >>180
君は木綿2とCXシリーズの中身は本当に同じだと思っているのかね？w楽勝やな 木綿とcx同じ音って言ってる奴は試聴する環境がない田舎者 そりゃ音変わるよ
チップに積んでるアンプとかDSPとかも同じ部品じゃないんだろうし
少なくともqccの5000番台と3000番台なら完全に共通化してないだろうし 木綿２って木綿１の修正版だから木綿シリーズが続くとは限らない momentumはヘッドホンから始まったシリーズだからtwsのmomentumがディスコンになってもヘッドホンのmomentumは継続するんじゃないかな 中身が同じかという話が何故か音が同じかという話にすり替わるのがいかにもオーディオ CXは他メーカーでもよく聞く音だからCXじゃなくていいやってなる spinfit100が安かったのでポチッてしまった
cx plusの音がどうなるかとつけ心地がお気に召すか楽しみ >>194
ゼンハイザーのケースはまだ大丈夫だけど
ノズル短めなやつだと有線用のはケースに入らんこともあるぞ
基本的にtwsのイヤピは軸を短めに作ってるから >>195
助言ありがとう
家に帰ったら届いていたので早速聴き比べ中
うん、音は純正の方が好みかな 本物の原音体験を追求したスタンダードモデル
音も機能も違う兄弟モデル、どちらを選ぶ？ゼンハイザー完全ワイヤレス「CX Plus」＆「CX」聴き比べ
https://www.phileweb.com/sp/review/article/202112/02/4573.html
CXシリーズの完全ワイヤレスイヤホンは2つのモデルが併売されることになるが、
聴き比べてみると音のキャラクターに明快な違いがあり、同時期に販売される理由も納得できる。 木綿2のバッテリーヘタったからCXplus買ったけどあんまり変わらん気がする
着け心地は木綿2の方が断然上だけどね 最早付け心地しか木綿との差別化できないから意図的に悪くしてるまである 木綿2ですが、青歯接続時にピコッって音がするようになりました？ 木綿が一年弱前くらいから特定の音域？（特に睡眠用ASMRとか）でパチパチピリピリするようなノイズ入るようになって、交換しても交換しても改善されないんだけど、同じ現象の人いる？
問い合わせしても交換しますとしか返信がなく…
木綿2は鳴らないんだけどなぁ >>203
JBLのclub proと勘違いしてないか？ cx plus買ったんだけど耳垢ガード付きのオススメのイヤーピースありますか? >>206
ガード付きだとTruegrip Proぐらいしかないんじゃない？
木綿1出してきて聞いたんだけどやっぱCX PLUSより音がいいと言うか好みな気がする cx plus 好きな人にはごめんだけど音は良いんだけどやっぱり廉価版だなって感想。
個人的には中古でもいいから木綿買った方が幸せになれる気がする。 >>208
イヤホンに音以外にそんなに求めるもんある？ いや、気遣った俺が悪かった。初めからハッキリ言うべきだった。
木綿の音知ってる人からすればcx plusはゴミ CX400BTを出した頃がゼンハイザーTWSのピークだったな cx400が良いって言ってる人
ふだんどんな音楽聴いてるか教えて
ジャンルだけでもいいので 主にジャズ、ジャズは30年代から今のものまでコンボ、ビックバンド問わず等しく聞く
あとは映画サントラ、エンニオモリコーネ、ジョンウイリアムズ、ニーノロータあたりが好き
歌もの1割、インスト9割くらいの割合 >>212
木綿2程度の音質で満足してる人の人間性がどの程度なのかを理解できたから謝らなくていいよw
CXplusは駄目で木綿なら満足する人っているんだね
両方いけるか両方ダメな人しかいないと思ってたわ >>217
じゃあ木綿2以上の音質良いの教えてくれ。勿論フルワイヤレスで。そこまで言うのなら期待してるよ。 そこまで言われるとmomentum試聴したくなるなあ
正直cx plusと同時に木綿3が出てたら木綿3買ってたかもしれんからなあ 木綿やcxは日常使いのエントリークラスイヤホンなんだから人それぞれ気に入ったもの使えばいいんではないの？ >>218
良い基準なんかそいつのもんでしかないだろ
そこまでムキになることじゃない
俺も木綿2買ってしばらくはもうこれで他のいらんかなと思ってたが
そもそもの音質というか中高域のモッサリ感が苦手なくらいにもなって
今は地雷メーカーになってしまったわ
なんというか元気のない暗い鳴り方に聴こえてしまって >>207
ありがとう
やはりコンプライしかないか >>221
あくまで、数年前の時点ではちょっと他より良かっただけ
今となってはね >>223
数年前とか関係なくそういうのも好みの問題だから
合わんやつがどんなに聴いてもポジティブなことなんか言えるわけないし >>218
スレに張り付いてないかったから返信遅くてすまんな
TWSでと言われたのにすまんが音を楽しみたい時は家でHD800S使ってるからなぁ
そもそもTWSを選んでる時点で音より利便性とかを重視してる訳で木綿2にCXplusをゴミ呼ばわりできるほどの価値は価格差や電池持ちを考えたらないと個人的には思う
何かをゴミと貶さないと好きなものを褒められないのは恥ずかしいとも思う >>218
君みたいな奴よく見るけど本当の敵は自分の中にいるってことに早く気づいた方が良いよ 完全ワイヤレスの音質の良し悪しでマウントの取り合いとかくだらねえ それより早くMTW3を出してくれ
最近電池持ちが怪しくなってきた >>225
ワイヤレスイヤホンスレで有線の話されても「お、おう…」としか思わない。すごいねー！音楽聴きすぎて難聴にならないようにねおじさん >>227木綿ぐらいでcxにマウント取りたいﾜｯﾁｮｲ 47cc-9Wzhが暴れてるだけでしょ
NGでスッキリ 音質の差がわからないくらい耳垢たまってんじゃねーの？NGだけじゃなく、耳も掃除してスッキリしとけよ >>228
それは思ったきたけど、ノイキャンオフで使えばええかな 有線で聴いているのが圧縮音源だったら笑うしかないし、さらに言えばヘッドホンならまだしもイヤホンで…とも思うけど、所詮趣味の世界なんだから好きな機材で好きな曲を好きに聴くのが一番幸せだと思う バッテリーヘタったmtw2使ってストレス感じるよりcx plus買った方が快適だろ
mtw3なんて出るかどうかもわからないし出たら買えばいい バッテリーヘタったMTW2捨てて新品のMTW2買ったわ バッテリーヘタっても捨てるのはもったいない、メイン機充電中にバッテリーヘタったサブ機が使える
1時間ケースに戻せばほぼ満充電になるからサブ機は1時間バッテリー持てばいい そんなクソ面倒なことしたくない
ワイヤレスなんて利便性で使うものなのに本末転倒 >>239
面倒とかの話ではなくてメイン機充電中に使えるサブ機があるといいって話なんだが TWSのバッテリー切れたらケースに入れる
その間古いTWSを使う
そこまでのことっていうほどのことではないと思うんだが イヤホンは1時間使ったら10分くらい休むもの
1時間以上のイヤホンはキケン！？ コロナ禍に忍び寄る「イヤホン難聴」の実態
https://forbesjapan.com/articles/detail/43568/1/1/1
> 想像以上に怖い病気ですね。イヤホンを60分使ったら、10分休ませる。キモに銘じたいと思います。
連続ダメ。絶対。
そして、最近のフルワイヤレスは、充電10分で1時間分くらいは充電できる ゼンハイザーって初代木綿で低遅延性能にも着目してたのにそれっきりで少し残念
バッファ削る低遅延モード積んで欲しいわ
ソレが無いからスマホのシューティングゲーム系は仕方なくゼンハイザー以外の使ってる
出してくんねーかな… 単に、その当時のQualommチップで機能が付いてたそのまま付けただけ
特に付けようとして付けたわけじゃない >>245
初代でLL対応させてたけど結局スマホの方で対応させたもんが出なかったからな
単にクアルコムの無計画な独占商法に振り回されてるだけ >>246
あれチップに機能が乗ってても有効にするにはライセンス料が必要なんじゃなかったっけ？
無料ならその通りだと思うけど…
>>247
よな、俺も結局小型・薄型のトランスミッタ付けてやってたわ
後からスマホ向けはWi-Fiと干渉しやすいとかで望み薄ってきいてガッカリしたわ >>248
多分aptX一つ一つにライセンス料取ってると思う
だからスマホなんかでもLLとかHDとかまで対応してなかった気がする
googleも自社の端末ではadaptive無視したし >>245
ゲーム用はEposになったんじゃないのかな
GTW270だか 木綿2でスポティファイ入れてる人に聞きたいんだけど次のトラックへの操作をしたらちゃんと次の曲に行く日と一時停止になってもう一回やると曲の最初からになる時があるんだけど何か原因わかる人いる？ 木綿2、1年半毎日1時間半ランニングに使用してるけど全く問題ない 木綿3出てほしいんだよなあ。
Beoplay EQとか色々持ってるけど、やっぱゼンハイザーの音作りが好きなのよね…。 2023年までのロードマップに変更はない、って言ってるからそのうち出るんじゃない？
そこから先はどうなっても知らないけど
https://www.phileweb.com/sp/news/d-av/202105/10/52670.html >>257
チップ変えて廉価モデルと変わらん外装とケースにして価格下げたもんが実質とか
そもそもCXシリーズなんか前からあった廉価版ラインなのに MTW2なんて高価なだけのエントリークラスTWSなのに
価格が高いからいい音に違いないと思い込むオーディオマニアはしょうがないね 木綿がエントリーとは思わんが、孤高の逸品というわけでもないわなあ
ただ>>266は「高い方を買った人」が見せる典型的な反応だとは思う MTW2ユーザーはバッテリーがダメになって買い替えが必要なら、安くなったcx plus という代替機があることを素直に喜べばいいのに MTW2とCX400をブラインドテストで聴かせても違いが分かる奴はそうはいないだろうなぁ
まぁ触れば形状で分かるだろうが aptX-LL目当てで初代MTWとT100買ったんだがもっと早く買っておけば良かった最高かよ >>275
LLで聞くときプレイヤーは何使ってるの？ >>270
別にどっちが好みでもいいし、高いの買ったからどうだって目線で言ってないよ
ただCXってラインで出してたら、まだ上のもんはだしてくるとしか思えんってことだけ言ってる
有線含めたラインナップ見ての話だから cx plusの上位機種としてのMTW3がどんな仕様になるのかイメージできない
ガワだけ高級にしたもの出してもしょうがないし
ノイキャン強くするような方針転換もsennheiserの今までの方向性とは違ってくる
新しいドライバー開発してシリーズ一新というのも考えにくい バッテリーやチップの進化は日進月歩だから、その辺強化したマイナーアップデートのモデルは出てくるだろうが
まあしばらくはCXシリーズでやってくんじゃないか？ MTW2 →ノイキャンあり
CX400BT→ノイキャン無し
こう来てたのが
CⅩ Plus →ノイキャンあり
CX →ノイキャン無し
完全にMTW2後継はCX Plus CXのは形が俺の耳にイマイチ合わなかった
MTW2はフィットすることもあって音もこっちのが俺には良い CXとMTW2じゃ音の傾向全然違うと思うんだが試聴も出来ない田舎者ばかりか どうしてもマウントとりたい都会住まいだけが自慢のmtw信者様を怒らせたらだめだぞ！ MTW1とMTW2は音が違う
MTW2とCX400はほぼ同じ音
MTW2とCXTWとCX PLUSはそれぞれ音が違う
全てドライバーは共通なので音の傾向は同じ
チップ違いによるチューニングの差 つまり最新製品のCX Plusが、実質ゼンハイザー内でのトップのハイエンドワイヤレス sennheiserとしてはTWSはエントリーって認識だろ
MTWもCXも同じエントリー、TWSなんてそこそこの音で便利に使えればいい >>286
その実質って使いたがるの何の意図なんだよ
明らかに価格差あるもんなのにハイエンドじゃねえとか訳分からんわ だってゼンハイザーTWSの中で、
CX Plusが一番のフルスペックであり一番のハイエンドでさらに最新製品なんだもの CXplusは重低音寄りの音作りなんだからSONYやBOSEと比較すればいいのに >>291
値段だよ
ハイエンドの意味わからんの？
それにチップ新しくなっても3xxxシリーズと5xxxシリーズはスペック差がある 価格が高い方がいい音がするに決まってる、いや、いい音でなければ困るwww >>295
言ってねえこと一人で言って勝手にウケるなよ
気持ち悪い CX Plusは、スペックと音がハイエンド
MTW2は、価格だけハイエンド 木綿2つい先日までセールやってたことをさっき知りました
逃したおいらはもう3まで待つべきですか 迷わずcx plus買うべき
2年使うとバッテリーへたってくるからその頃MTW3がちょうど出てくるかもよ そんなこと言ったら、またmtw信仰おじさんが怒りだすよ 今日、ヨドバシでtrue wireless2を試聴したんですが
なんか曇った感じで、高域が変に強調されてて
アコギのチャカチャカした音が耳についたんですが
こういう機種なんでしょうか？
SONYのMDR-1000XM4は音場も広く、正確な音って感じでしたが sennheiserのコンシュマーモデルは少々個性があるので好きな人はすごく好きだが人を選ぶかも
自分はhd25から始まってもう25年間sennheiser使い続けているのでMTW2やCXはしっくりくる >>307
すみません
細かい型番は間違ってるかもです
ゼンハイザーの650HDも高域持ち上げてベールが掛かったような音だけど
音楽的と言われてましたが
TW2の音は何かハイハットやアコギのカチャカチャした成分大目で
癖があるように思えましたが
自分の試聴したのが劣化してたんでしょうか？ 普通ベールをかけると高音は量的には減るもんじゃないんか？
高音を持ち上げてベールのかかったような音って表現わからん XM4がしっくりきたんならXM4でいいんではないの？
音の好みは人それぞれなので EtymoticのER-4Pが壊れちゃって
買い替えなんですが
ワイヤレスであんな感じのってないんでしょうかねぇ >>305
曇ってて高音カチャカチャとか矛盾してね？
多分まともにフィットしてなかった気もするけどね
使ってるイヤホンによるけど、最初聴くとこもってるかなって感じはある
ドライバー自体高域の解像度なんかは高いものだけど
中域でへこましてるとこがあるから
XM4みたいな明るめの音とは違いあるように感じるはず >>315
どうなんでしょうねぇ
もう一回聴きに行くには遠いですが
耳に合わなかったんでしょうかね >>316
木綿2とXM4両方持っているけど、
どうしても木綿2の音がいい人以外はXM4買った方がいいよ
機能面ではかなり差があると思うし
特に複数機器でつなぎ替える使い方するなら 確かに風呂場にbluetoothスピーカー持ち込んで音楽聴くと気持ちいい
sennheiserの音は風呂場サウンドだから気持ちいいのか >>317
そうですか
XM4だと複数機器で繋ぎ替えで便利なんですね
なんかアプリインストールしろとか
試聴してたら言われましたし 風呂場で歌うと上手くなったような気がするよね
実際は音痴なのに・・・ >>321
いや、自分の耳で聞いてる分にはあんまりわかってないもんだぞ
録音して聞いてみるとわかる
声自体が自分の耳で聞いてるのと違うから、余計に客観的に粗が目立ってくる感じがする 風呂場で歌うと歌の上手い人はより上手く、下手な人もそれなりに聞こえます つまり風呂場でごまかしてるだけで音は大したことないと sennheiserの音が風呂場サウンドと揶揄されるのは音場の広さによるものです
音場が広いというのは各楽器の音がより広い範囲で聞こえるということを言っており、音場が広いことは聴感上の気持ち良さをもたらすメリットとなります
しかし音場が広いことはデメリットもあり、各楽器が広がることにより各楽器の音の距離が遠くなるる、音の迫力がなくなるということもあります
風呂場サウンドということとセットでよく言われる音にモヤがかかっている感じ、という評価はつまり音の距離が遠く感じることから言われることだと思います
音の近さ、迫力を求める人にはsennheiserはあまり向いていないと言えるでしょう
風呂場サウンドが大好きな人もいれば、音場が狭くてドンシャリの迫力ある音が好きな人もいる
つまりいい音の基準は自分自身の耳ということであり、他人の耳の評価はあくまで参考にしかなりません 電池持ちが悪くなってきたから木綿3までの繋ぎにEAH-AZ60ポチってみた
音質傾向が違うようだから使い分けもできるといいな >>326
低域って他と比べてどんな感じ？
なんかボワつき気味って評価する人と
ユルめな感じだけど解像度は高いとか言う人がいて
そこら辺の判断が結構微妙に差があるように思えてて 今ヨドバシでtrue wireless2 19800円なの？ >>327
オーディオ機器の音質評価なんて100パーただの思い込みなんだから気にするだけ無駄
自分で聞いてみて、これは良いと思えるならそれが正解 CX Plusの筐体の表面仕上げとケースを木綿2と同じにした物を木綿3として売り出したら木綿原理主義者はどう反応するだろうとちょっと意地悪な想像をしてみたw cx plus は mtw3！
cx plus は mtw3！
cx plus は mtw3！ mtw2とcx plusはドライバー共通だから全く違う音ということはないよ
周波数特性が多少違うけどイコライザーで自分好みの音に調整する前提ならほぼ同じ音に調整出来る >>337
同等ドライバーという記事はよく目にするんだけど同じドライバーって書いてる記事ある？ 音の傾向的に木綿２の上位互換はAZ70W、CX Plusの上位互換はWF-1000XM4 ウワーなになに、何がしたくて他機種ぶっ込んできたの？意味わからん >>339
記事も何も公式でそういう記述になってるよ
そもそもIE800のとは別の量産型のドライバーだし >>342
なってるというのはよく聞くけど「同等」以外のソースを見た事がない
ソースを見せてくれ >>344
作ってるとこが違うとかあると同等としか書けんとは思うけどね
何れにしても仕様として同じものであるって意味以外に知ってもたいしたことはないと思うが >>337
イコライザで同じ音に出来るなら調整の設定教えてくれ 逆だったmtw2 イコライザー無しの音にcx plusで近づけるんなら100hzと1.5khz辺りを少し下げると良い DACやアンプ違うからある程度にしかならんやろ
てかゼンハのイコライザーって低中高の３つでしか別れてなかった気が… >>349
そういやせやな
あと雰囲気で触る「なんとなくイコライザ」 高性能サウンドチューニングが使えない機種はちょっと・・・ 高性能サウンドチューニングって、具体的になにしてるの？ 過去スレでは高性能サウンドチューニングは使ってないって書き込み多かったな >>352
あんなの別にオフになってても気づかんくらいのもんでしかないよ
うっすらリバーブかかってるかくらいのもん mtwの高性能サウンドチューニングにせよcxのバスブーストにせよエフェクト系の機能は使わない方が音はいい 高性能サウンドチューニングがエコーと同じとかエアプ過ぎんか？
まぁCXじゃ使えんからしょうがないか エコーってカラオケしか知らん奴か
空間系エフェクトはリバーブとディレイだ finalのZE3000買った人いる？
CXシリーズと比べてどうなんだろう
低域の量とか中高域の綺麗さとか final、nuarl、aviotの音比較
https://youtu.be/NpKot7joeW0
ze3000は音場が広くて気持ちいいが音のこもる感じがある、逆に言えば音が太い
n6pro2は音のクリア感はダントツ、逆に言えば音が細い、音場はそれなりに広いがze3000には負ける
aviotはba入りのハイブリッドだから高音の出方にクセがあってハイブリッドがチューニングしきれてないイメージ
cxはze3000とn6pro2の中間って感じかな >>363
比較にならんほど違う傾向だよ
cxは普通にドンシャリに寄ってるけど
ZE3000はフラットで高域寄り cx plusはドンシャリではないよ、cx plusよりドンシャリ寄りにチューニングされてるcxtwでも割とフラット
https://youtu.be/NuAMN9qHVCk
波形見ればわかるけどze3000のほうが中音下がってて低音が強い >>367
あのさ、この波形ってこの楽曲そのものの波形なんだけど… どのイヤホンが優れているかという話ではなくて、自分が好きな音ってどんな音なんだろうって思った時、周波数帯域の特徴や音の広がり方を可視化しているので参考になるなって思っただけ もちろん録音された音を自分のイヤホンで聞いてるのだから音は別物になってるだろう
あくまで複数のイヤホンを比較した場合の音の傾向の違いを知るための参考にしかならない cx plusとmtw2の周波数特性
https://www.rtings.com/headphones/1-5/graph#28295/7903/10667
2khz-6khzが谷になっている、楽器(声)の基音の最高音域は4khzなので高音域がやや抑えられてる周波数特性
4khz以上の音域は倍音の音が出ていることになるが、この部分が聞こえてもシャリ感はなく高音の解像度を高めることに寄与する 測定値ガー
測定値をいくら眺めたって、音は楽しめないよ
料理を、測定値だけ見て、
グルタミン酸の成分量が、塩分濃度が、とやったところで
料理の味の良し悪しはわからないし味を楽しめない グラフ上で同じ周波数特性のイヤホンが２つあって、
例えばcx400btとmtw2、実際聞いてみて、
周波数特性以外でどんなところに違いが現れるの？ つまり、イヤホンの音質は周波数特性だけで決まるってこと？ 周波数特性以外に音についてよく言われる要素には音場がある
ちなみにmtw2とcx400は音場もほぼ同等 ドライバーなんかは同等というか同じもん使ってるけど
チップ変わるとアンプにしても機能的な差もあるから変わるってだけ
あとは単に中華とかで大量に作ってるとかで安く作れてるってだけかと cx plusはmtw2と同等の機能を持ってる上にaptx adaptive対応、バッテリー持ち向上というアドバンテージがある、つまり機能的には上位互換
本体はmtw2よりやや小ぶりになっててデザインの評価は好みによる、ケースがmtw2より安っぽいのが唯一の欠点 高性能サウンドチューニングがオンにできない製品はメーカー公認の廉価版 >>385
チップとかケースとか色々違うし
工場まで同じとか把握してる訳じゃないだろ？
安く作れるとこは大体チップも決まってるやつとかだから安くなってるんだと思う
それこそ中華メーカーのイヤホンにしてもスペック共通してるようなの多いし 防水機能が無い分CX400の方が音が良い可能性もあるとか言ってみちゃう 高性能サウンドチューニングがどういうものか説明できないのに、盲目的に信奉してるのはちょっとね。。 高音がまろやかになって、音の定位が少し変わってスピーカーで聴いてるような感じになる、かなあ個人的に beatsやAirPodなんかがバカ売れしてたり、ポップス系
に代表される、音質そっちのけで音圧をひたすら上げるだけの頭の悪さ丸出しミキシング音源といった現状をみたら、音質にこだわるのも段々アホらしくなってきた
ちなみにこれはエイバ・マックスのキング＆クイーンのCD波形
曲は好きなんだけどなあ・・・
https://i.imgur.com/1xxIkMs.jpg 若者なら、「イキる」「早口で言ってそう」「マウントしだす」あたりか？ >>363
全体的にきれいだけど低音の音圧はちょっと物足りない
木綿とかCX PLUS持ってたら要らんかなって感じ
イヤーピース変えたりもしてるけどイマイチぴんとこない 今ゲーム用としてテレビにaptxllの送信機つけて木綿1使ってるんだけどcx plusでもaptxll優先で繋がるよね
音質は同じくらいって思ってて大丈夫？ ただしaptx adaptiveで接続するとLLほどの低遅延は期待できなくても低遅延にはなるらしい ちゃんと調べたらadaptiveってHDとLLを自動で切り替えてくれるんだと勘違いしてたわ
統合してるけどLLには及ばないんだな。。
木綿2にLL載せてくれてたらとっくに買い替えてるのになぁ ちなみにhd250btはaptxLL対応、ヘッドホンだけど あとie100pro wirelessもLL対応、TWSではないけど ヘッドホンにするなら木綿3かいっそPS5純正買うかな
シュア掛けはちょっと苦手だわ
ニッチな用途だから音質良くてll対応かつTWSって数が少ないのよな
バッテリーさえ持てば木綿1に文句ないんだけど llで繋がるって喜んでるけど
それでどんだけの音質になってるかまでは考えんのかな
AACと大差ないくらいにまでなるものなのに いいんだよ、PC動画の音ズレが解消できたから満足だ。 そこでバッファを削るタイプの低遅延モードですよ！
搭載して下さいですよ！ しかし元の音源をデコード→エンコード→BTで送信→デコードして
ほとんど遅延がないというLLはすごいな。 >>417
momentum 2とA50を買おうと思ってるんだよなー >>418
A50なら完全に無駄金
A100でも電池クソ持たないからもっと地雷踏むことになる
ワイヤレス運用ならスマホで十分というかベストだよ
UI含めた使い勝手で別に持ち歩くもん増やす意味すらない 似た感じのたくさん出てるからどれ買えば良いかわからんわ
音も近いらしいし MTW初代・・・発展途上
↓
MTW2・・・完成
↓
CX400BT・・・音はほぼMTW2、ノイキャンを外した
↓
CX・・・ただの廉価版(安い以外まったく取り柄なし)
↓
CX Plus・・・ノイキャン、aptX Adaptiveなど最新スペックをフル装備、実質MTW3
予算あるなら実質MTW3のCX Plusがオススメ
安くしたいなら、もう売ってないかもしれないがCX400BTが狙い目 >>426
開発者とかそのまま移るし作るもんとしては何も変わらんと事前に説明してたろうが
記事のタイトルしか読んでないだろ
大体コンシューマーのもんなんかかなりあるんだから TWSスレでMW3が4月にヨーロッパ発売って記事貼ってあったね 無いだろうね
ずっとQualcommべったりでaptXだから >>420
逆に考えるんだ
合うように耳を整形すればいい 木綿2、満充電なのに数日経つと空になるのは故障？そんなに使ってないし、充電しておけば数時間使えるんだけどなー ワイヤレスイヤホン「CX Plus True Wireless」は音質はクセがなく原音に忠実で高コスパな逸品
https://getnavi.jp/av-2/713143/
> 付加機能は最小限だがノイキャン性能と音質は確か 木綿から木綿2になって変わったのは再生時間くらいだから今回は進化してほしいな >>445
見た目似てるようだったけど結構変わってるよ
ひと回り小さくなって装着感よくなってるし
ノイキャンついてるのもないのとでは結構差がある
ケースの放電にしても解決してたし、一番は再生時間がやっとまともな数値になった TWSは大なり小なり糞バッテリーだろ
だから俺はネックバンド派
最近はまともな製品が少なくて困る… >>448
初代は何もしなくても数日で空になる糞バッテリー でも音は大好きなのでパソコンから常時充電して使ってた
TWSとして本末転倒だと思ってる
因みに最近家ではワイヤレスヘッドホン 今更ながらCX Plus購入
JVC HA-FX100Tに買い増し
イヤホン本体が少し摘まみにくいです
店でポロリしました
気を付けないと 途中でcx400無くしたと思ってxm4買って聴いてたけど、鞄から半年振りにでてきた
久々に聴いたら細かい楽器の音が本当に良くきこえてまたcx400に戻ってしまったよ これからもずっとCXだけ続けてやります、という固い決意を感じる 他社の全部入りTWSが価格下がってるから、今MTW3を3万で出しても売れんだろ
CX plus seもガワだけ変えて5千円高って意味不明 今、いろんなもの価格上がってるから
価格改定ついでにちょっとマイナーチェンジしただけでは >>462
北欧のおばちゃんが一生懸命ペーパー掛けて艶消しにしてます ゼンハイザーの艶消しには5千円の価値がある、ってことか もともとマットなボディだったと思うけど
もしかしてタッチセンサー部分のつやつやがマットな感じになるだけか タッチ部分の材質の違い
cx400 ガラス
cxtw プラスチック
cx plus ガラス
cx plus se 金属 Secound Editionではなく
Special Editionということか Youtube上でmomentumTW3の発表してなかったっけ？ 発表っていうか来月に出すのが木綿3なんじゃないかってニュアンスの記事だけかと 確かにyoutube公式がmtw3の4月発売動画出してるな
しかし、cx plus se同様、中身cx plusでデザインだけmtwにしたものでは出す意味ない
cxと機能的な差別化してくるんだとしたら空間系エフェクト付けてくるくらいか？ そしてそれを買ってCX plusを見下す木綿原理主義者 値段が高級機設定じゃないとイヤイヤピーポーがいるんだよ >>485
チューニング的にどうかで買うか決めるわ
これまでみたいな中域へこんでるようだったら解散 傾向は変わらないでほしいな
フラットなら他にいくらでもあるし 変わったのワイヤレス充電くらいか
aptX AdaptiveはCX plusですでにあるしな 次の2年後に果たしてゼンハイザーのブランド残ってるかどうか 発売日近くに買った木綿2間違って洗濯してしまったが1日で復活。なかなかタフですな 電池交換できないTWSはみんなNUARLみたいにトレードで機種変安くする制度付けてほしい >>497
nuarlが異常なだけで、フル活用してたら1年くらいしかもたないので好きなのに買い替えてっていうのが普通だよ
そんなのに対応してたら商売にならない その分だけ価格高くされるだけだし
ずっと先まで特定メーカーに縛られるのも真っ平ごめんだ >>497
2年使ったとしても
今から2年後には相当スペック上がってるもんとか出揃ってるから
電池云々の心配はいらんと思うわ
好きなメーカーのもんだって下手すりゃ2世代進んでるもんになってるかもしれんし >>500
そりゃ使えるお金たくさんあればね…
頑張って買う人にとってはもっともって欲しいというのもわかる MTW3デザインダセェな……
出るの待ってたけど、今回はスルーだわ…… とりあえずもう少しバッテリー長くならないかな
通話として使うとすぐに切れる ipods proの次世代機が出るまでの繋ぎとして人柱になるわ >>502
デザインカッコいい
確かにCX寄りだけど微妙に違うよね
MTW2のデザインより好き ブラックとグラファイトは艶消しと艶有りの違いなのか？？ MTW3はデザイン洗練されたと思うけど従来モデルもsennheiserらしい無骨さがあって良いのだよね デザインなんか元々微妙だったじゃねえかw
2は丸すぎてケースから出す時滑るってのは明らかな欠点だったから
そこを正してきたってのは実用的に優良なアプデだとは思う ドイツ製品ってバウハウスの精神継いでるって感じる
sennheiserもしかり 実質販売価格は5千円で刻んでくる形か？
cxtw 1.3万
cx plus 1.8万
cx se 2.3万？
mtw3 2.8万？
2.8万ならそこそこ売れると思う >>515
いや、今は買収されてスイスの会社だけど？ >>516
今は1万円台くらいまで
そのクラスよりもノイキャンとか落ちるだろうし
価格2万円台はとても売れにくいよ
高価格で売れてるのってアップルソニーボーズのほんの一部のメーカーだけ
そこには入れないだろうな mtw3のデザインの変化は確かにスイスの会社になったからかもね
アップルやソニーに並ぶ売り上げはsennheiserには無理
今までは孤高の存在感があったからそれでも許されてたけど、コンシューマ部門が独立して今後どう評価されていくかというところか >>520
なったからかもねって買収される前のCXと同傾向にしか見えんのだがw
一応言っとくけど開発部門自体はそのまま同じ人間でやってんだからな
デザイナー自体も変わってないから、あんなんなったんだとしか思えん MTW(MTW2)のデザインって
初代MTWの登場当時に、高級TWSとして評価の高かったB&OのE8をかなり意識していて
デザインはほとんどE8パクリでしょ
形状やデザイン、ケースの外装の布張り(E8のケースは革張り)とかも
初代MTWはロゴ隠して「これどこの新製品と思う？」とやったら
B&OのE8新バージョン？となるくらい
CXでデザインでようやく独自のオリジナリティ感が出て来た むしろファブリック素材のケースってヘッドフォンのMomentumやらも全部そうだし
ほとんど思い込みだけの長文だね アプリはそのまんまだったけどな
イコライザの調整方法とか
後に底中高のイコライザに変わったが 本体デザインはmtwよりcxの方がかっこいいな
mtw3はケースに1万多く払ってもいいという人向けか アプリが大幅に変わってるけど、sound checkって登録した人います？
あれって無料なのかね？料金について何も書いて無いけど TWSはsennheiserにとっては初めからエントリーモデルって位置付け、それはMTWの頃から変わってない
勝手にMTWに高級TWSって妄想抱いて最近の商品展開に落胆してるユーザーって何に踊らされてるの? >>537
あれでエントリーモデルはないわ
そもそも有線で一万以下のものも出してたのに 以前なら「完全ワイヤレスだから高くなるのは仕方ない」だけど
最近はかなり低価格化が進んだからなあ
古い頃のままの高め価格 >>539
今も出してはいるが5000円台が数種種であとは一万円はしそうだ
昔はもっと低価格品も充実してたんだけどなぁ
ドイツの物価が上がったって事か 高い=高級=いい音がするに違いない=cxなんてmtwより安いんだから音悪いに決まってる
こんな奴結構いそうだよね 自分の耳に自信がない人ほど
高価だからとか世間の評価がこうだから、とかにこだわるよね 使ってるもんのコストで高くなってるとしか思わんのだが
そういう発想まではできんのか？ >>544
そう思いたいのならそれでいいんでは？
俺は高かろうが安かろうがいいものはいいしダメなものはダメとしか思わないけど >>545
良し悪しについては何も言及してない
高いもんがどんな物でもメーカーでブランド的に値付けしてるだけとでも思ってんの？
過剰に反応しすぎだろ >>537
MomentumがsennheiserのWireless最上位機種でそれ以外は安価な下位機種というラインナップなのに有線含めて語るとか馬鹿なのか ワイヤレスイヤホンってバッテリー問題あるからやっぱ短命よな >>547
おっ来たね、MTWに高級TWSって妄想を勝手に抱いてる奴
MTWが高いのはTWS黎明期にsennheiserが安く作ることができなかっただけ
CXで生産ライン等見直してコストダウンが図れるようになった >>549
安く作ることできなかったとか発想ねじ曲がってるわw
別に高級なもんだから買ってたわけでもねえのに 別にいいんだよMTW高い=音がいい、CX安い=音悪いって思ってて
そういう奴がいるおかげで開発費回収できてCXのような廉価で音もいいモデルが出せるようになったんだから mtw2は当初3.5万くらいしたからな
cx plusが1.8万で買えるのに3.5万では誰も買わないからmtw2も2.5万くらいまで価格下げてるってことだね >>549
わざとか頭自体がぼけてるのかわからんが
論点がずれすぎ 業務機のイメージが強かったsennheiserがデザイン重視のカジュアル路線で出したのがmomentumシリーズ
momentumはエントリーユーザーを取り込むことに成功したモデルになって、ワイヤレスヘッドホン、TWSにモデル名が引き継がれた
momentum=最上位機種という位置付けではない
そもそもsenhelserは価格による序列を作らないメーカー、hd25なんて1.5万で買えるのに25年以上販売が続いている名機 cx、cx plus、cx se、cx sportsとcxを多モデル展開してきているのは今までのsennheiserの販売戦略とは少し変わってきているかもしれない
これはコンシューマ部門が独立して多様なユーザーのニーズに応えられるようにする為に頑張ってるんだろうと自分は好意的に捉えている Momentum TW3、Momentum SE、Momentum Plus、Momentum Sportsとか乱発しそう sennheiserは販売戦略的には下手くそなメーカーで過去にも色々迷走してたけど、それでもいいものは出し続けていたからこれからもまあ大丈夫だろう >>556
戦略っていうかtws作ってる工場自体が限られてるし
チップ新しいの出てもオプションで対応できたりするから
ガワも多少変えたものとかそのまま作れてたりするってのがあるだけかと
ゼンハイザーだけじゃなく中華のその辺の工場でコスト削れてるメーカーはかなりあると思うよ >>531
これウイングあるけど元々のデザインに激しく動いても落ちないフィット感あるから別にこれ買わなくてもいい感ある ゼンハイザー“最高を再定義する”「MOMENTUM True Wireless 3」
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1405/481/amp.index.html
5月20日発売(ホワイトは2022年夏以降)
価格39,930円前後
最近は高価格TWSは4万円がお決まりコースか イヤーフィン追加って
イヤピ以外に、装着合わせるのにこういう交換パーツ付けさせるのって
大抵が装着イマイチなんだよな
装着が良いなら、こんな装着調整パーツはそもそも不要なわけで つかとうとうFBノイキャン入れるんだ…
音質への影響云々は何だったのかと テキ卜一なんだよ
自分とこの製品に、レベル低い簡易ノイキャンしか搭載できないときは
「音質のために敢えて簡易なノイキャンにしている」と言ってたくせに
ようやくハイブリッドノイキャン付けられるようになったら
手の平クルー、よ 木綿3知ったけどiPhoneユーザーには大した変化なさそうだな Amazonだけはグラファイトカラーが売ってるな
他もあとで追加されるのかね えっグラファイトとかあったのか…
もう予約しちゃった
ままええわ MTW2もAirPods Proも持っているけど
AirPods Pro2待ちだからNTW3は買わないわ CXより小型化してイヤーフィン付けるくらいならCXのサイズ維持してバッテリー増やしてほしいね グラファイト尼でポチったけどちゃんと発売日に来なそう ホワイトは夏か
とりあえずグラファイトポチったけど転売屋ヤー大量発生しそう Amazon見てきたけど
グラファイトとブラック同じ写真？
違いがわからん
それとも一時的に混同してる？？ >>593
自己解決
マットかテカってるかの違いなのか ヤスリ掛けするかサンドブラストかけりゃいいんじゃね？ iPhone使ってるから木綿2の時はカメラアダプターにBT-W3使ってapt xで接続してたけどaptX- Adaptive対応のアダプタ買わないとな AmazonにあるaptX- AdaptiveのUSBポチったけど偽なの？ aptX AdaptiveのTWSは、aptXとの下位互換性はあるから
aptX AdaptiveのTWSとは接続はできるよなaptXで
つまりaptX AdaptiveのTWSとの接続には「対応してる」
(「aptX Adaptiveで接続」とは言ってない) mrw2のレトロデザインはカッコいいな
2が1.8万になったら買うわ 木綿3 高いしデザインも微妙だな…
ハイレゾも聴けるから音質は更にいいんだろうけど… デザインはなんというか無個性になったよな
これまでの方が良かったわ >>605
ケースも合わせて薄めの色になってるな
並べてみるとブラックの方はかなり濃い目に見える MTW2は普通に買ったけど
MTW3の4万はさすがに高すぎる Amazonで36000円くらいだから木綿2のAmazonの時と変わらなくね？ 今回もYouTuberにばら撒きやってるけど
ゼンハイザー支持者の評価もそこまでもないね
あくまで前機種より中音域がクリアになった程度で
他メーカーの高音質機種を超えたみたいなとこまでは言ってないね
買い替えの基準はどこまでノイキャンの実用性が上がったかになりそう
音の傾向が変わってそうだから実質買い増しになるかもな 今年の年間1位は既にMTW3で決定で良いってレビューもあるし超高評価が多い印象だけど。 提供されるユーチューパーはFoKus Proの音を知っているから感動は薄いんだろうな
メインのチップをオーディオにフル活用させて音に影響のあるものは極力排除というのはFoKus ProとUW100と同じアプローチだから音はいいはず
BA一発のUW100は音そのものが地味
FoKus Proはハイブリッド構成だからあの音
ダイナミック一発の木綿3はどんな音なのか
ノイキャンも備えて防水性能もあるという点ではUW100とFoKus Proよりも優れているから総合力では今年のNo.1にはなるだろうね
それから2年保証というのも強い
UW100とFoKus Proは1年保証のみで延長の類もない 多ドラはどうも濁りを感じて苦手だからシングル派だわ
ゼンハイザーには今後もダイナミック一発で通してほしい >>611
他メーカーとの比較レビューは自腹で買ってからじゃないか
借りてる時点では他メーカーの名前出して、どっちの何が上だとか明言する内容はNGにしてると思う
それはゼンハイザーに限ったことじゃなく フラゲレビューなんて全く参考にならんよ
cx plusが1.8万である程度完成されているので、mtw3に2倍のお金を出す価値があるかどうかは自分自身の耳で判断するしかない ドライバー同じ
aptX Adaptiveも同じ
そして、どうせ同じな風呂場サウンド
2倍の価格差というか
プラス2万円の価値あるかっていうと 風呂場風呂場とよく言ってる人いるけど
リバーブ強めとは全く思わないんだよね
どの機種でどんな楽曲聴けばそう感じるのか逆に知りたい
ホントこれだけは自分の耳で確かめないと
こういう掲示版なんかで書かれてること全部鵜呑みにはできないとつくづく思う 特にイヤホンなんて耳に突っ込んで聞くから外耳道の形も人それぞれなわけで、赤の他人の評価はデタラメとまでは言わないが鵜呑みにするのは危険ですらあるよな
まあそれ以前に「音の粒立ちが～」とか「躍動感が～」なんていうポエムは一切信用してないがｗ >>618
単にバカにしたいやつが使ってるだけ
それで釣れるのわかってるレス乞食の手口 YouTubeのレビューあれなんかステマ臭い
自腹で手に入れたかのようにそのまま語り始める人の多い事 発売前の製品レビューなんだから誰が見ても提供品ってわかるだろ、だからステルスではない
フラゲレビューはyoutuberにとっては視聴者数稼げるおいしい配信だから次回も商品提供してもらう為にかなり忖度してるな 製品ヨイショのバイアスかかりまくりのなんか
そんなの情報として全く役立たないだろ >>619
俺の耳の形のせいか知らんが、遮音性に関してのレビューがまともだった事が一度もない
かろうじてエティモティックが、と言いたいが
あれは形状からして芯付き耳栓だしそれ考えると物足りないとも言えるｗ
イヤーピースのフィット具合で響きとか低音は特に影響受けまくるよね
なんだこのクソイヤホン！とか思ったらピースのサイズ選択ミスってましたテヘペロ、ってのもアリガチ >>622
発売日知っているとそうなんだけどさ
一斉だし一瞬ステマかと思うよ 木綿3ってpaypayモールだと予約受け付けてないのかな mtw3のUS価格は250ドル
250ドル×131円×1.1=36,025円 131円/ドルはちょっと高めの設定
ちなみにcx plusのUS価格は130ドル(180ドルから130ドルに値下げされた)
130ドル×126円×1.1=18,000円 126円/ドルでちょい安い設定 >>625
それ言うとメディアの提灯記事もステマになるぞ
今はメーカーの提供でやってる動画に関してはプロモーションの表示が出るようになってる
それにステマってのは、わざわざレビュー動画作って持ち上げるとかじゃなく
ツイートとかインスタでさりげなく使ってます的に匂わすやり方とかだと思う
それなりの影響力あるやつがやると提灯記事より効果デカいから たかがガジェヲタYoutuberにそんな力はないよ MTW2は、300ドルで3万5千円くらいだっけ？
MTW3は250ドルなのに4万円 Amazonだと2も3も36000円くらいだから出たての頃の実売は変わってないな
ブラックは売り切れでグラファイトはまだ注文はできるけど限定色は人気ない？ 実物見ないとわかんないけど画像だけだと
グラファイトってかシルバー感あるなあと思ってブラックにしたな
レビュー動画とかでグラファイトも出てるの >>633
Amazon限定だからブラックより多く在庫があるんだろう ヘッドフォンの方も新チップ乗っけたの年内に来そうだから迷うな絶対音の傾向変わってるだろうから買いましになるし AmazonでMTW2の別バージョンとしてMTW3の商品登録をしてる事に気づいてゼンハイザーに悪感情を持ちかけたけど、それやってるのは販売元Amazonだった… >>640
別バージョンというか新モデルがあります表示だろ？ >>641
いや、プルダウンから2か3を選ぶようになってる >>642
見てみたけど新商品って書いてるから間違ってもないでしょ
旧モデル新モデルの選択としか思えんけど >>643
過去製品のレビューが新製品にも共有されるから分かりにくいしあまり分かってない人向けには引っ掛け要素にもなる。 発売後にどれくらい盛り下がるのか今から楽しみ
というか、すでに発売前の今でも
あまり盛り上がってないし否定的意見が多いな mtw3を買う人は半額で買えるcx plusと音比較して買うんやで mtw3はadaptiveの96kHz対応なんだな
cx plusは48kHzだったよな確か
一応カタログスペックとしては上を行ったのか adaptive 対応のUSB 接続のアダプタスマホに付けて試してみようとは思う Amazonのレビューだと
Androidでaptx adaptiveで接続できたってあるけどどうなの？ >>649
それ対応してるのってGalaxyくらい？
Xperiaでもまだなんだっけ？ aptX Adaptiveのイヤホンとは接続はできるでしょ
aptXで aptXでではなくaptX Adaptiveで出来てるって書いてるけど aptX Adaptiveの中にaptXは含まれるから
どノーマルなaptX同等で接続していてもaptX Adaptiveの範囲内での接続ではあるね、うん aptX Adaptiveのホスト側(送信側)には、
Qualcommの高価なスマホ用チップが必要であり
通信状況を細かくチェックしながら常に最適に自動調整(=アダプティブ)して
ビットレート制御するという高度な処理をしている
高価なDAPで、高価なQualcommチップ内蔵しているとかならともかく
安価なUSBアダプターでそんなの入ってないっしょ BT-W3だとランプの色でaptx LLとかhdとか違うかわかるけど
環境でデータの量が違う事も有るって言ってるだけ？ ビットレートを変動させ、送信データ量の上限をより上げて高音質にもできるのがaptX Adaptive スマホですら96kHzのaptX Adaptive対応のはあまりなくてかなり限られている 探すのすら大変だよ
それくらい少ない
https://www.itmedia.co.jp/mobile/spv/2204/01/news158.html
> ソニーは3月31日、SIMフリースマートフォン「Xperia PRO-I XQ-BE42」をAndroid 12へアップデートした。
> オーディオや片手モードの仕様などが変更となった。
> オーディオについては、aptX Adaptive対応ヘッドホン使用時に、
> 96kHz/24bitストリーミング再生が選択できるようになる。 Amazonで見た奴はQualcomm QCC3040 これがのってるみたいだけどどう？
性能悪い？ 16000円くらいで買ったMi11Lite5Gでも繋がるのに対応そんなに少ないの？ それ例外中の例外の、最安Snapdragon Sound(Adaptiveの96k)対応
他に似たようなのあると思ったら大きな間違い ヨドバシとか販売サイト見ると、
MTW3も39,900円で、B&OのEXも39,900円なんだけど
海外販売価格は、MTW3は$250、EXは$399なんだけど
これ一体どういうことなの？ eイヤホンは3.6万やで
ヨドバシは10%ポイント還元付くんじゃないの ヨドバシはどっちも10%還元が付くから
そういう意味ではどっちも約3.6万円なんだけど
海外の価格の$250と$399の違いはなぜ？ ちなみにソニーXM4は海外価格は$280らしいね
日本では2.8万円くらいで買えるけど
$250で、3.6万って() 250ドル×131円×1.1=36,025円
131円/ドルは今後の円安を見据えた設定だとすれば妥当 2週間前に新発売のEXは
$399で3.6万円なんだけど 普通に考えたらEXの価値は日本円程度しかないのに海外でぼったくってるって事だろに… 違うメーカーの海外価格比較して何で他社のは高いの？ってバカすぎだろw スイスは加盟してない
デンマークは加盟国
アメリカや日本は全く関係ない
それで？ あんな毎回家の中で２、３時間使っただけで語彙力ゼロのレビューするおっさんなんてなんの参考にもならない 「音質もノイキャンもSONYの圧勝ですね〜」とかだったら面白かったのに ワタナベは音質はmtw3、ノイキャン はxm4っていう、まあ予想通りsennheiserもsonyもどちらもたてるという結果だったね
まあsennheiserにもsonyにも提供受けてる立場だから無難な意見すぎて参考にはならんな 解像度どうこう言う割に音の帯域とかの比較はせんやつはたいした参考にならん
臨場感とかそういう提灯文句言われても他人には伝わらんのよ mtw3の発売楽しみになってきた
cx plusと比較して、音質たいして変わらんってなるかmtw3めっちゃいいってなるか
価格2倍のフラッグシップ機の実力、しっかり試聴しようではないか MTW3は、4万の高級TWS路線の凋落と終焉を浮き彫りにしてくれそうで
とても期待している
MTW2によって注目を浴びた高級路線
それの終わりを今度はMTW3が明確にする MTW3はヘッドホンのHD350BTと同じくらいの音質かなと予想してみる cx plusは他社フラッグシップに決して負けない音質を持ってるんだが、いかんせん価格が安いからか注目度は低い
mtw3でsennheiserここに有りという事を示してほしいものだ >>690
でもMTW2と比べても音質は劣るんでしょう？ >>691
cx plusはmtw2と音質は同等
自分はcx plusの音のほうが好き 本来ならsennheiserは木綿1の後継でノイキャン無しで音質のみに振り切った方向で勝負すべきだったんだけどね
レビュー見る限りノイキャン搭載の中ではトップクラスというこれまでより後退した立ち位置になって単なるじしゃ mtw3が他社製品と比べてどんなものかなんてどうでもいい
cx plusをどのくらい超えてくるかにしか興味はない mtw3のノイキャン性能もどうでもいい
dacアンプをオリジナルチップにしてどんなチューニングがされているのか？
興味はこの一点に尽きる クアルコムチップはbluetooth用
オリジナルチップはノイキャン、dacアンプ用 ノイキャン使わないときはノイキャン使用したと時と音がガラッと変わっても良いからできるだけ音には全振り仕様が欲しいな 大して変わらんか、めっちゃいいってなるか
判断は試聴してからやな 他メーカーTWSがかなり良くなってきてるからなあ
音質もノイキャンも
かなり見劣りしそう >>704
XM3とXM4も確か同じじゃなかった？ XM3からXM4って装着とケース小型化とノイキャン強化くらいで
音質は大して変わってないからなあ
後から出した安いC500で、同等レベルの音質とかやるくらいだし
(実際は多少はXM4の方が音質いいが)
XM4でLDACにすればXM3よりも上だろうけど
MTW3はaptX AdaptiveですでにCX PlusがaptX Adaptiveだしなあ 聴く前からたいして変わらんとかバカかw
どんだけこき下ろしたいんだよ 事前にイケイケで期待値ばかり上げまくっていると、
あとで落差で大変なことになるぞ
冷静に、こういうこともありえると想定される可能性のあるケースを
あらかじめに身構えておくのも大切
あとになってから「まさかこんなことが、全く考えもしませんでした」とかアホだぞ まあ自分に自信がないからランキングやレビューやスペックに頼るしかないんやろ
一番大事なのは「自分の好きな音」なのにね 自分の興味はmtw3にcx plusの2倍の価格を支払う価値があるのかどうかなんだけどね CXとMTWって違いは名前だけでしょ
ドライバーなど作りは同じであり、明確に何か違うってわけではない
これがMTW3という名前でなくCX plus2だったら・・・
なんか名前だけに釣られてる感じプンプンなんだよな MTWシリーズだけのもの、CXシリーズにはないものってのが
何か明確にあるわけじゃないんだよな
たとえばMTWのみの搭載ドライバーとかあるとか
CXは全く違うドライバーだとか
装着の仕方とか構造が全く違うとかあるのならともかく
構成が同じなんだよな
せいぜいケースが布張りケースくらい
ケースが布張りになったら音のグレード変わりますか？ってこと ドライバーの完成度が高いから変更無しは良い判断だと思う
dacアンプをオリジナルチップにすることでどのようなチューニングがされて、音に影響してくるのかに興味がある
いいか悪いかは自分の耳で判断する mrw2の売値は3.6万
cx plusの売値は1.8万 +2万の価値があるかどうかって笑
2万の価値なんて人によって違うんだから主語でかくして話すの辞めた方が良いと思うよ
+2万の価値を"自分が"感じられるかどうかが大事って言うならその通りだと思うよ 初値とセール後の価格のもん比べるのも意味ないだろ
cx plusはチップもQCCの3000番台とかにして
中華方式的にコスト低く作れるとこで大量に作ってあんだけ安くてできたってだけのもんだろうし
3だって来年には値下げになって、2年も経てば3万切ってるだろ mtw2が今2.5マンだからな
mtw3は2年後には2万くらいになるかもね CXとMomentumをもっと差別化すればいいのになと思う
他シャモだけど価格でランク付けして出すのもTWSのジャンルではほとんど意味ないわ
その辺Nobleは上手くヤッてると思うわ
ゼンハイザーもノイキャン類排除して音質に全てを注ぎ込んだのをMomentum
ノイキャンも付けた総合力のCXで分ければいい コスパ重視するやつは次出るであろう新しいCX買えばええやん MTW2からCXPlusに移行した口だけど
CXPlusが破格だからなぁ
聞き比べて感動したとしても倍出して買い換えるかと言われると難しいよな
まぁ四の五の言わずに買う!欲しい!ってなる位の出来なのに期待してるけど cx plus使ってるけど、現時点でmtw3買う決定的な要素がない
cx plusってノイキャン以外と悪くない
地下鉄とかでもそこそこ騒音消してくれる
風切り音だけは少しするけど
mtw3が安くなってきて、良い評価が定まってきたら気になるかも >>726
ゼ「ケースおされな布貼りにしたったで、ついでにチー対応や」 人によって価値が異なることを延々と語り続けてもなあ。。。
そもそもイヤホンなんて聞ければ何でも良いって人は1万円だって高いと思うわけだし。 mtw3はハイレゾコーデックのaptx adaptiveには対応してるけど再生周波数帯域は5hz-21khz
日本オーディオ協会のハイレゾ対応機器の高域再生性能の基準は40khz以上だからハイレゾ対応機ではないんだね Twitterで視聴出来た人いるみたいだけどビックカメラ、eイヤ以外で視聴出来るとこあるん？ ゼンハイザーから期待の新製品、
いよいよ来週発売！！
音も装着感も妥協なし！ゼンハイザーからスポーツタイプの完全ワイヤレスが登場！
https://www.goodspress.jp/news/448255/
> 完全ワイヤレスイヤホン「SPORT True Wireless」（予想実勢価格：1万9250円前後）が5月12日に発売となります。
> 音質だけでなく防水、接続、バッテリーなど、あらゆる面で妥協なしに仕上げられています。
ゼンハイザー好きはコレあれば安心だねっ 元々落ちないようなデザインなのにスポーツって書かれるだけで落ちなくなるとか魔法だ！！ >>736
連休明けに試聴機出すような気がする
月曜からかはわからんが発売前に置くとは思う アディダスがtws出すくらいなんだから
仮に中身を変えずとも、スポーツって名付けたラインナップ用意すべき時代なんだろうな
おそらく価格帯は普通に売るよりちょい増し、くらいに設定できそうだし、販路も新規開拓出来る
各社高音質モデルが増えてきてるのも同じ理由だわな
製造コスト考えたらそんな１万も２万も増える訳ないんだから
そっちに需要があって客が居るなら、どんどん高音質と銘打って価格高くするわな sport twはノイキャン無しのモデルだから比較対象はcx tw(1.27万)になるね
価格は5千円高くてスポーツ用のイヤーピースとフィンが付属するのとアプリのAWAREモードが使えるようになるってところ 高音質モデルはmtw3(3.6万)でこれの比較対象はノイキャンモデルのcx plus tw(1.8万)になる
違いはdac、ノイキャン専用のオリジナルチップがbluetoothチップ(クアルコム製)と別になってるいこと
ドライバーにバックボリューム機構っていうパーツが追加されたこと
あとチー充電対応、aptx adaptiveのサンプリング周波数が48khzから96khzになったこと、このくらいかな
価格はcx plusの1.8万円高(2倍の価格) 音質的にはCX PLUSは400 BTと同等なんでしょ
流石に3は音質的に2年前の製品よりも遥かに良くなっているよね？ cxもmtwもドライバーは全て共通だが、各モデルで微妙なチューニングの差がある
どれがいいかは好みの問題だろうね
mtw3はsennheiser独自のdacアンプをクアルコムチップとは別に載せていることが音質向上にどれだけ寄与してるかは各自自分の耳で確かめてみるしかない >>749
衰退一方の貧乏国に出すもんなんかねーよｗ Hiby WH3の音がヘッドホンに似た音になっていたのを考えると、MTW3も2wayではないものの期待できそう どう考えてもAirPodsしか使わないような気もするが、ポチった ⊂⊃;,､
|・ω・) 誰もいないな・・カッパカッパ
|⊂ノ するならいまのうち・・・
|`Ｊ
♪ ,,;⊂⊃;,､
♪ (・∀・∩) カッパッパ♪
【( ⊃ #） ルンパッパ♪
し'し'
♪ ,,;⊂⊃;,､
♪ (∩・∀・) カッパキザクラ♪
（# ⊂ )】 カッパッパ♪
`Ｊ`Ｊ
♪ ,,;⊂⊃;,､
♪ (・∀・,,,) ポンピリピン♪
（(⊂#（(⊂)】 ノンジャッタ ♪
し'し'
ｶﾊﾟｧｰ...
♪ ,,;⊂⊃;,､
♪ (,,,-∀-) チョートッ♪
（(と＿_つつ)） イーキモチ♪ >>755
今までと同じで好きなように変えられるだろう ゼンハイザーのワイヤレスイヤホン割と売れてるね
前のおじさんと横のおじさんが使ってた ちょうど2年くらい経って
フル充電ノイキャンありだと2時間しか持たなくなってしまった
きちぃぜ >>758
若い人は基本的にSONYかAirPodsやしね Amazonからお届け予定日が21～23って来た
遅いな Amazonってwf-1000xm4のときも発売日より遅れてなかった？
やっぱ時代はヨドバシ >>766
XM4の時は尼のセールとバッティングしたから遅れたりした
いつもの最寄りの営業所じゃないとこに行ってたからよく覚えてる
もうパンク状態になってて配達中のステータスのままその日来なかったから翌日取りに行ったわ ふと気になって確認したら配達日未定だった
グラファイトをAmazon以外で売らないのが悪い >>767
なるほどね
ヨドバシ今も「発売日にお届け」ってなってるから黒でいい人は他のとこに流れる人もいるかもね
グラファイトがいい人は仕方ないけど、、 >>768
明らかに次の予約なのでキャンセルして
eイヤのブラックにした Amazonで長期保証も同時に申込んだけど
当然イヤホンキャンセルしたら保証もキャンセルされるよね？
保証だけ先にメール来てたから心配になった あす5月12日は、ゼンハイザー新製品の発売日
いよいよ期待の新製品が出るぞ
みんな準備はオーケー？ おまえら木綿2やFoKus Pro持って視聴してきてくれよ やっと業者レビューじゃなくてちゃんとしたレビュー来るのか デザインはソニー、Appleのほうがましだな
ゼンハイザー自体あまりカッコよくなくて
好きなのは、テレビの歌番組でよく見るワイヤレスマイクくらいかな CXのデザインは繋ぎ目から外側がふた周りくらい小さくなれば悪くないと思う ついに本日発売！
ゼンハイザー、スポーツ向け完全ワイヤレス「SPORT True Wireless」本日5/12発売
https://s.kakaku.com/prdnews/amp/cd=kaden/ctcd=2046/id=118889/
みんな待ちに待ったゼンハイザー期待の新製品！ >>780
IP54ってなんだ？w
IP7くらいしか聞いたことなかった >>779
出っ張りが目立つのが微妙
MTW3で少しましになったくらい 試聴できるんか
FoKusPRO聴いてるはずのyoutuberですら絶賛してて正直提灯レビューっぽく見えてたからなぁ
聴いてみたいなぁ Earpodsと同じメーカーが作ってる
ゼンハイザーはコンシューマーやめていて、名前を貸している >>787
今回帯域バランスとか多少変えてるから
少なくとも2とはそこで違い出てるっぽい
前回までは暗めなのが明るいって言ってる人もいるくらいだから
基本的に中域いじるのは難しいことだけど
そこ変えるとギターとかボーカルは明らかに印象変わる
俺も試聴してから買うか決めるわ 試聴したけどノイキャンは弱めだね
ただすごい自然なノイキャンというか、圧迫感とかホワイトノイズは無かった mtw3買う気はなかったんだが試聴して気がついたら買ってた
このくらいのレビューが欲しいところだな >>791
まあ普段使ってるwf-1000xm4しか比較対象がないんだけど、それと比べたら弱いってかんじ
てかeイヤって試聴させるわりに店内BGMうるさいわ > ただすごい自然なノイキャンというか、圧迫感とかホワイトノイズは無かった
MTW2のノイキャンのときと同じようなこと言ってるなあ
つまりノイキャンはMTW2並み 時間なくてあんまり試聴出来なかったけどMTW2よりはノイキャン強かったと思う
MTW2去年くらいに壊れたから微かな記憶との比較だけど
イヤホンそんなに詳しくないから音質に関してはあまり語れることはない 木綿3の正体はcx plus2
国内の先行レビュアーは糞ばかり
海外じゃ微妙な評価が多数 個人的にはwf-1000xm4より好きな音質だったし、ノイキャンもまぁ最低限のラインは越えてる
操作性もかなり良いと思うから普通に良い商品だと思う
そのうちマルチポイントがついたらなおさら 今どっちも持ってないとして買うなら2と3どっちにする？ CX PLUSがベストチョイスなのに何故mtw2か3なの？ ワイヤレス充電無いのは辛いからマイベストはMTW3になるのかなぁ >>798
完全ワイヤレス自体が、どこが作ってるか謎製品ばかり
ブランドと製造と設計がバラバラ そもそも今はスイスだかの別の会社の製品で
ブランドの名前使ってるだけですでにゼンハイザーじゃないしな ドライバー同じ開発陣も同じならまだゼンハでいいでしょ 古いドライバーをずっと使い回し！
主要な技術者は逃げ出した！
これは期待できますん ゼンハイザーってイヤホンの開発能力なきような気がする。
全部フォスター電機じゃね？
あったらコンシューマ部門撤退しないし。 よく配信者の説明でマイクとかで有名とか言ってるけど
イヤホンのマイクの比較動画とか出してるけどマイク良いと思ったこと無い CX PLUSでいいとか言ってるやついい加減もう辞めなよ
俺ならCX PLUS買うくらいなら他メーカーの買うわ
でもゼンハイザーがいいからゼンハイザーのワイヤレスのフラグシップモデル買う。廉価版はいらない。廉価版だから絶対に妥協点があってなんか違う感がある。
イオンのトップバリュみたいで生産はいつものメーカーだけど、買って食べてみると「似てるけどなんか違う。一味、二味足りない感じ」
あと所有欲がCX PLUSでは満たされないってのがあるね
どんなにCXPLUS推しの人がMTW2/3をネガっても結果はMTW3買うか、MTW2使い続けるか、安くなったMTW2を買い替えるかだよ。CXPLUSを買うのはあり得ない。 3聴いてきたけど低域ボワボワだった…
明るめ暗めと正反対な意見あったから嫌な予感はしてたが
俺は暗めと判断する
確かに2よりも中域へこんではないけど中高音抜けてこないんだよなぁ
あれで聴きたくなる音楽もあるんだけど、色々聴くには高域丸すぎたわ CXもMTWもチューニングの差はあれど音の傾向は同じだからMTWもいいTWSだと思うよ
だからファブリックケースがカッコいいとか高い方が所有欲満たされる等で高くてもMTWがいいって人を否定したりしないよ CXがペヤングとしたら
MTW3はペヤングのスペシャルガーリックソース味、くらいのもの
ベースは同じ 何が良いかはその人本人が決めれば良い
所持金もオーディオ機器への価値観も人それぞれなんだから共通解なんてない 自分が欲しいもの買うのが正義
ただ自分にとってはコスパも正義だからCX PLUSを選ぶ
それだけの話し ワイヤレスイヤホンって
平面で鳴ってる感じがするのだけど
MTW3も平面的？ 平面で鳴るの意味がいまいち良くわからんが、ヘッドホン、イヤホンはどれも脳内定位、頭の中で音が定位する
右耳から左耳にかけて直線的に定位するものものが標準的だが、
ゼンハイザーは頭の外周に沿って定位する感覚があるので音場が広いという評価になる
音場の広さはMTWもCXもどちらも広い
音場が広い分音が遠くなる感覚があり、それが風呂場サウンド、曇って聞こえるという評価につながると推測される >>825
前後関係がなくて、音量が平坦になっている 個人的にはデビアレのgeminiも遠く感じるけど雲ってるようには聴こえないかな
MTW3が肩透かしだったらgemini買い直すかなぁ 各楽器の前後関係という意味ではMTW、CXは比較的前後関係が認識しやすいTWSだと思う
ちなみに各楽器をマルチレコーディングしたものはレコーディングエンジンによるエフェクト、ミックス処理によって各楽器の位置、距離感が作り出されるので前後関係の分かりやすさは音源による いくつか視聴した人の感想をチラホラみてるけど、チューバー程高評価してる人誰もいないな
大体みんな同じ傾向の感想だからそこそこ参考になりそう
低音はずっしり系で2より迫力増、中音は出てくるようになったが中~高音の響きはそれほどもなく団子になってる
金属音の鳴りが特にいまいち 順当に２よりは正常進化してそうだけどハードルが上がりすぎてるな
他メーカーも日進月歩、2より微増でこの値段だと辛目の感想になっても致し方なしか
海外の反応も大体そんな感じ
明日行けたら試聴してきまっす 他製品の音がかなり向上していて、
低価格化も進んでいる
それなのに、大して向上もなく、なのに価格は爆上がり
そりゃハードル爆上がりになる
評価もそれだけ厳しくなるわな >>829
多分、電池持ちを良くするために音を平均化している
あとは横に広げてごまかす >>830
俺はiPhoneで聴いたのもあって
泥だったら多少高域の明瞭度上がったかもしれんけど
dacチップ外部のもの使ってるってとこの利点は
出力上がって低域余計に鳴らせてて、それが過多に聴こえるくらいになった気がしてる
個人的にIE800が未だに理想なのもあって高域あんなんなのは納得いかんのよね 木綿2もiPhoneのAACで聴いてると籠もってるけどiPhoneにカメラアダプターにBT-W3つけるとかなりクリアで聞きやすい音になるしね せめてLDAC対応位はしてほしかったなぁ
aptX Adaptiveは少しハードル高いわ 要はMomentum2のハイエンドチューニングモードに1の低音を足したみたい感じか 試聴の感想微妙な感じかぁ
予約してるけどキャンセルするかどうか悩むなあ うんうん期待ハズレでいいんだよそれでいい
高級路線の終わり
妙に期待され外していくMTW3が幕引きしてくれる
しっかり役目を果たしてくれるMTW3はいい仕事してる >>838
俺は高域結構パキッとしてるものとか聴いてる耳だから
初回だと余計にもっさりして聴こえたってのもある
そもそも木綿の過去のもの全部最初それで一旦保留してて
結局後で買ってそれなりに使ってはいたんで、耳慣れると気にならんのかもしれん
あとはハイブリッド式にした弊害みたいなもんかもしれん
低域強めになってしまう傾向は マイクは良くなってるみたいだから、それだけでも新しい方が良いと思う そりゃMTW3>CX Plusなのは明白なわけで、金ないやつは我慢してCX Plus選ぶってだけでしょ 金がないからCXplusなんじゃなくて賢い選択としてCXplusにした、って思われたいんだよみんな笑 ケースのコンパクトさではcx plusのほうがいいよ ゼンハイザーって微妙な二年保証
cx400bt 一年半でときどき左側が反応しなくなったよ
このときどきってのが絶妙で再現できないから修理出せない
mtw3買うならどこの延長保証つけたらいいですか？
ヨドバシもビックカメラの三年保証ってたったメーカーの一年延長で意味なさそうやけど どうしても禅に拘りたい人はCXとの比較になるんだろうから余計に悩むだろうなー自分はCX買うなら他メーカー行くけど
正直コスパ悪いってのは事実、それはオーディオ商品だと顕著なのは当たり前っちゃ当たり前だから受け入れるしかないな
それだけTWSの分野も全体的に成熟してきたってことだね
保証期間内の修理はあくまでも個人的な経験だけど
淀で買ったものを淀経由で修理に出すと突っかえされたことないね >>734
周波数でゼン語る人がこのスレにいるんだ。 >>836
スマホはほとんどLDAC
イヤホンはほとんどapt x adaptive
上手く噛み合わないんだよな スマホはほとんどLDAC
だけどイヤホンはaptX
噛み合わないぜMismatch
どうにかしてくれこのGap
困ったもんだぜ風呂場Sound
円安直撃して劇的Price Up 日本オーディオ協会ってソニーと組んでんのかな
再生能力40khz以上の規定はあるのにsn比の規定はない
24bitのダイナミックレンジ生かすには130dbくらい必要だがこれを規定してしまうとハイレゾマークつけられるオーディオ製品がほとんどなくなってしまうだろうから 40kHzなんてぶっちゃけどうでもいいし
24bitはすげー重要 CX PlusはaptX Adaptiveで24bit対応
安心だな mtw3はゴム製フィンって余計なパーツつけたのはダメ
劣化して交換したくても入手困難だったりしそう ガジェット系youtuberの皆さんが嘘つきだと言うんですか！？
自分も早く試聴したいなぁ 風呂場サウンドは脱したようだな
代わりに良さも失った 銭湯の脱衣所って気持ちいいよね
マイナスイオン感ある apt-X adaptive対応機種探したけどgalaxyとかpixelでもダメなのかよ。
Xperiaなんて絶対使いたくないしもうiPhoneのAACでいいや YouTuberもaptX adaptive96の時は大絶賛
aptX adaptive48でも絶賛
iPhoneでAAC褒めてはいない
みたいな事言ってたから最低条件がaptX adaptive96なんだろうな MTW3を試聴に行った
綺麗めのお姉さんが熱心にMTW3を試聴してた
店員タジタジになるくらいにいろいろ質問してた
積極的ィー
あの雰囲気だと、お姉さんの方から指名でMTW3試聴してる感じかな
さすがゼンハイザーMTW3、凄いや YouTuberとか何もわかってないよ。Galaxy でLHDCの感想言ってたやつもいるくらいだし HA-FW1000Tとかと比べて音質的にどうなんだろ？ レビューのYouTuberを見てると音の歪みを「ゆがみ」と言ってる奴多すぎw 「ひずみ」だろw
それにドンシャリはオーディオ的にはネガティブな評価。
歪みを「ゆがみ」と言ったり、ドンシャリを評価するYouTuberは信用しない。 >>858
ゼンハイザーってブランドは概念で寿司みたい一般名詞だから大丈夫
オンキヨーのヘッドホンをTCLが作ってたりするのと同じ 最近ではドンシャリという言葉はネガティブな意味ではなく周波数特性を表す言葉として使う場合が多い
フラット、かまぼこ、ドンシャリ、どれが優れているというのではなく、人それぞれ好みの周波数特性は違うので、わかりやすく説明する言葉として使われているにすぎない 風呂場サウンドとはゼンハイザーの音場の広さを表した言葉でありネガティブな言葉ではない
音場の広さは音の広がりによる気持ち良さをもたらす、しかし音が遠くなり迫力がなくなるといデメリットもある
一方で音場が狭いイヤホンは音の広がりによる気持ち良さはないが各楽器の音が近くなり迫力、パンチのある音になる
これもどちらが良いというものではなく各人の好みによる
ちなみに音場はおんば、おんじょう、どちらの読みも使われている
自分はおんばという読み方がしっくりくる ちょこっと視聴したaptxでちなみにcxシリーズは聞いた事ない
静かな部屋聞きでなく量販店くらいの環境で聞くなら2からの音質的変化はほぼない
ノイキャンはオンにしてから耳に入れると気圧変化を感じるくらいには強くはなってるな
音量調整はdocomoのgalaxy note 20だと2では端末とイヤホンそれぞれ独立で可変可能だったのが連動するようになった
このタイプはスマートウォッチでもそうなんだけど、音楽アプリで100段階調整にしてるとイヤホンやウオッチ側で調整するとバグって制御出来なくなるから使い勝手は悪くなった
結局ノイキャンに追加で金を払えるかどうかだね
余談だけどSONYの新しいノイキャンヘッドフォンも聞いたけどノイキャン力の強化は顕著だったけど全帯域で弱々しい軽い音になってて相変わらず音質は論外だったわ aptX adaptive環境がない人は論外ってことかな
他の環境でいまいちだと思ってもコーデックが悪いからだよと言われたら評価もより一層?み合わないしな ボリュームの話はスマホ側の絶対音量オンオフの話とは別なんだよね？ >>881
コーデック云々はそんなたいした差でもないよ
イヤピとかイコライザーで補正すれば何とでもなる
試聴時は付属のもんで聴くしかないからな
泥からiPhoneに変えた直後は、高域の出方の差は感じるけど
ずっと使ってたら耳慣れて気にはならなくなる 糞耳の自分でも流石にLDACとAACは差がハッキリわかったし
ずっと使ってたら慣れるとか言い出したらもう話の根底が崩れませんかね・・・ｗ 一応はハイエンドtwsの話題でそれは無いわな
そこまで拘りないならダイソーの1000円イヤホンでも買っとけ慣れるから >>884
違いわかっても挙動とか不安定だから
俺は泥でもAACにしてたんだよ
そしたらもうどうでもよくなくなってたくらいの差だったってこと
どっちが音質良いかでは決めてない 微妙な商品を無理に持ち上げる時って、イヤピで変わるとかイコライザーで化けるとか言われるよな
JBLのclubproなんかがそれで絶賛されてたのが記憶に新しい
あれもyoutuberが提灯持ちしたのが始まりだったが >>886
いちいち揚げ足とりたいわけじゃないんだけど
今ここはずっと音質の話をしていたのに、コーデックの差は少ないと言われたら当然音質の話だと思いますよ
後だしであなたの用途では接続安定性の話だったとか言われてもさ
で、どうでもよくなった理由が耳が慣れたとかいうから、それってMTW3のような高価格帯で話をする基準ではないって話です まあでもコーデックによる音の違いってイヤピによる違いよりも小さな差だとは思う 腐ってもsennheiserだからな
mtw3がsennheiserのフラッグシップTWSってのは間違いないからそこそこは売れるだろう 賛同してくれないかもしれないけど、MTW3の丸くなってるところ、下側じゃなくて上側にした方がデザイン的に良くない？ 木綿2もiPhoneのAACとアダプターつけてaptxで聴くのでは明らかにクリアさやボーカルの聞きやすさ違うからね でもイヤピ変える(自分のピッタリ合うものに)方が
明らかに音の変化はもっともっと大きいという イヤピ変える前にまず元を変えないとな
いくらイヤピで変わっても元が悪ければ駄目
イヤピはそのあと
木綿2をiPhoneのAACで聴いてたらいつも隠ってるなと感じてたのが改善されたからね airpodproの時も色々イヤピ変えたけど音は変わったけど結局質は変わらなかったな コーデックの差なんてほんと大したことない
結局メーカーが意図したチューニングがすべて メーカーチューニングの味付け関係無しに隠ってるのはコーデックってよりデータの送信量によるだろ
結局その差が出てるだけ ブラインドテストでAACとaptXの違い判別不可って実験結果出てるし、なんなら仕様的には干渉多い環境だとビットレート落ちてAACの方が音良くなる。
aptXの方がデータ転送量は確かに多いけど、音が良いと感じたのはほぼ確実にプラシーボだよ。 androidでaptxとaacを切り替えて聴き比べるとaptxの方が音質がいい
しかしandroidのaptxとiphoneのaacならほとんど音質は変わらんよ イヤホン自体の音がイマイチだと、もうどうにもならない
そしてイヤピ合ってないと、どんなにイヤホン自体良くてもイマイチになる
イヤピ合ってイヤホン自体が良くても、次に聴いてる音源の曲が低品質なら全くムダになる
正直コーデックはさらにその次
つまり
イヤピ合う ＞ イヤホン自体 ＞ 曲の音質 ＞＞ コーデック
こんな感じ あと最近は配信で音楽聴く場合がほとんどだと思うけどそもそものビットレートが色々だからな
apple music aac-256kbps、ロスレスalac-600kbps以上
spotify 無料-160kbps、有料- 320kbps
yputube music 標準(デフォルト)-aac 128kbps、高音質-256kbps
amazon music 無料-320kbps、hd-平均850kbps、ultra hd-平均3730kbps >>899
何を言っても聴いたことない人には分からないと思うが
良いかどうかより音のこもりが無くなったって話し >>900
iPhoneでAAC
iPhoneにBT-W3付けたときは思ってたより変わったかな
Amazonmusicの最高設定の場合だけど TWSは、音質より組み立てや設計の隙間が気になる。
安物は、隙間が大きかったり、ボンドがはみ出ていたり、ケースと本体の隙間が合ってなくて、勝手に電源入ったりするし。 >>904
逆だよ
イヤピ合わせ(＝装着ピッタリか)が一番最初
合ってなきゃ他は全て台無しで無意味 >>907
逆イヤピなんて純正からスタートでイヤホンの音には納得出来ないときの誤魔化しや気分変え程度 いくらイヤピが良かろうがイヤホンが糞だったら何しても糞だからな
材質とか種類の話と思ったらフィットとかいちいち話さなくても良い当たりまえ過ぎの事言ってたのか ほぼチューニングで決まると分からない人は
材質が新技術がDACがコーデックがとメーカーの謳い文句に振り回されて散財させられる
最も良い例がSONY信者ちょろい >>912
ノイズが多くなると音の細部が潰れて、前後関係がなくなる。
ごまかすためにチューニングしているだけ。 チューニングなんて購入する前にそのイヤホンを試聴して気に入るかどうかだけの話だからな
購入した後なら売るか少しでも環境よくして誤魔化すしかない 2〜30年前のスピーカーでもめっちゃ良い音出るから、音を鳴らすという点では素材や構造はもう熟成してると思う。
なので、イヤホンという媒体への最適化の方法で音が変わると考えれば新技術とか素材とかあんま関係なさそう >>899-900
AACと比べたらLDACやAdaptiveとは違うんじゃね？（言うまでもないがそれを生かせる音源込）という話をしてたのに
何故かAACとaptxじゃ変わらないとか息まいてる君らが出てきて失笑してしまったよ 今日木綿3試聴してきた
前機種に比べてスカスカだったんだけどこれは何？ハズレ個体引いたのか、イヤーピースが合ってなかったのか、こう言う音色なのか。cxplusの方が全然良かったんだけど。cxplusと木綿2は似たサウンドで中低音重視に聞こえるんだけど、木綿3だけ音が変わって中低音スカスカでした。おんなじ感想の人いる？ 木綿2買ったあと比較で1も買ってお漏らし仕様のせいもありたまにしか使ってなかったから3の資金にするため売ろうかと思ってたけど
2から3への実使用上での音質的向上がほぼなかったせいで、逆にバランスは悪いけど圧倒的に個性的な1への愛着が湧いて売るに売れなくなった >>919
> 今日木綿3試聴してきた
> cxplusの方が全然良かったんだけど
しーっ、本当のこと言っちゃダメ！ >>919
イコライザいじられてそのまま放置されてるパターンの可能性もある >>917
大した変わらんってのは
どうでもいいくらいの差でしかないってこと
元々aptXが全然切れんとかだったらAACで接続する意味もないし ドライバーは変わってないしチョーニングも大きくは変えてないからそんなに変わらん
ちょびっと気圧操作が入ってるのと外付けダックになって音の小粒感と明るさは増してるが低音重視の温もりサウンドは変わってない
今までと違うというのなら本体の形態が変わって耳に会いにくくなったか本体の変更に伴ってイヤーピースの最適解が変わったかのどれか
基本的に耳の奥まで突っ込むようなタイプのものは小さめ
本体が耳の窪みに固定されて耳の奥まで入れなくてもいいタイプは大きめがベスト
前者はNobleのFalcon ProやB&OのEQ、後者はM&DのMW08やB&WのPI7が当てはまる
木綿2の時は後者で大きめなのが最適だった なんか完成度って止まるんだな
TWS界隈で盛り上がってたのは2019年までで2020にXM4が出て大きな成長は見込めなくなった印象 appleがロスレスBluetoothコーデックをiPhoneつけたら、ゼンハイザーもmomentum true wireless 3 plusとか出して対応させるのかな？9月まで待ったほうがいいのか？迷う >>927
イヤホンにコーデックの差がわかるほどの再生能力はない コーデックだけで差が分かる人はいないだろうな差の有るビットレートが分からないなら耳鼻科かダイソーのイヤホンでも使ってろって話にはなるが >>927
AACとロスレスくらいだったら
聴き比べしてて少し当てられるくらいだと思う
圧縮されてるから劣化してるって思い込みあると
ロスレスが絶対音良いって思うのかもしれんけど aacとロスレスはどっちが音がいいかって話じゃないんだよ、美学の話 じゃあ名門ゼンハイザーがコーデックapx adaptive採用してんの？paxでいいじゃん。旧機種でいいじゃん。 >>937
採用というかクアルコムのリリースするチップの仕様に振り回されてるだけだから まあmtwやcxにadaptiveは必要ないな
アンプ+ドライバーがハイレゾ仕様ではないから ここの人は何もかも誤差だのプラシーボだの意味がないだの言ってるが
じゃあmtw3の価値とか進化ってどこにあんの？ mtw3は特に進化ってほどのものはないよ
mtwの最新モデルってことに所有欲満たされるって人が買えばいいんじゃない mtwやcxはむしろ変わらないことに価値がある
ヘッドホンのhd25は発売されて30年以上変わってない名機 自分の耳で判断するのが一番なんだろうけど
ここのネガティブ一色な評価と他の評価があまりにも解離してるね mtwが最高の音として発売されたんだから音に関しては変える必要はないだろ >>941
基本的にドライバー一緒ってのは大体想像つく感じだとは思ってたが
追加したチップの効果でアンプとか多少鳴らせるようなもんになったからか低域ブリブリになっちまった
前のもAACだとこもり気味に聴こえてたけど、今度のもそこら辺はたいした変わらんようになってる
ただ中域は確かに前よりへこんではないと思う 試聴の時にaptx adaptiveで聴いた人居るの？ 再生端末や音源形式やビットレートに差があれば、イヤホンよりそちらの影響が強く出ると思う
サブスクの種類とかでも音質ちがうし TWSはスマホのサブスクで使う人が大半で、（少なくともTWS買うような国は）AndroidとAppleが半々くらいなんだから、Androidじゃないと進化を感じられないような対応コーデックを進化のメイン要素にするはずがないだろ。 秋にappleがロスレスコーデック出してクアルコムもaptx Losslessを出すとスマホ+TWSでロスレスが聴ける環境が整っていくだろう
aptx Losslessはaptx adaptiveの上位互換のようだからMTW3はファームウェアのアップデートで対応出来るかもしれないな Amazon限定色だが月曜お届けになってた
23日確定か 以前MTW2を使ってて手放したんだけど、最近cxplusを買いました
タッチしたときのピッ音ってMTW2より小さくなってる気がするんですが気のせいでしょうか
音量調整は出来ますか なんか物凄い勢いで値下げされそうで怖い。最悪来月のプライムデーで実質5000円オフだな。 アメリカで定価32000円の製品がどうやったら日本で定価40000円になるか知りたい え 1ドル200円になっても40000円で売ってくれるんですか？ 今日試聴してきた。
ここの感想みてたし全く買う気はなかったんだが聴き終わったら予約してたわ。 mtw3の価格は3.6万
量販店はポイント分10%分が上乗せされて39900円
アメリカの価格は250ドル
250ドル×130円×1.1=36,025円
1ドル131円計算だよ
今129円から130円くらいだからちょい高めの設定
まあ数ヶ月すれば売値下げるだろうから今はしょうがないだろうな CX PLUSが1.8万で買えるからMTW3に3.6万の価値はないな
ファブリックケース+チー充電でプラス8千円くらいの価値だとすると2.6万くらいならならまあいいかな CXと一緒に並べるとどう見てもこっちのほうが廉価版にしか見えない >>965
物の価値を勝手に独断で決めるのは良いけどそれをあたかも一般論のごとく公言するのは（） ファブリックケースもチー充電もいらないからMTW3が2.6万で売ってても買わないけどね
これなら個人的な価値観言ってるだけだからOKだな 別に965は個人の感想にしか見えないけどな
過剰に反応する967のような害基地は粘着するなよ どんな言葉にも大人のって単語つけるだけで全然違うぞ >>967
結局あの値段で音質では同等みたいなもん出してる意図ってのはあったんだと思うわ
こうして安い方が良いって判断するやつは買っていくんだから
試聴してからじゃないと買わんやつとか、値段よりも聴いてみて気に入ったら買うって層は
2の元々の価格で買ってたやつも多いし、据え置きでも色々機能的に追加されてて値上げされたもんじゃないってわかってて抵抗なく買うだろうから じっくり試聴したけど買うことにした
イヤピは絶対すぐに変える xm4は大満足
mtw3は期待はずれ
同じ定評あるモデルの新機種でどうしてこうなった じっくり試聴したけど買うことにした
イヤピは絶対すぐに変える 個人的にはMTW3>mx4
円安がMTW3の評価に響いてるのはあるよね mtw3をずっと考えたけどこれで4万はないわ
Focus proにしました さようならゼンハイザー xm4は総合評価70点で他機種よりまったく
いいとこなしだったから10日で売った mtw3はアンチが湧く程度には注目されてるってことだよ まかりなりにもsennheiserのフラッグシップTWSでアンチも湧かないんじゃそれこそ駄目ってことでしょ 円安じゃなければもっと売れたんだろうなー
まあ日本が不景気な貧乏国になっちゃったから仕方ないか なけなしのお金でcx plusとかXM4買ったんだろうね…
かわいそう… >>985
わざわざスレ探してきてるアンチなんてたいしたいないよ
普通そこまでするのもめんどくさいってなるから
いつも同じようなこと言ってるからすぐわかる 木綿1と2はエージングで世界が変わったから3も買って使ってみないと分からんよ 少なくともTWSはエージングで音変わらんよ
cx400が半年で片耳音出なくなって新品交換してもらったが新品も全く同じ音だった 立てるべき奴がサヨナラしちゃったからな
迷惑な奴だ 過去作のように発売直後にはどこも完売で買えない状態となるかどうかだな
ならなければもう木綿ブランドも終わり 今まで比較的参考になっていた中youtuberが
今回先行貸与されたmtw3を他の奴らと同様に絶賛していた
試聴してきて、がっかりした
提灯持ちに成り下がっていた
ノイキャンの改善と中音少しマシになったかぐらいで相変わらずの曇った風呂場音
二年前ならいざしらず、今出してくる新製品でこれでは話にならない
やっぱりコンシューマー売却で禅は終わったな 商品の展開サイクル見てもあぁそういうやり方ですかって感じだもんな
この先二年間？フラッグシップとして売る覚悟がない気はする、もぅ名前だけで商売すりゃいいみたいな感じ 今回のmtw3とsport twはどちらもフィン付きでデザイン的にsennheiserぽさ(無骨なカッコ良さ)は薄れた気がする
Sonovaのデザインチームがデザインしたのかな？
TWSはアナログとデジタル両方の高度な技術と販売戦略が求められるから、sennheiserの本来強い部分とは違うものが必要で身売りは仕方のない選択だったんだろう、ゲーミング部門もeposに変わったけどこちらは概ね好調みたい
今やJBLやAKGもsamsung傘下で往年の名門オーディオブランドが他社に身売りされるのはオーディオが高度なデジタル技術を求められる時代、仕方がないのかもな 値段を5万に上げてでもクオリティ上げた方が良かったと思ってるのがイヤホンマニアだろうな
でもソノヴァ的にはそうじゃないんだろうね このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 221日 6時間 17分 23秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
